В начале было Слово, Замысел, Смысл? Беседа о Библии шахматиста и философа

Рет қаралды 156,320

Күн бұрын

Современный и критически-мыслящий человек берет в руки Библию и начинает читать.
- Что он там находит?
- Какие критические вопросы и недоумения у него возникают?
- С чем он категорически не может согласиться?
- Как воспринимать и понимать Библию?
- Как читать Новый Завет?
- Как создавался Ветхий Завет?
- Как создавался Новый Завет?
- Как отделить в Новом Завете подлинное ядро от позднейших наслоений?
- Каким предстает Иисус Христос в текстах Евангелий?
Мы с Владимиром Крамником задумали записать цикл таких бесед о Библии. Чтобы помочь себе и всем, кто открывает сегодня Библию, ответить на сложные вопросы. И попытаться понять то, что говорят нам Священные тексты.
Владимир Крамник, выдающийся шахматист, 14-й чемпион мира по шахматам. Он читает Новый Завет и Библию как интеллектуал и критически мыслящий человек. По ходу чтения у него возникают вопросы и несогласия.
Поэтому мы избрали такой стиль бесед: критический, непредвзятый, лишенный догматических (в негативном значении этого слова) установок разговор о самой важной книге человечества.
00:00 Идея бесед о Библии
01:20 Предисловие Владимира Крамника
06:06 Что такое "Библия"?
00:44 "Ветхий Завет" и "Танах" ("Танак")
08:48 Христос читает Священное Писание
10:08 Септуагинта. Перевод Ветхого Завета на греческий язык
12:14 "В начале было Слово...". Как лучше перевести?
18:32 Рассуждения Владимира Крамника о переводе "В начале было Слово...". Тезис: переводить "Логос" как "Слово" - очень нелогично
21:28 Андрей Баумейстер: почему другие переводы (вместо "Слова") более уязвимы?
23:43 Возражения Владимира Крамника
26:50 Особенности текстов Нового Завета
27:58 Владимир Крамник о недостатках текстов Нового Завета. Кому принадлежит авторство Евангелий?
29:48 Как создавались тексты Нового Завета? И с какой целью?
35:14 Является ли апостол Иоанн автором Евангелия от Иоанна?
36:28 Критические замечания Владимира Крамника. Вопрос достоверности свидетельств. Кто первичный свидетель? Кто первый рассказал? Кто главные свидетели?
37:20 Как работают библеисты?
39:04 Попытка выстроить порядок свидетельств от апостолов до первых поколений христиан.
40:01 Вопросы Владимира Крамника. О неравноценности свидетельств в Евангелиях. Наличие вторичных и малозначащих бытовых историй. Пример Владимира Крамника: беседа Христа с женщиной-самаритянкой у колодца (Ин 4, 4-27). Какая ценность таких ботовых разговоров?
44:44 Разбор беседы Христа с женщиной-самаритянкой по методу Шерлока и Пуаро
49:26 Рассуждения Владимира Крамника. Почему включать такие истории в Евангелия нелогично? Что снижает достоверность таких свидетельств практически до нуля?
52:20 Резюме разбора истории с женщиной-самаритянкой. Выход на методологический уровень: как вообще мы получаем знания и из каких источников мы получаем достоверные свидетельства?
56:15 Владимир Крамник о явных несогласованностях и противоречиях в текстах Евангелий
59:08 Критический подход к текстам Нового Завета
1:03:51 Владимир Крамник приводит примеры нестыковок и логических противоречий в Евангелиях
1:06:14 Андрей Баумейстер отвечает на вопросы Владимира Крамника
1:06:52 Возражения Владимира Крамника. Еще примеры противоречий в текстах Евангелий
1:11:07 Резюме первой беседы и рекомендация по литературе
Я показывал вот это издание (Новый Завет на четырех языках): www.amazon.de/Das-Neue-Testam...
Рекомендую перевод Сергея Аверинцева (перевод синоптических Евангелий, то есть, без Евангелия от Иоанна): azbyka.ru/otechnik/Sergej_Ave...
Замеченные оговорки:
- Марк Аврелий, конечно, это II век нашей эры, а не III-й.
- Танах - ударение на последнем слоге.
Стать патроном канала: / andriibaumeister
5355 2800 0528 7451 UAH
4149 4991 3111 9297 UAH

Пікірлер: 2 100

@dimonasua 11 ай бұрын

Когда ученик готов, то приходит учитель. Именно эта фраза пришла мне в голову сегодня. Я закончил читать Евангелие неделю назад. Читал впервые в жизни. И тут такой шикарный разбор. Большое спасибо за очень своевременное видео!

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Очень рад!

@olgad4874 11 ай бұрын

Очень своевременно. Ответ на внутреннюю потребность. Спасибо огромное, это подарок, жду Ваших встреч.

@DS-em4zr 11 ай бұрын

@@AndriiBaumeisterУм Благой - Идей Отец Возжелал создать Венец. Чтоб Любовь свою без Меры Воплотить в обличье Веры. Так создав Он свой "покров" Приступил к виденью с...в В нём произошла вселенна Её началом Мысль была, Что всё собой произвела. Та мысль же есть основа, Начало силы слова. ....... А дальше было слово... .....

@galin6037 11 ай бұрын

Что шикарного ? Стыдно слушать что первопричину так и не озвучили ,Шизофрения и не более .

@dimonasua 11 ай бұрын

@@galin6037 Я озвучил свои внутренние ощущения. Они не претендуют на универсальность для всего человечества. Я думаю, что ощущения от прочтения любого текста у каждого свои. Буду благодарен, если сможете изложить Вашу точку зрения более развернуто. Что именно у Вас вызывает несогласие?

@hayk_ryan 11 ай бұрын

В начале, моей первой мыслью было "немного поверхностный взгляд у уважаемого мной В.Крамника на библию, большинство вопросов, которые им заданы обсуждались уже сотнями, а то и тысячами лет". Потом я понял, как это ценно, т.к. у большинства людей нет ни времени, ни желания изучить вопрос досконально, и у них возникают эти вопросы при первом знакомстве с библией. Спасибо, что терпеливо дали на них овтеты, насколько это возможно.

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

У нас как раз такая цель, помочь начинающим

@fsgya1130 11 ай бұрын

Для понимания перевода греческого "λογος" следует сначала точно понять его предикат "в начале". Как известно из схоластического учения, а также из текстов Платона(диалог "Тимей"), Творец не имеет начала как такового, не возникает, а является вечнопребывающим, не имеющим начала и конца. А значит фраза "В начале было Слово" отсылает нас на начало Мира, т.е. на Сотворение Мира. Конечно, термин "логос" передает сразу все возможные смыслы: и идея, и замысел, и слово, но именно "Слово" включает в себя понятие некой реализации, высказанности идеи, актуализации, и такая актуализация Божьего замысла и дает начало миру. Поэтому и использован перевод "Слово", чтобы привязать его значение к реализации Божьего задума.

@user-rs6in7fp7j 10 ай бұрын

Вы забыли о понимании "начала" как причины

@user-ru1wx3iw4v 10 ай бұрын

Сам то понял что написал?)) Белибирда какая-то

@user-rs6in7fp7j 10 ай бұрын

@@user-ru1wx3iw4v Отец - причина, источник, начало Сына.

@the_crow383 10 ай бұрын

выражение «в начале» (εν αρχή) ясно указывает на то, что бытие Логоса совершенно изъято от подчинения времени, как форме всякого тварного бытия, что Логос существовал «прежде всего мыслимого и прежде веков» (Иоанн Златоуст) Еще сильнее эта мысль о вечности Слова выражена присоединением к слову «в начале» глагола «было» (ην). Глагол «быть» (είναι), во-первых, является обозначением бытия личного и самостоятельного, в противоположность глаголу «стать» (γίνεσθαι), который обозначает появление чего-либо в известное время. Во-вторых, глагол «быть» употреблен здесь в прошедшем несовершенном времени, которое указывает на то, что Логос был уже в то время, когда тварному бытию еще только полагалось начало.

@user-rs6in7fp7j 10 ай бұрын

@@the_crow383 это как-то противоречит моим словам?

@oeaoo 11 ай бұрын

Андрей Олегович, вот это у Вас выдержка и терпение! Потрясает.

@user-pr3iu8ex1w 11 ай бұрын

Педагогический талант!❤

@user-gy6dm1gs3y 10 ай бұрын

Одним словом... - иезуит! :)

@user-mb6xt1rz3w 10 ай бұрын

Это не просто терпение, это скорее внутреннее спокойствие и доброжелательность. Да, педагог. Профессор.

@user-ol4jy7ji8q 8 ай бұрын

Крамнику недостает веры. Верующий человек так бы не копался в тексте, а брал из него то, что важно для души.😊

@oeaoo 8 ай бұрын

@@user-ol4jy7ji8q спокойствия, скорее. Он суетится как суслик, там где вообще это не нужно и можно расслабиться.

@Buuuio 11 ай бұрын

Ждём ещё больше видео по Библии 🙏

@reinholdwillwerding6478 11 ай бұрын

А вам это зачем? Слава Украине! Новые проповедники от новой украинской церкви вам всё объяснят. 😂

@ludmilaianulov5516 11 ай бұрын

Невероятная дискуссия, получила наслаждение эстетическое и интеллектуальное от вашего диалога. Пытливые вопросы Владимира Борисовича и столь тонкие и корректные ответы Андрея Олеговича вместе сделали это видео просто невероятным. С нетерпением буду ждать вашу следующую дискуссию по Библейской тематике.

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Спасибо большое!

@englishclub4you 11 ай бұрын

Что тут говорить то! Доктрина! Что никто не понимал,, но и сомневаться НЕ ИМЕЛ ПРАВА, а верить вслепую. Потому что в Откровении, в конце НЗ сказано о запретесомнений.

@DimaDima-nn8fe 9 ай бұрын

@@englishclub4you запрещено,отнимать и добавлять. Добавьте к 10 доларам 0, получится фальшивая купюра 100тня. Так и в конце книги Откровения. Запрет на искажение, и добавление.

@chchchchhchchchchch 11 ай бұрын

Этого гостя я точно не ожидал. Огромное спасибо!

@alecmihal2846 8 ай бұрын

Это капец как неожиданно

@olgashulga7785 10 ай бұрын

Вы открыли для меня иной ,настоящий мир,Андрей! Вам просто нет цены ! Я не встречала в жизни такого умного человека как вы ! Говорю искренне!

@___2303 6 ай бұрын

Если вам так нравится эта тема, то прочитайте книгу Ли Стробела "Христос под следствием".

@taygete 11 ай бұрын

Год назад вы вдохновили меня на изучение древнегреческого и латыни!) Теперь могу читать библию на этих языках. Спасибо большое!

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Очень рад!

@user-or2hi5jm8u 11 ай бұрын

Как учили?Сами?

@tigrijtigrij2401 11 ай бұрын

@@user-or2hi5jm8uза год 2 языка?

@taygete 11 ай бұрын

@@user-or2hi5jm8u нет, с преподавателем по зуму

@taygete 11 ай бұрын

@@tigrijtigrij2401 за 9 месяцев, не могу сказать, что выучила языки, у меня начальный уровень, но его вполне достаточно, чтобы читать тексты со словарем, они не такие уж и сложные.

@danteleriy 11 ай бұрын

Евангелие очень трудная и интересная тема. Для меня вся история знакомства с текстом началась 3.5 года назад с лекций А.С. Филоненко. Тогда я впервые отбросил все предрассудки на счёт религии и захотел сам прочитать текст, покупал современный русский перевод, потом решил взять синодальный и считаю, что синодальный всё таки лучше, чем современный, так как часть смыслов считаю упущенными и пропущенными. Спасибо за рекомендацию про Аверинцева, надо будет ознакомиться. Полгода назад я попал на ваш канал и теперь внимательно слежу за вашими новыми видео, вы очень интересный и живой человек. Очень рад, что у вас теперь будет целая серия видео по теме Евангелия, это прекрасное событие, большая вам благодарность за вашу работу. Очень жду следующих видео!

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Спасибо большое! Мы будем продолжать

@user-ci3zq8tr4b 10 ай бұрын

@@AndriiBaumeisterСуществует трактование, что Логос, Слово-это Христос. Ведь сказано, что вначале, у. Бога и Бог. Почему такое разъяснение не приводится?

@panvladislav 10 ай бұрын

Всем, кто хочет узнать, что же на самом деле написано в Библии, нужно прочесть трилогию: - "Анализ молитвы "Отче наш", - "Доказательство мифологичности Иисуса Христа", - "Четвероевангелие атеиста" В. Пантелеева.

@user-vq3tr8fi9t 8 ай бұрын

@@panvladislavдай угадаю, там будет только одна точка зрения и она будет против Христа? И в чем смысл узнавать только одну точку зрения, не смотря и не пытаясь искренне понять вторую (почему человек думает так, а не иначе, что им движет и тд)

@Neo-pg6bg 4 ай бұрын

@@user-vq3tr8fi9t Если по словам Иисуса в Евангелии от Матфея 21:43 у евреев отнято Царство Божие и дано наро"У" приносящего плоды Его - то почему этим народ"ОМ" могут быть христианство из язычников через Павла фарисея? А не другое потомство Авраама от Измаила АРАБЫ, которых Сам Бог благословил и ОБЕЩАЛ Аврааму и Агарь произвести от Измаила великий НАРОД в Бытие 17:20 21:13-18 через потомка Измаила пророка Мухаммада?

@nataliabelozerova9943 11 ай бұрын

Андрей Олегович, искренняя благодарность за вашу работу! Форма диалога это идеальный метод изучения Библии, позволяющий сразу получить ответы на многие вопросы, узнать дополнительную информацию для последующего более глубокого прочтения текста.

@RostislavSenkin 10 ай бұрын

Андрей Олегович и Владимир Борисович, спасибо огромное за беседу!

@user-or6nf2fm6g 11 ай бұрын

ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!! действительно, слушаю репортаж с другого измерения! Давайте больше про библию!!!!!!

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Спасибо!!!

@user-yx8kv8gf6f 11 ай бұрын

Большое спасибо за Ваш труд😊 Только сегодня утром прочла две главы от Иоанна, половину дня в голове прокручивала "В начале было Слово...", после обеда захожу в ютуб и сразу же Ваше видео! Чудо😊

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Хорошо запланированное чудо)))!

@alexdidashko2624 11 ай бұрын

Радуйтесь! Бог услышал Ваши молитвы! Слово / Логос / Сын Божий явил Вам Себя

@tigrijtigrij2401 11 ай бұрын

привет

@user-hy7tj2oq3b 10 ай бұрын

Просто раньше не существовало слово Информация а точнее Программное обеспечение Мышление. Вот и написали Слово . Вся Нормальная и Здравая Информация та что даёт жизнь всему живому во Вселенной -Истина,она же и есть Бог-Дух Истины Святой Дух. А вся поганая и лживая информация та что правит умами людей и есть дьявол он же нечистый дух или бесы. Людей на планете Земля не угнетает никто кроме них самих и делают они это благодаря тому что имеют неправильное мышление- вредоносное программное обеспечение. Это и есть дьявол он же нечистый дух или бесы.

@SvetlanaBolshakova636 11 ай бұрын

Очень тёплая атмосфера беседы, побуждающая к размышлениям. Спасибо, Владимир и Андрей! Отдельная благодарность Андрею Олеговичу за рекомендации.

@sofa2043 7 ай бұрын

Вот я гречанка. Простая женщина. Хочу дать вам ещё одно толкование слова ЛОГОС. Просто для размышления. Не судите строго... Вот мы, как и все православные христиане вначале сватаемся до свадьбы. Но у нас есть обычай, ещё раньше сватовства идти небольшим количеством людей (2-3 человека) к родителям невесты взять ЛОГОС, т.е. слово. Это значит разрешение, благословение, ручательство, что-ли на то, что можно прислать сватов. Это я к тому, что слово ЛОГОС может иметь в Греческом языке более духовное значение, чем просто слово.

@user-it6gn6zc2c 3 ай бұрын

Спасибо за интересную информацию. Тем более, что это греческий язык, на котором (древнегреческом) и написано Евангелие.

@nataliswan8377 2 ай бұрын

Имеет смысл!

@wesna3028 Ай бұрын

Спасибо! ❤

@master_flomaster4 11 ай бұрын

Ого, сам шахматист, никогда не пропускаю выпусков с Крамником на Levitov Chess 🔥🔥🔥

@ER.j 11 ай бұрын

Спасибо за ваш труд! Такая радость для меня вас слушать)

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Благодарю!

@user-yc1sk9mp1r 11 ай бұрын

Корректрее говорить - "деятельность", так как труд о другом, о производстве материальных благ.

@jc_exotica 11 ай бұрын

Этот батл мячами божественен! Достойнейший ученик своего учителя!

@vladimirsotikov8751 11 ай бұрын

Всегда и с нетерпением жду нового пришествия Андрия в You Tube, и никогда не бываю разочарован! Настоящему мастеру годится любой собеседник. В крайнем случае можно, как в большом теннисе, поиграть от стенки.

@Artdovskyy 11 ай бұрын

Я об этом подумал 30 минут назад. А хорошо бы были такие видео с прочтением, разбором и комментариями к Библии, и вот на тебе :) ну магия, одним словом (сарказм).

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

А вы думали? Я маг-телепат. Слежу за мыслями людей, глядя в волшебное зеркало мантальной реальности

@user-hm1ii4uy7m 11 ай бұрын

Долгий разговор замысел происходит в словесной форме. Человек тварь словесная

@user-qb7jb3ox1i 10 ай бұрын

@@AndriiBaumeister8

@user-jh4ip6kk8m 11 ай бұрын

Андрей ! Ну сказать просто спасибо - это ни чего не сказать !!!!

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Сердечно благодарю!

@apussyscrusher4463 11 ай бұрын

Блестящая,содержательная беседа! С нетерпением жду продолжения!❤

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Благодарю!

@user-cw3lt9qr6w 11 ай бұрын

Андрей Олегович, добрый день. Вы-блестящий учитель, педагог, методист, одним словом выдающийся профессор. О чем бы Вы не говорили, Вы учите слушателей критическому мышлению. Это самое ввжное умение во все времена. Не обязательно соглашаться с Вашими политическими взглядами, но любые Ваши беседы, лекции - это великолепная тренировка ума. Я читаю Евангелие на французском языке. Жду продолжение бесед.

@uvadosa 11 ай бұрын

Заявлена фантастическая тема! Спасибо за видео)

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Благодарю!

@user-pc2xd7ge6n 11 ай бұрын

Какая щедрая неделя! Спасибо авторам авансом!

@alekdzhavadov4318 11 ай бұрын

Андрей Олегович, особая благодарность за такого неординарного оппонента, способного ставить острые, нетрадиционные вопросы и, соответственно, стимулировать нас самих "копать и "углубляться". Вы, как всегда, даёте детальнейшие пояснения и рекомендации, что в свою очередь побуждает изучать предмет вновь и вновь. Ещё, разумеется, восщищает культура спора, интеллигентность и тактичность обеих сторон!

@reinholdwillwerding6478 11 ай бұрын

Какой ещё Андрей? 🙈🤣 Андрii!!! Не оскорбляет бандеровца.

@alekdzhavadov4318 11 ай бұрын

@@reinholdwillwerding6478 Yes. Of course!

@helensarkisova9542 10 ай бұрын

Спасибо за все беседы, Андрий! Они, как живитильный источник для меня и для моих друзей.

@user-og8hn6qe2p 11 ай бұрын

Спасибо! Андрей вы делаете огромную работу, уча нас как можно вдумчиво размышлять.

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Благодарю!

@irinab2229 11 ай бұрын

Здравстауйте! Сегодня очень уважвемый дуэт. Спасибо Вам, Андрей Олегович за очень важную для многих тему беседы! Всегда стремлюсь слушать Ваши лекции! Больших творческих успехов Вам! Будьте здоровы все! Блвгодарю! ❤

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Спасибо большое!

@user-ci1oh3bs8z 3 ай бұрын

Огромное спасибо за видео Андрей и Владимир и за рассуждения. Да благословит вас Бог .Хорошее дело вы делаете

@Buenissimo 11 ай бұрын

Спасибо Вам за Ваш труд, это то, чего я долго ждал у вас на канале, аплодисменты).

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Благодарю, очень приятно))

@ARXIVN 11 ай бұрын

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ❤❤❤ что вы взялись за Священное Писание !!! Это конечно могут делать и другие умы, но это достойная работа именно для вашего ума! Благодарю и в предвкушении !

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Спасибо большое!!

@casperghost9232 11 ай бұрын

Всех Благ

@konstantypona4280 11 ай бұрын

Невероятно благодарен вам за столь увлекательный стрим.Спасибо

@malina788 11 ай бұрын

Андрей Олегович, какая шикарная беседа❤❤❤ Спасибо большое!

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Сердечно благодарю!

@professional6014 11 ай бұрын

@@AndriiBaumeister Бога нет. Все равны. Благодаря радикальному контрасту с остальными существами с сознанием(бытием, которому что-нибудь известно) , концепция Бога прекрасно подходит чтобы показать невозможность значимого неравенства субъектов. Достаточно одного вопроса: !Почему!(речь не о причинности во времени) Бог он, а не я? Он демонстрирует: 1. Естественный мировой порядок выше искусственного и божественного. У него нет создателя. !!Никто не имеет всемогущества выбирать роль себе и другим.!! 2. Идея Бога требует от мирового порядка для одного из всех (♾?) субъектов самого фантастического, абсурдного, абсолютно случайного исключения - уникального интеллекта, особых способностей и главной роли. !!Если Богом может быть кто угодно, то не может никто.!! 3. При определении Бога ещё и как вечного испытывающего лишь приятные ощущения получаем ещё и радикальный идеал неравенства и несправедливости. Живи он среди нас, все бы на него косо смотрели. Баловень судьбы, единственный победитель космической лотереи. Представьте, что завтра ваш сосед будет поставлен Богом. Начнёте его особо уважать, считать идеалом и участвовать в его замыслах или скажете ему, чтобы жил своей жизнью и сами тоже будете жить своей? Следуя всему сказанному нет и иных степеней неравенства, кроме необходимых(которые обязательно имеют механизм компенсации) в связи с тем, что идеально одну судьбу тоже все иметь никак не могут. Что заодно доказывает и наличие реинкарнации поскольку мы видим разницу в качестве жизни существ и это должно быть в итоге скомпенсировано. Я называю это Метаэквализм. Все в мире равны.

@volodymyrtitov6683 11 ай бұрын

Почему ? (Он а не я). Исходя из вашего же принципа компенсации и вспоминая известную песню - "Видишь там, на горе, возвышается крест. Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем. А когда надоест, возвращайся назад.."

@professional6014 11 ай бұрын

@@volodymyrtitov6683 Не знаком с песней и, к сожалению, не понял, что вы имеете ввиду.

@user-bb5hw1hr3u 6 ай бұрын

Благодарю за беседу! Параллельно взялась читать за Новый Завет! Сложно, трудно, но я пробираюсь буквально сквозь текст! Андрей Олегович, Вас всегда приятно слушать! Сколько же много знаний таит Ваш мозг, поражаюсь 🤩

@user-xt1zg4xl8c 11 ай бұрын

Андрей Олегович большое спасибо - так глубоко, информативно и в то же время легко вы разъясняете! Очень хороший формат - продолжайте пожалуйста!!! А с нас, благодарных слушателей, подписка на Ваш патреон канал)❤

@Lilyaulveus 11 ай бұрын

Ура!!! Обожаю Крамника!

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Чудесно))!

@user-zc7dp5in9n 9 ай бұрын

Пане Андріє. Блискучий ефір. Чудово побудована дискусія. Щиро дякую. Дуже дивно звучать слова Вашого візаві про логіку, докази, недовіру. Наче математика, якапотребує доказів, і навідь в математиці існують аксіоми, які приймаються на віру. Святе Письмо пізнається тільки через віру і духовний досвід. Іншого шляху немає і Ви це прекрасно знаєте. Не впевнена що має сенс пояснювати віру людям, які потребують доказів. Але Вам велика подяка. Майстерно провели дискусію. Виважено. З повагою.

@romansosna1105 11 ай бұрын

Андрей, спасибо вам. Вы Человек, благодаря которому я пришел в мир мышления

@user-wk3mj6iv7r 11 ай бұрын

Андрей Олегович огромное спасибо за просвещения и самообразование которое мы ваша аудитория получаем совершенно бесплатно поклон вам за ваши труды и работу

@irizhdan7024 11 ай бұрын

Спасибо Вам за пробуждение интереса к более детальному рассмотрению и изучению Святого Писания.

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Благодарю за поддержку!

@user-fu7vh5sg7t 11 ай бұрын

спасибо большое, и обязательно продолжайте, пожалуйста!

@ketiketevan2501 11 ай бұрын

Sehr geehrter Herr Baumeister. Danke für das interessante Gespräch, es war ein Genuss Sie zuzuhören. Was Ihren Gesprächspartner betrifft, man sollte das Evangelium mit Herzen lesen. Nun so erlangt man die Wahrheit der Frohe Botschaft. Nicht umsonst steh geschrieben :"Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und Erde, dass die dies vor Weisen und Klugen verborgen, Unmündigen aber offenbart hast." Wenn die Frohe Botschaft zuerst an die "Weisen" gegangen wäre, wäre wahrscheinlich das Wesentliche verlorengegangen.

@svyatik642 11 ай бұрын

Спасибо за такую интересную беседу. Буду ждать следующую встречу!

@Tamila-Mimoza 11 ай бұрын

Какая хорошая идея! С удовольствием слушаю и буду ждать продолжения. Спасибо

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Спасибо большое!

@user-pf8up8nu8i 10 ай бұрын

Великолепно! ЛОГОС - это оказывается и слово, и смысл, и идея, и начало. Поэтому любой, кто мог мыслить абстрактными понятиями - понимал этот термин по-своему. И это естественно, ведь то были времена детства человечества. А ныне пришла пора зрелости. Раніше чи пізніше, так чи інакше - але все в певний час приходить і відходить в небуття. Єдиною причиною існуючого процесу фрагментації християнства на множину сект, і остаточна девальвація віри є те, що європейці (як західні, так і східні) вже «виросли з дитячих штанців» християнства, бо прийшов кінець християнської епохи. Як підліток, невідворотно втрачає віру в дитячі казки, так і сучасне людство остаточно втрачає залишки віри в істинність традиційних знань про духовну складову Світу. А щодо Біблії - то це джерело цінної інформації про початковий етап історії людства. Але це книга алегорій, вона писана Езоповою мовою. Тому, її тексти не варто розуміти буквально.

@user-re4oq4sc4h 10 ай бұрын

Хіба ж то втовкмачиш сліпо вірячим людям!?

@dmitriykojevnikov6167 9 ай бұрын

Фантастический диалог! Почти 2 часа экстаза!

@vadimnebo 11 ай бұрын

Андрей, низкий поклон Вам!!! Владимиру спасибо что открыто и честно выражает свои сомнения!

@user-vh2tl9bj2h 11 ай бұрын

@@vladnikola669 прочитайте ще раз цей комент. Хоча... Мабуть це не допоможе

@korshun_valerii 11 ай бұрын

Шалом из Николаева. Здоровья Вам и благословений Господа! 🙏🇺🇦🌏

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Благодарю!

@user_olesya79 11 ай бұрын

Дякую. Ваші ефіри, пане Андрію, це насолода для душі і пожива для мозку

@user-xo5wp5lo4c 4 ай бұрын

Уважаемый Андрей! С удовольствием слушаю ваши лекции. Восхищена вашими знаниями, вашим спокойным и проникновнным повествованием, высокой культурой общения в дискуссиях, глубиной знаний , философским подходом к аппонентам. С нетерпением буду ждать следующих лекций и диспутов.

@oleksandrstein 11 ай бұрын

Огромная благодарность , Андрей Олегович,за ваш труд. "Слово" можно рассматривать как мантру ( вибрацию, звук гармонический).Привнесение гармонии в хаос.

@maximstarovoyt205 11 ай бұрын

именно так и понимаю

@alisanik8626 11 ай бұрын

Много интересных фактов для себя узнала, понравился неожиданный ракурс вопросов, спасибо! Иисус начал разговор с Самаритянкой деликатно издалека, не навязывал ей Свою тему, а давал разворачиваться разговору соответственно внутреннему отклику женщины. Эти нюансы стиля общения вполне обоснованы логикой индивидуального подхода к человеку и его Свободой воли, что не снижает, а усиливает достоверность написанного. Все названные противоречия, как мне кажется, не учитывают того, что Иисус действует в условиях "Свободы воли" и психологических особенностей, окружающих Его людей, а также того, что многие Его слова и действия раскрываются не только во времени, но и в сердцах окружающих Его людей - то, что от сердца к сердцу сложно передать словами...

@Tishchenko937 11 ай бұрын

Спасибо огромное! С удовольствием смотрю разговоры о вещах, которые находятся вне времени

@user-gf3hd1bf9s 11 ай бұрын

Огромная благодарность, Андрей Олегович, за эфир! Слушаю ваши лекции с огромным удовольствием и сегодняшний разбор Библии для меня оказался шикарным подарком. Жду продолжения. Спасибо огромное за Ваш труд!

@user-eg6uu7qn7x 11 ай бұрын

Спасибо за прекрасную беседу.

@Irina21071950 11 ай бұрын

Появилась горделивая мысль верующей: а я, когда возникают сомнения по тексту, молюсь об этом и приходит разъяснение, расставляются акценты - сомнения исчезают. У меня есть Учитель, который реально вмешивается в моё обучение, если я Ему доверяю и если спрашиваю Его.

@mila-uy8rm 11 ай бұрын

Да-да, именно так! Для того нам и дан Дух Святой! Но эти беседы просто влюбляют в слово Божье! Спасибо огромное автору канала!

@VadimNa 11 ай бұрын

Крамник очарователен. Скромен, умён, остроумен, последователен. Удовольствие наблюдать и слушать.

@VadimNa 8 ай бұрын

@@donttrustthem7601 это не те вопросы, которые имеет смысл обсуждать в комментариях всерьёз. Даже при личной встрече это весьма затруднительно. А в таком формате и вовсе не серьёзно.

@user-fc8hb7jt1p Ай бұрын

Ох, что правда, то правда! Скромен: имея образование 10 классов, смиренно критикует перевод Библии. Остроумен: сравнил Евангелие с письмом из простоквашино (это уже 148 статья УК или еще нет?) Последователен: Библия - книга великая, но доверия у него не вызывает.

@adjanii 2 ай бұрын

спасибо за чудесный эфир! я мусульманка, и мне очень интересны Тора и Библия, за которые тоже однажды, конечно, хотелось бы взяться :)

@helenaglazunova 11 ай бұрын

Всегда с интересом ко всем Вашим темам, Андрей. Эта беседа была особенной - Вы с Владимиром Крамником в итоге подвели ближе к "ничьей" ... )) Итог остался за каждым в его восприятии...👏 Благодарю за рекомендацию книги

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Спасибо большое! Вы правы, мы не играем на "выигрыш". Это, скорее, дружеский разбор партий

@user-rv5pw9xh3l 11 ай бұрын

Очень интересно! С нетерпением жду другой беседы! Сама верю с детства. Без критики, поэтому слушаю с удовольствием. Учусь как работать с текстом👍🏼

@user-fs4sp7iy1l 8 ай бұрын

❤ Дякую за такі цікаві розмови! За Ваш діалог. Вважаю, що "здравий смисл" і "логіка" у людей епохи народження, життя, смерті і воскресіння Ісуса Христа завсім інші чим зараз, а тому нам багато в чому не зрозумілі і алогічні Святі тексти Христові і його учнів ...

@alexmarkowski5703 11 ай бұрын

Спасибо за разговор! И такому как мне, и новичку он дал основания для размышления. Даже больше. Чувствуется близость к Истине. Спасибо

@Victoria_VL_ 11 ай бұрын

Очень интересно! Надеюсь хоть чуточку уменьшить степень своего невежества благодаря таким превосходным учителю и ученику! А я, грешным делом, вкладывала в первую фразу приблизительно такой смысл, что все начиналось тогда и начинается всегда с программы или алгоритма, составленного условно программистом. То есть все развивается в соответствии с текстом, воплощенным неважно в чем: в словах алгоритмического языка, в последовательности химических цепочек, в упорядоченном чередовании длин электромагнитных волн. Спасибо вам, Андрей, за прекрасную, понятную, убедительную лекцию, слушать которую - наслаждение!

@user-vz4fy8uw9y 11 ай бұрын

Я с Вами согласен. Гёте в 3-ей сцене "Фауста" опирается на трактовку Шеллинга: "Чтобы создать, Богу достаточно помыслить... Мысль Бога тождественна делу... Мысль Бога - это уже его дело".

@user-vz4fy8uw9y 11 ай бұрын

@@avishermetis4713 в греческом существует два слова, которые обознеачают "слово": мюфос (миф) - слово, которое рассказывает, повествует (по Аристотелю); и "логос" - слово как орудие мысли, теоретизирования, наделяющее предмет значением, смыслом. Платон: "Бог - великий геометр": т. е. не рассказчик (мифолог), а концептуализатор (логизатор).

@olegkalinovskiy242 11 ай бұрын

Очень занимательно, у Андрея Олеговича есть много интересного, продолжайте будем слушать 👍

@user-wk5fi3kk7v 11 ай бұрын

Считаю,что в наше время раздоров очень своевременно поднятая тема.Перечитать и переосмыслить.Спасибо!

@user-tb5kf4ry7w 11 ай бұрын

Как всегда высший пилотаж, браво и большое спасибо.

@nataliiamiethe2267 10 ай бұрын

Замечательная беседа! Спасибо огромное! С Вашей помощью я смогу осилить, наконец, Книгу книг. До сих пор мне не удавалось продвинуться дальше первой трети. Пожалуйста, продолжайте дальше делать Вашу просветительскую работу, Андрей Олегович! Вы делаете огромный и важный вклад в наведении порядка в головах у населения этой планеты. И делаете это потрясающе интересно! ❤

@user-rs6in7fp7j 10 ай бұрын

Встреча добросовестности с компетентностью. Благодарю за содержательную и любодружественную беседу.

@user-dq7jz6wv3s 11 ай бұрын

Спасибо Богу за Андрей Олеговича

@user-hx6mv7fy8z 9 ай бұрын

Спасибо за беседу, Вы делаете важную просветительскую работу. Для меня Ваш канал очень ценен, желаю, что бы не происходило, не терять желание делиться с миром, открывать новые двери.

@videxv8737 11 ай бұрын

🙂 Третий вариант. Слово- это волновая функция, содержащая информацию. 🙂 И сразу есть над чем думать ученым, занимающихся естественными науками.

@natalyaderbyshire9448 14 күн бұрын

Волновая функция (ВФ) - это понятие, которое обозначает математическую функцию, которая описывает некие реальные свойства (поведения) квантового объекта (КО) (фотона, электрона и т.д) в некотором окружении. Причём тут слово?

@videxv8737 14 күн бұрын

@@natalyaderbyshire9448 Что такое слово? Это соединение звуков, передающее тот или иной смысл, то есть информацию. А что такое звук? Это колебание в среде. То есть слово- это колебание в среде, несущее или создающее информацию.

@mariawoodfield1350 11 ай бұрын

Aндрей, спасибо. Очень интересная тема для обсуждения.

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Благодарю!

@veronika_romanova 11 ай бұрын

Большое спасибо за поднятую тему разбора Библии, её многослойности и исторического взгляда на процесс написания. С нетерпением ждём продолжения!

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Спасибо, Вероника!!

@shumaraleksandr9658 11 ай бұрын

Спасибо вам, очень шикарное видео, на многое открывает глаза , особенно понравилось что вы дали понимание контекста Библии - супер то когда при каких обстоятельствах писалась Библия , Спасибо буду рад и даже попрошу ещё записать видео подобные с разными независимыми людьми на эту же тему что бы посмотреть какие трудности и вопросы возникают при чтении и понимании Библии , Спасибо вам и Богу

@TheMisterLS 11 ай бұрын

Прекрасная тема!!! Библия - любимая книга! Уже очень долго читаю и изучаю. Слушать Андрея и Владимира, и параллельно играть в шахматы - сплошное удовольствие!

@podnatorela 11 ай бұрын

было очень интересно следить за вашей беседой! спасибо!

@user-dz5du5vh8y 5 ай бұрын

Большое спасибо , ждём продолжения!

@user-vw6or7sv5c 11 ай бұрын

Очень интересная беседа. Которую нужно постоянно пересматривать и обдумывать!

@user-jd4bj3du2z 11 ай бұрын

Спасибо большое за эфир, интересует всё, что касается слова

@TT_03 11 ай бұрын

Спросила батюшку про "Отче наш", что не все слова понятны, так он посоветовал загуглить в интернете. Тот случай, когда ответы находишь в неожиданном месте. Очень созвучные вопросы. Тема очень интересная. Спасибо!

@AlikaLi357 11 ай бұрын

а что там не понятно в Отче наш?

@TT_03 11 ай бұрын

@@AlikaLi357 иже - что это за слово? А про смыслы: "не введи нас во искушение". Что это за Бог такой, который искусить может? Лукавый - это кто?

@user-rj9tz5bj1r 11 ай бұрын

Замечательная беседа двух умнейших людей. Получил огромное удовольствие от просмотра - на протяжении полутора часов слушал на одном дыхании, вникая в поставленные вопросы и представленные аргументы. Полностью согласен с лейтмотивом разговора - к любому, даже самому авторитетному источнику, тексту и мнению нужно относиться критически. Ставить вопросы и находить противоречия на которые затем постараться дать ответ. Это позволит сделать собственные мышление и представления сложнее и многограннее. Благодарю Андрея Олеговича и Владимира Борисовича за время, проведённое с пользой. Также отдельное спасибо Андрею Олеговичу за ключи к понимаю основополагающих для нашей цивилизации текстов и рекомендацию литературы.

@TatjanaSigorskaya 11 ай бұрын

Удивительно, что эта тема оказалась так вовремя для меня) Как раз начала изучать Библию. Спасибо за актуальное совпадение во Времени!

@katerynashakhraiuk7296 11 ай бұрын

Андрій Олегович, такі цікаві теми :) дякую!

@AndriiBaumeister 11 ай бұрын

Дуже вдячний!!

@user-fk1od1mg3o 11 ай бұрын

Восхищаюсь терпению и выдержки Андрея...!!! Прекрасный урок, достойный уважения!!

@alekdzhavadov4318 11 ай бұрын

Однако, почему Вы не отдали должное Владимиру Крамнику? Ставя острые вопросы, он в равной мере с Андреем Олеговичем сохранял "олимпийское спокойствие", выдержку и тактичность. Оба титана достойны восхищения!

@user-fk1od1mg3o 11 ай бұрын

@@alekdzhavadov4318 Титан Крамник играл не в свою игру... Предложением создать новую Библию из "достоверных" по его мнению фактов он вывел себя из этого серьёзного разговора...

@vlenkrus1809 11 ай бұрын

@@user-fk1od1mg3oлишь явно недостоверные убрать некоторые, и перевести как следует, не боле

@alekdzhavadov4318 11 ай бұрын

@@user-fk1od1mg3o Возможно, и титанам не чуждо ничто человеческое, подобно амбициозности (здоровой)? А на ком нет греха?

@irinalukkarinen1846 11 ай бұрын

Восхитительно, прекрасная тема! Спасибо! Если согласиться, что мысль материальна, то Слово божье - это его замысел. И, вспоминая советы психологов о создании намерений, которые будут реализованы, нужно озвучить цель вслух, перед всеми.

@DrummerAlexeyBorisevich 11 ай бұрын

Ждём продолжения. Отдельная благодарность за рекомендацию перевода.

@Logos0 11 ай бұрын

Благодарю за контент 👌

@user-yk3ss8vc3y 11 ай бұрын

В марте 2022,когда не знала куда себя деть от происходящего, интуитивно поехала в монастырь и купила Библию. Много раз за это время чтение этой Великой Книги (с комментариями, конечно, сама не тяну) успокаивало, смиряло, возвращало смысл жизни. Очень понравился необычный формат видео: разговор шахматиста-логика с философом))Жду продолжения! ❤

@user-hq1bo2oo6l 11 ай бұрын

Прочитайте эл. Книгу "Рангила» Валентины Когут и всё встанет понятно.

@andreiskurigin402 7 ай бұрын

В чём Величие этой книги.Вы сами ответили -сами не разберётесь ,значит надо чтобы кто-то вам промыл мозги.Вот так и развиваются секты -сегодня танцуем влево, А завтра вправо....

@user-it6gn6zc2c 10 ай бұрын

Спасибо! Невероятно интересно, самые животрепещущие вопросы современности!

@CeBe28 11 ай бұрын

Замечательная беседа, интересные объяснения многих вопросов, очень помогает понять эту божественную Книгу, особенно с точки зрения прихода нового Откровения Бахауллы и установления Всемирного Дома Справедливости на горе Кармель, в Израиле.

@lev.voronin777 11 ай бұрын

Сильная метафора «тексты Евангелия-это ключи». Супер. Думаю, ключи ко всей западной культуре. И к осмыслению реальности включая духовную.

@ludmilagaiduk2258 11 ай бұрын

Слово - это инструмент, посредством которого Бог творил наш мир.

@user-wb5qq1ij3u 10 ай бұрын

Володимир, Андрій, щиро подякувала Вам. нині перечитую Біблію, розумію що цю книгу в кожен період життя - відкриваєш щось цінне та нове в своє життя. ваші коментарі - це така цінна робота для мене. Дякую.

@radkid3468 11 ай бұрын

Благодаря Вам строю лестницу к чему-то большему, чем сам являюсь

@dinmir9710 10 ай бұрын

Замечательная, полезнейшая беседа! Большое спасибо Андрею Баумейстеру за терпеливое выслушание аппонента и ясные, спокойные и очевидные ответы. Тема , затронутая уважаемым шахматистом, очень важная и давно назревшая.