L'Honda è in crisi perchè non ha più pezzi di ricambio😂😂😂😂

Hai colto nel segno, perché sì il fatto di superare sempre io limite fisico anche a costo di lanciarla nella ghiaia è stato il punto forte di Marquez e anche una cosa di cui fargli assolutamente onore perché girare tra i primi 10 dopo che ti sei operato da una settimana per una spalla letteralmente sbriciolata senza battere ciglio è roba da gente con le palle cubiche, però ciò poi ti porta ad infortuni sempre più gravi, quindi dire che non ha fatto bene solo per gli infortuni è come giustamente hai detto un limite perché la tua forza che è sempre stata una guida estrema al limite delle leggi della fisica ha la conseguenza di infortuni gravi che possono portare ad uno stop lungo o addirittura a dei danni che ti impediscono di performare come prima e lì non è “sfiga perché è caduto” sarà un po’ cruda e fredda come cosa, ma è più un “tirare la corda ti ha permesso di essere il migliore, ma a una certa si spezza”

Riassunto preciso

Fattuale

Che c'entra con la bravura esattamente ahaha

@@argio_ è proprio per la sua bravura che ha reso la motogp famosa XD

@@raffochan eh ok ma non è un metodo sensato per paragonarlo a un altro pilota 💀

@@corradobernasconi7323 Allora si può mettere in mezzo il 2006 che tra motori esplosi, Elias che lo stende o gomme che scoppiano bastava UNA di queste cose non successe e staremmo parlando già solo lì di un titolo in più. Ma con i se e con i ma

@@corradobernasconi7323 discorso che si può fare con chiunque in positivo ma anche in negativo. Se questo omero se lo fosse spaccato a Jerez 2013 invece che 2020 con tutta l'Odissea del caso di che cosa si parlerebbe ora? Discorsi inutili per me

@@corradobernasconi7323 è letteralmente il tuo discorso in risposta però, per te anche se fosse rimasto in Yamaha difficilmente avrebbe vinto, per altri magari no... se e ma, non vale nulla

@@corradobernasconi7323 Tu ti aspettavi che Yamaha dopo 3 anni di dominio vincesse appena 4 gare con due piloti nel 2011? Ti immaginavi che Stoner avrebbe mollato nel 2012? E se ci fosse ancora stato Simoncelli? Son tutti discorsi anche interessanti ma che valgono zero fattualmente, perchè per te magari è così, magari per me no e non si finisce più

@@corradobernasconi7323 Si sta andando un pò fuori tema. Io mi attengo alla realtà, a quello che è successo e succede, se ti fa più contento fantastica su cose che non sono mai successe e che forse potevano succedere in modo differenti rispetto a quelli che pensi. Finiamo qui

Aggiungo che Rossi non si è mai lamentato di questo, ma lui era più alto e pesante almeno di una decina di chili rispetto agli altri piccoli piloti! Voglio dire che i chili pesano soprattutto in partenza! Infatti l'unico neo di Valentino era che partiva raramente bene; poi recuperava in gara nei duelli, nelle curve, nei sorpassi... La sua altezza forse lo nuoceva anche un poco nell'aerodinamica in sella, e poi lui apparteneva all'epoca senza elettronica da play-station e con tutti quei tasti e levette da saper manovrare sul manubrio! Roba da ragazzini di oggi! Lui guidava con l'istinto, non con le schede elettroniche!

Verissimo

Eh c'è anche da dire che Pedrosa a parità di gomme è arrivato davanti a Rossi nel 2007, non per attaccare Rossi anzi, idolo di molti tra cui il mio però Capita una stagione no e 120 punti di vantaggio non li fanno soltanto le gomme. Poi si possono dire altre cose, tipo la moto non motava le gomme non gommava però alla fine quel campionato lo ha vinto Stoner con la Ducati, applausi per loro e sicuramente quella sconfitta ha dato fame di vittoria per Rossi e Yamaha nel 2008.

@@cintio4622 vero anche questo!

Era inferiore nel senso che il suo pacchetto (moto+pilota+gomme) era inferiore a quello di Stoner. Chiaro che in termini assoluti era della partita, ma Stoner ha davvero dominato in lungo e in largo nel 2007, non si può negare. Bella considerazione sulle gomme in ogni caso, grazie per il commento!

Sì e poi aggiungiamo che la Yamaha non andava negli ultimi anni di V.Rossi, (o che solo Quartararo sapeva guidarla, come solo Stoner sapeva guidare la Ducati che non curvava)... è esattamente come in questo periodo con i problemi che hanno Quartararo e Morbidelli!... Ci sono periodi in cui certe moto sono al top delle prestazioni complessive ed a volte sono da decima fila!... Anche M. Marquez aveva per anni la moto più prestazionale a tutti i livelli e vince tantissimo! Ora perché non vince più? Allora non era solo merito del suo straordinario talento! Bisognerebbe sempre dividere i meriti, ma non solo formalmente ed ipocritamente dicendo ad ogni intervista di ringraziare la squadra, ma farlo sinceramente! Per vincere ci vogliono: grande pilota, grande moto, grande squadra di meccanici, azzeccare il tipo di gomme, avere fortuna, non infortunarsi in incidenti, saper ragionare di tattica e strategia, essere costanti; insomma un cocktail di componenti estremamente difficile da combinare!...

Fonte: ceo dei riflessi

@@watermeloniumprince996 pov è vero

@@francescoromeo8686 pov Troy Bayliss, a 37 anni e senza aver toccato una MotoGP per quasi due anni, è tornato e ha preso a bastonate tutti quanti. Dipende caso per caso, talento puro e longevità sportiva sono cose che non c'entrano niente l'una con l'altra

Ross batteva quelli di 20 anni pure a 39 anni

@@fedeeeeee in superbike volevi dire

Valentino è stato la motogp a tutti gli effetti nel suo periodo,ha datonun contributo a questo sport assurd a livello di visibilità

Stessa cosa, ma con mia nonna di 92 anni 😅

Marquez potrà vincere ancora, e superare i numeri di Valentino, ma non credo, quello che è certo è che Marc mai potrà minimamente scalfire la luce meravigliosa che avvolge Valentino, anche ora.

L'anno scorso ero in un parcheggio di un centro commerciale ed ero in macchina che aspettavo mia moglie. Ad un certo punto sono passati tre bambini sulle biciclette che stavano facendo una gara tra di loro, avranno avuto al massimo 12 anni. Uno di loro, mentre correva, simulava la telecronaca di un giornalista che segue una gara e diceva: Valentino esce dalla scia e va all'attacco! Ecco cos'è Valentino

Oggettivo e freddo. Tranne alla fine. Ma si, rossi e Márquez non possiamo paragonarli più di tanto. Credo che rossi abbia lasciato un contributo importante alla motogp, come marquez farà tra qualche anno. Ma parliamo di fuoriclasse! Entrambi.

@@corradobernasconi7323 mi ricordo anche che l età avanza per tutti

@@corradobernasconi7323 guarda che io non tifo ne rossi e nessun altro in tutte le cose c'è un inizio ed una fine

@@corradobernasconi7323 ho scritto in base al tuo primo commento mi sembra che centra

@@corradobernasconi7323 ma che stai dicendo che l ultimo mondiale lo ha vinto a 30 anni quando arrivato Marquez ne aveva 34 Stoner il primo anno a finito 6 gare su 19

@@corradobernasconi7323 in quell anno quando è stato davanti muah comunque se ti fa piacere Rossi era un brocco a me non è che cambia la vita

Vero, Stoner aveva più talento di Marquez, ma ancora non paragonabile a Valentino, che ha vinto anche con i due tempi.

ma di cosa ti droghi esattamente?!. scontri diretti???!, torna a guardare il calcio che è meglio. ma dio che mi tocca leggere. fammi capire, nelle altre gare non erano in pista assieme?? correvano separati?!. gli scontri diretti sono tutte le gare tra il 2013 e il 2021 in cui entrambi erano presenti alla partenza. ma poi come fai a non renderti conto che tutti i duelli che citi sono avvenuti in condizioni estremamente favorevoli alla yamaha di valentino (piste più adatte alla sua moto, o preferite dal pilota o ancora indigeste a marquez o alla honda)?! oppure in condizioni particolari (pioggia, gomme ecc ecc). ti faccio un esempio, nel 2015 ad assen, pista in cui rossi ha performato meglio nella seconda parte di carriera e decisamente favorevole a yamaha, marquez cmq arriva a giocarsi la vittoria all'ultima curva. sostanzialmente in questi anni, marquez i duelli all'ultima curva che abbiamo visto fare a marquez (con rossi, con dovi o contro altri), sono tutti avvenuti in piste indigeste per lui e per la sua moto, oltre che estremamente favorevoli agli avversari (qatar, assen, austria, silverstone, sepang..guarda caso le piste sono sempre quelle). nelle piste che vanno bene per honda o preferite da marc, la competizione non esiste, vince con la sigaretta in bocca. tranne marquez sai citarmi una honda vincitrice in quatar negli ultimi 10 anni? tranne marquez sai citarmi una honda vincitrice ad assen sull'asciutto negli ultimi 15 anni? (stoner nel 2012 vinse perchè lorenzo fu abbattuto in partenza). mi citi due gare del 2014, anno in cui marc vince 13 gare (record all-time) di cui 10 consecutive. fammi capire, non era in pista rossi in quelle 13 gare?? non c'è paragone tra i due. sono solo chiacchiere da bar. uno ha dominato in un periodo in cui i maggiori rivali erano Biaggi e Gibernau (capirai). l'altro ha dominato in un periodo in cui c'erano lorenzo e pedrosa nel loro prime e lo stesso valentino. uno ha avuto come compagni edwards e un giovane lorenzo (che lo cacciò da yamaha nel 2010), l'altro ha prima umiliato, poi mandato in pensione gente come pedrosa e lorenzo (e lo dico da tifoso di Pedrosa). uno ha vinto 7 titoli tutti con la moto migliore (tranne il 2004), l'altro ha vinto 6 titoli, senza quasi mai avere la moto migliore (eccetto il 2014 e in parte il 2013, in cui yamaha e honda si equivalevano). uno ha vinto 2 mondiali battendo dei giovanissimi stoner e lorenzo (22 anni stoner nel 2008, 22 anni lorenzo nel 2009), piloti che successivamente hanno dimostrato di essere più veloci di lui (anche se meno completi come piloti in toto). l'altro ha vinto 3 mondiali (2016, 2017, 2018) guidando un triciclo (specie nel 2016, moto più scarsa della griglia) dovendosi misurare contro una ducati che era un missile, guidata da un grande pilota come Dovi (e nel 2016 anche yamaha con rossi e lorenzo che era la moto più forte). uno è stato battuto nel suo prime in 4 annate. l'altro prima dell'infortunio ha perso solo nel 2015 sostanzialmente battendosi da solo, intestardendosi sul voler vincere sempre e cmq litigando spesso con la propria moto, meno competitiva delle yamaha, cadendo in un sacco di occasioni. uno è lacunoso nelle gare miste e nelle qualifiche, mancando spesso le prime due file. l'altro è completo in tutte le situazioni di gara (anzi sul misto e nel flag to flag si esalta) e fenomenale anche nelle qualifiche. uno è un conservatore che si adatta ai vari cambiamenti negli stili di guida, ma che non ha mai innovato nulla. l'altro ha preso lo stile di guida di spigolatori come stoner o pedrosa e lo ha portato all'estremo, facendo fare di colpo un passo avanti di 10 anni a tutta la motogp. uno ha dominato mentalmente la griglia, ma con l'arrivo di stoner, lorenzo e pedrosa non dominava ne in termini di velocià (stoner), nè in termini di tecnica (pedrosa) e nè in termini fisici (lorenzo). l'altro ha dominato in termini di velocità, in termini fisici e in termini di mentalità e ancha a livello tecnico. "chi è il più veloce? marquez. chi è il più preparato fisicamente? marquez. che è il più forte mentalmente? marquez. come si fa dunque a battere uno che è il più forte in tutti gli aspetti? è chiaro che è impossibile" (cit. Jorge Lorenzo). rossi è più forte di marquez nel corpo a copro, forse nella staccata (ma te ne fai poco se 8 volte su 10 prendi paga) e sicuramente è un pilota che cade meno, per tutte le altre cose non c'è dubbio che marquez è superiore (anche se faccio notare che il marquez post 2015 e pre infortunio nel 2020 in gara cadeva molto poco e spesso a mondiale ormai deciso. cade tanto nelle prove in curve molto lente, ma è una sua precisa strategia per trovare il limite).

@@zeusthebosozoku1273 Lo hai annichilito; forse è andato a guardarsi un altro scontro diretto.

@@zeusthebosozoku1273 ahahahahaaha tu saresti un appassionato che sta esprimendo un commento realistico? sei un tifoso da stadio di Marquez e che dice oltretutto una marea di cazzate. 1) impossibile paragonare cosa avrebbe fatto Rossi da giovane contro Marquez al top, proprio impossibile. 2) Marquez ha sempre avuto la moto migliore a parte gli anni 2018/2019 in cui lo era la Ducati, ma non aveva campioni in sella. Tu a sostegno della tua tesi che la Honda fa schifo mi porti il dato che nessuno vinceva a parte Marquez? sei sicuro che segui la MotoGP? Questa cosa che leggerai non la dico io, ma chiunque, piloti compresi. La Honda ha cucito la moto sullo stile di guida di Marquez, aggressivo e che buttava la moto in curva di forza, infatti si sa che Marquez è uno dei piloti con più forza (lo era) fisica e guarda caso chi aveva come compagno di squadra? il piccolo Pedrosa che non è neanche stato tenuto come collaudatore, e parliamo di un mostro, Pedrosa non ha vinto un mondiale, ma era molto forte, ma molto debole fisicamente. Marquez è uno dei piloti che più hanno cadute, ogni anno, perchè ha una guida estrema, sempre alla ricerca del limite, e lo chiamavano "il gatto" perchè la fortuna lo assisteva nelle cadute, ma dicevano che aveva un metodo sicuro per cadere....oh cielo, si è visto. Nel 2020 per provare a star dietro a Quartararo si è capottato male e andava più forte di 1 secondo di tutti, eh certo, quando prendi ogni curva oltre al limite succede che tu vada più forte, ma il rischio di caduta è un po' altino. Si è spaccato e ora non riesce più a guidare la sua moto, come mai? come mai nei circuiti sinistrorsi lui va ancora forte? mistero? forse perchè il braccio sinistro è sano e riesce a buttare dentro la moto che hanno cucito sul suo stile di guida? mentre nel destro è impossibile in quanto non ha più la forza di prima (o almeno non la aveva gli anni scorsi, vedremo in questa stagione in quanto il braccio dovrebbe essere a posto). Trovami un pilota di motogp che ha uno stile di guida aggressivo come quello di Marquez, non c'è, ovvio che nessuno riesca a guidare la Honda. Per quanto riguarda la parte sui piloti passati, fingo di non aver letto, tu sminuisci Biaggi per quale motivo? era scarso perchè? perchè ha sempre perso contro rossi? purtroppo che ti piaccia o meno, Rossi è uno dei piloti più forti mai esistiti e ha annichilito la concorrenza quando era giovane e per questo motivo dire che Biaggi faceva schifo fa solo capire che di motomondiale ci capisci davvero poco. Stoner ha preso una legnata colossale da Rossi che aveva già 29 anni (età da inizio fase calante per chiunque) ed è andato via dalla Yamaha in quanto la Yamaha aveva messo al centro del progetto Lorenzo, in quanto sembrava che Rossi dovesse passare in Formula1 e non piacque a Rossi (come a chiunque altro non sarebbe piaciuto), ma davvero segui il motomondiale? Rossi e Marquez sono 2 campioni, tra i più forti nella storia, ma sapere chi dei 2 è più forte è impossibile, ma i numeri e il fattore età potrebbero indicarci che Rossi era molto più forte da giovane, ma è davvero così? non lo sapremo mai. tu palesemente sei un tifoso da stadio che non sa nulla, ma parla, purtroppo è pieno il mondo

@@fabiod3163 “ahahahahaaha tu saresti un appassionato che sta esprimendo un commento realistico? sei un tifoso da stadio di Marquez e che dice oltretutto una marea di cazzate." sai almeno leggere quello che scrivo?! quale parte di "e lo dico da tifoso di Pedrosa" non hai capito?! "1) impossibile paragonare cosa avrebbe fatto Rossi da giovane contro Marquez al top, proprio impossibile." e chi lo ha fatto?! "2) Marquez ha sempre avuto la moto migliore a parte gli anni 2018/2019 in cui lo era la Ducati, ma non aveva campioni in sella." cambia spacciatore che è meglio! quindi nel 2017 honda era superiore a ducati?! ma dio che mi tocca sentire. non parliamo del 2016 che è meglio. la honda 2016 è di gran lunga la moto meno competitiva ad aver vinto un titolo piloti nella storia della motogp, inferiore a yamaha (la moto migliore) e a Ducati e per molti aspetti anche a suzuki. ma dai su spara meno minchiate! "Tu a sostegno della tua tesi che la Honda fa schifo mi porti il dato che nessuno vinceva a parte Marquez? sei sicuro che segui la MotoGP?" COSA??!!, ma dove lo vedi scritto?! 100% analfabetismo funzionale. ti invito a rileggere quello che ho scritto. "Questa cosa che leggerai non la dico io, ma chiunque, piloti compresi." qui si passa al sensazionalismo, oltre che al revisionismo storico che sta per arrivare "La Honda ha cucito la moto sullo stile di guida di Marquez, aggressivo e che buttava la moto in curva di forza, infatti si sa che Marquez è uno dei piloti con più forza (lo era) fisica e guarda caso chi aveva come compagno di squadra? il piccolo Pedrosa che non è neanche stato tenuto come collaudatore, e parliamo di un mostro, Pedrosa non ha vinto un mondiale, ma era molto forte, ma molto debole fisicamente." ooh il povero piccolo Pedrosa..ma perfavore, che retorica da due soldi. guardati ogni intervista a Pedrosa nel 2016 o nel 2017 e ti renderai conto come si lamentava costantemente con michelin e le gomme disastrose che fecero, e che penalizzavano di brutto i piloti più leggeri (specie nel 2016). Pedrosa ha sempre avuto un ruolo chiave nello sviluppo, semplicemente, come è normale che sia, se un pezzo era gradito a Marquez, di certo non lo cambiavano, ma Marquez questo diritto se l'era guadagnato in pista, battendo Pedrosa fin dal 2013. pensi che a rossi quando dominava, non gli cucivano addosso le moto?!. "la moto va guidata, mica spezzata in due" (cit. famosissima di un pilota molto famoso, non ti dico chi è, se non la conosci googlala). Pedrosa non fu tenuto come collaudatore, semplicemente perchè lui e Puig si odiano e di brutto (mi sa che non hai presente i trascorsi che hanno avuto per dichiarare una stronzata simile). poi ti spiego una cosa. i piloti si dividono in due categorie: spigolatori e piloti che sfruttano la percorrenza. Pedrosa è uno spigolatore, esattamente come Marquez o stoner. piloti come quartararo, lorenzo e storicamente tutti gli italiani sono piloti che sfruttano la percorrenza (e molto precisi nella messa a punto, ad eccezione di capirossi e simoncelli, due anomalie nel motociclismo italiano). vai sul canale di moto.it e guardati qualsiasi video fatto tra il 2016 e il 2018 che coinvolga l'ingegner Bernardelle e poi ne riparliamo sul valore delle moto, sulla capacità dei piloti e sul ruolo di Pedrosa. stai sovrapponendo i fatti accaduti nelle varie annate facendo convusione e revisionando la storia a piacere. il discorso "moto cucita addosso a Marquez" può valere solo per il 2019, unica annata in cui Marquez ha dichiarato a più riprese piena soddisfazione nel mezzo. citi solo il 2018 e 2019 come annate in cui ha vinto con mezzi inferiori, ma la realtà è che nel 2017 e 2016 aveva un mezzo ancora più inferiore e del quale si è sempre dichiarato insoddisfatto, molto insoddisfatto. escludi dal conto quelle che sono le sue vittorie più impressionanti (dal punto di vista della scarsa competitività del mezzo) "Marquez è uno dei piloti che più hanno cadute, ogni anno, perchè ha una guida estrema, sempre alla ricerca del limite, e lo chiamavano "il gatto" perchè la fortuna lo assisteva nelle cadute, ma dicevano che aveva un metodo sicuro per cadere....oh cielo, si è visto." anche qui sovrapponi le cose come cazzo vuoi tu. primo, mai detto che cade poco. secondo i suoi salvataggi e il suo metodo per trovare il limite riguarda solo le curve LENTE, ampiamente sotto i 100km/h (sotto gli 80). se metti giù il gomito sopra a quella velocità cosa pensi che succeda?!...dio che stronzate che mi tocca sentire. la stragrande maggioranza delle cadute di Marquez dopo il 2015 sono avvenute in queste modalità (e il 100% dei salvataggi). le cadute a velocità superiore non sono contemplate, sono semplicemente errori che possono capitare (come rossi al Mugello nel 2010). se contiamo le cadute che ha avuto marquez ad alta velocità ci accorgiamo che ne ha avute un numero nella media, certo più di rossi, dovi, o vinales..piloti che notoriamente non cadono mai, ma numeri comparabili con gente tipo lorenzo (anzi inferiori). Marquez ha sempre dichiarato, specie a posteriori (l'ha detto in almeno 5 interviste nel corso del 2022), che per vincere con honda doveva rischiare molto sul davanti anche in gara, altrimenti non c'era modo di vincere...e te lo dico francamente, non c'è bisogno che lo dica marquez, la cosa è evidente a chiunque ci capisca un minimo. "Nel 2020 per provare a star dietro a Quartararo si è capottato male e andava più forte di 1 secondo di tutti, eh certo, quando prendi ogni curva oltre al limite succede che tu vada più forte, ma il rischio di caduta è un po' altino." anche qui retorica becera e da quattro soldi. capisco che i media vi vendano marquez come un pazzo che ogni curva rischia di stendersi, come uno che corre facendo rischiare tutti gli altri, ma ciò non significa che questa sia la realtà. ti faccio notare esiste un marquez pre e un marquez post 2015, il primo è un pilota giovane, e decisamente troppo aggressivo, il secondo è aggressivo molto al limite, ma dentro il limite. è un pilota estremamente conscio di quello che rischia e lucido nelle sue metodiche. le cadute in gara tra il 2016 e il 2019 sono pochissime e spesso a mondiale già deciso (come nel 2016 e nel 2018), o adderittura per colpa di problemi sulla moto (austin 2019). eppure sono tutte annate in cui in prova cadeva tantissimo, pensi che sia una casualità se il numero di cadute fatte in prova fosse altissimo (più alto degli anni precedenti) mentre in gara non cadeva quasi mai?!?!?! su una sola cosa ti devo dare ragione, Marquez non sa gestire le rimonte, quando si trova dietro e sa di avere un passo esageratamente migliore degli altri gli si chiude la vena e commette una serie di stronzate una dietro l'altra. è successo in argentina nel 2018 e a jerez nel 2020. anche se ti faccio notare che a jerez girava un secondo più forte perchè ce l'aveva di passo, non perchè forzazze come un idiota tutte le curve. gli ultimi giri si accorse che se voleva provare a vincere doveva metterci qualcosa in più e fece la frittata (non aveva senso perchè quartararo era troppo lontano, poteva accontentarsi di fare secondo). poi quello che è successo dopo l'incidente è un errore medico, hanno sbagliato intervento su di lui e gli hanno dato l'ok per correre rovinandogli la carriera. l'infortunio in se non era niente di così allarmante, due o tre mesi e tornava come nuovo, come fece valentino nel 2010.

@@fabiod3163 "Si è spaccato e ora non riesce più a guidare la sua moto, come mai? come mai nei circuiti sinistrorsi lui va ancora forte? mistero? forse perchè il braccio sinistro è sano e riesce a buttare dentro la moto che hanno cucito sul suo stile di guida? mentre nel destro è impossibile in quanto non ha più la forza di prima (o almeno non la aveva gli anni scorsi, vedremo in questa stagione in quanto il braccio dovrebbe essere a posto)." sono d'accordo. non vedo perchè tu abbia dovuto scrivere questa frase. vedi scritto qualcosa nel mio commento che contraddice questa frase?! "Trovami un pilota di motogp che ha uno stile di guida aggressivo come quello di Marquez, non c'è, ovvio che nessuno riesca a guidare la Honda." evidentemente non hai mai visto correre Garry McCoy, ma giusto per farti solo un esempio. Marquez è semplicemente un pilota che prima di tutti ha capito una cosa molto semplice: siamo in un era in cui la sicurezza ti può garantire di poter cadere a velocità ridotte senza rischiare nulla (in prova, in gara rischi di essere investito), di conseguenza Marquez sfrutta quei punti della pista per trovare il limite e rosicchiare qualche centesimo quà e là cadendo spesso in prova in queste situazioni. le cadute ad alta velocità sono un'altra cosa e ci sono piloti che ne hanno fatte di più in carriera rispetto a Marquez, che cmq ha fatto anche botti grossi, ma ne meno, ne più di altri. poi è chiaro che non sarà mai un pilota safe come vinales o dovizioso (valentino è safe nella guida, ma molto aggressivo nel corpo a copro) ripeto, evidentemente ti sei perso un po' di cose successe tra il 2016 e il 2019. evidentemente ti bevi le chiacchiera da bar che fanno a sky e in tutti i gornali italiani, infotainment da due soldi con zero analisi e zero obbiettività. e piloti che vendono venduti come se fossero personaggi dei fumetti. "Per quanto riguarda la parte sui piloti passati, fingo di non aver letto, tu sminuisci Biaggi per quale motivo? era scarso perchè? perchè ha sempre perso contro rossi?" ma che cazzo dici?! ma cristo di dio perchè ti inventi le cose?!. Vuoi davvero paragonare Biaggi a Lorenzo, a pedrosa o a stoner?!. un Biaggi 2001/2003 vale tranquillamente come dovi 2017/2019 con una piccola differenza: tra il 2001 e il 2003 rossi guidava un siluro e biaggi una moto molto inferiore. tra il 2017-2019 dovi guidava un siluro e Marquez una moto decisamente inferiore. se non ti è chiaro questo o sei in malafede o incompetente in merito. "purtroppo che ti piaccia o meno, Rossi è uno dei piloti più forti mai esistiti e ha annichilito la concorrenza quando era giovane e per questo motivo dire che Biaggi faceva schifo fa solo capire che di motomondiale ci capisci davvero poco." analfabetismo funzionale. "Stoner ha preso una legnata colossale da Rossi che aveva già 29 anni (età da inizio fase calante per chiunque) ed è andato via dalla Yamaha in quanto la Yamaha aveva messo al centro del progetto Lorenzo, in quanto sembrava che Rossi dovesse passare in Formula1 e non piacque a Rossi (come a chiunque altro non sarebbe piaciuto), ma davvero segui il motomondiale? Rossi e Marquez sono 2 campioni, tra i più forti nella storia, ma sapere chi dei 2 è più forte è impossibile, ma i numeri e il fattore età potrebbero indicarci che Rossi era molto più forte da giovane, ma è davvero così? non lo sapremo mai. tu palesemente sei un tifoso da stadio che non sa nulla, ma parla, purtroppo è pieno il mondo" Stoner aveva 22 anni e non era minimamente nel suo prime (2011), non è difficile da capire. e rossi nel 2008 era tutt'altro che in fase calante, non inventarti le cose perchè ti fa comodo. poi come ho già detto stoner era meno completo come pilota, quindi di cosa stiamo parlando?!. tu confondi il 2006 con il 2010. evidentemente avei 5 anni all'epoca. fu nel 2006 che ferrari corteggiò rossi. nel 2010 le cose andarono diversamente. Rossi chiese a Yamaha di cacciare Lorenzo "o me o lui" e yamaha gli ripose "no, vi teniamo tutti e due" era fuori discussione che lorenzo venisse cacciato da yamaha. Rossi decise quindi di andarsene. A rossi non andava giù il fatto di avere un compagno di squadra così forte. tralaltro questo non è nemmeno un mistero, rossi lo ha sempre dichiarato con molta tranquillità, in particolare dopo il ritiro in un'intervista disse con il sorriso sulle labbra "dopo tutto quello che avevo fatto per yamaha non mi meritavo un compagno così forte". daltronde Era abituato ad Edwards. "tu palesemente sei un tifoso da stadio che non sa nulla, ma parla, purtroppo è pieno il mondo" Guarda, penso di aver dimenticato più motociclismo di quanto tu ne abbia visto in tutta la tua vita. Ma poi tifoso di cosa?! della rivalità tra Valentino e Marquez non mi frega nulla, e ti garantisco che ne sono successe di molto peggio nella storia del motomondiale. a me interessa quello che succede in pista, e non mi interessa eleggere il mio pilota preferito come pilota migliore, tifo quello che mi emoziona di più a prescindere dai suoi risultati

Bravo ! Finalmente qualcuno che ragiona,con questo eterno dilemma,più bravo uno ,più bravo l'altro. Poi gli odiatori di Rossi ,che odiano Bagnaia perché suo amico,sono insopportabili. Tifate per chi vi pare e vinca il migliore.

I piloti di oggi sono stati molto fortunati. Marquez senza infortuni avrebbe vinto ogni gara di 5 secondi

@@stefanomarano6991 certo certo, con i se e con i ma non si fa nulla, fatto sta che le sta solo prendendo e di certo non perché qualcuno gli ha sparato al braccio, ha fatto tutto lui. In secundis dato che dopo i test di Sepang sembra essere ok con il fisico vediamo cosa saprà fare, mi dispiace per te caro mio ma secondo me ormai le busca troppo e non fa più la differenza che faceva prima dato che l'età avanza e la mente è cambiata, adesso è molto più cauto, non è più il Marquez di una volta e non lo sarà mai più, è già tanto se quest'anno arriverà al 4 posto della classifica mondiale....

@@Alex-.46 infatti hai ragione altrimenti se usiamo i se e i ma Valentino potrebbe aver avuto 12 mondiali visto che ne perse uno nel 2006 contro Hayden.scivolando all'ultima gara altrimenti avrebbe comodamente vinto il mondiale, nel 2010 quando si ruppe la gamba aveva buonissime possibilitá di vinece il mondiale, poi il 2025 sappiamo tutti quello che é successo.

@@stefanomarano6991 se fai questo discorso, allora devi anche dire che Valentino senza infortunio avrebbe vinto il mondiale 2010.

@@corradobernasconi7323 non ho capito quasi niente

@@corradobernasconi7323 non sono al suo livello signor Corrado, lo ammetto ufficialmente e pubblicamente

@@corradobernasconi7323 a ognuno può piacere il cazzo che gli pare

@@corradobernasconi7323 oh no, un oVR che parla in modo indecifrabile per credere di avere ragione, ancora.

@@corradobernasconi7323 Madonna quante idee stereotipate da boomer che hai, si vede che sei stato poco in mezzo ai giovani in vita tua e hai visto solo il negativo, o solo quello che hai sentito dire da terzi. Comunque fidati, tralasciando il fatto che la patente ce l’ho già da un po’, non è una questione di età quella di capire il valore di un pilota, si tratta di capirne o non capirne, oltre ad un po’ di esperienza che non guasta ovviamente, e che so di avere visto che qualche centinaio di gare le ho viste in vita mia e ne ho fatto anche un bel po’, quindi fidati, so di cosa sto parlando quando dico che Rossi è più forte, soprattutto se vediamo il valore del pilota anche in altri aspetti che non sia solo la velocità dove Marquez, soprattutto sul giro secco è più forte. Ma su gestione gara, soprattutto sotto pressione, e nei corpo a corpo che finiscono alla bandiera a scacchi Rossi è più forte, senza neanche troppi dubbi. In più mettici anche che Vale è riuscito a fare 20 anni su 25 almeno ai vertici del motomondiale e vedi che globalmente è più forte lui per il momento. Se poi Marquez dovesse ritornare al vertice con questa Honda in difficoltà allora il discorso può benissimo riaprirsi, ma per ora Rossi gli è ancora superiore.

Anche perché nel 2015 Marquez inserendosi nella lotta tra Rossi e Lorenzo ha eliminato completamente o quasi la possibilità di ereditare i suoi tifosi. Gestendo meglio il momento e pensando solo a fare le sue gare oggi sarebbe tifato da moltissimi e considerato da tutti una leggenda alla pari di Valentino. Come numeri lo è comunque ma non riuscirà mai ad avere la stessa attrattività di Valentino proprio per questo motivo, ha creato molte divisioni e si porterà questa cosa per il resto della carriera, anche se dovesse vincere altri mondiali e superarlo sarà soprattutto ricordato per il 2015. Stoner al suo posto per quanto non avesse in simpatia Rossi soprattutto dopo Laguna Seca non l’avrebbe mai fatto ne sono certo

Grazie mille!

Una leggenda

Alla domanda chi è il più forte tra i due dal mio punto di vista si può rispondere alla stessa maniera con cui allegri rispose alla domanda chi è più forte tra messi e Ronaldo. Uno è più forte e uno è più grande. A voi l’interpretazione

Grazie Roberto!

Marquez è caduto sicuro di sicuro molte più volte

avrebbe battuto i 15 di Ago... E lo spagnolo se molla la Honda non va su una Yamaha inferiore...

Quello che dici si chiama onanismo mentale nel mio quartiere.

Questo sicuramente infatti secondo me il vero paragone non si potrà mai fare perché hanno attraversato epoche diverse e quando si sono affrontati avevano 14 anni di differenza e anche il miglior Rossi del 2014, 2015 o 2016 non era il miglior Rossi in assoluto nonostante sapesse ancora difendersi piuttosto bene ma non aveva molte cose rispetto a quello pre infortunio del 2010 e lo shock dopo la morte del Sic, due eventi che l’hanno segnato molto

Grazie Leonardo!

@@CascoRosso sono un fan di Valentino e fino al 2015 lo ero anche di Marquez. Fare paragoni adesso non ha senso, dobbiamo aspettare necessariamente la fine della carriera di Marquez per fare un confronto sensato con Vale e spero solo che non tireranno fuori discorsi del tipo " se non fosse stato per quell'infortunio " Marquez deve prendersi il bello e il brutto di quando si corre azzardando. Record di pole? Ok, si prende il bello. Omero rotto? Ok, deve prendersi anche il brutto. Per quanto riguarda il pilota più forte di sempre sono d'accordo con te, Valentino è sicuramente, quasi il più forte della storia, ma prima di lui c'è un altro pilota e tu sai bene chi è. Questo pilota ha stabilito dei record da spavento: 7 mondiali di fila vinti nella classe 500, 38 gare di fila vinte nella classe 500 (21 aprile 1968 - 1 agosto 1971) L'unica che non vinse in quel lasso di tempo fu una gara a Monza dove non partecipò per protesta. E questi numeri fanno ancora più impressione se consideriamo che questo pilota era impegnato anche in altri campionati e molto spesso ne portava a casa anche 3 a stagione, tutto questo in un'epoca dove potevi lasciarci facilmente la pelle se cadevi. Questi incredibili numeri non mentono, Giacomo Agostini è il pilota più forte che abbia corso nella categoria motomondiale.

@@stefano11412 a livello di numeri, Agostini rimane e probabilmente rimarrà il Re indiscusso 🏆

Nella f1 conta anche senna una figura divina

Per quanto riguarda il commento che hai scritto paragonare mm93 a hamilton eh sbagliato atteggiamenti diversi eh carriere diverse

3) io tifo per hamilton mentre come idolo del passato senna ma rispetto ovviamente schumacher eh un dio della f1 anche lui

Ma no dai, Schumacher non ha mai avuto un gran carisma. Tutti o quasi amavano Senna come in moto Valentino, è questo il paragone azzeccato. Senna ha vinto solo 3 mondiali rispetto ai 7 di Schumacher ma ha lasciato un'impronta enormemente più grande a livello emotivo. Rossi ha fatto lo stesso: il numero di Mondiali vinti passa in secondo piano rispetto alla sua capacità di emozionare, rimasta intatta anche dai 31 ai 41 anni, periodo nel quale non ha vinto alcun titolo.

Tra lui e rossi ci ballano 14 anni, a parità sono imparagonabili.

molto più veloce mi pare un po' azzardato come minimo

@@gabborpo2 Sono piloti con caratteristiche molto diverse. Come velocità assoluta non c'è storia. Sul giro secco Marquez è nettamente superiore, basta vedere il dato relativo alle pole position per farsi un'idea. Rossi ha costruito la sua carriera sulla costanza e sulla ragione, Marquez invece sull'istinto e su un coraggio leonino.

@@dentexdentex2469 Rossi sicuramente più ragionato, sono d’accordo ma finché era giovane anche Valentino aveva un po’ di incoscienza tra virgolette, altrimenti non avrebbe ottenuto i risultati che ha ottenuto. Marquez sicuramente più spericolato, ha alzato ulteriormente il livello ma Valentino non era sempre e solo lucidità ma anche follia altrimenti non avrebbe mai provato il sorpasso al cavatappi o quello a Barcellona all’ultima curva, il rischio di cadere e farsi male e travolgere Stoner e Lorenzo c’era e lui li ha fatti comunque

Stella 23,.....le famiglie che hanno pianto tutte insieme xRossi ,... è meglio che si rechino da un buon Psichiatra!!!😅

E' l'anti sport uno che ti ayterra con calci e schernisce ogni rivale in modo irrisorio. Lo sport è ben altro

No no era tutto registrato Gioia, ma la paura c'era lo stesso 😂

Scusate rossi volevo dire......

Vabbè ma quelli son pirloni, basta ignorarli

@@pepsilover2344 ovvio ma ce ne sono troppi a mio modo di vedere

@@lorenzolonginotti1942 eh lo so ma è normale, molti usano i social per sfogarsi ed esagerano

Con i se e con i ma ,rossi aveva 11 mondiali,aggiungendo 2006 e 2015

Assolutamente, come Marquez vs Stoner e Rossi vs Doohan. Purtroppo è andata diversamente

Grazie bro

Questo è verissimo, questo è uno di quei casi rari in cui effettivamente si può portare un esempio. Di solito è impossibile capire cosa avrebbe fatto un pilota in epoca diversa, ma Marquez è stato molto intelligente nel capire come sfruttare al massimo l'elettronica e le sicurezze date da circuiti e protezioni dei piloti (tute/caschi) e cercare il limite vero di ogni centimetro della pista cadendo più di 20 volte ogni anno. Ovviamente è stato molto fortunato ugualmente fino al 2020, ma 20 anni fa non avrebbero potuto farlo oppure ci avrebbe magari regalato 1 anno folle e l'anno dopo sarebbe morto o rimasto storpio di brutto

Sì, credo che la brutalità di erogazione dell'accoppiata 2t-carburatori, gli avrebbe tolto sicurezza a furia di high side e relative ammaccature, se non peggio. la 500 non perdonava e le doveva portare enorme rispetto pure il miglior pilota in pista..

Marquez ma anche Jorge dicono che è colpa dei vari attriti avuti in quell’anno tipo ad Assen o in Argentina ma in realtà secondo me Marquez l’avrebbe fatto comunque. Per lui Rossi è il riferimento da battere e un suo titolo avrebbe significato un titolo da vincere in più per raggiungerlo

bravo

Ha pagato tanto nell’ultima parte di carriera questo. Quante volte cambiava gomme rientrava e prendeva la bandiera a scacchi e si trovava in fondo

Non solo allo sport. Si è danneggiato la sua reputazione da solo. Un Rossi che vince il decimo titolo nel 2015 dubito che avrebbe corso fino al 2021 e Marquez se si fosse fatto semplicemente le sue gare oggi avrebbe ereditato una buona fetta dei tifosi di Valentino e avrebbe una considerazione superiore rispetto a quella che ha, al di là dei freddi numeri perché può vincere ancora o lottare per farlo però come uomo prima che come pilota nel 2015 ha macchiato almeno in parte la sua immagine. Non dico che avrebbe dovuto favorire Valentino ma semplicemente pensare a vincere le ultime tre gare della stagione e lasciare dietro di lui Rossi e Lorenzo a giocarsi il titolo fino all’ultima gara

@@filippobonizzoni9635 In quell'annata, però, non ho mai capito perché dopo la gara australiana Valentino non aveva detto niente. Poi, dopo che Uccio disse che sospettava di Marquez, allora si è creata quella polemica che ha portato ai fattacci (sarà anche il suo miglior amico, ma in quel caso danneggiò Rossi: a mio parere)

@@Mitrael88 Senza dubbio. Valentino si è danneggiato nella conferenza in Malesia. Marquez prima voleva fargli perdere tempo da Jorge ma vincere comunque le gare. Dopo le accuse di Valentino ha addirittura rinunciato a due vittorie pur di ostacolarlo e a Sepang aveva solo l’obiettivo di far squalificare Valentino

@@filippobonizzoni9635 Forse Valentino, come contro Biaggi e altri, pensava di vincere mediaticamente anche contro i rivali più giovani. Ma ha sottovalutato che Marquez, in ciò, fosse più simile a lui che agli altri

@@Mitrael88 esatto

👍🏻

Ciao grazie per il commento dettagliatissimo! Non sono d'accordo con i ragionamenti del tipo che Rossi ha corso contro dei brocchi e Marquez contro dei fenomeni, così come non sono d'accordo che Rossi abbia sempre corso con la moto migliore e Marquez con un triciclo. Senza contare il discorso del braccio del 2021 e 2022: si è sempre detto che è un pilota estremo e che cerca il limite, se si sfascia il braccio per colpa di questo stile allora non va bene e bisogna chiudere un occhio? Comunque il messaggio che volevo che passasse con il video è che le loro carriere sono state diverse nel modo di svilupparsi e i confronti fra loro non si possono fare perché avvenuti in momenti troppo diversi delle carriere. Che poi son pure difficili quelli fra contemporanei: fra Lorenzo e Stoner chi scegli? Non è così scontata la risposta e non ce n'è una nettamente più giusta dell'altra. Poi le tue motivazioni sul perché Marquez - ma anche Agostini - siano migliori di Rossi restano comunque valide e condivisibili, infatti non ho pretese di avere la verità assoluta per le mani, anzi ben vengano le opinioni come la tua così ben argomentate. Continua a seguirci! 🔥

@@CascoRosso prego del commento, ma io non ho detto quasi nulla di quello che tu mi attribuisci. "Non sono d'accordo con i ragionamenti del tipo che Rossi ha corso contro dei brocchi e Marquez contro dei fenomeni, così come non sono d'accordo che Rossi abbia sempre corso con la moto migliore e Marquez con un triciclo" ??. perchè dici questo?. vabbè cmq. riformulo. Calcolando gli anni in cui rossi ha dominato (2001-2009), direi che Valentino ha avuto questi rivali: Biaggi 2001-2003, Gibernau 2003-2004, Stoner 2007-2008, Pedrosa 2008, Lorenzo 2009, Hayden 2006, Capirossi 2006 e le rispettive moto che questi piloti hanno guidato in quelle annate. Marquez nel suo periodo di dominio (2013-2019) ha avuto come rivali: Pedrosa (2013-2014-2016-2017), Lorenzo (2013-2016), Rossi (2014-2016), Dovizioso (2016-2019) e le rispettive moto che hanno guidato in quelle annate. non c'è dubbio su chi abbia avuto gli avversari più competitivi. (Stoner ha avuto il suo picco nel 2011, Pedrosa nel 2012/2013, idem Lorenzo). ragionando sulle moto, negli anni in cui hanno vinto i mondiali, che è quello in cui mi stavo riferendo: ROSSI - dal 2001 al 2003 direi che ha avuto una moto con una superiorità tecnica imbarazzante, l'hrc del 2002 in particolare è probabilmente la moto più competitiva di sempre. sicuramente lo è nella storia della motogp. -2004 anche qui non ci sono dubbi, dopo l'hrc del 2016 è la moto meno competitiva ad aver vinto un mondiale nell'era motogp -2005 e qui la musica cambia, honda - specie nel team hrc - stava inguaiatissima, e il povero biaggi ne sa qualcosa -2008: yamaha con le bridgestone era superiore a ducati. nel 2007, seppur surclassato, capirossi cmq una gara l'ha vinta. nel 2008 i risultati di melandri parlano da soli. la guidava solo stoner, lamentandosi di continuo. pedrosa su michelin decisamente più competitivo rispetto al disastroso 2007, ma anche lui si lamentò delle gomme preferendo cambiarle a stagione in corso. si infortunò cmq che era in testa al mondiale, anche se di poco -2009 yamaha senza dubbio. il giovane Lorenzo, al secondo anno, fu cmq messo in riga nella seconda metà di stagione MARQUEZ -2013 50% 50% con yamaha, approfittò cmq degli infortuni di pedrosa e lorenzo. era il suo anno da rookie -2014 moto migliore del lotto, sviluppata da Pedrosa, 13 vittorie di cui 10 di fila in faccia al compagno di squadra. e qui da tifoso del 26 apro una parentesi. ho visto e tifato Pedrosa mentre ad armi pari se la batteva prima con Stoner e poi con Marquez. nel 2011 Pedrosa ebbe molti problemi fisici (3 operazioni alla spalla), nel 2012 Stoner subì un infortunio a stagione in corso. ecco Pedrosa se la giocava contro Stoner, era un 60-40 pro Stoner, ma non era un'umiliazione continua, si è tolto molte soddisfazione. nel biennio 2013.2014, anni in cui Dani era in forma, fu un'umiliazione continua, un 90-10, e il primo anno era un rookie (90-10 considerando che il primo anno era un rookie). Questo quà è un alieno, meglio rendersene conto. -2016 già detto -2017 altra moto molto poco competitiva, anche se 2 spanne sopra alla 2016. ducati e yamaha superiori -2018 una moto che inizia per lo meno ad essergli congeniale. ducati decisamente più competitiva. -2019 un moto davvero su misura per marquez, quindi si può sostenere che la situazione tecnica fosse quantomeno pari. non fece mai peggio del secondo posto, e tranne una, perse sempre in volata (cosa ancora più impressionante). ad austin cadde per un problema ai freni. si può discuter sul 2019 o sul 2008, ma sulle altre annate direi che c'è poco da discutere. basta essere obbiettivi. "Senza contare il discorso del braccio del 2021 e 2022: si è sempre detto che è un pilota estremo e che cerca il limite, se si sfascia il braccio per colpa di questo stile allora non va bene e bisogna chiudere un occhio?" ma per favore. il braccio sarebbe guarito. il dottor mir sbagliando totalmente l'operazione gli ha rovinato la carriera e si è rovinato la carriera. il braccio sarebbe guarito nel giro di due o tre mesi e Marquez tornava in forma. le dichiarazioni del dottor costa parlano da sole, ma anche del dottor mir in realtà. avrebbe perso il mondiale 2020, come rossi perse il mondiale 2010. è come dire che (scusa il paragone) Simoncelli è morto per colpa del suo stile di guida. no e poi no, fu una tragedia e basta. Vinales, che è il pilota che cade meno di tutti, rischiò di fare la stessa fine in una caduta ad Assen (non ricordo l'anno). su Marquez hanno sbagliato i medici, e per un infortunio di 3 mesi ci ha rimesso 3 anni di carriera (speriamo non siano di più). al massimo quello che si può dire è che rossi ha avuto un periodo di speldore più lungo (2001-2009) rispetto a marquez (2013-2019, anche se nel 2013 approfittò degli infortuni di pedrosa e lorenzo) "Comunque il messaggio che volevo che passasse con il video è che le loro carriere sono state diverse nel modo di svilupparsi e i confronti fra loro non si possono fare perché avvenuti in momenti troppo diversi delle carriere." ma certo, ci mancherebbe. l'ho capito. il punto mio è che ci sono delle cose che sono oggettive e bisognerebbe prenderle come tali. non è che tutto è opinabile. per esempio, tra le cose che non ho detto, è oggettivo dire che rossi ha una capacità di adattamento migliori all'evolversi dello stile di guida del paddock, e decisamente migliore nella messa a punto e come sviluppatore. così come quello che ho detto su agostini, è oggettivo dire che è il pilota che ha fatto la carriera migliore, i numeri parlano chiaro. e francamente agostini, dei tre è anche quello che ha avuto i rivali più tosti se si va proprio a vedere. poi è anche stato quello che tra i 3 ha generalmente corso con le moto più competitive. poi è chiaro che è difficile dire se fosse più forte di Marquez o di Rossi