Un riscaldamento intelligente con le valvole termostatiche di NICE

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Күн бұрын

#CreativeSolutions #SmartHome #NiceForYou
✍Oggi vediamo cosa sono le valvole termostatiche e quali vantaggi otteniamo con l’installazione delle testine motorizzate SMART della linea prodotti FIBARO di Nice.
✍In questo video vi parlo di come sono riuscito a svecchiare il mio tradizionale impianto di riscaldamento rendendolo SMART, con la semplice integrazione allo smart hub di Nice “Yubii Home“ mostrato nel video precedente della serie: se vi è sfuggito potete andare a vederlo cliccando su questo link: • La tua casa diventa SM...
✍Come vedete, non è servito nessun intervento particolare e nessuna opera muraria sul vecchio impianto di riscaldamento, che diventa finalmente SMART con una gestione intelligente delle risorse, differenziazione del riscaldamento per ogni stanza e per fasce orarie o condizioni automatiche.
✌Se vuoi saperne di più su questo fantastico mondo con un esperto del brand Nice ecco alcuni riferimenti utili:
✌Maggiori info sull’azienda Nice niceforyou.com
✌Maggiori info sul prodotto Yubii Home e l’ecosistema: yubiihome.com
✌Canali social dell’azienda: Instagram @nicegroup e Facebook @nicegroup
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Пікірлер: 117

@iosonofabio9555 2 жыл бұрын

Complimenti per la competenza che metti nei tuoi video... Sei fatto per questo!

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Grazie tante

@antoniolombardi9200 2 жыл бұрын

Buongiorno Seby ottimo video e spiegazione delle valvole termostatiche Continua così

@Angelo_Caltabiano 2 жыл бұрын

Marricriai con questo video. Ottima spiegazione, Ottimo Montaggio, che dire come sempre al top nei tuoi video!

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

🤣 mi fa piacere

@marianolombardo246 2 жыл бұрын

Grande Seby come sempre, anzi ti chiamerò Seby Thumberg perché sei sempre attento ai consumi e all'ambiente 🔝🔝🔝🔝

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

ahha Grazie tante

@paolosciarra6084 2 жыл бұрын

Ottimo video. Spiegazione ben dettagliata.

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Grazie

@giuseppecolombo4701 2 жыл бұрын

Video utilissimo Grazie seby

@robertodellorto6917 Жыл бұрын

Grazie per le spiegazioni

@gianlucacomparelli6049 2 жыл бұрын

Complimenti, sei un grande.

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Grazie tante :)

@lpservice5527 2 жыл бұрын

Grande Seby. sempre il top 🔝

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Grazie

@veritaassoluta487 2 жыл бұрын

Bellissimo video

@rem7193 2 жыл бұрын

Sei il migliore

@damyvvblog6747 2 жыл бұрын

Seby sei il migliore comunque ottimo lavoro

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Grazie gentilissimo

@MarcoMaker 2 жыл бұрын

ottima spiegazione e dimostrazione ... conoscevo il sistema ma non avendo caloriferi non ho potuto ancora provarlo ... alla fine FORSE mi hai superato in quantità di automatismi 🤣

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

🤣🤣🤣 Grazie

@Massimo68ac 2 жыл бұрын

Vuoi sapere cosa ne penso? Buttami giù un preventivo per venire qui e svecchiarmi tutto, dall'impianto elettrico a quello del riscaldamento! 🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍👍Complimenti altro video top👏👏👏👏👏

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

🤣🤣 Grazie mille :)

@GiuseppeAmico69 2 жыл бұрын

Ottimo video e spiegazioni ben dettagliate. Attualmente ho delle valvole termostatiche delle Eve con connessione Bluetooth a casa di Apple e purtroppo non sono ancora integrabili in Home Assistant. Potrei sostituirle con figaro ed integrarle direttamente in Home Assistant. Grazie per il video

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Grazie a te per aver apprezzato

@GiuseppeAmico69 2 жыл бұрын

@@SebyTorrisi I tuoi video sono sempre chiari nelle spiegazioni, oltre che essere molto professionali.

@kuoraf 2 жыл бұрын

Ottimo video e spiegazione, come sempre, quindi con questo sistema esclude il termostato che già uso in casa per lo stesso concetto?

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Grazie, si il vecchio termostato puoi staccarlo, l'ho anche detto e fatto vedere nel video

@numa8284 2 жыл бұрын

Come sempre ottimo video e spiegazioni al TOP!!!..volevo solo un chiarimento questo sistema gestisce anche i prodotti Sonoff??.Grazie

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Grazie. I dispositivi FIBARO comunicano con z-wave. La Wi-Fi serve sono per raggiungere il mondo remoto. Sonoff invece dialoga con Wi-Fi solamente

@fillo1971 2 жыл бұрын

Ciao Seby, intanto bel video assolutamente utile. Ma per quanto riguarda i termosifoni pilotati da stufa a pellet idro si possono installare le valvole termostatiche? Queste del video o quelle classiche, succede qualcosa all stufa stessa? Graziee

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Ciao e grazie per aver apprezzato questo contenuto. Le testine motorizzate si adattano a qualsiasi valvola termostatizzabile e credo che sia in condizioni di farlo nel tuo caso. Se la stufa avvia la sezione pompante per scaldare l'acqua con la logica della chiusura o apertura del contatto, sei nella stessa condizione di una caldaia che, come ho mostrato, ha bisogno di gestire chiusura o apertura del contatto con un smart module che tenga conto o di almeno un'apertura di valvola o della chiusura di tutte per fare partire il riscaldamento :)

@fillo1971 2 жыл бұрын

@@SebyTorrisi ma grazie a te e a tanti come te che mettono a disposizione di TUTTI NOI il loro sapere. Per quanto riguarda la stufa ok, siccome è montata in parallelo alla caldaia a gas che ovviamente non utilizzo più per il riscaldamento, ma soltanto per acqua sanitaria. Quindi era quello il dilemma anche perché dalle mie parti non so a chi chiedere perché so tutti "fregni" 😁😁😁 ossia gelosi del mestiere. Grazie Seby 🙏💯👍🏻💪🏻

@antonellazaltron7828 Жыл бұрын

Ciao Seby, sei molto chiaro nelle tue spiegazioni, tuttavia avrei bisogno di chiederti alcune cose. All'interno della mia abitazione ho 3 termostati che individuano tre zone diverse (camere da letto zona giorno e zona lavanderia) prima domanda, posso mettere 3 termostati nelle tre diverse zone? seconda domanda, posso installare oltre i termostati anche le valvole termostatiche ? Grazie per la tua risposta in anticipo

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ciao, ma ogni termostato comanda una sua zona? Hai valvole di zona?

@giorgiobencivenni4585 Жыл бұрын

Ciao Seby. Ottimo video davvero molto chiaro. Avrei una domanda. La mia abitazione è riscaldata tramite teleriscaldamento. Ho un termostato a batteria che controlla la valvola di apertura e chiusura dell'acqua calda. Sono molto interessato al sistema yubii home e alle valvole fibaro che hai presentato, ma vorrei sapere quale termostato secondo te posso utilizzare non avendo la 220 sul cronotermostato?

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ciao, il termostato con le valvole va escluso. Ne parlo nel video, esiste un attuatore che dialoga con le valvole che ha un contatto che si chiude quando almeno una valvola è aperta e si apre quanto tutte sono chiuse

@StefanoPenzo 9 ай бұрын

Buongiorno Seby, bellissimo video che mi ha davvero "acceso" una lampadina in testa su come migliorare la gestione termica della mia casa... complimenti! Mi permetto solo una domanda: mi è chiara la sostituzione del cronotermostato con un attuatore per far partire la caldaia, ma è possibile configurare il sistema in modo che se una sola delle testine "sente" la necessità di scaldare la stanza dove si trova, può far chiudere l'attuatore (oltre naturalmente ad aprire l'acqua sul termosifone)?

@SebyTorrisi 9 ай бұрын

Ciao e grazie, si funziona proprio cosi. Basta una sola valvola aperta per fare partire la caldaia attraverso la chiusura del contatto dell'attuatore abbinato

@StefanoPenzo 8 ай бұрын

@@SebyTorrisi Grazie per la risposta.. Devo dire che il sistema Nice mi convince sempre di più! 😊 Sto rovistando il web per cercare di capire la programmazione e l'utilizzo di Yubii Home e alcune info si trovano... Volevo porti un'altra domanda : secondo te uno con una normale conoscenza di impianti elettrici e discretamente "smanettone" con applicazioni software potrebbe riuscire a configurarsi da solo un sistema Yubii semplice (mi interessa per il momento la pura gestione delle valvole termostatiche) oppure è indispensabile un installatore? Grazie ancora Seby 😊👍

@pish80 Жыл бұрын

Ciao , bellissimo video, complimenti. Nella mia abitazione, in cui 2 termostati (uno per piano) comandano la rispettiva valvola di zona e l'accensione della caldaia, come dovrei configurare il tutto, integrando le valvole termostatiche ?

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ciao. Il termostato va via e deve connettere uno smart module fibaro alla caldaia che poi dialogherà con le valvole di zona, cosi come dico nella parte finale del video. Per la programmazione non è facile a distanza configurare il tutto Per tutte le fasi la rimando ai contatti in descrizione.

@marcozupa5461 2 жыл бұрын

Buongiorno Seby, complimenti per i video, sempre molto interessanti e ben fatti. Ho intenzione di automatizzare l'impianto elettrico e di riscaldamento con i prodotti Fibaro e per questo mi permetto di porti alcune domande. Installando diverse Heat Controller in che modo dialogano con lo smart module? Se l'impianto viene acceso da una sola testina motorizzata, le altre che, secondo la mia programmazione intervengono successivamente, riconoscono che l'impianto è già acceso o danno un nuovo impulso allo smart module facendolo spegnere? Sai se la stessa programmazione delle testine motorizzate è possibile farla attraverso l'hub e l'app smartthings senza dover necessariamente acquistare home center e usare l'app di Nice? Ti ringrazio anticipatamente per la risposta che vorrai darmi.

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

ciao e grazie. Le testine in questione per lavorare automaticamente devono interfacciarsi con l'hub che uso nel video che poi è il cuore di tutti i dispositivi. Il gestore "fibaro acrivator" monitora le valvole, se almeno una è attiva si chiude il contatto associato (connesso alla caldaia), se tutte sono chiuse si apre il contatto. Tutte cose che dico nel video :)

@marcozupa5461 2 жыл бұрын

@@SebyTorrisi Grazie a te per la celere ed esaustiva risposta. Sei un grande!👍

@lord7508 2 жыл бұрын

Grande!... Esiste qualcosa di simile per il riscaldamento a pavimento? Collettori idronici?

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Queste testine possono essere montate anche per i collettori del sistema a pavimento

@vitorubino1704 Жыл бұрын

Ciao Seby, mi sto appassionando alla domotica e il tuo video mi ha proprio esaltato. Purtroppo l'ho visto dopo che, tramite un consiglio di un amico, ho comprato Hubitat come Home Automation. Nella lista dei dispositivi compatibili ho visto che elenca il Radiator Thermostat ma non presenta nè il sensore di temperatura (eventualmente ne posso fare a meno) ma neanche lo Smart Module (da collegare alla caldaia o al posto del cronotermostato). Ho visto che nella lista dei dispositivi compatibili elenca il Single Switch 2. Visto la mia ignoranza, posso in qualche modo farlo funzionare come lo Smart Module collegandolo al posto del cronotermostato? Grazie in anticipo

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ciao, purtroppo non conosco il sistema da te citato. L'unico che ho provato come modulo diretto alla caldaia è questo per gestire l'accensione e non farla incasinare :)

@A67Channel 7 ай бұрын

Buonasera Seby, molto interessante il video e molto intrigante il prodotto ma una cosa che forse non hai detto: quanto tempo dura, in media, la batteria interna delle valvole ? Si riesce a coprire una stagione invernale ? Grazie anticipatamente per la risposta

@SebyTorrisi 7 ай бұрын

Salve, ci fai tutta la stagione si :)

@A67Channel 7 ай бұрын

@@SebyTorrisi Bene .....ma ora mi viene in mente una cosa: ho 4 termosifoni, metto le valvole su tutti al raggiungimento della temperatura la caldaia si spegne e le valvole si chiudono ma il circolatore continua a girare per un minuto buono; a questo cosa succede alla caldaia ? Dovrebbe andare in sovrapressione, quindi dovrei lasciarne uno senza valvola?

@SebyTorrisi 7 ай бұрын

Se c'è lo smart module abbinato si apre il contatto e spegne la caldaia. Oppure la fai dipendere dal termostato lasciando il termosifone più vicino al termostato con la valvola tradizionale

@A67Channel 7 ай бұрын

@@SebyTorrisi Perdonami ma sono un pochino duro di comprensione su questo argomento. Vedendo il video, mi pare che non hai un termostato fisico ma fai tutto tramite app, quindi ho pensato, correggimi se sbaglio, se usassi solo il sensore di temperatura, ad esempio in bagno, lasciando il termosifone aperto, potrebbe dare l'on/off allo smart module e quindi avviare o spegnere la caldaia senza la valvola ? Ti chiedo questo perché vorrei fare una gestione mirata, ovvero stanza per stanza, con orari e temperature indipendenti. Non so se ho reso l'idea. Comunque grazie mille per la tua disponibilità

@SebyTorrisi 7 ай бұрын

@@A67Channel esattamente così, è lo smart module che dialoga con le teste motorizzate e chiude e apre il contatto della caldaia

@PierluigiZepparelli Жыл бұрын

Ciao Seby, vorrei acquistare yubii ma dopo aver visto il tuo video ho un dubbio. All'interno della mia abitazione ho 3 zone, per ogni zona la caldaia a una pompa dedicata. E' possibile mettere tre contatti distinti per attivazione caldaia e relativa pompa e quindi fare tre gruppi di valvole associate ai tre contatti? Spero di essermi spiegato grazie anticipatamente.

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ciao, certo che si può. Non ho mai provato, ma in base alla mia esperienza e alla conoscenza delle potenzialità è possibile creare tre gruppi di valvole termostatiche che fanno capo a un contatto per gruppo con "fibaro Activator" da programmare. Tieni conto che è meglio affidarti a un installatore (vedi riferimenti sotto in descrizione) che saprà consigliarti l'abbinamento migliore per investire in maniera giusta sul tuo impianto.

@rintintin781 Жыл бұрын

Ciao, ma le valvole si aprano anche parzialmente in base alla temepratura (ad esempio al 30%) o è prevista solo che la valvola apra o chiuda completamente? Grazie mille per il supporto

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ciao Si apre in maniera proporzionale per gestire il flusso

@lucaprestipino262 2 жыл бұрын

Finalmente so come rendere efficiente al 100% il mio impianto di riscaldamento anni 90 di xasa mia. Hai possibilità di linkarci i prodotti che hai utilizzato?

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Ciao, sotto in descrizione i riferimenti all'azienda, qualcosa si trova su amazon, ma l'hub yubii mi pare che deve essere riassortito

@BurninVinyl 2 жыл бұрын

Video molto interessante. Come si fa il dimensionamento dei termosifoni?

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

é un argomento tutto a parte che potrei (non adesso) trattare

@robertomontisanti406 2 жыл бұрын

Ciao Seby, se un giorno decido di mettere mano al mio impianto, posso contare su di te o mi mandi a comprare il sale? Grazie

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

ahhaha, non faccio lavori su commissione

@rintintin781 Жыл бұрын

Ciao, vorrei capire se le scene che si cerano sono dinamiche, nel senso che se ho sia la valvola che il sensore esterno e imposto, ad esempio, dalle 15:00 alle 20:00 la temperatura della stanza a 20 gradi(presa dal sensore) nell'arco dell'orario la valvola si aprirà se la temperatura rilevata alle 16:00 è di 19.5 gradi e se successivamente alle 17:00 se la temperatura della stanza arriva a 20 gradi si chiuderà e così via in base alle temperature. Grazie

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ciao Esatto così 😉

@dragonboj9135 2 жыл бұрын

Perfetto bisogna sottolineare questo sistemato non può funzionare su vecchi impianti case vechio costruite primo di anno 2000 certi termo sifoni erano collegati in linia. In case dove ci sono collettori di termosifoni siamo sicuri che può eser utilizzato.

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

I miei son collettori vecchi e funziona

@dragonboj9135 2 жыл бұрын

@@SebyTorrisi importante è che ci sono in vecchie costruzioni di case non ci sono ne anche coletori

@rintintin781 Жыл бұрын

Ciao, ma se cade la connessione di casa le scene create riamrranno attive e funzioneranno? O è necessario che tutto sia connesso? Grazie PS scusami per le numerose domande ma non sono molto esperto

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Rimane tutto attivo. La rete viene generato dallo smart hub Yubii. La Wi-Fi serve solo per connettersi da remoto. Puoi farne a meno

@ciaoamg1605 3 ай бұрын

Ciao ottimo video,una domanda, ho 5 termostati ambienti con 10 testine di collettori, come faccio a collegare ogni testina a ogni termostato che ho x camera. Grazie mille

@SebyTorrisi 3 ай бұрын

Parliamo di sistema Yubii? Dipende dalla marca e dal modo di gestire l'organizzazione delle cose. Andranno rimossi i termostati e saranno le valvole smart a gestire ognuna il flusso di acqua e a concorrere all'avvio e alo spegnimento della caldaia

@davidesnakeful 2 жыл бұрын

Ciao, ho delle valvole TADO che danno temperature "falsate" in quanto vicine al radiatore. La stessa cosa succede con queste valvole? Devi impostare una temperatura di offset per dare una temperatura "reale"?

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Ciao, quelle in questione hanno il sensore anche esterno per avere una misura reale. Ho fatto dei test e non vedo disallineamenti, tuttavia è possibile calibrare con un offset

@davidesnakeful 2 жыл бұрын

@@SebyTorrisi capisco. Purtroppo con le mie valvole della TADO ho temperature falsate anche di 2 gradi certe volte.

@rintintin781 Жыл бұрын

Ciao, Un singolo sensore della temperatua a quante valvole può essere accoppiato? Oserve un sensore temperatura per ogni singola valvola? Grazie

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ciao, ogni sensore è abbinabile a una valvola. Poi puoi decidere se piazzarlo strategicamente e far dipendere la valvola dalla lettura che viene dal sensore oppure rilevare la temperatura dalla valvola stessa. Se vuoi poi tramite scene puoi far sincronizzare con una lettura tutto quello che vuoi (altre valvole, luci etc...)

@SimoneBonardi Жыл бұрын

Scusa l'ignoranza .. io ho il riscaldamento centrallizzato in condominio, nel mio caso ha senso comprare delle valvole intelligenti termo statiche ?

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Potrebbe essere una buona idea per razionalizzare i consumi nella sua porzione di impianto, ma se la spesa periodica è divisa in millesimi condominiali, o tutti le valvole termostatiche o nulla

@nicolatoccariello1230 2 жыл бұрын

Ciao, ho le tapparelle gestire singolarmente tramite moduli Nice ttn2 (onde radio). Vorrei comandare tramite app... va bene se compro il NICE CORE? ed eventualmente poi posso collegare tutto a Yubiihome?

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Ciao, Le onde radio sono zwave?

@nicolatoccariello1230 2 жыл бұрын

@@SebyTorrisi direi di no... sono onde radio tipo telecomando del cancello solo che cambiano sempre (rolling code)

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

@@nicolatoccariello1230 rieccomi aggiornato TT2 sono radio 433MHz e sono compatibili yubii home ma non sono bidirezionali.

@hydrohousesrl Жыл бұрын

ciao seby ma come si fa a dire a un bidi swicht ti attivarsi quando una testina si attiva? ho aggiunto dispositivo virtuale inserito bidi nelle sue impostazioni avanzate ma non cè verso.

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ciao. Nel kit yubii?

@hydrohousesrl Жыл бұрын

@@SebyTorrisi grazie intanto per avermi risposto ,ho acquistato un kit con 2 testine piu altre 6 da montare a un cliente e un bidi swicht ,sbircianto il tuo video sono riuscito a capire che andava scaricato un dispositivo "virtuale" che dice alle testine di attivare nel mio caso il bidi, nelle avanzate del dispositivo" virtuale" gli ho detto che deve attivare bidi ma se alzo temeperatura testine non si attiva. vedo la lista delle testine nel dispositivo virtuale ma non va. grazie

@rintintin781 Жыл бұрын

Ciao, quanto impiega a passare dallo 0% al 100%? E la rumorosita, come è? Un singolo sensore della temperatua a quante valvole può essere accoppiato? Oserve un sensore temperatura per ogni singola valvola? Quanti step di apertura della valvola ha disponibili (esempio 15%,30%)? Grazie

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ecco il link con tutti i manuali tecnici manuals.fibaro.com/heat-controller/ Posso dirti che non è rumorosa, a volte neanche la sento e la rotazione è veloce.

@DaniloCarbone1985 Жыл бұрын

Ciao, se installo un sistema yubii devo avere un termostato? Oppure posso farne a meno? Mi puoi aiutare grazie.

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ciao, puoi farne a meno, anzi meglio toglierlo per non incasinare tutto

@rintintin781 Жыл бұрын

Ciao, è possibile visionare, lo stato della valvola, se aperta o chiusa e quanto è aperta? E' possibile vedere la temperatura del sensore? E se sì, trami l'app? Grazie

@SebyTorrisi Жыл бұрын

1 no 2 si 3 si

@DaniloCarbone1985 Жыл бұрын

Ho scoperto che ho bisogno anche io della valvola perché quella che ho non è compatibile. Mi puoi dire quale devo comprare? Grazie

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Ho installato le caleffi, della misura del termosifone e del tubo in rame. Ci sono poi gli adattatori per le testine motorizzate. Si smonta la manopola in dotazione e si installa quella termostatica amzn.to/42RMPET

@carmenmilia218 7 ай бұрын

Ciao 😊 ho tolto la valvola e ora non riesco a rimetterla come se fosse tappato il buchino della valvola. Come posso fare?

@SebyTorrisi 7 ай бұрын

Ciao potrebbe andare prima a pressione (spingere) e man mano avviatare

@carmenmilia218 7 ай бұрын

@@SebyTorrisi grazie per la risposta ma ho trovato ma non funziona

@ApOphisRulez 2 жыл бұрын

Non ho capito se posso mettere tutto o meno su Homekit...

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Si, c'è la serie apposita e lavorerai cosi in locale, altrimenti come ho fatto io, con l'app che funziona da qualsiasi device e sarà più facile raggiungere l'impianto da remoto

@DanielElia2036 2 жыл бұрын

Per gli impianti a colonna? "In linea"? Ha senso?

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Se hanno le valvole termostatiche si Questo sistema è molto implementato in alberghi

@DanielElia2036 2 жыл бұрын

@@SebyTorrisi grazie, a casa ho un impianto del genere con radiatori in ghisa, proverò con le testine smart.. mai provato con "tado"?

@leliofornabaio6534 Жыл бұрын

Buonasera. Vorrei sapere come contattarla in privato per una consulenza. Grazie.

@SebyTorrisi Жыл бұрын

Mi scriva sulla pagina FB. Seby Torrisi Creative Solutions

@MatGS-hs5vg 2 жыл бұрын

Se una testina motorizzata costa 80 euro circa....quanti anni ci vogliono per recuperare la spesa iniziale?

@SebyTorrisi 2 жыл бұрын

Meno di un Iphone che dura meno delle testine. A parte gli scherzi, è una considerazione da fare di fronte a un risparmio non è solo di tasca ma anche di usura, logorìo e di impatto ambientale. Consideriamo cmq che una manutenzione straordinaria per usura costicchia un paio di centinaia di euro :) da considerare poi comodità e servizi aggiunti ;) che creano comfort e impianto a misura d'uomo ;)