спасибо. рад такому комментарию🤝 лет 10-12 назад вытяжных вентиляторов как у аэрэко просто не было в России. сейчас выбор очень большой. и вилка цен приемлемая

Скажи мне если ты знаешь как, тогда почему ты не знаешь какие камеры можно а какие нет . 😂

Зравствуйте. Если оконный блок из ПВХ собран по ГОСт, то он изначально не герметичен. В профиле рамы и створки достаточно большое количество теплопроводных включений(армирование, саморезы) которые приводят к образованию конденсата. Для вентиляции камер и отвода конденсата в профиле фрезеруются отверстия. По опыту, фрезеровка под клапан не создает проблем с эксплуатацией и долговечностью конструкции

@@Prookna Бесполезная трата времени на игрушку эту.

Спасибо! А инструмент подобный?

@@Prookna конечно:)

Подскажите как вы делаете?

все монтируют +- похоже. для фрезеровки мультитулом кондуктор действительно не очень нужен. просто это привычка из прошлого - раньше фрезеровали сверлом по металлу или фрезой "кукуруза". там без кондуктора было никак

если шум от дороги не мешает, то вам прекрасно подойдёт функция многоступенчатого проветривания 👍

у клапана будет для вас одно преимущество- холодный уличный воздух будет поступать под потолок, не создавая сквозняк. а при проветривании створкой - в ом числе на уровне подоконника

@@Prookna понятно, спасибо большое за развёрнутый ответ.

не за что 🤝

из алюминия

Из стали. Алюминиевый шаблон после двух монтажей можно выкидывать

если у вас ПВХ, то не стоит делать высоту больше 10 мм. на сайте aereco.ru теоретически можно найти. поищу на компьютере у себя. но у них там чертеж миллиметров на 30😁 сами дорабатывали

вентек мне тактильно очень понравился. Приятный, добротный. У меня нет данных, как он ведёт себя на солнце, как быстро меняет внешний вид. Не привязывайтесь к размеру паза. Это по большей части маркетинг. Важно знать какой перепад давления. Проще говоря, насколько сильная тяга у вас в вентканалах. Именно от этого будет зависеть производительность клапана. Я рекомендую сделать не 12 и не 10. Делайте паз 8 мм, тогда навряд ли повредите уплотнитель и его паз

@@Prookna Михаил, большое Вам спасибо.

не за что) обращайтесь

кстати, попросите у представителя вентек шаблон. он у них вряд-ли дорогой. алюминиевый простенький. если вы в Петербурге, могу дать попользоваться

@@Prookna Прочитал Ваше сообщение поздно, клапан транспортной компанией уже отправили, придется размечать под отверстия без шаблона.

Клапан физически не может быть причиной. Проверьте как работает Вент канал на кухне и в санузле. Заодно, не помешает посмотреть у меня на канале ролик про конденсат

можно делать отверстия, но тогда общая площадь сечения будет меньше, чем при фрезеровке. а это увеличивает сопротивление притоку воздуха. соответственно, уменьшается производительность клапана

@@Prookna думаю процентов на 15 , если свелить десяткой сверлом, я больше переживаю за свист при сильном ветре

10 вы можете повредить паз уплотнителя. у аэрэко даже был специальный шаблон под отверстия) но на ПВХ это не имеет смысла. используется на холодно албминии. если у вас высокая ветровая нагрузка, то есть наружный козырек с защитой от ветровых порывов (там шторка закрывается при а тесном порыве)

сетку москитную установить на штифтах(штоках, плунжерах - во всех городах по разному называют)либо на другую створку. в отрывающуюся ставят, потому что фрезкруется наплав. не вскрывается главная камера профиля и не нарушается целостность армирующего вкладыша

ну не чуть, а раза в 2. раньше был ещё один кондуктор для алюминиевых окон. с отверстиями

не вырвет, даже если пылесосить клапан будете 🤣👍 конкретно аэрэко рассчитаны на гибридную систему. ведь аэрэко - это и есть система вентиляции. просто кроме клапана особе ничего не показывают. а у них есть вытяжные решетки с датчиком со2 или движения, шумозащитные вентиляторы на несколько помещений и ещё много интересных штук

гибридная система - приток естественный, вытяжка с механическим побуждением

@@Prookna а я могу использовать только умную вытяжную решетку от аереко на естественную вентиляцию, без их огромного общего вентилятора?

да, но смысл от нее теряется. Вся система аэрэко заточена на снижение затрат на обогрев приточного воздуха. сама по себе решетка штука недешевая. и на мой взгляд в отрыве от системы бесполезна

Добрый день. пришлите информацию о клапане на почту okoshkinspb@gmail.com либо ссылку на него. клапан это часть системы вентиляции. чтобы понимать эффективность нужно рассматривать систему. и знать прочие нюансы. без исходных данных не смогу ничего сказать.

@@Prookna отправил

@@foont1720 а дальше что? Ответил или забил?

@@Borisbritva573 пока всё )

Я же на почту вам отвечал

частично будет. У него есть возможность принудительного открытия с помощью переключателя. Но, если у вас всю зиму пониженная влажность, то нет смысла выбирать модель с гигрорегулированием. Сейчас есть достойные альтернативы без датчиков, с ручным открыванием\закрыванием

оконная створка по сути тоже является приточным клапаном. Форточки в советской столярке, например. Просто они пропускают гораздо больший объем приточного воздуха, чем необходимо для комфортного проживания

Здравствуйте. По сути никак. Нужно видеть картину в целом. (Какая относительная влажность, температура воздуха, температура в зоне окна, расположение радиатора, формула стеклопакета, температура за окном). Суть всех методов одна - нужно повысить температуру поверхности стеклопакета и повысить температуру точки росы

Единственный вариант - закрывать их не до конца

добрый день. т.к. клапан это элемент естественной системы вентиляции (без вентилятора и. п) то у него не может быть постоянной величины притока. Есть параметр производительности. 5-35 м.куб.ч. а реально проходящее через него количество воздуха будет зависеть от многих косвенных факторов: работа вытяжной системы, направление ветра...

для такого варианта я бы рекомендовал смотреть приточные устройства с подогревом. Отсутствие радиаторов может может вызвать дискомфортные ощущения

@@Prookna варианта нет сейчас подводить электричество...

честно, без конвектора под клапаном я не возьмусь порекомендовать установку. в пиковые морозы могут возникнуть проблемы. единственное, можете провести эксперимент. снять уплотнитель со створки и рамы на верхнем горизонте. Если приток не создаёт дискомфорт, то можно смело ставить клапан

@@Prookna спасибо за совет

здравствуйте. регулировка открывания заслонки есть на каждом клапане. но, полностью герметично он не закроется в любом случае. такой конструктив у всех подобных клапанов. он всегда немного продувается, чтобы на нем не выпадал конденсат и не нарастала ледяная шуба. если при закрытом клапане температура воздуха в помещении ниже комфортной для вас, то причины может быть две: недостаток в отдаче отопительного прибора и повышенный воздухообмен(неотбалансированный). первое понятно как решить - прибавить отопление. второй - уменьшить количество проходящего через клапан воздуха. есть фильтрующие вставки в этот клапан(губчатый материал, как фильтр в пылесосе)

@@Prookna спасибо большое

лучше всего сделать сетки на штифтах(штоках, плунжерах - у всех по разному называется). сетка устанавливается в световой проём

можно уменьшить сетки которые уже есть

Здравствуйте, вот основные преимущества: 1. Клапан аэрэко автоматически открывается для проветривания при необходимости(по параметру повышения относительной влажности воздуха) и также закрывается. 2. Откинутая створка создаёт приток холодного уличного воздуха на уровне подоконника-в жилой зоне. Клапан направляет поток воздуха под потолок, благодаря чему не создаются сквозняки. 3. Клапан Аэрэко можно доукомплектовать шумозащитными аксессуарами. С ними при полном открытии клапана звукоизоляция практически не страдает. В то время, как любое открытие створки сводит на нет всю звукоизоляцию оконного блока. Это доставляет огромную массу проблем людям, у которых окна выходят на улицы с оживлённым дорожным движением. Ну а изначально эти клапаны разрабатывались как часть энергоэффективной системы вентиляции

@@kostyazyu зимой относительная влажность воздуха понижена на улице. в помещении воздух имеет температуру 18-22 градуса. Посмотрите кривую насыщения для такой температуры. влажность внутри помещения зависит от активностей жильцов, наличия растений...

@@kostyazyu откуда такое убеждение? каждый раз, когда мы закрываем окно, приток воздуха в помещение ограничивается. Воздухообмен замедляется и относительная влажность воздуха начинает расти. Влажность не будет расти, только если материалы перекрытий способны адсорбировать лишнюю влагу. Но это не может длиться постоянно. Без воздухообмена качество воздуха будет понижаться. Воздухообмен возможен только при наличии притока и вытяжки. как вы будете организовывать приток - дело ваше. это может быть открытое окно, отверстие в стене, окне, потолке или полу. оконный клапан это один из возможных вариантов. НЕ единственный. Но со своими преимуществами

Добрый день. В этих оконных клапанах фильтрующий элемент не предусмотрен. Сейчас есть полноценные оконные клапаны с фильтрующим элементом от других производителей. Но нужно читывать, что любой фильтр на притоке - э то дополнительное сопротивление. Система вентиляции с естественной тягой это сопротивление может не преодолеть. По-этому, если нужен фильтрующий элемент на притоке следует рассматривать вытяжку с механическим побуждением

Добрый день. Эти кадры не попали при монтаже ролика. Сам "датчик" это полиамидная лента, натянутая между двумя приводами в самом клапане. при увлажнении она растягивается и шторка клапана открывается. при высыхании она натягивается и закрывает клапан. в помещении относительная влажность воздуха выше нормы-клапан начинает открывается. и наоборот. лента очень чувствительная. запатентована французами еще до 90х годов. если хотите, напишите почту или вотсап, пришлю фото

Можете посмотреть подробное видео о технологии, и с 4 минуты показан процесс работы полиамидной ленты в клапане под действием влаги . Видео - kzfaq.info/get/bejne/ndJ4aa6qt67OnWQ.html

доброй ночи. Теоретически можно профрезеровать импост и дома. У аэрэко где-то были предписания по этому поводу. но, как оконщик, я не стал бы делать сквозные отверстия в основной камере профиля и ослаблять армирование. Сегодня существует масса вариантов организации естественного притока. Уверен, можно найти альтернативу. Можете обратиться на вотсап +79626858721

@@dmitrylevit6111 Не нервничайте так) вы не один. Очень много "мастеров" негативно относятся к приточным клапанам. Только почему-то без мата никто из вас не может нормально сформулировать и тем более аргументировть свои доводы. К сожалению, напрашивается вывод, что приточный клапан и его необходимость находятся за гранью уровня вашего мышления

По теории 2. Но на практике - зависит от объема и конфигурации помещения. До 20 м.кв. обычно ставится один клапан

Не совсем ясен вопрос. Вы хотите демонтировать подобный клапан и интересуетесь, что делать с оставшимися отверстиями? или спрашиваете, ухудшатся ли характеристики оконного блока из-за новых отверстий?

@@Prookna дыры от саморезов видно будет на раме после снятия шаблона Это не красиво

@@user-un1yj3ot3c отверстия крепления монтажной пластины клапана совпадают с отверстиями на шаблоне. Лишнего ничего не сверлится

Понял, про что говорите. Эти отверстия сквозные. Со стороны улицы в них крепится козырек. Они ничтожно малы, видно их разве что в упор. Никто не стоит часами и не разглядывает профиль в упор. Не проблема скрыть их жидким пластиком. Честно говоря, встречались перфекционисты, на на это точно ни разу никто не обращал внимания)

в систему отопления мкд всегда заложена мощность на подогрев приточного воздуха. там, где -30 не редкость, радиаторы жарят будь здоров. А если они не жарят, то нужно изначально разбираться с подачей теплоносителя. окно открывать в -30 не лучше) а дышать чем-то нужно

@@Prookna Я с тобой согласен и все таки это -30. Вот в чем вопрос. Вот в это и есть сомнения, что будет холодновато.

Если интересно, почитайте про "эффект Коанда" в физике. На эту тему есть натурные исследования Кривошеина А.Д.

Что бы такого не произошло, надо ставить приточный клапан с рекуператором, а лучше с подогревом, а не всякую хрень врезать в пластиковые окна, которая ни как не обеспечит нормируемый воздухообмен, даже в небольшой комнатке в 15 квадратов при высоте помещения в 2.7м.

обоснование есть, почему лучше?

По большому счёту размер отверстий для фрезеровки известен,нужна ширина (высота) кондуктора и размер от края кондуктора до фрезеруемого отверстия.

@@aleksandrsoloviev384 я понял, что чертеж кондуктора. он был в открытом доступе. я его переделал, уменьшив высоту паза до 10 мм

поищу. не факт, что он у меня сохранился

@@Prookna всё равно спасибо!

@@aleksandrsoloviev384 напишите мне на почту okoshkinspb@gmail.com

здравствуйте. да, конечно

@@Prookna Спасибо за ответ. А куда обратиться?

лучше писать на вотсап +79626858721

в отверстия на раме поместите полоски утеплителя. батареи у вас не отключены?

@@Prookna не отключены, работают.

порежьте обычную губку для посуды на полосы и заложить их в пазы клапана на раме. дуть станет существенно меньше. думаю, вы останетесь довольны. когда такие клапаны стоят от застройщика с ними бывают подобные проблемы. потому что никто их не регулирует при установке

Не буду столь же категоричен. Клапан - это всего лишь вариант притока. Чтобы обеспечить "правильный" воздухообмен, а тем более экономическую выгоду, нужно подходить к вопросу системно. А проблем они действительно не доставляют, если все делать по технологии

Во-первых, когда пишете подобные утверждения стоит приводить факты. По-вашему, Рязань стала первым городом, где начали устанавливать клапаны aereco? Во-вторых, я не говорю что являюсь автором этой технологии

@@dmitrylevit6111 а вы кем являетесь? представьтесь, расскажите о вашем образовании, опыте работы. на основании чего вы так высказываетесь?

Все цифры в открытом доступе. Если они вам действительно интересны - легко найдете в поисковике и протокол испытаний на клапан и норматив на микроклимат жилого помещения, если немного напрягетесь то даже найдете данные по микропроветриванию. Во-первых, вы в курсе, что оконная створка - тоже оконный клапан? Во-вторых, вы в курсе, что объем воздуха, который поступает через любой клапан, отверстие в окне, в стене, через створку, в первую очередь зависит не от площади проходного сечения а от производительности вытяжной системы? По поводу чем клапан лучше створки - просто удобнее и комфортнее. удобнее- он сам открывается и закрывается. Комфортнее - можно проветривать помещение без уличного шума. Створкой вы так не сможете. Если бы ваши окна выходили на улицу с круглосуточным движением, сиренами, прямотоками, вы бы поняли. И главное - приток воздуха должен быть постоянным. мы дышим круглосуточно. вы можете себе позволить держать окно круглосуточно? люди, которые живут в частных домах не могут. отапливать лишний приток очень дорого

@@dmitrylevit6111 Пока что видно, что по бумажке учили именно вас) а итогом обучения должна быть справка. Вы абсолютно не понимаете принцип работы естественной системы вентиляции. Хотя он построен на физике 8го класса. И при всей вашей ограниченности вы лезете со своими советами и рассуждениями) Очередной диванный интернет - герой) Лучше бы потратили время, купили диван поудобнее. Уверен, экспертность возрастёт моментально))

С герметиком интересная мысль . Меня в принципе тоже напрягает расгерметизация и последующее охлаждение профиля рамы . В то что , он уже не герметичный по вашим словам , я сомневаюсь , хотя и тепла там не нет, но лишний раз остужать ее не хочется

Реагирует на повышение влажности

вы имеете ввиду, можно ли установить в глухую часть окна?

@@Prookna да именно так

@@user-mi3mg5vq2l установка в профиль рамы возможна, но это делается с фрезеровкой армирующего вкладыша. Соответственно, возможно только на производстве. Как специалист по окнам, я не могу рекомендовать такой способ установки. Производители окон и так экономят на армировании. Так что вскрывать главную камеру и нарушать целостность вкладыша я считаю не лучшим вариантом. Лучше использовать стеновой клапан

@@Prookna спасибо большое буду думать другие варианты.

посмотрите клапаны Домвент. У них есть интересные решения за умеренные деньги

он помещается над рулонной шторой без проблем

Если у вас отсутствует тяга в вентканале, то и клапан и открытое на проветривание окно действительно не будут работать на приток. Для работы любой естественной системы вентиляции нужны три составляющие: приток, переток, вытяжка.

А ещё легче - ничего не делать и дышать собственными выделениями 👍

kzfaq.info/get/bejne/mLJ3YNlmx7Ksfqc.html. Вот это посмотри, дурят вас всех, а вы ведётесь, у меня кстати принудительно вентиляция, а говном дыши сам, раз умный такой!

@@Prookna твой клапан не будет работать никогда, проще приоткрывать верхнюю часть окна, намного эффективнее и когда совсем замёрз, можно закрыть, а этот только пенить!

@@user-ho5wx9oz6b Привет. Обнови ссылку пож

насколько помню там ссылка на видео Алексея Земскова, где он своим "авторитетным" мнением рассказывает какие все клапаны плохие. Естественно, без адекватной аргументации

логика абсолютно верно подсказывает. Помните форточку в советском окне? это тоже клапан проветривания с функцией запирания)

но продавцы ПВХ упорно их истребляют

вы живёте на севере России?

это сухой кашель от пониженной

от застройщика такие действительно ставить нельзя. потому что там никто не учитывает важные нюансы

Иди свои помой

Походу мы теперь знаем кому срать. Раз начал выё...ся

Дебилы видели бы вы как ваша сраная вентиляция работает в холодных регионах и ведь ставят её какие то ёб..тые установщики. 14 этажей в доме и все до одного проклинают вашу вентиляцию и ваши безмозглые головы

Я то при чём? Я такую тупую хуй...ню не произвожу и не ставлю

Вы то мастера вафельные не видите что-ли что зимой творится с вашим гавном и как холодно из за этого дермища в квартирах?

Вы заблуждаетесь в обоих своих утверждениях)