Спасибо, старина. Лучше нету доказательства чем эксперимент!

Спасибо за информацию.

За видео и эксперемент твердая 5ка. Теперь два вопроса к знатокам, какое должно быть давление в газомагистрале подходящее к дому? 2) Можно ли использовать нагнетающий насос до счётчика? Каждому ответившиму заранее " спасибо"

Спасибо за опыт,

Все правильно. Я пришел к такому же мнению с агв.

Спасибо за эксперимент !!! +++++++

Уменьшая давление в трубе, нам увеличивают расход по счётчику? Наш горгаз имеет нас? Зашибись!!!

И это правильно.! спасибо.

Для "чистоты" эксперимента нужно бы подключить 2 счётчика последовательно и понижающий газовый редуктор между ними. Через каждый счётчик пройдёт гарантированно одинаковая МАССА газа, но при незначительно разном давлении. Кто имеет такую возможность поиксперементировать? Хотя заведомо результат известен! Но визуализация будет простой и полной!

Спасибо,заставляет думать

На западе есть примеры учета не кубов, а калорий, состав газа явно поменялся в связи с отбором составляющих, и мы платим за расход азота, имхо. За эксперимент спасибо

спасибо за это видео . меня этот вопрос волновал

Спасибо. Хотелось бы узнать Ваше мнение о зависимости расхода газа от давления в счётчиках разных типов - роторных, ультразвуковых в сравнении с мембранными (как в вашем эксперименте)ю Например, в роторных счётчиках если давление больше - то и расход больше и наоборот.

При большем давлении(норма),уходит меньше времени на нагрев до заданной температуры и меньше кубатуры,в газе большего давления,больше плотность энерго частиц,больше пламя и температура при сгорании,быстрее нагрев и тепло отдача,естественно и экономия газа,но поставщики разводят руками и для того,чтобы платить меньше,надо судиться с ними и доказывать разницу между низким и высоким(норма) давлением,это надо ставить суточный фиксатор давления магистрали,опломбированный,высчитывать разницу,устанавливать коэффициент при перепадах по таблице в течении месяца с суточной фиксацией ,а кто это будет делать,вы,я,сомневаюсь в этом,вот так мы и будем жить и платить за то,что нас обманывает система,есть какой то выход другой,я например его не просматриваю,а вы .....!?

как можно сомневаться в очевидных вещях ? я эту " химию " с давлением уже давно понял . Автору респект за то что пояснил тем кто до сих пор сомневается !

При слабом нагревании (горении газа) чайник успевает отдавать тепло небу, поэтому и закипает позже, что влечет увеличение расхода топлива, вот и вся разница между высоким и пониженном давлении в газовой трубе...

Всё не правильно. Здесь тот же принцип, что и в электрочайнике с большей мощностью, вода в нем закипит быстрее и потратится электроэнергии меньше, чем в чайнике с меньшей мощностью. Этот эксперимент тоже проводился не раз. Но дело тут в том, что при меньшей мощности чайник греется дольше и отдаёт энергии окружающей среде за это время больше, поэтому и на нагрев самой воды до кипения, энергии тратится больше. Дабы эксперимент был чистым, необходимо исключать влияние окружающей среды на систему нагреватель-потребитель, а это уже сложнее, но цифры более правильные. Счётчик газовый работает от протока, а не от давления. Сразу оговорюсь, я не продаю газ, я не являюсь держателем акций газовых компаний, я простой инженер с очень неплохим образованием. То, что с советских времён упала калорийность газовой смеси сам заметил давно и даже искал способы борьбы с этим, но система сильнее меня....

интересно, никогда не задумывался над этим. хотя, сё ясно и без опыта. при пониженном давлении его объём тот же, а количество молекул меньше,пропорционально снижению давления. а именно они, эти молеккулы, и дают теплоту сгорания.

Обыкновенная физика чем больше давление тем больше активных частиц на объем .

Все правильно!!! Интересно увидеть как искусственно повысить давление в домашних условиях)))

Спасибо! Досмотрел до конца! Единицы на счётчике, после запятой это литры. В 1м3 газа находится 1000 литров газа! Интересный манометр, как изготавливали, какие размеры высота v образной колбы или трубки? У нас в институте использовали ртуть, да и медицинские лет 30-40 назад были с ртутной колбой.✋

Физика "школьный курс" БОЛЬШЕ давление, БОЛЬШЕ плотность Воруйте ! Воруйте ! Смело (вопрос КАК ? ) Рай, Гор ГАЗПРОМ не обнищают !

Молодец.

Интересный опыт но слишком много погрешностей мне кажется для чистоты эксперимента Можно попробовать всё-таки для понижения давления использовать регулятор а вместо чайников к примеру надуть 10 мешков 120 литровых мусорных это будет фиксированный объём только делать это где-то на улице и потом повторить эксперимент также надуть 10 мешков на пониженном давлении Мне кажется будет нагляднее

Один дядька выкладывал ролик, что добавки в газ больше и самого газа меньше.

Маленькая конфорка: 102,4 л/1 час.= 0,1024 м3/1 час: 2 л. воды от 18 до 100 С нерж. кастрюля с 2-м дном= 36 л. газа 21 мин 09 сек. эмал. кастрюля.= 35 л. газа 20 мин15 сек. Большая конфорка: 196,3 л/1 час: 2л. воды с 18 до 100 С нерж. кастрюля с 2-м дном= 36 л. газа 11 мин.

Здесь нужно уловить момент: что измеряет счётчик? Объем. В одном и том же объеме при разном давлении разное кол-во газа. Например в 50 л газовом баллоне при 10 АТМ будет не 0.05 кубометра. Интуитивно

Спасибо!

У меня года три назад расход газа резко вырос в два раза. Как раз была реконструкция их сети СД. Похоже я теперь понял причину почему это произошло. Я так понимаю, что не предупреждая газовую компанию нужно произвести измерение давления в трубе НД силами независимой компании и вдуть газовикам по исковой давности разницу в рублях. Т.к. газовое оборудование не на абонентском пункте менялось, то причина была вне него и это не сложно доказать...

Надо ставить датчик давления газа. Также как на счетчиках горячей воды датчик температуры если температура ниже нормы счетчик не считает или считает воду как холодную.

Учитывая время, наябывают не слабо

Поставить миникомпрессор который будет докачивать газ в буфер, а с буфера уже с повышенным давлением грей чайник в экономном режиме. P.S. Это эксперимент распространяется кстати на все физические тепловые процессы. Например приготовление воды для душа путем смешивания хол и гор воды, и чем выше температура гор. воды тем дешевле выходит приготовленная вода.

А на газовый котел так же будет?

Ваше мнение по поводу болонного газа

Официальный обман со стороны поставщика газа на 12%!!! Есть хорошее английское выражение We can not control what we can't measure! Нельзя контролировать то, что нельзя измерить. Как что-то мерить если тебе дали кривую линейку?! Кривая линейка-сертифицированный счётчик...

Получается чем больше газовых приборов включено, тем больше накручивает счётчик, т. к давление в трубе понижается от количества расхода. Во как

Все верно, теплоотдача чайника на слабом горении увеличена и для прогрева для закипания, требуется больший расход газа. Не понял, где обокрали?

Когда я платил 91 руб в месяц на человека я оплачивал 13 кубов! А использовал 3 куба, 10 кубов я каждый месяц дарил родине. После монтажа счечика, халява кончилась, надо обмануть иначе. Играть на плотности.

А можно тот же эксперимент, но с нормальной горелкой, где можно нормально поставить чайник и включенной на максимальную мощность.

Еще от температуры зависит. Интересно какая разница в расходе зимой и летом в частном доме? Там газ с улицы холодный поступает. И как на это реагирует счетчик?

Спасибо за то, что убедил нас в том, что лохами нас держат

ваш эксперимент доказывает , что при большем давлении газа чайник закипает быстрее. но ведь это итак , без эксперимента очевидно. считаю что неверно утверждение про расход. наверное правильно было бы при большем давлении уменьшить пламя и закипятить чайник , а потом при пониженном давлении увеличить пламя так чтоб примерно за одно и то же время чайник закипел и тогда сравнить показания счетчика. ведь эксперимент ставился не ради закипания чайника , а ради проверки счетчика. Иначе можно включить очень слабый огонь и при пониженном давлении чайник вообще не закипит. также учтите что при проектировании счетчика газа эти факторы учитывались. также учитывалась зависимость от температуры газа и даже зависимость от атмосферного давления и влажности. единственное что может влиять на показания при потреблении газа с целью использования его как топлива для получения тепла это калорийность газа. она зависит от месторождения, то есть где добыт газ или если в газ добавили что то. А газовые службы я тоже , как и большинство комментаторов, недолюбливаю.

спасибо

Хотелось бы узнать секрет, как пользоваться газом, но при этом экономить его?

КПД горелки далеко не 100%,поэтому чем дольше работает горелка,тем больше уйдет на нагрев не того что надо.Так что может дело и не в счетчике,а в горелке.КПД горелки тоже изменяется от мощности горения.

Есть газопровод низкого давления и высокого. Так вот при проходе газа высокого давления через ГРП из одного куба высокого давления получается до хрена кубов низкого давления. Всегда было интересно когда называлась цена газа поставляемого за рубеж. А какого он давления? Озвучивают только цену за 1000 метров кубических. Про давление тишина. Хотя и так ясно что высокого. Так по моим догадкам мы потребители в России платим за куб газа низкого давления практически так же как Европа за газ высокого давления. А это в среднем в 50 раз выше. Вот тако расчёт на Украине. 450 долларов за 1000 кубометров, получается 0,45 доллара за 1 кубометр, или 0,45*8=3,6 грн. за 1 кубометр газа высокого давления. Дальше снижаем давление в 50 раз, получаем цену 3,6/50 = 7,2 укр. коп. за 1 м.куб.газа низкого давления. Самая низкая цена сейчас для потребителей 72,54 коп. за 1 м.куб. Вот такая арифметика.

Уважаемый автор хотелось бы такой же эксперимент с температурой учётного газа. Какой газ выгодней учитывать холодный или тёплый.

мне вот интересно часто газ не голубой а аж рыжий какой то на кончик я так понимаю температура горения совсем другая становится , это связано с давлением или качеством газовой пропорции ?

на выходе давление 0 и если спустить куб газа 0,7+атмосфера или как положено 1,2+атмосфера получаем разницу в пол куба ,,улыбаемся и платим,,

Ежу понятно, что при малом давлении дольше греет

А что мешает качественный газ разбавить каким-нибудь инертным газом... Например азотом... Т.е. грубо говоря, вместо 95 го джи драйв бензина, впаривать 86 ой, за цену первого??? Тогда и с давлением будет всё впорядке! 🤔

Интересно было бы ещё посмотреть расход газа с завышенным давлением, например после РДГС-10 , или РДГД -20(потому что их иногда регулируют на "глаз" без манометра). Ну и U-образный манометр ещё бы со шкалой задействовать в эксперименте. Ну а так конечно же 👍

При постоянной температуре и массе идеального газа произведение его давления и объема постоянно. Это означает, что с ростом давления на газ его объем уменьшается, и наоборот. В нашем случае если взять 1м куб. газа с давлением ниже нормы и сжать его до давления соответствующего норме, то в любом случае объём станет меньше 1м куб. А счётчик мериит объём. Чем выше давление тем больше молекул газа в объёме. Возьмите пример с СПГ сжиженный природный газ. Газ намеренно сжижают чтоб поместить в меньший объём больше газа , и давление там более 200 атмосфер. Ход мыслей по моему ясен.

Газобарыги легко отмажутся - кивнут на манометр распред. коллектора, который, конечно же, покажет "правильное" давление. Выход только один - подключение мимо счётчика.

Эксперимент не "чистый" и частично вводит в заблуждение ... Счетчик газа этот мембранный , а сравнить с роторным - какая разница будет? Температуру чайника, воды и окружающей среды в здании (и на улице какая температура вокруг газопровода) мы не видели( а она может меняться, а на слово верить - нет желания.

Так это же элементарно. Больше давление, соответственно больше плотность газа в том же объеме. Поэтому и КПД горелки при более высоком давлении выше. А счетчику по барабану какая плотность газа, он считает объем. Кроме давления есть ещё зависимость от температуры газа, т.е. у холодного газа плотность выше а у теплого соответственно ниже. А тут уже вообще интересно, холодный газ снижает КПД горелки, температура горения снижается!? Получается что после счетчика газ желательно подогреть. У кого какие мысли на этот счёт?

Газ, электричество, тепло... На всём на#бывают нас! Про топливо вообще молчу! А цены всё растут

Все просто в газовом котле теплообменник расположен на удалении от горелки и если пламя ниже значит он будет недогревать согласно зарактеристик своих

Я сомневаюсь??? Чтобы эксперимент был точным, надо в кубовую емкость залить воду и под давлением газа выгнать воду и замерить давление. И повторить это при подаче газа под высоким давлением. Если уровень воды в трубке на одинаковом уровне то и показания счетчиков должны совпасть.

Для котла с прогретым домом и что внутри это не совсем верно.

Давление газа не должно понижаться при включении числа потребителей и увеличении их мощьности(должен быть только не большой скачек в виде понижения дааления и последующее возвращение в исходное давление).для этого в ШРП или ГРП стоят редукторы давления.(они должны поддерживать постоянное давление в системе) ну по зоду они не справляются со своей задачей или не исправны.и если ГРП находится далеко от потребителя то на давление влияет диаметр подводящих труб.как часто это и бывает.

Ну в таком случае потребители, которые получают газ при давлении в 100 раз выше, чем мы в ИЖС, по Вашей логике должны платить в сто раз больше? Нет... у них счетчики рассчитаны на другое давление и считают в пересчете уже. Так и у нас выходит

надо снова переходить на алюминиевую посуду. эмалевая долго греется.

Здравствуйте. У меня котёл с автоматикой евросит. Скажите, т.е. если увеличить давление на основной горелке котла, то расход уменьшится?

Автор сделал экскремент.

Даёшь! экперимент с газовым котлом.Желательно турбированным, с закрытой камерой сгорания

Хорошо... . Все тепло с огня снято водой в чайнике, остальное тепло, которое ушло в потери, ушло на нагрев воздуха в комнате. А в котле как? Водяная рубашка котла берет тепло от огня, остальное вылетает в трубу, в атмосферу. Вопрос. При какой высоте пламени потери будут минимальны. ? Ведь водяная рубашка котла имеет стандартную теплопроводность. Если горение пламени выше порога теплопередачи от огня к воде, то все что выше в трубу вылетает без пользы. Или где я не прав?

Больше давления газа - сильнее греем атмосферу вокруг чайника. да ещё на такой горелке. Где вы лаборанты?

Добрый вечер,всё правильно, так и должно быть. Вопрос а что у вас на заднем плане, что за .......... АППАРАТ такой знакомый, горелка не сильно мощная?

Вот так нас и имеют эти .......!

Можно тупой вопрос:а если в линию после счётчика врезать какой-то газовый аккумулятор?

Здравствуйте у меня вопрос а почему за основу взят 6-кубовый счетчик , а не 4-кубовый или 2,4 кубовый и блок горелок с навесного отопительного котла (которые в г/котельных устанавливают) ?

А вы не думаете о том что при малом давлении газа и соответственно долгом достижении требуемой температуры, кпд нагревания меньше чем при более интенсивном горении, то есть при большем давлении газа. Получается что при малом давлении боковые стенки чайника меньше нагреваются от языков пламени чем при большом давлении, и поэтому они отдают тепло в окружающую среду. Физику не обманешь, есть такое понятие как закон сохранения энергии, она никуда не исчезает.......

А если на низком давлении турбировать систему после счётчика?

так Вы уменьшили давление ДО счётчика ? ? кран у Вас перед счётчиком а если кран поставить перед горелкой . ?

Не парит. Кругом электроэнергия.

А еще кто то магнитами пользуется?))) Ну хоть компенсировать обман))))

Ну это 13 процентов, конечно плохо, что в сторону потребителя, но не 50 процентов как все говорят. Интересно узнать показания давления в первом и втором эксперименте, а то заниженное на сколько непонятно. Может у нас больше занижают вот и получается, что платим в два раза больше.

Это всё по науке , эксперименты?

Уважаемый автор! Во-первых, для чистоты эксперимента необходимо отключить другие потребители газа (котел, колонка и т.д.) Далее, как известно давление газа по U-образному манометру определяется как суммарное расстояние между уровнями воды в левой и правой трубке. Если в правой трубке еще что-то можно увидеть, то в левой - ничего. Воду необходимо подкрасить любым красителем (марганцовкой или чернилами). Во время опыта уровень воды в левой трубке U-образного манометра, как мне показалось, выше чем уровень в правой трубке. Это означает, что ваш манометр показывает отрицательное давление газа, т.е. разрежение и тем большее чем больше давление на горелке. Чайник использует только меньшую часть пламени горелки, остальная часть греет помещение и боковую поверхность чайника. Также известно, что полное давление в газовом трубопроводе состоит из суммы статического и динамического давлений. Также неправильно выполнен отбор газа на манометр.Есть такое понятие как КПД горелки... Так что ваши результаты считаю недостоверными, повторите опыт с учетом вышеизложенных замечаний...

Эксперимент не корректный, т.к. с большим давлением просто потребовалась меньше времени для вскипания воды, соответственно счётчик успел меньше накрутить. Вот если бы для эксперимента вы наполняли бы какую-то ёмкость газом и отвешивали бы условный килограмм газа, то было бы корректно.

Посмотрите на цвет пламени горелки - светло голубой. А если цвет пламени жёлто - красно -оранжевый????? Да ещё и с треском? Это какое дер*** мо горит? Да ещё и с низким давлением? Там природного газа добавляют для слабого поддержания горения.

Вот и эксперимент дал результат,выходит что газовики нас дурят специально занижают давления газопровода,в результате мы платим больше.

Народ, это элементарно: закон Бойля-Мариотта. Учебник физики под редакцией Перышкина издания 1380года. Надо было в школе хорошо учиться.

И что будем делать с этим давлением?

Всьо правильно .Почему никто не пишет про воздух

В электричестве тоже самое, чем меньше вольтаж в резетке тем бгшьше киловат расходуется

Ходит слух что счётчики нашего производства экономнее чем например итальянские, если не трудно можете поэксперементировать.

Все понимают-дурят. Знаний не хватает понять как. У кого есть знания не могут доказать. Порочная система. Уменьшить обман по силе только на государственном уровне.

Вы платите добровольно , все оплачено , почитайте устав города , законы изучите

Кроме давления газа влияет на расход и его калорийность - КПД , а также количество тех или иных присадок и примесей входящих в его состав - влияющие на энергоёмкость или теплоотдачу. Нас просто нагло обманывают и поставляют некачественный газ из Туркмении и тому подобное, да ещё и разбавленный воздухом и всяким дерьмом.

А что если поставить редуктор?

Да расход у тебя сумашедший,это на природном газе? У меня трёх литровый чайник закипает на таком количестве газа правда жиклёри увеличены 1,45 вместо 1,2мм. Давление в сети сейчас 2,4кПа , а все газовые приборы расчитаны на 1,3кПа . Да если ты вместо своей горелки испытаеш итальянскую микрофакельную будеш сильно удивлён. Дома проверил счётчик (после "проверки с ремонтом" газовщиков)немецким волюметром -50%комуто капает.

На вступлении мерзкий громкий звук. Раздражает.

12 тыщ кубов брибор учёта намотал! Чьё производство? Спасибо

эксперимент очень грязный. надо было одной горелкой. А так котел вмешивался .. извините но такой эксперимент очень и очень неточный. так как на показания счетчика влиял котел, который очень много берет - гораздо больше горелки

НУ, В АНГЛИИ ПРИВОЗНОЙ ГАЗ РАЗБАВЛЯЮТ АЗОТОМ,- ПРИВОДЯТ К СВОЕМУ СТАНДАРТУ:):):):):)

А попробуйте учесть такой фактор - теплопотери с чайника. Чем медленнее греется чайник тем больше тепла он отдаст в окружающую среду и наоборот - чем быстрее нагрев(мощнее горелка) тем менше тепла уйдет. Можно установить такой режим нагрева, что и чайник не закипит и газ сгорит. От вам и перерасход.

Не доказано, а это по науке?

The Asylum