Pz.IV. "Рабочая лошадка" панцерваффе. Фильм 4.

  Рет қаралды 157,429

Фонарь из прошлого

Фонарь из прошлого

Жыл бұрын

В начале 1940-х годов в Европе было только два полноценных средних танка - Т-34 у нас и Pz.IV у немцев. На протяжении всей Второй Мировой войны Pz.IV оказался основной "рабочей лошадкой" панцерваффе и опорой германской танковой промышленности.

Пікірлер: 158
@elenaforrester8912
@elenaforrester8912 4 ай бұрын
Отличный обзор. Спасибо.
@user-il2xx9zy2r
@user-il2xx9zy2r Жыл бұрын
Отличный выпуск со знанием дела ! Благодарю!
@rustydog9362
@rustydog9362 Жыл бұрын
Отличная работа по систематизации
@OlegNeksh
@OlegNeksh Жыл бұрын
Отличный материал! Четкая подача фактов
@sergeikv1
@sergeikv1 Жыл бұрын
Удивительно, что в детстве, читая книги про Войну и глядя фильмы, которые, не в пример нынешнему времени, крутили довольно часто, я был уверен, что немцы воевали строго на Тиграх. Только в фильме "Они сражались за Родину" увидел танк, похожий на Т-34, но отец сказал, что это Пантера. И очень было досадно, что НАШИХ не могут защитить наши такие же ультимативные танки и было не совсем понятно, а почему Т-34 считается лучшим. Только после перестройки начали появляться данные по танкам вермахта и оказалось, что Тигры и Пантеры это капля в море и на начало войны технически наши танки были лучше. А "устаревшие" БТ превосходили немецкие Т2. А главное - что войны не выигрываются чем-то одним (лучшим танком, самолетом, автоматом, военначальником и т.д.), а удачным сочетанием и количеством всего этого. А ещё во многих мемуарах вермахта звучит тема "зоопарка" типов вооружений и боеприпасов - побочный эффект капитализма и конкурсного принципа поставок.
@Lazy_KOT
@Lazy_KOT Жыл бұрын
"Они сражались за Родину" ни одного немецкого танка не было. это были современные на то время или 34 85, обшитые фанерой.
@Semyon_Semyonych
@Semyon_Semyonych 5 ай бұрын
8 тысяч (совместное к-во "кошек") -- это далеко.не капля в море. 8 тысяч хорошо бронированных машин с мощными орудиями, с прекрасной ходовой и вхшколенными экиоажами -- это.такой броневой кулак, который давал просраться как советским танкистам, так и танкистам союзников аж до самого конца войны. Каоля в море -- это 86 САУ Фердинанд (он же Элефант). Но даже эта капля навела такого шороху, что до конца 1944 года за уничтоженный Фердинанд командиру расчёта, самоходки или танка давали Героя с ходу, полюс 10 тысяч рублей премии...
@nachtjager_junkers
@nachtjager_junkers 4 ай бұрын
​@@Semyon_Semyonychпод конец войны у подлых фашистов с нормальными кадрами была большая напряжëнка, да и качество этих машин проседало из-за дефицита цветных металлов и постоянных бомбëжек союзников.
@user-lw3ob6uq1i
@user-lw3ob6uq1i 4 ай бұрын
​@@Semyon_Semyonychэт точно, предыдущим товарищем подмечено, что после уничтожения кадровой армии за первые два месяца войны вермахт с люфтваффе воевали с новобранцами, от солдата до генерала. Но эти новобранцы выстояли, выучились и погнали кадровую армию, которая стала превращаться в армию новобранцев, с той только разницей, что средний и высший состав оставался кадровым. А войны выигрывают не танки с пушками и снарядами, а люди, ну или так было до последнего времени. Вот в 1941г люди в немецкой форме убили или пленили брйцов РККА, а потом военннослужащие РККА погнали и уничтожили немецко-фашистскую армию. А оружие... фины имея хреновое оружие свою независимость отстоять смогли.
@RotgerValdes
@RotgerValdes 2 ай бұрын
На канале Military History Visualized был разбор PzIV. Пришли к выводу, что он не предназначался и не был "рабочей лошадкой" вермахта. Да, по валовому производству за всё время войны он был самым массовым танком панцерваффе, но если смотреть по годам, то единственный год, когда он был самым массовым выпускаемым танком - 1943. До этого он по объёму выпуска уступал тройке, а после 1943 - Пантере. Причём если к тройке, добавить Штуг 3 на шасси всё той же тройки, то по валовому объёму выпуска StuG III + Pz III > Pz IV + JagdPz IV + все остальные машины на базе PzIV. Более того, доля четвёрок в панцерваффе никогда не превышала 50% в отличие от Т-34 или Шермана, которые в отдельные периоды могли составлять до 70% танкового парка СССР и США соответственно (без учёта САУ).
@MTB_Pathfinder
@MTB_Pathfinder 4 ай бұрын
В Enlisted каждый может попробовать, каково воевать на Pz. IV, причём нескольких модификаций
@eugenb8443
@eugenb8443 5 ай бұрын
Странно что автор не упомянул , что опыт применения танков изучали и приобретали немецкие танкисты именно в школах на территории СССР под Казанью , совместно с танкистами красной армии. А так же пилоты люфтваффе тренировались в СССР.под Липецком. Советы в обмен на станки , оборудование, технологии предоставили Веймарской республики,а потом и рейху свои полигоны , аэродромы. Тем самым способствовали обходу и нарушению Версальского договора.
@user-uq6zj1ql9k
@user-uq6zj1ql9k 4 ай бұрын
Там "учились" считанные единицы немцев, не делавшие никогда погоды. И еще непонятно - кто кого учил.
@strikerstriker3378
@strikerstriker3378 Жыл бұрын
Зашло, прекрасная работа авторов и озвучки
@HAPPY_CRICKET
@HAPPY_CRICKET Жыл бұрын
Палец вверх я поставил. Информативно,но сухо и без каких либо примеров-случаев из реальных событий с данным видом техники. Это очень оживляет доклад,который автор постарался изложить в манере озвучки военных лет,и превращает его в интересный рассказ. А так цифра за цифрой потихоньку тушат интерес к просмотру. Я выдохся где то на середине. Но автору за работу всё равно спасибо.
@user-tl2vi5mq9s
@user-tl2vi5mq9s Жыл бұрын
Хороший фильм, где не только слова, но и подтверждение их документами. Только одно нельзя подтвердить документами. Это количество Т - 4, если бы не тратили сил и ресурсов на Т- 5 и Т- 6. Это из разряда если бы, да кабы... Танки ,, Тигр,, и ,, Пантера,, внесли свой вклад в войну, как на западном, так и на восточном фронте. Их было не настолько много,как хотелось бы фашистским генералам, но качество машин к концу 44го было довольно приемлемым. И сравнивать четвёрку с ними нельзя. Да если бы и остановили выпуск Т - 5 и Т - 6, и все усилия в.п.к. Германии пустили на выпуск Т - 4, то количественно возможно и достигли бы тех цифр,что были озвучены в ролике.Но стесняюсь спросить.... А кто бы сидел в этих десятках тысяч танков? Танкисты? Откуда бы они взялись? Их же нужно обучить и воспитать? А это не малый срок. Откуда взять базу и профессионалов для обучения, всех этих тысяч курсантов? Если даже эти ресурсы и нашлись бы, то время на обучение где изыскивать? Нет! Хоть так,хоть этак но в войне им уже было не победить. Не распологали уже они самым важным - временем. Не хватило его и для вундер- вафен. Так что сомневаюсь я в переломе войны за счёт танка Т-4 . Но это моё виденье и я не претендую на роль последней инстанции. Вечная память защищавшим свою Родину в В.О.В. Они смогли сломать военный хребет фашистской Германии. Сорвать блицкриг,отобрать время, которого фашистам не будет уже хватать всю войну.
@chtoss3016
@chtoss3016 Жыл бұрын
Истинно так. Не оставалось у фрицев военнослужащих, и курсы взлёт-посадка погоды на театрах боевых действий не делали.
@vadimignatiev7126
@vadimignatiev7126 Жыл бұрын
Видите ли, юноша, в той войне СССР выступал в составе коалиции и был в значительной степени вооружён западной техникой. Я уже не говорю про каучук, авиационный бензин, пороха и прочее...
@user-tl2vi5mq9s
@user-tl2vi5mq9s Жыл бұрын
@@vadimignatiev7126 Спасибо за юношу.. В значительной степени были вооруженные.... Это сколько? За каучук, алюминий, высокоактивный бензин,взрывчатку и ещё массу нужных вещей, разговора как будто небыло. И вообще я имел ввиду что автор пользуется домыслами на счёт количества выпуска т -4, если бы танковая промышленность Европы прекратила выпуск других танков, и занялась только выпуском т -4. Возможно ли представить себе другую цифру? А не озвученную? Думаю что вполне, если нет чёткого, подтверждённого документами количества. А их и не может быть, так как всё это только домыслы. Как и мои на счёт количества экипажей. А на счёт союзников, их помощи нашей армии в виде техники, я не буду не обсуждать, не судить на сколько она была эфиктивная и как повлияла на военные действия, и на сколько приблизила нашу Победу. И помощь та, разве была бескорыстной? Или за неё платили благородными металлами и драг. камнями? Непростая коалиция такая. Но надеюсь что она была необходима и помощь её значительная.
@Alexander_Pylypovich
@Alexander_Pylypovich Жыл бұрын
Вы правы. Там много ошибок в тексте. Но в целом ролик неплохой
@reddrn620
@reddrn620 Жыл бұрын
Учили-же тысячи пилотов, подводников, танкистов и миллионы пехотинцев. Так и на предполагаемые танки бы обучили.
@AlteSchutze
@AlteSchutze 8 ай бұрын
подписка..просьба сделать меньшего размера знак с лампой в верхнем правом углу..Она просто,как бельмо,особенно на ч/б картинке.
@user-tn5gx5js4h
@user-tn5gx5js4h Жыл бұрын
Приветствую Всех на канале, Крепкого здоровья Всем. Очень хорошие подборки и факты, того периода. Порой умалчивание в большинстве случаев на Ютуб, Указано, что Германии не должна иметь армию, но как правило теневой поддержка других государств удачно наращивание промышленности, что привело первое нападение на Австрию, а после нарушить те планы союзников, что и привело к 40 музыку году, полное поражение Европейской части и оккупации многих стран.
@user-sy9kd3co7m
@user-sy9kd3co7m 8 ай бұрын
Спасибо
@olegvoronin8491
@olegvoronin8491 Жыл бұрын
Грамотно.Респект.
@33175
@33175 Жыл бұрын
10 тысяч модернизированных четверок это 50 танковых дивизий двухполкового состава. А это 25 танковых корпусов или 8 новых танковых армий. С учётом того, что у немцев их всего было шесть, это сильный фактор. Этого с лихвой бы хватило на три курских сражения и на несколько лет войны.
@strikerstriker3378
@strikerstriker3378 Жыл бұрын
Ещё бы экипажей наделать, и тыловиков с заправщиками и ремонтников воспитать, а ополчение с деревянными ружьями как десант на броню) ресурсов бы все равно не хватило скорее всего
@33175
@33175 Жыл бұрын
@@strikerstriker3378 Конечно в конце концов осилили бы, но войны бы сильно затянулась. Года на два наверное.
@Alexander_Pylypovich
@Alexander_Pylypovich Жыл бұрын
Бред. Танковая дивизия это 1 полк, 3 батальона, а потом только 2. Примерно 💯. Вот только 70-80 танковых дивизий это ещё 5000 БА и 5000 БТР, а также 50000 авто и 8000 тягачей. Откуда это будете брать?
@33175
@33175 Жыл бұрын
@@Alexander_Pylypovich Так я так приблизительно и считал. Вермахт в 1944 окончательно перешёл на двухполковые дивизии, в том числе и панцерваффе...один полк танковый и один панцергренадерский (мотопехотный) или полностью пехотный с минимальными средствами усиления (противотанковая рота или батарея лёгких САУ) При этом танковые полки к 1944 тоже стали двухбатальонными из за нехватки танков и автотранспорта. Так что немцы , будь у них такое количество "четвёрок" смогли бы здорово укрепить свои оборонительные рубежи. Пусть не восемь танковых армий, но шесть они бы создали точно - а это ощутимая сила на фронтах...восточном и западном.
@Alexander_Pylypovich
@Alexander_Pylypovich Жыл бұрын
@@33175 нет. 2 мотопехотных или панциргренадерских полка было с 1941 по 1945. И танковый полк 2 батальона немецких танков или 3 чешских. Исключение 3тд. При переходе на пз4ф у всех 2 батальона. Теоретически можно было выпустить 10000 Пз4 вместо пз5 и пз6. Но сформировать даже ваши 50тд нет. Однозначно. Для ТД нужны БА, БТР, тягачи , пушки, авто. Не было возможности все это сделать. Это были бы не ТД а танковые бригады типа советских.
@neofitinok4443
@neofitinok4443 Жыл бұрын
Были бы у бабушки ,,бубенцы,, - Она бы стала дедушкой!😂
@rednight6222
@rednight6222 2 ай бұрын
Здравствуй! Очень интересный документальный фильм у вас получился! Скажите пожалуйста где вы брали кадры кинохроники?
@user-fv6ql9wh2i
@user-fv6ql9wh2i 2 ай бұрын
Всю кинохронику я беру из сети Интернета и стараюсь брать в основном на языке оригинала, хотя меня больше интересует качество самой картинки по информативности, а на текст я внимание обращаю мало. Спасибо Вам за внимание, с уважением "Фонарь из прошлого".
@rednight6222
@rednight6222 2 ай бұрын
@@user-fv6ql9wh2i спасибо!
@user-pl6wg4su2b
@user-pl6wg4su2b Жыл бұрын
Т4 это потому, что на наших печатных машинках нет буквы z. Так что благодарите машинисток
@stanislavfokin8421
@stanislavfokin8421 Жыл бұрын
Пц-4 делов-то
@reddrn620
@reddrn620 Жыл бұрын
"Т" обозначало танк. С перевода Панцер. Всё просто. Можно было писать и "Пц".
@user-qp1tz3yl7d
@user-qp1tz3yl7d Жыл бұрын
👍👍👍
@user-qh3ly1zv7p
@user-qh3ly1zv7p 9 ай бұрын
Смотрю ролики о поисках с металлоискателем. Часто находят немцев с целыми жетонами, как я понимаю, в учет они не вошли
@yuriyyavorskiy3391
@yuriyyavorskiy3391 5 ай бұрын
Может, лучше поразмышлять о том, все ли погибшие военнослужащие РККА вошли в учет?
@user-qh3ly1zv7p
@user-qh3ly1zv7p 5 ай бұрын
@@yuriyyavorskiy3391 Это нам НУЖНО ЗНАТЬ, а размышление об этом лишено смысла, оно ничего не дает. А знание, оно не в наших руках и это заставляет нас сомневаться в его достоверности. Например, нашего родственника в 43 вывезли в Германию. В Польше он бежал, попал в Армию Крайову и уже оттуда пошел в КА, добровольцем, в 15 лет. Я не знаю, как его учел гайсинский военкомат, КГБ и т. д. Он вернулся в 46
@user-qh3ly1zv7p
@user-qh3ly1zv7p 9 ай бұрын
Не понял, насчет бензомотора поворота башни, это как, электрики не было?
@nachtjager_junkers
@nachtjager_junkers 4 ай бұрын
Как я понял, моторчик был генератором и вырабатывал ток для электропривода.
@user-ul3gn7wm5y
@user-ul3gn7wm5y 5 ай бұрын
К стати сказать, у немцев было с чем сравнивать модели танков. Пз-4 имел 6 модификаций. У нас Т-34/76 сравнивать было не с чем...Т-34/85 то же самое. Что дали на том и воевали. Причем танки никогда не модернизировали, их упрощали в производстве.
@nachtjager_junkers
@nachtjager_junkers 4 ай бұрын
Угу, только вот у Т-34/76 сначала была унылая пушка Л-11, потом более удачные Ф-34 или ЗиС-5, в 1943 поставили комбашенку, да и башня сильно менялась. И упрощение в производстве это в первую очередь уменьшение стоимости и количества тех. процессов, просто чтоб производить больше и дншевле. При этом в процессе таких модернизаций лечили некоторые детские болезни, вроде очень грустной трансмиссии и многого другого. Поосто индексов буквенно-цифирных у таких модификаций не было, только и всего.
@user-ul3gn7wm5y
@user-ul3gn7wm5y 4 ай бұрын
@@nachtjager_junkers Уважаемый Егор! Этот танк никогда неулучшали, его упрощали до минимума к валовому производству, а ,,вал,,убирал качество продукции напроч. В 42г выпустили 10800 Т-34, а 43г 15400 танков Т-34.Трансмиссия неменялась вплоть до конца 43г. Ее как могли усиливали. Что то делали толще или просто выбрасывали. Номерации небыло потому что каждый завод выпускал СВОЮ машину и ,,например,, катки или башня от Кировской Т-34 неподходила к Сормовской машине. Конструктивным недостатком была,Вся, машина. Но у нее была хорошая пушка, машина была довольно скоростная, маневренная, обсалютно ремонтопригодная в полевых условиях, ремонтировалась,,на коленке,,экипажем. Танк был очень, очень тесен. Бедный заряжающий, как же ему было тяжело ползать по тому, что ему оставалось. И пушки зис-5 никогда небыло, грузовик был!
@MTB_Pathfinder
@MTB_Pathfinder 4 ай бұрын
В оценке гипотезы о том, что "лучше бы вместо Пантеры выпустили бы в два раза больше Pz.4" нужно помнить, что ни топлива ни запчастей не было достаточно даже для ИМЕЮЩЕГОСЯ количества танков. Если читать реальные воспоминания танкиство - то всю войну и особенно с осени 1943 был лютый дефицит топлива и запчастей. И основные потери танков у немцев были - НЕБОЕВЫЕ. Превосхолят боевые раза этак в два - то есть боевые потери треть и небоевые 2/3. А Вы поддерживаете мнение, что нужно было бы еще в два раза увеличить количество)😂😂😂. Вот если бы Вермахт в 1941 имел хотя бы 5000 Pz.4 с KvK40, вот тогда, даже с теми серьезными ошибками что он совершил по факту, исход был бы другим
@energetik4605
@energetik4605 Жыл бұрын
Сомнительно что четвёрка была самой массовой.
@reddrn620
@reddrn620 Жыл бұрын
Из немецких - да.
@eugenhartwig
@eugenhartwig Жыл бұрын
Последнее танковое сражение ББМ 4 было в апреле 45-го,битва за Баутцен,тогда была разгромлена вторая польская армия и было захвачено трофеями немало Т-34-85.
@valerijs.7356
@valerijs.7356 10 ай бұрын
За Балотон забыл , дружище ! В сети есть воспоминания Семёна Ария ! Знаменитый адвокат ссср ! Найди , послушай и сразу поймёшь , что есть такое ,, победа ,, ! Не было бы союзников , фюрер бы их , даже весной 45 погнал ссанными тряпками !
@eugenhartwig
@eugenhartwig 10 ай бұрын
@@valerijs.7356 Балатон был раньше,и там Панцерваффе проиграли,а вот в битве за Баутцен в славянской части Саксонии польскую армию могли разбить полностью и потом также до конца войны в последние недели давали жару другим войскам Конева,ополченцы там были местные немцы-славяне - лужицкие сербы(сорбы по-немецки)... Интересно сравнить русский текст Википедии по теме,и немецкий - немецкий текст это факты,а русский это проба факты обходить.
@user-bw8ib7ex2v
@user-bw8ib7ex2v 7 ай бұрын
​@@valerijs.7356ну если уж сам семён ария сказал то оно конешно так и було. Кстати кто такой семён ария и что он сказал? 😂😂😂😂
@user-qh3ly1zv7p
@user-qh3ly1zv7p 9 ай бұрын
В первой ком. башенке стоял стробоскоп, похоже.
@kostikmk8289
@kostikmk8289 Жыл бұрын
- Танки ПРОИЗВОДСТВО Танки страны оси - 53345 (с Японией) Танки СССР и союзники - 227235 . - В целом. Германский восточный фронт, потери за войну СССР - 96600 танков Германия 23802 танков и самоходок (с учётом трофейных потери на всех фронтах в сумме до 32700 )
@user-jo9lr7yz7r
@user-jo9lr7yz7r Жыл бұрын
Тогда подсчитаем количество танков, оставшихся у Германии после поражения: 53345 - 7158 - 4433 (количество ВСЕЙ произведенной Японией и Италией бронетехники, включая БТР, согласно Википедии) - 23802 = 17952. Подскажите, где можно спрятать почти 18 тыщ танков? Счетоводы, туды вас в качель!
@kostikmk8289
@kostikmk8289 Жыл бұрын
@@user-jo9lr7yz7r как не считай физика не знает жалости, где выше качество в работе, отношении к делу, в подготовке техники и людей, вера в свои идеи, цели, больше единство власти и народа там результат всегда лучше. А как мы в Мире живём, а социум потом, то для эволюции не важно кто кому морду набил, там иные критерии. Мы же ничему не учимся, всё человечество ничему не учится, хотя всё это наука и только секретов нет и запретов нет.
@user-jo9lr7yz7r
@user-jo9lr7yz7r Жыл бұрын
@@kostikmk8289 Внушаить, но требует перевода. Что сказать-то хотел?
@kostikmk8289
@kostikmk8289 Жыл бұрын
@@user-jo9lr7yz7r Если вы не поянли значит вам нечем и тут вам никто не поможет. Когда трудились чисто физически, атеистически, без религиозной дури и мистики создавая в себе недостающие уровни души и разума как минимум! А НИКОГДА. вот и результат.
@user-jo9lr7yz7r
@user-jo9lr7yz7r Жыл бұрын
@@kostikmk8289 Ну так твоя религиозная дурь как раз и не имеет ничего общего с математикой. Сказочники немцы считали по-своему, но им почему-то верят. У них от танка болты с гайками в мешок собрали - "танк поврежден, но не уничтожен" . Не иначе, какая-то особенная, мифическая физика.
@Lazy_KOT
@Lazy_KOT Жыл бұрын
пособие -как не надо строить танки.
@user-ss8gh1ds3f
@user-ss8gh1ds3f 4 ай бұрын
И сейчас с такими же крестами ездят танки в Украине...
@user-ms3yc1ep8r
@user-ms3yc1ep8r Жыл бұрын
Всего 18 тонн???
@user-ro9ph2lr8e
@user-ro9ph2lr8e Жыл бұрын
Первые модификации ( с бортами корпуса и башни . пробивавшимися из противотанковых ружей ) - да . Но с запасом по грузоподъёмности ходовой , за счёт которого уже и " разжирела " четвёрка .
@user-ms3yc1ep8r
@user-ms3yc1ep8r Жыл бұрын
@@user-ro9ph2lr8e а какие первые модификации участвовали в нападении на СССР? Я слышал, вроде бы с модификации С уже были у нас на фронте?
@user-dy2ch8yb9i
@user-dy2ch8yb9i Жыл бұрын
Т-4 Хорошая машина, ну и что?? Всё равно наши Т - 34/76, Т - 34/85 проехали По улицам Берлина!!! Танк сам По себе не воюет, главное кто управляет им!!! Люди - экипаж!!! Слава нашим танкистам перемоловшими их хвалёные до сих пор Т-2,3,4,5 и 6 !!!!
@user-on8ch2kb9v
@user-on8ch2kb9v Жыл бұрын
Брат, жаль что ты не понимаешь какими способами наши победы добились. Отвагой, силой и огромными жертвами.. слишком
@DmitRo5576
@DmitRo5576 Жыл бұрын
@@user-on8ch2kb9v почему не понимаю. Но я так же знаю, что в потери пишут всех. Т. е. расстрелянные в Бабьем Яру дети и женщины тоже суммируются, как погибшие на поле боя. Вот и выходит, что лозунг "мясом завалили" цифрами подкреплен. Но это же ложь. Эти женщины и дети никак не повлияли на соотношение сил на поле боя. Но кругом только и слышно "миллионы погибших, а вот вермахт... ".
@user-bb8rp2re9t
@user-bb8rp2re9t Жыл бұрын
​@@DmitRo5576 почему же ложь? Где то встречал исследование, в котором рассматривались именно оценки потерь стран. Сравнивались, выводились соотношения и прочее. Так вот там была выведена цифра именно боевых потерь, что то около 4,5-1... Это из разных источников и применяя методики корректировки... Но даже если воспринимать это как "явную провокацию, финансированную недружественными странами", то просто почитайте всего про две битвы: ржевскую и харьковские операции... Чтобы понять отношение командиров к бойцам/потерям...
@DmitRo5576
@DmitRo5576 Жыл бұрын
@@user-bb8rp2re9t ага, и при этом как мантру повторяют, что никто не считал. Вот только возьмите ту же ржевскую битву. Читал ЖБД полков. Конкретно воевавших у Полунино. Каждый день идет подсчет убывших и прибывших до человека. Это любой может увидеть, архивы открыли, но кому это надо, "пылью веков" дышать. Да, особенно для окруженцев это верно, не все ЖБД сохранились, но когда начинают считать по ним, выходит за войну 2 к 1. Потому и придумана новая мантра: не верьте советским источникам. А то ложь на поверхность выходит. А так у всех любителей "мясом завалили" классная отмазка: советским данным верить низзя, а немецким нужно. Там ведь и 50 к 1 набрать можно. А то, что были командиры идиоты, так это никто не оспаривает. Многим после войны досталось, даже "гениальному" Жукову, но теперь они "жертвы кровавого сталинского террора".
@user-bb8rp2re9t
@user-bb8rp2re9t Жыл бұрын
@@DmitRo5576 вам рассказать как формировалась отчётность спокойного времени позднего СССР (когда за невыполнение или что то подобное максимум исключение из партии)? А теперь перенесем это на военное время, когда за эти же действия более чем реальна пуля в затылок. Или вы думаете что трагедии, подобные харьковской - это случайность, или особая гениальность немецкого командования? Сколько таких было за время ВОВ? Нет. Это было не в последнюю очередь связано с преувеличением возможностей на бумаге (или неучетом потерь). Когда на столе у генерала полнокровная часть со всем имуществом, а в реальности треть состава при 3 пушках и 1 танке... Но поступает приказ в наступление. Или наоборот НЕ поступает приказ на отступление... Если у ВАС есть основания НЕ доверять данным исследователей Ржевской битвы - проведите свое полноценное исследование. Но не по отдельным частям, стоящим в обороне, а по всей группе армий. Особенно обратите внимание на статистику 11 кавалерийского корпуса, 8 вдбр и 39 и 20 армий... Ну а харьковские операции это вообще отдельный диалог на не одну сотню знаков. Но общая тенденция там будет такая же...
@user-bc5gj9od4c
@user-bc5gj9od4c Жыл бұрын
Как теперь остановить олегархов зарабатывающих на конфликтах.
@bgd414
@bgd414 Жыл бұрын
Если Pz 3 с 37 мм пушкой и противопульной броней - средний, то почему БТ и Т 26 с 45 мм пушкой и такой же броней - легкие? Ну и орудие БОЛЬШОГО калибра в 75 мм - это прям огонь! Даже в 30-40 годах он считался средним.
@Alex_You
@Alex_You Жыл бұрын
Как он идёт в документации страны-разработчика так и называют. Пантера по немецкой классификации была средним танком, хотя по классификации союзников это был уже тяжёлый танк. Почти такая же история с М26 Першинг, американцы приняли как тяжёлый, но когда погоняв М26 советские специалисты пришли к выводу что до тяжёлого он не дотягивает. Короче, кто как хочет так и классифицирует.
@Alexander_Pylypovich
@Alexander_Pylypovich Жыл бұрын
А Валентин и Матильда это какие?
@reddrn620
@reddrn620 Жыл бұрын
@@Alex_You М26 создавали как средний, но для пропаганды (для армии и экипажа) переквалифицировали, как тяжелый. После войны, вернули в ранг СТ.
@Vadik941
@Vadik941 9 ай бұрын
Это не от брони зависит, это от массы танка зависит
@user-ez1wg6ny9c
@user-ez1wg6ny9c Жыл бұрын
Конешно многое здесь спорно я не согласен что комет так и не превзошлол т4 у комета и пушка 77мм и двигатель 600лс и скорость 64 км в час пушка т34 ,,85 хоть и была крупнее 85мм против 75мм у т4 но немецкая пушка пак40 --48 калибров имела большую бронепробиваемость
@reddrn620
@reddrn620 Жыл бұрын
Пак-40 уступал Д-5 на 20% на 100м и 33% на 1000м.
@Alexander_Pylypovich
@Alexander_Pylypovich Жыл бұрын
@@reddrn620 10-15% всего
@reddrn620
@reddrn620 Жыл бұрын
@@Alexander_Pylypovich если только в торону увеличения.
@Alexander_Pylypovich
@Alexander_Pylypovich Жыл бұрын
@@reddrn620 естественно больше, но всего 10-15%. И на 100м больше, чем на 1000. А потом не помню, на 2-3км вроде наоборот, квк40 лучше вроде на 10-20%.
@reddrn620
@reddrn620 Жыл бұрын
@@Alexander_Pylypovich на 2-3км даже КвК-42 уступает.У него банально меньше скорость, меньше энергии (меньше вес). А на 1000м, Пак-40 борт Тигра не пробьет, как и ВЛД Т-34. Что спокойно делает Д-5.
Pz.35 (t). "Последний Антон" Вермахта. Фильм 5.
59:06
Фонарь из прошлого
Рет қаралды 46 М.
Pz.I Первенец панцерваффе. Фильм 1.
55:06
Фонарь из прошлого
Рет қаралды 36 М.
Cute Barbie gadgets 🩷💛
01:00
TheSoul Music Family
Рет қаралды 73 МЛН
Omega Boy Past 3 #funny #viral #comedy
00:22
CRAZY GREAPA
Рет қаралды 30 МЛН
Sprinting with More and More Money
00:29
MrBeast
Рет қаралды 27 МЛН
КАРМАНЧИК 2 СЕЗОН 5 СЕРИЯ
27:21
Inter Production
Рет қаралды 578 М.
Т-50. Танк опоздавший во времени.
1:07:44
Фонарь из прошлого
Рет қаралды 66 М.
Pz.38 (t). Модификации на базе танка. Фильм 7.
1:03:02
Фонарь из прошлого
Рет қаралды 8 М.
Кто "прошляпил" начало войны?
50:57
TheFood4Brain
Рет қаралды 1,3 МЛН
Ржев. Неизвестная битва генерала Жукова.
1:18:49
Великая Отечественная война
Рет қаралды 1,4 МЛН
БРОНЯ ИЗ-ЗА ОКЕАНА
53:16
Николай Курносов
Рет қаралды 548 М.
Боевые машины׃ Немецкий танк׃ Тигр Полный фильм 2001
45:01
В поисках Золота и Серебра.
Рет қаралды 3,3 МЛН
Cute Barbie gadgets 🩷💛
01:00
TheSoul Music Family
Рет қаралды 73 МЛН