Так і зробимо💛💙

Ну отец такой не гнал. Он не разделял Русь на части. А вот у сын, как и все современные выводящие придумывающие историю Украине это делают. В летописи чётко сказано, на каких территориях была основана Русь и какие племена в неё входили. Ладога Белозеро Изборск. В летописи чётко сказано откуда пришли и завоевали Киев. А у этих задача все исковераать в точности наоборот). И из за таких чучела выдумывающих историю идёт война

А З ЛІТРОМ Й ПОГОТІВ.

,Запитання.Вот в пам'яти змішане життя Руріків.

та да.

але ж хоцца

щиро дякую за дружню пораду

Всім нам, притомним. Непротомні вижувуть за будь-яких умов)))

Батя цього історика, проросійськи налаштований академік Петро Толочко- ще той манкурт-історик, що топив за єднання з росією та викривляа історичне минуле, насипаа російські тези! Чи син далеко від нього відповз?

а другой истории у Украины, как государства ,и не было, кроме как Советской

@@user-li5ls7cg6q та чому? А Українська козацька держава з назвою Військо Запорізьке? Унр, Зунр? Та й історія народу це не тільки часи державності.

Моя приємність

Цей висновок можна зробити і на основі того, що неочікувано в геномі українців знаходять ірландські та скандинавські гени. Але у нас льодовик відступив значно раніше а ніж у них. То ж логічніше припустити, що це в них деякі наші гени, тепер названі ірландськими та скандинавськими, котрі і знаходять у нашому ж геномі. Себто не навпаки .

Не получается. Нет у славян 10в ни варяжских кораблей, ни варяжских доспехов, ни варяжского хирда (дружины). Имена совершенно непохожи, похоронный обряд другой. Мусульмане и ромейи отличают русь от славян резко и однозначно.

@sobolzeev если источники отличают русь от славян, то это никак не доказывает что русь это скандинавы

//Цей висновок можна зробити виходячи з рівня розвитку Русі і Скіндинавії на той час В чём именно, на ваш взгляд, население Восточной Европы (например, племя полян) превосходило скандинавов (например, жителей Швеции) - на Х век?

@@user-rn3bi3pz5p //если источники отличают русь от славян, то это никак не доказывает что русь это скандинавы Этот вопрос решается на стыке научных дисциплин: помимо источников, где русы прямо называются свеонами и норманнами, есть данные археологии - ближайшие аналогии древнерусского дружинного погребального обряда в Восточной Швеции (один из популярных погребальных атрибутов - молоточек Тора). Этимологии варяжских имён (Аскольд, Свенельд, Туры, Ингельд, Карл и пр.) также скандинавские. Наконец, геном большинства Рюриковичей снимает последние сомнения.

Дякую за коментар. На жаль, радянську маячню на державному рівні змінили на національне безпам'ятство....

дякую. в плані)))

Посетите Римский музей в Кельне, там масса готских "Черняховских" артефактов из Украины.

А как же Омельян Прицак?

@@petosiris173 Вышло полное издание Начал Руси? Где можно его найти?

моя приємність

А ти вважаєш, що вчені-історики користуються іншими методами? Не науково обґрунтованими методами досліджень? То може тобі треба навчити вчених, як їм досліджувати?

Щиро вдячний за добрі слова. Зробимо окреме опитування щодо перевидання та продюсування

Помилки можуть бути але не настільки щоб умовний Штирбіанаттір був насправді Тарасом

@@mesofius мені доводилось по роботі працювати з англ. Текстом місцями дл мене геть беззмістовним, виявилось, що то англ. Переклад з німецької...

@@mesofius також я бачив франц. Текст де написано Москлвіан, а в загальновживаному ро. Перекладі написано "русские"

//На якій мові розмовляли словʼянські народи на теренах Наддніпрянщини в часи приходу Вікінгів? В IX веке ещё уместно говорить о диалектах праславянского языка, так как его распад произошёл не позднее 8 века. К примеру, Ь тогда был ещё гласной буквой, и название "русь" произносилось как "руси", что было зафиксировано в Баварском географе (ruzzi). А малый юс (ѧ) ещё не стал буквой Я (Константин Багрянородный фиксирует назальную гласную в имени Свѧтославъ - Сфендославос). Соответственно и "варѧги" произносилось примерно как "варинги". //Чи була письменність? Единственный пример дохристианской письменности это кириллическая надпись "горухша", нацарапанная на амфоре из Гнёздово. //А Якою мовою розмовляли Варяги? На древнескандинавском. Наиболее близок к нему современный исландский, как самый архаичный из скандинавских. Поскольку варяги были, в основном, из Швеции, то они говорили на восточном диалекте, который слегка заметен, например, в варяжских именах. См. С. Николаев - "Семь ответов на Варяжский вопрос".

@normanism Откуда у вас данные, что "варяги были в основном из Швеции" Цитируем ПВЛ: "те варяги зовутся русь, как ИНЫЕ свеи". Или вы не русь имели в виду? Потому что они точно не шведы, об этом прямо сказано в летописи

@@user-rn3bi3pz5p ну, сейчас же не 18-й век, чтобы происхождение русов решалось бы буквой летописи. Помимо зарубежных источников IX-XI вв. (в Бертинских анналах, например, прямо говорится, что в росах опознали свеонов), есть данные археологии (погребальные обряды, их инвентарь, рунические амулеты, детали одежды, молоточки Тора), работы лингвистов по этимологии варяжских имён и "росских" названий Днепровских порогов. Наконец, геном большинства Рюриковичей (как исторических, так и нынездравствующих) уводит в Восточную Швецию. Таким образом, вопрос решается на стыке научных дисциплин.

@normanism очень интересный подход. Сообщение франкских анналов о неких послах, в которых опознали (точно правильно опознали?) неких свеонов, вы предпочитаете сообщению "с места событий", о том, что свеи это не русь Генетика бол-ва Рюриковичей уходит к финно-угорским народам, пришедшим с Урала. Шведская, "местная" гаплогруппа это I1, а не N1, как у Рюриковичей. Наиболее вероятно, что основатель династии это местный ладожский князек, причем вообще не рус и не варяг. У черниговской ветви (Одоевские, Оболенские, Воротынские) гаплогруппа славянская, такая же как у местного населения (верхней Оки). Те это слав. князья, которые просто приписали себя к правящему дому. Есть такое понятие "социальный род", в отличие от биологического. Так вот Рюриковичи это именно он, в нем как минимум 2 разные ветви и обе не скандинавские

@normanism присутствие сканд. вещей в археологии никак не подтверждает норманское происхождение элиты. И не все, что норманисты записывают в сканд. культуру, является таковой И кстати, а почему вы игнорируете сообщения источников о том, что "русь из франков", а "варяги из кельтов". Из всего массива источников выбираются послы свеоны, которых кто-то там опознал. Интересный подход. Сравним с версией Кузьмина. Почему варяги названы кельтами? Потому что русь это кельты. При чем тут франки? Ободриты были официальными союзниками Франкской империи против саксов и датчан. Вождя Thrasco Карл Великий принимал у себя в резиденции в 798 г и судя по косвенным данным сделал ободритов федератами франков

Моя приємність та щира вдячність за ваш розлогий відгук

Моя приємність та щира вдячність. Дуже скоро книжки Олексія Петровича з'являться на нашому сайті

Батя цього історика, проросійськи налаштований академік Петро Толочко- ще той манкурт-історик, що топив за єднання з росією та викривляа історичне минуле, насипаа російські тези! Чи син далеко від нього відповз?

Толочко норманіст , а ця теорія , направлі брехня !!!! Послухайте історика Сергія Цвєткова ,де все стаж на поавильні міста в зрогологііі історіі Украііни - Русі. А слово фінське * РУОКСІ *, не шведсткоіі мови ,бо шведська мова походить з гермпнських племен.

@@user-ux9hv6zo8o //А слово фінське * РУОКСІ *, не шведсткоіі мови ,бо шведська мова походить з гермпнських племен Во-первых, ruotsi, а не "руокси" во-вторых, суть гипотезы состоит в том, что финны были только посредниками в передаче скандинавского самоназвания русов восточным славянам. К такому выводу лингвисты пришли из-за того, что форма "русь" по структуре идентична массе других заимствованных имён: сумь, емь, лопь, ливь, корсь, чудь, весь, жмудь и пр. При этом она абсолютно не характерна для славянских самоназваний (ср. поляне, древляне, кривичи, радимичи). Если бы русы пришли со славянского побережья Балтики, как утверждает г-н Цветков (который не историк, а писатель), то их самоназвание имело бы славянскую форму.

Даты основания самых ранних поселений на месте Ладоги и Киева не имеют никакого отношения к вопросу происхождения летописных русов. То, откуда пришли летописные русы, мы знаем благодаря данным археологии. Их путь с севера на юг отслеживается по скандинавским древностям. Таким образом, и по отношению к населению Волжского пути, и по отношению к жителям Днепровского пути, русы были пришлыми военизированными купцами.

@@Sawa24248 Підозри у геніалогів були давно, але останні дослідження ДНК остаточно підтвердили, що Вишневецькі були рюріковичами. Дивись Станіслав Келембет КНЯЗІ НЕСВІЗЬКІ ТА ЗБАРАЗЬКІ: XIII - ПОЧАТОК XVI СТОЛІТЬ.

@Sawa24248 у Вишневецких была спорная генеалогия, но относительно недавно были проведены ген. тесты их потомков и оказалось, что они Рюриковичи. Видимо в ВКЛ и Польше было более престижно записать себя Гедиминовичами

Именно поэтому является брехнею, что местные пригласили варягов править ими и" владеть".

На самом деле, ответ на вопрос заключён в самом вопросе. Тот факт, что земли Скандинавии были холоднее и были мало предназначены для земледелия приводил к тому, что славянские и скандинавские этносы формировались очень по-разному. Если славян пашенное земледелие толкало к созданию общественных институтов коллективного управления (вече, большие сельские общины), то у скандинавов сохранились архаичные родовые общины, которые между собой отчаянно конкурировали из-за немногочисленных земель, что вынуждало эту родовую знать постоянно иметь корпус дружинников как для охраны, так и для войн с соседями. С одной стороны, русы принесли в Восточную Европу свою отсталую родовую архаику, с другой стороны - сословия, где чётко выделены элита (княжеское семейство) и класс воинов (гриди - от слова hird), чего у восточных славян не было. Таким образом, русы как бы заняли отсутствовавшую нишу, что очень быстро превратило местное родоплеменное общество в раннефеодальное и дало толчок развитию государственности.

Та будь-ласка британія як приклад, чому скандинавія не може?

Не всі. Тільки ті, які себе так трактують.

100%

В послевоенные годы любые намеки о том, что у Руси были какие-то "западные" истоки, могли стоить не только научной карьеры, но и свободы. Сначала была свежи в памяти тезисы учёных III Рейха о том, что "славяне - не государственный народ", и что "на Днепре уже было германское государство", потом была борьба с космополитизмом и всем западным. Оттого историки вроде Рыбакова, Грекова, Тихомирова и Авдусина и разрабатывали автохтонную теорию о местном зарождении Руси. Но как только идеологический гнёт спал, сдулись и эти теории. Археология демонстрирует, что до конца Х века не было других элитных захоронений кроме как по скандинавской обрядности. Лингвистика также находит ближайшие аналогии варяжским именам в скандинавском именослове. Генетика большинства Рюриковичей (как нынездравствующих, так и исторических) уводит в Восточную Швецию. Таким образом, "колонией" были все славянские земли для пришлых воинов, купцов и работорговцев по имени русь.

И от Рюрика, и от Цезарей одновременно. Была сочинена Августианская легенда о том, что брат Цезаря Августа Прус ушел на Балтику и основал Пруссию, а Рюрик его потомок, что давало основание Рюриковичам именоваться царями, то есть цезарями.

Клинки действительно ковались на Рейне, но у каролингских мечей есть ещё типология по Петерсену, таким образом, исходя из данных археологии и её статистики, можно говорить о том, какие типы характерны для какой территории. В Восточной Европе преобладает тип Н, наиболее распространённый в Швеции эпохи викингов.

37:45

Ви пропонуєте мені одружитися із Хантером?!?!

Все просто: підчас стріму поставити питання легко, головне його сформулювати

@@DanyloYanevsky Не так просто: нужно во время стрима оказаться у компьютера 😃(Прошу прощения, что не могу писать по-украински. Могу перейти на английский язык.)

В наш час і досі є рабство. Що вже казати про той.

І викопали чорне море😂

//Тобто було місто, були люди По данным археологии ещё в IX веке на месте Киева было несколько земледельческих поселений славян разных культур (волынцевской, луки-райковецкой и роменско-боршевской). Как таковой город возник только при Владимире (на карте реконструкции Древнего Киева он так и называется "город Владимира"). //а потім прийшли Скандинави й ми вже стали русь і не Українці. Историческое название племени, жившего в районе Киева, было поляне. Летописец пишет "поляне, ныне зовомыя русь", "от варяг же прозвались русью, а прежде были словене, хоть и полянами звались, но речь была словенской". Имя русов распространилось сначала на их территорию "Русская земля", затем перешло на полян, затем на остальные земли под их властью. //Чому саме прийшли? Причину выбора Киева проясняют нумизматика и археология. В конце IX века трафик куфического серебра на пути "из варяг в арабы" прерывается на несколько десятилетий (так называемый "первый серебряный кризис"). В этот период в Восточной Европе практически нет монетных кладов. Синхронно на киевском Подоле появляется первая бревенчатая постройка в северной традиции (880-е годы), а на рубеже IX-X вв. возникает киевский некрополь (см. К. Михайлов - "Киевский языческий некрополь и Десятинная церковь"), который можно связать с летописными русами. Это была своего рода переориентация на другой рынок - византийский. Киев был удобен, так как там были горы (естественные укрепления), кроме того, туда сходились рукава Днепра, и было удобно концентрировать собранную со славян дань перед отправкой в Царьград. У Константина Багрянородного хорошо расписана логистика днепровских росов.

Степ бай степ, як кажуть у нас в селі. t.me/DanYanevsky

И германцы, и балты, и славяне происходят от праиндоевропейцев Бронзового века - культуры шнуровой керамики. Часть популяции пошла заселять Скандинавский полуостров, часть распространилась от Балтики до Волги.

приємно поділитись враженнями від прочитаного

@@DanyloYanevsky Примірник надрукований в 1968р . Роман чудовий, прочитав його в юності , він допоміг мені структурувати події на Русі і взагалі сформувало уявлення про Русь . Дякую вам за малярство і надіюсь що Україна підніме сонце і стане його невід'ємною частиною

Після набігу татарської орди на Київ, багато русинів спасались переселеннями в Карпати, де й зберегли свій русинський етнос. В Карпатах й досі є осередки, які себе так і називають Карпаторусинська нація (Карпатські Русини). Навіть канал на ютубі мають з такою назвою.

Тут пан Яневський звісно трохи помиляється. Тяглість є: - Українці сьогодні мають імена слов'янського, скандинавського і грецького походження саме через цю тяглість - Релігія і відповідні традиції залишились - Київ столиця - Народна мова судячи з графіті у Софії і інших досліджень була близькою до української - Про тяглість писали і говорили волинські князі у 16 столітті, вони до неї часто апелювали у різноманітних договорах

@@Gianttours рУсин ( прилагательное « русЬкий» - одно из самоназваний украинцев и восточных беларусов до начала 18 века, житель ВКЛ. прилагательное руський в мове относится только к древней Руси ( киевской ) и русинам. Существительного руський в мове нет, есть « россиянин»

Русский як і советский квантори всеобщности і до етносів не мають ні якого відношення

@@user-mt8sb4ux8m пардон , а утверждала обратное ? « руСький» - прилагательное ! рУсин - существительное . Русин какой ? Руський , а не русинский . Как чудин - чудский , а не чудинский. … русЬкий князь, русЬка мова, русЬка земля, княжество руськое …

В VI веке в Поднепровье обитали анты или Пеньковская археологическая культура, возникшая на пепелище уничтоженного гуннами готского королевства Ойум. Ни политической, ни культурной преемственности население Х века с ними не имело. Антов уничтожила очередная волна кочевников, и в VIII веке территорию вновь заселили славяне с Дуная, ставшие летописными полянами, древлянами, волынянами и пр. Изначально они находились в сфере влияния Хазарии и платили ей дань, в конце IX века с волжского пути пришли русы, которые выбрали киевские горы в качестве своего "общака" на Днепровском пути. Согласно Константину Багрянородному, зимой русы грабили местных славян, летом собирали лодки с награбленным и рабами в Киеве, откуда они отправлялись на продажу в Царьград.