Внеземные цивилизации: проблемы научного поиска. Вопрос науки. Семихатов - Панов

  Рет қаралды 232,901

Анатомия Монстров

Анатомия Монстров

2 ай бұрын

Тема - Внеземные цивилизации: проблемы научного поиска
Известно, что в нашей галактике расположено огромное количество планет. Однако мы не получаем никаких намеков на то, что на них есть живые существа. Там действительно никого нет, или мы просто не умеем искать? О динамике подходов к этой проблеме, осмысленной программе действий по поиску контакта и известных нам факторах, которые затрудняют обнаружение внеземной разумной жизни - в этом выпуске.
Гость программы: Александр Панов - ведущий научный сотрудник Отдела космических наук НИИ ядерной физики им. Д.В. Скобельцына МГУ.
Ведущий: доктор физико-математических наук Алексей Семихатов.
#наука #вопроснауки #космос #семихатов

Пікірлер: 913
@sega322
@sega322 2 ай бұрын
Я человек простой, вижу Семихатова - ставлю лайк
@h4d0uk3n
@h4d0uk3n 2 ай бұрын
Потрясающий человек, не поспоришь
@bigruckus-dz9bk
@bigruckus-dz9bk 2 ай бұрын
Очень похожая ситуация
@khulves
@khulves 2 ай бұрын
аминь
@user-is6iw6gd4t
@user-is6iw6gd4t 2 ай бұрын
Я тоже ставлю
@wxbot
@wxbot 2 ай бұрын
но лозунг выглядит тупым 😂
@user-cs9wd1hw2x
@user-cs9wd1hw2x 2 ай бұрын
Панов, конечно, главный рациональный оптимист от науки) Спасибо большое!
@yandybos
@yandybos 2 ай бұрын
Блестящий выпуск! Алексей Михайлович не выпускал собеседника и держал высокий темп на протяжении получаса. А какие в корне верные вопросы и отточенные формулировки. Семихатов - Капица нашего времени
@alekspich4675
@alekspich4675 2 ай бұрын
Всегда приятно слушать Семихатова
@user-nl4cb3mr8y
@user-nl4cb3mr8y 2 ай бұрын
Постоянно перебивает Симихатов собеседника лезет туда
@user-cg6ff1gh3j
@user-cg6ff1gh3j 2 ай бұрын
​@@user-nl4cb3mr8yну он перебивает для направления в нужное русло. Он сам все это знает хорошо
@bigruckus-dz9bk
@bigruckus-dz9bk 2 ай бұрын
Сурдин, Семихатов, Панов- это термоядерный синтез ютуб а, ❤
@user-qf5uz1oj5o
@user-qf5uz1oj5o 2 ай бұрын
К сожалению Сурдин лишний, с моей точки зрения. Это как Дроздов участвующий в обсуждении передовой генетики. Слышу от Сурдина часто вещи, которые тут же "молодеж" опровергает. Но заслуги его в популяризации не сравнимы.
@user-yu1um1sj7w
@user-yu1um1sj7w 2 ай бұрын
​​@@user-qf5uz1oj5o ничего и не лишний. Я вообще как человек далёкий от наук, но заинтересовавшийся ей на определённом этапе своей жизни, узнал всех остальных только после знакомства с Сурдиным так как мои интересы сперва вывели меня именно на него. Ко всему прочему он очень грамотно подаёт информацию, что даже мне "деревенщине" всё предельно понятно. Семихатов тоже интересен, но у него манера подачи информации как будто больше заточена на аудиторию уже чего то знающих и понимающих. Если бы Сурдин не раскручивал Семихатова на "разжёвывание" информации, то я думаю он бы быстро переходил на физический язык терминов и жестов😂😂
@necro9610
@necro9610 2 ай бұрын
@@user-qf5uz1oj5o как ведущий в теме он хороший, просто сурдина уже все по 550 раз пересмотрели, это же не минус, а наоборот
@necro9610
@necro9610 2 ай бұрын
@@user-qf5uz1oj5o смотря на каком этапе смотреть, на уровне сергея попова лекций, конечно уже семихатов лучше докапывается до всех и до всего
@user-qp4nv4bg3e
@user-qp4nv4bg3e 2 ай бұрын
Дробышевский ещё
@kukolnik7409
@kukolnik7409 Ай бұрын
Спасибо Панову и Семихатову, люблю их смотреть, в принципе как и всех наших отечественных ученых!
@serjiv3333
@serjiv3333 2 ай бұрын
Всегда с нетерпением жду передачи с Александром Пановым. Безумно интересно
@user-lr4bv4rh7e
@user-lr4bv4rh7e 2 ай бұрын
Алексадр Панов отличается прекрасным сочетанием увлеченности,знаний с реалистичностью!А главное никогда не пользуется дешевыми трюками с целью привлечь аудиторию!Таким и должен быть настоящий ученый!❤❤❤
@TheYurchikk
@TheYurchikk 2 ай бұрын
Блестящие гости, спасибо авторам канала за такую радость.
@TeoreticEconomic-yh9ve
@TeoreticEconomic-yh9ve 2 ай бұрын
Инопланетянин - это другая жизнь, другое мнение. Когда мы научимся уважать другую жизнь, ее пространство и развитие, когда мы научимся слышать ее голос, мы обнаружим - вот они, как-же мы их не замечали? Всем Мира и любви.
@strajnikful
@strajnikful 22 күн бұрын
Рад, что я не один. Вы думаете как я и МЫ повлияем на будущее!!! Спасибо, что вы есть с нами.
@user-cf9xc5oy8j
@user-cf9xc5oy8j 18 күн бұрын
Если мы не видим во круг себя людей, которым плохо живётся, то какие вам инопланетяне.на земле сколько разрушили и меняем.не нравитс нам ,что бог создал.себя меняем, операции всякие ненужные делают.люди совсем от большого ума с ума сходят.
@user-bh1rg4cr5c
@user-bh1rg4cr5c 2 ай бұрын
Спасибо за интересную беседу двух прекрасных учёных! Спасибо, что вы делитесь с нами зрителями своими знаниями и идеями.
@alexrus8979
@alexrus8979 2 ай бұрын
берет сомнение, что разумная жизнь может дожить до второго типа. Тут на первом-то этапе как бы друг друга не перекалашматить...
@strajnikful
@strajnikful 22 күн бұрын
Согласен с Вами!
@leedaprock4863
@leedaprock4863 2 ай бұрын
Большое спасибо Алексею Семихатову эа гостя.лекция завораживает.надеемся продолжение следует.
@user-iz5yj5qh8q
@user-iz5yj5qh8q 2 ай бұрын
Всё таки, "Вселенная +," это что то, родное, ламповое. Алексей, не забрасывайте пожалуйста.
@alexeykalaida9027
@alexeykalaida9027 2 ай бұрын
Спасибо за эфир. У Панова есть отдельные и очень подробные лекции на эту тему. Без предварительной подготовки данный эфир может показаться поверхностным.
@kultov
@kultov 2 ай бұрын
Прекрасная тема, очень понятно учёные доносят смысл науки. Спасибо!
@salkynsuuguitarraqua
@salkynsuuguitarraqua 2 ай бұрын
Сильно развитые цивилизации могут просто хотеть, чтобы их не нашли, поэтому, мы и не можем. Также, сильно развитые цивилизации уже могут иметь своих представителей здесь и мы не будем знать об этом или не знаем.
@user-ee9uo2tx9j
@user-ee9uo2tx9j Ай бұрын
Так наверное уже имеют,много свидетельст очевидцев, съёмки,конечно все нужно внимательно проверять,но это уже точно говорит,что мы не одни.
@user-ip7nf4wc6o
@user-ip7nf4wc6o Ай бұрын
Это всё равно что мы бы посылали своих представителей в стаю обезьян в джунглях, или в муравейник. Зачем? Чтобы что? Развитым цивилизациям на нас просто пофиг, они вообще могут не считать нас разумным видом.
@strajnikful
@strajnikful 22 күн бұрын
Вы правы...
@felixtaktashev470
@felixtaktashev470 2 ай бұрын
Хорошо что есть такие люди как Семихатов и Сурдин
@user-bb5xr8bq9o
@user-bb5xr8bq9o 24 күн бұрын
Та--ак нравится Семихатов❤ И как ученый, высокий профессионал, и как обаятельнейший Мужчина!!😊
@user-nh5fx9ks4s
@user-nh5fx9ks4s 8 күн бұрын
Откуда вы знаете профессионал он иди нет? Вы что тоже ученый чтобы объективно определять его профессионализм? То что он что-то говорит вам новое для вас это ещё ничего не означает
@DianaJones-nu3wj
@DianaJones-nu3wj 2 ай бұрын
Александр Панов категорический и глубочайший РЕСПЕКТ! Единственный человек в стране который представляет поиск внеземных цивилизаций. Учёный работающий в симбиозе астрофизики, философии и бог знает чего ещё. Невероятный человек! Он единственный кто публично озвучивает самую главную и важную парадигму. Именно он разъяснил что если мы найдём цивилизацию 2го типа мы поймём как они прошли через все кризисы развития и тем самым поймём как и нам их пройти и в каком направлении вообще двигаться.
@victormog
@victormog 2 ай бұрын
Зачем нам искать цивилизацию "2-го типа" понятно любому, а на кой этой цивилизации мы - стоило бы сначала подумать...
@user-ip7nf4wc6o
@user-ip7nf4wc6o Ай бұрын
@@victormog Цивилизация второго типа, смотрит на нас, как мы на племя обезьян в джунглях. Такая пропасть в развитии не позволяет контактировать. Мождно только наблюдать со стороны.
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
@@victormog !
@optimus888amicus
@optimus888amicus 2 ай бұрын
Привет, всем ! 🌞😉👍 Обалденно прекрасный выпуск, мне очень понравилось.
@Numbuddy
@Numbuddy Ай бұрын
Зная то, какие мы, страшно встретить подобных нам...
@strajnikful
@strajnikful 22 күн бұрын
Изучив нас, ими решено не контактировать с "землянами". Вы правы. И не просто правы. Вы умны и свободны от гипноза СМИ!!!
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
Да, да ! Возможно они уже давно знают о нас и предпочитают держаться поодаль.
@user-st7ow3lx3o
@user-st7ow3lx3o 12 күн бұрын
Дикари, что тут говорить! Что бросается в глаза в размышлениях учёных - полное отсутствие понимания ЦЕЛИ развития цивилизаций.
@a_zolo
@a_zolo 2 ай бұрын
Как минимум мы можем стать первыми, кто начал заполнять информационное поле. Самое лучшее за все время, что слышал про поиски внеземной цивилизации.
@user-qf5uz1oj5o
@user-qf5uz1oj5o 2 ай бұрын
Думаю мы быстрее запомним галактику, чем получим связь от чужих. Вот когда мы будем по всей нашей галактике - связь может быть похожей на такое культурное поле.
@vladimirm6433
@vladimirm6433 2 ай бұрын
@@user-qf5uz1oj5o нет конечно, вероятность успешных межзвездных перелетов до условно подходящих планет нашему виду без такой связи нулевая. Без сверхсветового движения человечество замкнуто пределами солнечной системы, так как отправка такого корабля даже к ближайшей звезде будет стоить годы ВВП всей нашей цивилизации отправленные без какой либо пользы, а значит не случится. Вероятность решения задачи сверхсветового движения есть у цивилизации УЖЕ являющейся мульти солнечной, что возможно только при стечении обстоятельств, что их материнская звезда сближалась на минимальные расстояния с соседней звездой, к примеру до 0.1 светового года и у второй звезды была планета в зоне обитаемости, и так, желательно, несколько раз, что вероятно, но уже на масштабах сверхскоплений галлактик и на общей истории вселенной, где информация о сверхсветовом движении была получена от цивилизации которой уже миллиарды лет и которой уже может давно не быть, но информация все еще передается между вспышками одновременной разумности в галлактиках и во времени. Если же такого не случилось, то или случится позже, или, возможно, такого решения может и не быть вовсе и все цивилизации ограничены экспансией в виде панспермии и, в теории, роботов, которые летят, делают роботов, которые делают роботов и летят дальше.
@Pasha8204
@Pasha8204 2 ай бұрын
Nat Geo, Discovery? Какие ещë там есть
@a_zolo
@a_zolo 2 ай бұрын
@@Pasha8204 Если знаете, где у них про это скиньте ссылку
@user-rj7uw2pv8i
@user-rj7uw2pv8i 2 ай бұрын
0:27 Да, да, мы - первые разумные во вселенной. И она НАША!
@user-jc2ym1eb4c
@user-jc2ym1eb4c 2 ай бұрын
Такое ощущение, что заглядываем слишком далеко, достаточно внимательно посмотреть на солнце, на нём постоянно возникают аномалии, возможно мы не умеем расшифровать посыл, это примерно так же как читать азбуку Морзе если ты её ещё не придумал. 😊
@user-ip7nf4wc6o
@user-ip7nf4wc6o Ай бұрын
Вот это верно, муравьи могут жить в брошенной в лесу автопокрышке и не о чем не подозревать.
@AndreyMartynenko-ix3js
@AndreyMartynenko-ix3js 2 ай бұрын
Отличнейший выпуск! Один из лучших!
@user-ml6jh4gg1m
@user-ml6jh4gg1m 2 ай бұрын
Когда Семихатов перестанет перебивать собеседников, инопланетяне сразу же прилетят проверить, всё ли в порядке 😂
@NKomarov
@NKomarov 2 ай бұрын
Семихатыча надо клонировать и этого клона позвать к нему на передачу, пусть друг друга перебивают наперегонки. (Дополнение) Я был слишком строг. Я люблю его как ведущего, на самом деле, он молодец! Очень всё живенько!
@qwertyqwerty697
@qwertyqwerty697 2 ай бұрын
Имеет право, он положенец, у него 20 лет отсижено.
@verakazakova7045
@verakazakova7045 2 ай бұрын
Такая энергия у него .
@vladislav1987
@vladislav1987 2 ай бұрын
У Панова есть длительные стримы, где его никто не перебивает ;) рекомендую
@user-xg6pc5ux9b
@user-xg6pc5ux9b 2 ай бұрын
Для ток-шоу это нормально. Такие передачи лучше смотряться - живо, динамично, не скучно.
@garrymcdouel
@garrymcdouel 2 ай бұрын
Панов под подпиской о неразглашении. Он ничего не скажет, даже если знает)
@class_war
@class_war 2 ай бұрын
😊
@class_war
@class_war 2 ай бұрын
Все, что под подпиской о неразглашении, покупается за 100 рублей в России😁
@user-qf5uz1oj5o
@user-qf5uz1oj5o 2 ай бұрын
Он официальное лицо которое открыто отчитывается о проведеной работе. Был бы под подпиской, не стал бы публичным лицом.
@vitaliykosiuk6690
@vitaliykosiuk6690 2 ай бұрын
@@user-qf5uz1oj5o Вот именно, потому и не знает ничо...
@user-gh7eg3bl4w
@user-gh7eg3bl4w 2 ай бұрын
❤​@@class_war
@peterromane1965
@peterromane1965 2 ай бұрын
Киты шлют сигнал ультразвуком, а крот полагается на обоняние. Как им найти друг друга ?
@dartanianchert
@dartanianchert 2 ай бұрын
@peterromane1965 Крот живет под землей, кит под водой, а цивилизации живут в общем космическом пространстве. Если цивилизация техногенная, то при равных фундаментальных законах физики, а они равны, будут понятные для обеих сторон техногенные сигнатуры. Если же вы сейчас ударились в фантазии и задаетесь риторическим вопросом о том, как же техногенная цивилизация может найти биогенную или кристаллическую и тд тп, то это просто пустые мысли.
@vitaliykosiuk6690
@vitaliykosiuk6690 2 ай бұрын
@@dartanianchert то что у разных цивилизаций будут одинаковые "законы физики" очень сильное допущение. Может и философии - общие? :)))) Или заход с другой стороны - современная радиотехника движется в сторону UWB-систем - а они "необнаруживаемы со стороны". И все эти "техносигнатуры" просто набор умных слов - жаль Панов не в силах это понять.
@peterromane1965
@peterromane1965 2 ай бұрын
@@dartanianchert Только ваши представления всё равно сводятся к зелёным человечкам. Таким же как мы, только зелёным. А они могут не обладать зрением. Могут жить в других временных отрезках. Они могут даже и слать нам сигнал, хоть азбукой Морзе, только точка будет длится ~ 10 лет, тире 20. Либо наоборот, когда точка и тире проходят за 0.000000000000000001 сек. И это более вероятно, чем ожидать от них развитие идентичное нашему. Достаточно только посмотреть на многообразие жизни на Земле, чтобы понять, что встретить таких же как мы шансов почти нет. ..... И не будем преувеличивать значения ума и технического развития. Мозг человека это всего лишь одна из ветвей развития жизни, который ловко умеет использовать окружающие неживые предметы в т.ч. для глобальных биологических целей выживания. Общая биологическая жизнь требует экспансии. А полетят захватывать другие планеты споры, вирусы или человек, ей до фонаря. Они для неё равные. .... Поэтому что такое внеземная цивилизация, зависит прежде всего от представления, что такое - жизнь и какие цели она преследует ? А уже потом идут способы достижения этих целей.
@dartanianchert
@dartanianchert 2 ай бұрын
​@@vitaliykosiuk6690 Я не из того лагеря, что верят в полное прекращение передачи информации в радиоспектре развитых цивилизаций. Связь с орбитальными станциями и более далекими космическими сооружениями/зондами/кораблями все равно будет передаваться радиоизлучением. Ещё могу поверить в переход на лазерную кодировку, но это тоже будет техногенной сигнатурой. Крыть противоположному лагерю остается только фантастическим истинным квантовым передатчиком. Про фундаментальные законы физики - они у всех одинаковы: массы и заряды элементарных частиц, всемирное тяготение, e=mc2, законы сохранения тепла и тд тп. В этом и суть, мистер, что цивилизации имеют одинаковые карты на руках, что математика это универсальная вещь для описания и прогнозирования вселенной.
@user-ks7fd2ou6s
@user-ks7fd2ou6s 2 ай бұрын
​@@dartanianchert вы не присматривались к муравьям или пчёлам?
@Mila_Mali
@Mila_Mali Ай бұрын
Семихатову всегда лайкос 💪👍👍👍
@user-mq4ot7wo6w
@user-mq4ot7wo6w 2 ай бұрын
Радио диапазон - очень медленная передача, цивилизации второго типа передают информацию через другие каналы.
@maximaldoshin5449
@maximaldoshin5449 Ай бұрын
Через Семихатова ,?
@user-yq4lf4kk9e
@user-yq4lf4kk9e 24 күн бұрын
А я не понимаю,почему наши "зациклились"на радиосвязи?Она не подходит для межзвездных и межгалактических расстояний!Должны быть другие каналы связи(сверхсветовые).Может быть эти сигналы давно идут к нам,просто мы их не замечаем.По аналогии мы не заметили бы радиосигналы инопланетян до изобретения радио на Земле.
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
@@maximaldoshin5449 😁
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
@@user-yq4lf4kk9e Я давно сказал - скорость света слишком мала для вселенной.
@user-ce8bc6kn8j
@user-ce8bc6kn8j 2 ай бұрын
Спасибо за труд ! Полезно
@user-ln1vz6zw8f
@user-ln1vz6zw8f 2 ай бұрын
Спасибо большое!!!. Очень интересно. Жаль,что формат ограничен небольшим количеством времени...
@rasaaudickaite2737
@rasaaudickaite2737 2 ай бұрын
Thank You !
@leoneo2780
@leoneo2780 2 ай бұрын
У нас же пространство время, мы банально можем не пересечься во времени. За миллион лет может возникнуть, развиться и погибнуть несколько цивилизаций.
@user-zt6lf6er4m
@user-zt6lf6er4m 2 ай бұрын
Ну увидеть-то друг друга можем.
@belovamarina4211
@belovamarina4211 2 ай бұрын
Поэтому речь идёт не о встрече, а о создании ,,"библиотеки " знаний.
@user-ip7nf4wc6o
@user-ip7nf4wc6o Ай бұрын
@@belovamarina4211 может эта библиотека давно создана, но мы ее не видим в упор. Если племя обезьян в джунглях найдет библиотеку, они ее идентифицируют как просто необычную пещеру, полную непонятных штуковин, причуда природы. Муравьи, которые построили муравейник в брошенной автомобильной шине, тоже не осознают, что это и зачем нужно. Для них это часть природы, в которой они комфортно песелились. Наша солнечная система, может быть таким же технологическим мусором оставленным другой цивилизацией. Но чтобы это увидеть, надо смотреть на нее их глазами.
@dagmen7361
@dagmen7361 2 ай бұрын
Семихатова слушаю на скорости 1.7 слушать намного интереснее и удивительно всё запоминается
@allasmith3099
@allasmith3099 2 ай бұрын
Супер!Только мало!
@postoronny
@postoronny Ай бұрын
Только лазер в одну сторону светится. С очень низкой расходимостью :) Таким можно только прицельно куда-то сигнал послать, не забыв ещё о взаимном смещении абонентов ;)
@Alexey_Kuterev
@Alexey_Kuterev 2 ай бұрын
Такие передачи с Пановым надо делать циклом в количестве 10 передач, как минимум.
@user-yd2jp5ot4p
@user-yd2jp5ot4p 2 ай бұрын
Как правильно вы заметили, Панова очень мало, потому что он много работает, в отличии от других звёзд Ютуб по этой тематике
@divevideo6648
@divevideo6648 2 ай бұрын
Ага, ага) Или может он просто единственная ютуб звезда данной тематики) чувак в каждом выпуске на любом канале говорит абсолютно одинаковые примитивные псевдонаучные вещи - формула дрейка, классификация кардашова, технические сигнатуры. Как это можно смотреть 10 передач подряд, я хз. Семихатов же вообще топ - другой уровень.
@stanislavbutsky8432
@stanislavbutsky8432 2 ай бұрын
С одной стороны идея галактического культурного поля понятна, и в фантастике рассмотрена очень давно: Великое Кольцо Ефремова или Библиотека Дэвида Брина, но ведь тут возникает вопрос происхождения: те, кто добыл знания для этого поля сами должны были как-то преодолеть экспериментальный барьер. Кто помог _им_ ?
@user-ip7nf4wc6o
@user-ip7nf4wc6o Ай бұрын
в процессе естественного отбора, кто то всегда проскочит.
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
???
@user-iz8jy3fg3d
@user-iz8jy3fg3d 2 ай бұрын
С удовольствием смотрю Панова. Штерн конечно всегда холодный душ, но Панов даёт надежду))
@63rvd
@63rvd 2 ай бұрын
Они уже среди нас. Они захватили власть...
@user-pt6er5dn8e
@user-pt6er5dn8e 14 күн бұрын
Это вы правильно напИсали про пиндосию.
@anmishel
@anmishel 2 ай бұрын
Почему то при слове футурология вспомнил рассказ Станислава Лемма - футурологический конгресс :)
@user-sh6ih5ps6m
@user-sh6ih5ps6m 2 ай бұрын
Благодарю Алексея Семихатого, за предоставление Панову держать в курсе работ по теме "контакта" .Очень жаль ,что в поисках разума и развитии науки все упирается в деньги и все чаще , зависит от политической коньюктуры .
@sarash64-t8c
@sarash64-t8c 2 ай бұрын
Благодарю 😊
@nastroen
@nastroen 2 ай бұрын
Очень интересно, когда учёные обсуждают одну общую тему)
@Pasha8204
@Pasha8204 2 ай бұрын
Ага гении, неск раз на Луну слетают и всë знают о Вселенной, даже косм телескопа 10-15м нету...
@Raventyk
@Raventyk 2 ай бұрын
Спасибо вам за такие выпуски!перешёл в Ютуб,после того как телевизор деградировал).лет 10+ назад.а вы ,дорогой автор, создаёте очень интересный контент! спасибо вам за проекты
@user-xt4uk1dc5o
@user-xt4uk1dc5o 2 ай бұрын
учшая книга 2024 года - Алекс Белл “Что думают гении”. Автор виртуально встречается с величайшими мыслителями в истории, обсуждает их идеи, особенно актуальные. Читается легко. Мне понравилось.
@user-kl6hs6cl2z
@user-kl6hs6cl2z 2 ай бұрын
Восторг
@wewewewewewewwewewewewewe2069
@wewewewewewewwewewewewewe2069 2 ай бұрын
Класс!
@donttrythisathome
@donttrythisathome 2 ай бұрын
Очень здорово когда Алексей Самихатов ведущий ! Это полностью раскрывает его в формате ютюба
@happinessworld4641
@happinessworld4641 Ай бұрын
Хорошая дискуссия, с удовольствием просмотрел не на один раз))
@user-jd1rj6yu8l
@user-jd1rj6yu8l 2 ай бұрын
Спасибо
@user-is6iw6gd4t
@user-is6iw6gd4t 2 ай бұрын
А вот некоторые считают ,что цивилизации быстро загибаются ,вот и все
@user-fj4si1mt3z
@user-fj4si1mt3z 2 ай бұрын
Давайте разберемся --по каким правилам народы Высоких планет используют Надпланетное пространство для прохождения сигналов приемо--передающих устройств. Они намеренно исключают все виды связи, а также не желают выявлять существование своих планет и принимают все меры к сокрытию их существования. Поэтому не стоит ждать сообщений со звезд. Все космические цивилизации , поддерживающих межпланетные сообщения, пользуются для связи в пространстве Открытого Космоса излучениями не в диапазоне инфракрасного участка спектра( субкорпускулы и корпускулы--3 Никеля, не в диапазоне светового спектра ( колебательный процесс субкорпускул--90 Надпланетного пространства), но в диапазоне ультрафиолетового участка излучаемых энергий. В названном диапазоне излучателями энергий являются корпускулярно--однородные элементы Драгоценных металлов, таких как Золото Неизвестного Мироздания, Полоний с качеством Серебра и подобные им элементы собственных Мирозданий. Для этого нужно научится получать такие металлы в качестве источников излучения с/к--12 Золота и Полония. В этом случае эти излучатели , работая в ультрафиолетовом диапазоне спектра не будут разрушаться даже при предельных мощностях излучения в пространстве Открытого Космоса. Далее теоретическую часть характера поведения этих субкорпускул в Космосе я опускаю, в связи с громозкостью материала. Скажу только с какой скоростью движутся эти потоки в интервале движения Сущего в мире--со скоростью около 28000 км за одну и 2/6 доли секунды и поступают на приемные устройства абонента в том же изначальном составе, что и в моменты своего излучения. Поэтому, до тех пор пока мы не научимся работать в диапазонах частот излучений Полония и Золота и еще 2--3--ех Драгоценных элементов Земли, наши дорогостоящие средства поисков " Братьев по Разуму" совершенно бесполезны. Нужны не количество квт. в передающих антеннах, а иное качество и иные средства анализа излучаемых и передаваемых энергий. Эту уникальную Инфо нужно взять на вооружение нашим исследователям. Инопланетяне с планет нашей солнечной системы и планет звездной системы Полярной уже давно имеют контакты с Землей, но негласно и скрытно. Это в первую очередь планеты: Марс, Уран, Нептун и со спутников Сатурна. Сначала нужно выйти в ближний Космос, создавая Космический флот на Луне и поменьше заглядываться на дальние рубежи--не своевременно и поднимать свой уровень Цивилизации и только уже на равных можно будет общаться с Цивилизациями иных Высоких планет.
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
На счёт Луны Вы абсолютно правы. Только освоив Луну мы сможем начать перемещаться в пределах Солнечной системы, а потом уже станет ясно, как двигаться далее. Только пора бы заканчивать бессмысленные разборки здесь.
@user-oo4gs6fy6e
@user-oo4gs6fy6e Ай бұрын
Очень усложняют, мы сами скорее всего продукт созданный инопланетянами, что их искать, они здесь всю нашу историю, и всё это просто развлечение- искать их, им это не надо, они заняты вещами поинтереснее чем общаться с нами, а учёные пусть круги на полях например расшифруют.
@TheChief5055
@TheChief5055 2 ай бұрын
Какой же восхитительный оптимист Панов! Никакого вам «тёмного леса», никаких «звёздных войн» - сплошное Великое Кольцо и братья по разуму. Лично я полагаю, что именно так и должно быть - планетарная цивилизация УСТАЛА быть изолированной, она буквально заждалась инопланетных братьев, и как только - ТАК СРАЗУ. Контакт, как только он будет возможен, будет взаимовыгодным и обе контактирующие цивилизации будут бенефакторами друг для друга.
@user-ip7nf4wc6o
@user-ip7nf4wc6o Ай бұрын
Это только для низко развитой цивилизации, контакт с высокоразвитой кажется желанным и может принести пользу или вред. А вот для высокоразвитой, контакты с отсталыми не имеют смысла. Мы не контактируем на земле с племенами папусов и со стаями обезьян, они нам нафиг не нужны. Так же и мы никому не нужны. Нас давно могли найти, изучить и забить болт. Они таких как мы, может уже миллионы видели, больше чем у нас в Тайге муравейников. И отношение к нам такое же.
@user-qx4fw4ne5z
@user-qx4fw4ne5z 2 ай бұрын
Мне кажется, как только цивилизация достигает второго уровня развития, она перестает посылать какие-то сигналы и использует технологии, чтобы закрыться об возможных наблюдений извне. С цивилизацией первого уровня она будет контактировать только если ей понадобятся ресурсы, и то скорей всего не к пользе последних. Передавать свои технологии созданиям находящимся в стадии агрессивного завоевания ресурсов глупо и опасно. Но в качестве разведки налеты конечно будут. От цивилизаций следующих уровней тем более разумней закрыться по многим причинам и чтоб не сломать свой естественный ход развития и чтоб не быть уничтоженными. Возможно поэтому нам еще не скоро удастся кого-то отыскать, если мы не понадобимся кому-то раньше.
@user-ee9uo2tx9j
@user-ee9uo2tx9j Ай бұрын
Ну думаю они уже нас нашли,вопрос захотят ли они вступать в контакт с нами.
@user-sq6zg5mn7p
@user-sq6zg5mn7p 2 ай бұрын
Какие же они крутые
@Olegalek
@Olegalek 2 ай бұрын
Мы не знаем, что станет с человечеством ( и насколько оно будет напоминать нас сегодняшних) через 100 лет, через 1000 лет его, похожего на текущее, - точно не будет. Поэтому, искать "братьев по разуму", в смысле таких, кого бы мы могли осознать как "братьев по разуму", существующих понятным нам образом и коммуницирующих с помощью освоенных нами технологий - действительно нереально. Но... Можно будет искать, когда достигнем технологий, позволящих это, - " консервы", ""отголоски" из прошлого ( которые нас достигают только сейчас) - из глубин Вселенной ( но не из нашей галактики, она слишком близко для этого, здесь временной люфт - несколько десятков тысяч лет)
@user-lb4zt8hu7c
@user-lb4zt8hu7c Ай бұрын
О, хорошие ученые, приятно слушать
@motodroiler1529
@motodroiler1529 2 ай бұрын
Шикарная студия, умные собеседники, интересная тема. 👍
@Beatbird
@Beatbird 2 ай бұрын
очень интересный взгляд на проблему поиска ВЦ, спасибо!)
@vitaliykosiuk6690
@vitaliykosiuk6690 2 ай бұрын
Сами ВЦ в шоке!😵‍💫
@excalibur7776
@excalibur7776 2 ай бұрын
Я полностью разочаровался в теории Панова, но его методы и предложения одобряю!
@user-qf5uz1oj5o
@user-qf5uz1oj5o 2 ай бұрын
Почему разочаровались. Я тоже склоняюсь что искать внутри галактическое культурное поле бессмысленно - т.к. первая цивилизация коллонизирует всю галактику и не даст жизни других планет дорости до цивилизации. А вот межгалактические полеты весьма сложны если одна из 100000 галактик имеет цивилизацию - то культурное поле актуально будет после покорения галактики.
@excalibur7776
@excalibur7776 2 ай бұрын
@@user-qf5uz1oj5o Возможно, хотя и не факт, но в любом случае к проблематике SETI это уже имеет очень мало отношения. Да и общаться в этом культурном поле будут существа уже принципиально другого уровня развития.
@politbers562
@politbers562 2 ай бұрын
​@@user-qf5uz1oj5oПанов в своей гипотезе исходит из предположения о принципиальной невозможности существования цивилизации второго типа. Т.е. не может появится цивилизация активно заселяющая галактику, ближайшие звёзды в этом случае - предел мечтаний. Ну и в этом случае невозможна постройка "маяка" светящего во все стороны вселенной. Но при этом цивилизация должна "пройти проверку на вшивость" и стать альтруистической (обязательное условие чтобы не уничтожить себя во время и после технологического бума). Итого, по гипотезе Панова, цивилизация избавилась от индивидуализма, но из-за законов природы не может активно расселяться по галактике. Что будет делать цивилизация коллективистов-альтруистов в таком случае? Ответ прост - посылать направленные сигналы другим гуманоидам с передовыми научными данными. Потому-что разумный разумному - друг, товарищ и брат. По гипотезе Панова это единственный возможный сценарий, если фазу технологического бума возможно пережить. А значит нам нужно создать всенаправленные системы для регистрации таких сигналов, чтобы если такой сигнал решили отправить в сторону Земли, как планете с вероятно разумной жизнью - мы его заметили. Если упростить ещё проще - нам будут отправлять сигналы для помощи в научном познании, потому-что цивилизация не уничтожившая сама себя в процессе развития не может по другому, это их "интернациональный долг".
@s1r986
@s1r986 2 ай бұрын
Спасибо! Очень интересная тема!
@vladkomar973
@vladkomar973 2 ай бұрын
Возможно кто то есть кроме нас. Но как нам синхронизироваться по времени? У нас радио появилось всего лишь 100 лет. 😁
@user-tz4ro9xu7p
@user-tz4ro9xu7p 2 ай бұрын
Спасибо! Хорошее интересное интервью! Записывайте 2 часть , тот же вопрос-другой гость!
@user-hl2sg3zp6n
@user-hl2sg3zp6n 2 ай бұрын
Спасибо за отличную беседу!
@DmitriyUser
@DmitriyUser 2 ай бұрын
Семихатов красава!
@Crassus11
@Crassus11 2 ай бұрын
На самом деле очень глубокие темы Панов поднял. Благодарю
@borysbazhenov7058
@borysbazhenov7058 2 ай бұрын
Отлично! Особенно хорошо что мужик, называющий себя астрономом ,не мешал 😅
@user-gb3or5gc2o
@user-gb3or5gc2o 17 күн бұрын
Для начала необходимо понять однозначно , откуда мы сами приходим в этот мир и куда из него уходим. После можно судить о других мирах.
@ЛеонидКаа
@ЛеонидКаа 2 ай бұрын
22:52 Но ведь учитывая расстояние, то есть время, которое проходит с момента события, до момента наблюдения, мы можем зафиксировать далёкое прошлое иных цивилизаций. Т.е. скорее всего их в момент наблюдения уже не существует. Тупик!
@user-nj8sr6dx3h
@user-nj8sr6dx3h 2 ай бұрын
Но мы и этого не наблюдаем, а это страшновато. Режут друг дружку и в радио молчании путешествуют
@ЛеонидКаа
@ЛеонидКаа 2 ай бұрын
@@user-nj8sr6dx3h Ой... Нет уж, лучше предполагать, что они более-менее близки по возрасту и уровню развития к нам и посему следы их технологического развития увидят (🤔услышат?), наши отдалённые потомки. Если конечно они будут - и те, и другие.
@user-ce6lr2ud6w
@user-ce6lr2ud6w 2 ай бұрын
Это совсем не так никакие это ни миллиарды это энергия энергия мысли
@Mila_Mali
@Mila_Mali Ай бұрын
Харизма Семихатова выпирает всегда из всех окон, дверей и щелей. Потрясающий человек ❤
@otfly
@otfly 2 ай бұрын
Очень интересная беседа! Спасибо большое! 👏🏻
@xras66
@xras66 2 ай бұрын
Не может не быть других жизней при наличии нескольких триллионов галактик в каждой из которых по полтриллиона звёзд...
@micefriend
@micefriend 2 ай бұрын
Может. Если считать возникновение жизни абсолютной случайностью, то её вероятность оценивается как 10 в степени, примерно, -1000 (минус тысяча), а триллион триллионов это 24 степень. Атомов во вселенной - 10^100. Так что, до возникновения нас могли зародиться и исчезнуть бессчетное число вселенных, да и мы в своей одни. Либо жизнь неслучайна, а это уже совсем другой коленкор.
@rainman752
@rainman752 2 ай бұрын
​@@micefriendлюди могли бы уже сейчас увидеть своими глазами чужую жизнь. Просто не туда смотрят и осознание не развито, чтобы понять где искать.)
@Lusiena-xl9jn
@Lusiena-xl9jn Ай бұрын
Человек управляем, мы это видели на примере майдана. Поэтому нас и убеждают изо всех сил, что мы одни во вселенной только разумные, сколько сигналов в космос посылали и никто не ответил...
@xras66
@xras66 Ай бұрын
@@Lusiena-xl9jn насмешили несколько. Насколько пропаганда в РФ управляет народом - не сравнимо даже с Гебельсом.
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
@@xras66 Как правило гибли и уничтожались самые разумные, так как они всегда не удобны...
@Vlad-Gromov
@Vlad-Gromov 2 ай бұрын
По ТВ надо такие программы крутить вместо политики и прославления царя.
@Evgenij780
@Evgenij780 2 ай бұрын
Для кого...
@Vlad-Gromov
@Vlad-Gromov 2 ай бұрын
@@Evgenij780 Для всех. Мнение масс складывает телевизор. Им что покажут, так они и думают.
@Evgenij780
@Evgenij780 2 ай бұрын
@@Vlad-Gromov я уже 10 лет не смотрю телевизор...
@userLarisaKisa
@userLarisaKisa 2 ай бұрын
​@@Evgenij780Вы не смотрите, а другие люди смотрят . . .
@Evgenij780
@Evgenij780 2 ай бұрын
@@userLarisaKisa ..У молодежи в их квартире - тоже телека нет...,только - у бабушки...😔
@TheSly1987
@TheSly1987 2 ай бұрын
Вроде уже обсуждали в поезде.
@johnnuaxon3
@johnnuaxon3 2 ай бұрын
Забывчивость
@user-yd2jp5ot4p
@user-yd2jp5ot4p 2 ай бұрын
Я фанат Панова , он открыл мне глаза на поиск ВЦ, успехов ему в его работе !
@vitaliykosiuk6690
@vitaliykosiuk6690 2 ай бұрын
Ну и как - нашли!?
@user-yd2jp5ot4p
@user-yd2jp5ot4p 2 ай бұрын
@@vitaliykosiuk6690 Ищем
@prado71
@prado71 2 ай бұрын
Их уже давно нашли. А сначала они нашли нашу землю 5 млн. лет назад. Потом создали нашу рассу 3 млн. лет назад. 200 тыс. лет назад часть людей с земли переселили на Марс и Венеру. 12т. лет назад одна цивилизация чуть не уничтожила нас, другие защитили. На данный момент они общаются с нами через многочисленных контактёров. Есть около 80 действующих баз на земле. (под землёй). На Луне, Венере и Марсе под грунтом тоже есть их базы. Столица межзвёздного союза является планета Бурхат. В этот союз входят 117 различных расс нашей галактики. Существует ещё межгалактический союз. Мы не входим в эти союзы, т. к. на земле происходят войны, аборты, засоряем природу и др. что не входит в их условия для нашего вступления. Они хотят, чтобы мы были равноправными членами этого союза. При вступлении они предоставят нам все их технологии.
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
@@prado71 Интересные "исторические факты"
@user-ri6pq2yl6o
@user-ri6pq2yl6o Ай бұрын
Нажмите на фрагмент, чтобы вставить его в текстовое поле.
@GrigVan
@GrigVan 2 ай бұрын
Люди опомнитесь мы друг с другом воюеем, сосед бьет соседа. Мы на самом низком уровне развития, нам еще учится и учится!
@user-zt6lf6er4m
@user-zt6lf6er4m 2 ай бұрын
Для начала элементарной грамотности.
@user-nj8sr6dx3h
@user-nj8sr6dx3h 2 ай бұрын
Вся природа воюет и жрёт друг друга. Мы нормальные. Сказки про радужных пони наивны
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
@@user-nj8sr6dx3h Не путайте. Когда рыбка съедает рыбку это естественно. А когда человек убивает человека он нарушает ЗАКОН.
@user-pt6er5dn8e
@user-pt6er5dn8e 14 күн бұрын
Если зомби не излечимо, тогда применяется хирургия.
@user-ul2dh8ed9q
@user-ul2dh8ed9q Ай бұрын
Возможно не во всякой галактике есть разумная жизнь. Может быть в нашей галактике разумная жизнь есть только на Земле! Но "рядом" есть галактика "Туманность Андромеды"! ТАМ НАДО ИСКАТЬ!
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
Вот когда она прилетит к нам, тогда и посмотрим, где там какой то разум. Скоро, каких то 2,5 млрд годиков и они к нам в гости пожалуют.
@user-rc5fw2qz1h
@user-rc5fw2qz1h 2 ай бұрын
Ну поздравляю. Вы повторно открыли идею "Великого кольца" Ефремова.
@Art-zk4ow
@Art-zk4ow 2 ай бұрын
Очень интересно, а самое главное доступно
@user-zc3un6df2q
@user-zc3un6df2q 2 ай бұрын
Меня волнует только одно. Образуются ли волны при вхождении в воду НЛО (их скорость! и в воде и в воздухе), или не образуются🤔. В "куче достоверных фактов" не могу найти!!!
@user-nj8sr6dx3h
@user-nj8sr6dx3h 2 ай бұрын
Образуются, но они летят в струе гравитов, и вода начинает двигаться вместе с кораблём. Но по краям волны пойдут
@mhgftkjb54xh77mbn
@mhgftkjb54xh77mbn 2 ай бұрын
За Александра Панова лайк сразу!
@excalibur7776
@excalibur7776 2 ай бұрын
23:30 Это довольно бессмысленно, мы пытаемся найти цивилизацию подобную нам, с нашей системой мотивации, но то что мы скорее всего найдём будет является пост-естественно-эволюционным явлением!
@user-nj8sr6dx3h
@user-nj8sr6dx3h 2 ай бұрын
Все живое жрёт другое живое. Вот и вся мотивация
@excalibur7776
@excalibur7776 2 ай бұрын
@@user-nj8sr6dx3h Но вы уверены что то что там, в полном смысле слова "живое"???
@user-wp9ho6cp5q
@user-wp9ho6cp5q 2 ай бұрын
Добрый День! Что Вы думаете о том, что говорит Боб Лазар о образовании Вселенной и о технологиях НЛО?
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
А кто это?!
@TrioMyst
@TrioMyst 2 ай бұрын
Я знаю где живут инопланетяне! На иных планетах! Требую премию! И аванс консервами!
@user-nj8sr6dx3h
@user-nj8sr6dx3h 2 ай бұрын
На кораблях они живут. Планеты уязвимы и давно выпотрошены
@user-pt6er5dn8e
@user-pt6er5dn8e 14 күн бұрын
Возьмите с полочки пирожок😊
@ruslanobuhov3653
@ruslanobuhov3653 2 ай бұрын
Семихатов рулит!
@Leader977
@Leader977 2 ай бұрын
Допустим найдена какая-то цивилизация. Какова вероятность, что она все еще существует о откуда мы знаем, на каком уровне развития она находится прямо сейчас, если она будет находится минимум в нескольких десятках (а то и сотен) световых лет от нас и то, что мы видим на ночном небосводе это только исторические лучи от объекта в прошлом.
@Vladimir-ok7mi
@Vladimir-ok7mi 2 ай бұрын
Ну физика то у нас одинаковая. Так и поймём, больше нашего знают или меньше.
@dukenukem5752
@dukenukem5752 2 ай бұрын
вопрос в не в десятка, а в десятках тысяч световых лет.
@user-jv9vk1js6w
@user-jv9vk1js6w 2 ай бұрын
Вы, вероятно, достаточно прагматично, ждете прямую пользу, в виде усовершенствования навыка "намазывания масла на хлеб" или что-то другое, спросить как-дела, какие двигатели у них. Хотя для цивилизации, один лишь факт существования, когда-либо, другой цивилизации, стал бы революционным прорывом, который перевернет представление о вселенной и человечестве.
@Alex-ogogo
@Alex-ogogo Ай бұрын
любая цивилизация развивалась бы точно также как и наша, каменный век - социализм - капитализм - каменный век
@andreypetrov9277
@andreypetrov9277 2 ай бұрын
Обалденная программа❤
@stefanbanev
@stefanbanev 2 ай бұрын
эволюционная экспонента может гарантировать одиночество при любой наперёд заданной вероятности возникновения произвольно выбранного уровня цивилизации. При повышении вероятности всегда можно выбрать экспоненту делающую двухсторонний контакт невозможным. Причём ,Более примитивные формы наблюдаемы а более продвинутые нет в силу их запредельности для понимания...
@3557dvjkvdw
@3557dvjkvdw 2 ай бұрын
Помните фильм Восхождение Юпитер???Вот примерно такая же ситуация с нашей планетой
@ollyolly1221
@ollyolly1221 2 ай бұрын
А как насчёт сигнала «Ого-го» (The Wow! signal)? Ведь его природа до сих пор не установлена, т. е. может быть и искусственного происхождения.
@user-jj9om2yd9i
@user-jj9om2yd9i 2 ай бұрын
Вы считаете учёных совсем тупыми?
@Nik_Shi
@Nik_Shi 2 ай бұрын
Шикарный выпуск
@Ybivator2009
@Ybivator2009 2 ай бұрын
Так ведь Сурдин говорил о том, что мы ловим частые, спонтанные короткие сигналы, которые как будто бы похожи на наши, которые излучают радиолокаторы на авиадромах и системах ПВО. Так может это оно и есть?
@tx-il9us
@tx-il9us 18 күн бұрын
Это всего лишь звёздная активность.
@Verbalizator
@Verbalizator 2 ай бұрын
Можно ещё искать "пакеты" между другими двумя (тремя, четырьмя, но не слишком много -мя) цивилизациями, случайно расположенными оч. близко друг к другу (1-20 световых лет). При этом от нас они могут находиться на расстоянии 100+ световых лет. При этом, разумеется, эти цивилизации уже обнаружили друг друга и какое-то время обмениваются информацией в рамках того самого культурного поля, очевидного как Божий день, долететь друг до друга не могут соответсвенно. Специфика такого поиска именно в пакетах. Т.е. в них не простые числа и пр., а чётко выраженная протокольная информация (сокеты и т.п.) и собственно содержимое. Вопрос только в том, легко ли обнаружить сигналы, не направленные на нас. Но джет-лучи мы же в конце концов видим, правда, они оч. мощные. Может и здесь что-то придумают?
@Humanum-ko8fo
@Humanum-ko8fo 2 ай бұрын
Любая техногенная цивилизация, на определенном уровне развития, обречена на создание ИИ, который обречен уничтожить своих создателей. Поэтому искать надо скорее в сфере ментального, там больше шансов на успех. (не истина, но версия)
@user-ip7nf4wc6o
@user-ip7nf4wc6o Ай бұрын
Я думаю что будет скорее поглощение, а не уничтожение. Появится технология по оцифровке сознания, сначала этим будут пользоваться энтузиасты и старики, чтобы избежать смерить, возможно будет что то типа бэкапа, на случай гибели тела, для возрождения сознания в клоне. А на фоне открывшихся преимуществ жизни в виде цифровой копии, а не мешка с костями, со всеми ограничениями биологического мозга и тела, всё меньше людей будут возвращаться к этой форме существования, и люди как биологический вид постепенно исчезнут. А ИИ будет не отличим от оцифрованных копий людей, так как они будут иметь все те же вычислительные мощности. Возможно что другие цивилизации уже прошли этот путь, потому мы ничего не найдем в нашем понимании.
@user-uf3ch6vy5h
@user-uf3ch6vy5h 2 ай бұрын
👍👍👍👍👌
@ul7439
@ul7439 2 ай бұрын
несущие структурную функцию - превращают молекулу в длинный предмет - струну. длина имеет значение. интересно, на каких инструментах музыкальных вы играете?
@semenosipov736
@semenosipov736 Ай бұрын
Зачем искать? Когда нужно будет они сами нас найдут или уже нашли и просто наблюдают за нами
HAPPY BIRTHDAY @mozabrick 🎉 #cat #funny
00:36
SOFIADELMONSTRO
Рет қаралды 17 МЛН
Алексей Семихатов: Бессердечная гравитация
1:33:05
Лекторий Живой город
Рет қаралды 466 М.
貓媽媽🆚爆米花🌽🥷🍿 #aicat #shorts #cute
0:33
Cat Cat Cat
Рет қаралды 5 МЛН
Fun Fun TV short film: 🙏baby save water😍
0:28
Fun Fun TV
Рет қаралды 10 МЛН
😹😹😹
0:19
Татьяна Дука
Рет қаралды 14 МЛН
ВОДА В СОЛО
0:20
⚡️КАН АНДРЕЙ⚡️
Рет қаралды 19 МЛН