焦点对话:刘晓波悲凉辞世,中华民族之殇

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7 жыл бұрын

首位华人诺贝尔和平奖得主刘晓波昨天去世,享年61岁。他在生命的最後时刻,仍然没有得到自由。在几十年的孤独抗争中承受了无数迫害、病痛和黑暗的刘晓波,为何被看成道义的巨人?在非暴力对暴力,仁慈对残忍的斗争中,刘晓波以殉道者的姿态,对这个无情的世界发出了什么样的呼声?今天的焦点对话,我们将整个小时献给刘晓波和他的妻子刘霞女士。
参加今天讨论的四位嘉宾分别是:刘晓波刘霞夫妇的朋友,“欧洲议会萨哈罗夫人权奖”获奖人,中国社会活动家胡佳先生; 中国民间学人,独立评论人士王康先生;北美“世界日报”副总编魏碧洲先生;政论作家,时局分析人士陈破空先生。
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Пікірлер: 326
@kellyz3552
@kellyz3552 7 жыл бұрын
如果天空是黑暗的,那就摸黑生存;如果发出声音是危险的,那就保持沉默;如果自觉无力发光的,那就蜷伏于墙角。但不要习惯了黑暗就为黑暗辩护;不要为自己的苟且而得意;不要嘲讽那些比自己更勇敢热情的人们。我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
@mingweihuang6332
@mingweihuang6332 3 жыл бұрын
那你清楚南联盟和苏联的解体吗,难道你也想中国变的再次混乱吗?他说出了中共没有屠杀这个事实我佩服他,但是他主导的运动可能会导致中国变的非常糟糕,难道要全民还多得去的情况下为他们这群人买单吗--?????
@pfanzei
@pfanzei Жыл бұрын
​@@mingweihuang6332 只有统治者才会害怕混乱 你自以为是赵家人 以赵家人的视角来看这件事 事实上你只是赵家人的一条狗
@user-ku4ze9yw2n
@user-ku4ze9yw2n 7 жыл бұрын
破空先生难以掩饰的、悲痛、愤懑与愤怒和对中共邪恶政权倒行逆施的痛恨和谴责,代表了我此时的心情。我向破空先生致敬!
@henryzu8279
@henryzu8279 5 жыл бұрын
国内很多大学生都不知道刘晓波这个人,更不要说普通民众了。。。
@charlieliu1965ca
@charlieliu1965ca 7 жыл бұрын
刘晓波精神万岁!
@hanyingjiang1149
@hanyingjiang1149 7 жыл бұрын
他没有真正死亡,是凤凰涅槃。他的灵魂经受了火的洗礼,飞天的那一刻为全中国渴望自由的人们撒下了美丽的祝福!他的不屈静神荣耀了无数追求自由与民主的灵魂!刘小波的死是为了诞生更多义无反顾的勇士,是为了唤醒更多人民的正义感!所以,他的死,是一颗种子,是一颗唤醒沉睡灵魂的种子!正义受到上帝的庇佑,他必生根发芽,蓬勃向上!
@user-zo7um8pz9w
@user-zo7um8pz9w 7 жыл бұрын
Han Ying Jiang 那很对不起啊,他这个种子没在我这发芽。死的好啊,所有企图破坏现阶段国家发展的,死了后都睡不着了,就想来看看你们这些人。如果他没死,在我面前说希望什么殖民300年,我想他也会知道什么才叫中华民族主义者。
@bug2732
@bug2732 7 жыл бұрын
刘晓波精神病短命!
@knakamura18
@knakamura18 7 жыл бұрын
刘晓波精神是一种病,即时精神病。 外加上被美国西方出卖的愤懑,南望王师久,一年又一年,在失望和绝望中,活活被气死了。音乐中是过年的鞭炮声, 川普和习总的碰杯声,西方政要对习总的一片赞扬声。。。
@user-rs4jo4dd9j
@user-rs4jo4dd9j 7 жыл бұрын
中肯
@ryanx6462
@ryanx6462 3 жыл бұрын
刘晓波先生 永垂不朽!!!
@user-fx8wg1ob6w
@user-fx8wg1ob6w 7 жыл бұрын
刘晓波一路走好。愿你去的世界里没有压迫
@mingwang362
@mingwang362 7 жыл бұрын
说的真好
@hunterbiden383
@hunterbiden383 7 жыл бұрын
哪里有压迫,哪里就有反抗
@user-cf4gr9cv6i
@user-cf4gr9cv6i 7 жыл бұрын
要像茉莉花革命的英雄们一样推翻暴政!!!
@senx8758
@senx8758 7 жыл бұрын
义士, 就靠你了。
@knakamura18
@knakamura18 7 жыл бұрын
种下民主,收获伊斯兰国。
@applez5620
@applez5620 7 жыл бұрын
Kanehiro Nakamura 你真的是臭不要脸
@user-pf3fs7zr8l
@user-pf3fs7zr8l 5 жыл бұрын
茉莉花革命里有哪位英雄
@hungchungchang6154
@hungchungchang6154 7 жыл бұрын
看到的是財大氣粗的肆無忌憚與為所欲為,對抗普世價值的蠻橫野蠻,以及國際社會的短視綏靖政策。
@seancigar9101
@seancigar9101 7 жыл бұрын
刘晓波陶醉于殉道,与他个人性格有极大关系:艺术家气质加少年气质。他困于讷言加重他的特立独行。然而,他和其他民运人士有着极大短板:他们与民众疏离,不了解民众的真实需求;他们没有深入社会,开展社会实践。怪不得许多民运人士责骂中国百姓,称他们愚昧、麻木和无情。殊不知民运人士的政治理念未必能使人民获得他们想要的东西。他们不知道,比起未来能得到什么,百姓更在乎他们会失去什么。中国人经历了上百年的动乱和贫困,他们更珍惜近几十年的成就。这就是人性。民运人士不懂人性,他们的话语常常是给西方人听的,而不是给挣扎在底层的民众听的。这就是他们无法得到中国民众的广泛理解和支持。而百姓所获得的切身利益保障恰恰是在中国政府的治理下得到的。比如中国大多数人都获得了健康保险,连美国政府也未必做到。城市中产阶级大量涌现,家庭汽车电器拥有量人均直逼西方国家。中国人不愿意失去这些,可是他们觉得,民运人士振振有词的口号式激进变革给他们带来的可能是灾难。许多人认为共产党干得不错。而民运人士,像陈破空,表演痕迹太浓,逻辑混乱。离开美国,他们身也不是。这次刘晓波去世,表演者口号概念一大堆,嘉宾们离现实太远了。回来吧,到街头问问百姓,听听他们到底要什么!晓波不幸,愿他安息,天堂里都是小朋友。
@voiceus1
@voiceus1 7 жыл бұрын
王康苍老了许多,瘦了许多,听的心痛。望多保重身体!希望能在推特里看到你的言语,继续发光发热!
@yuxipu5236
@yuxipu5236 5 жыл бұрын
我要是不用翻墙软件、肯定不会知道这些事
@user-zf8kg1my4o
@user-zf8kg1my4o 6 жыл бұрын
在墙内的认识他的人极少,可悲的中国人。为我自已生活在这样的国家而悲哀。
@user-uo2xb4tm4s
@user-uo2xb4tm4s 7 жыл бұрын
刘晓波:铁窗中的感动。。。【积笆共】对中国人何其残忍。 。 。默哀! 题记:基督教信仰的最伟大之处在于:人之为人,首先是爱,其次才是智。无爱的智慧越卓越,就越有可能作恶多端。绝对的爱无条件地构成人性的必须条件或前提。 汉斯•昆是著名天主教思想家,德国图宾根大学天主教神学系基本神学教授,普世宗教研究所所长。他既是神学大师,又是著名的宗教改革家,他倡导一种崭新范式的基督教思想,致力于推动神学在所谓后现代处境中的范式转换,因而也被称为“自由神学”的代表人物。 汉斯•昆的《论基督徒》(杨德友译,三联书店1995年版)是一本感人至深的书,为狱中的我带来了铁窗中的感动。已经有很长时间没有如此激动地读书了。这种激动的、投入的感觉真好,它在告诉我:尽管自己生长在毫无宗教背景的无神论文化之中,但自己并非无可救药,自己的灵魂深处还是有宗教性虔诚,那种博大的深刻的宗教情怀常常令我感动不已。 也许,我永远不会成为教徒,不会进入有组织的教会,但是耶稣基督却是我的人格楷模,我知道终其一生也无法企及那种圣徒人格,但被这样的书所感动所震撼,说明自己还具有作为一个人的虔诚与谦卑,并未被牢狱之灾所吞没,也没有被曾经暴得的名声所腐蚀,我还有救,还能够把自己的一生变成努力地接近这种人格的过程。 八十年代,圣•奥古斯丁《忏悔录》是我最喜欢的经典之一,读过多遍,使我生命中追随圣迹的冲动变成了自觉的信仰欲望。今天,读这本书,加之以前另一个重要的原因是,我现在还有一种每日都切近我生活的爱的引导,那就是我的妻子刘霞的那种近似于神圣的爱。在此意义上,我太幸运。 一,基督教所面临的现代挑战。 (一)世俗化的挑战:由神向人的转变是古代与现代的分界线。理性化、世俗化的过程就是解构、祛魅的过程,即宗教权威削弱衰落的过程。理性主义、科学主义、世俗人道化以一种空前的兴盛向传统宗教发出挑战。与此同时,世界的一体化和解脱了教会束缚后的开放,使排斥异教和审判异端的不宽容时代一去不复返了。基督教处在一种与世界其它各大宗教平等竞争的关系之中。基督教在受到种种世俗的挑战的同时,也受到其它宗教的挑战。启蒙时代的解放过程为基督教带来的最大恩赐是:一种批判的宽容的开放的视野:信仰不是未经自我检验的盲从权威,不是狭隘的排斥异己,不是封闭的自我崇拜,不是惟我独尊的绝对权力。而是独立的经过批判检验的整个生命的、特别是理性上的深信不疑,是吸收其它宗教的有益成份,是给予别人自治、生存权利的开放信仰,更是一种宽容地对待异己的平等意识。 而这,恰恰是原始的耶稣基督所启示所践行的上帝之爱--一种极端的爱。 (二)现代人道主义的挑战:世俗化过程的一个重要方面是社会从教会权威下解放出来,摆脱依服地位,获得独立。在此情况下,宗教也由封闭转向开放。在第二次梵蒂冈公会会议上,虽然教会对外捍卫社会正义、民主和和平,但其内部仍然保持权威化的管理。基督教义经过现代启蒙的洗礼,不再与人道主义对立,基督教可以是人道主义的,人道主义也可以是基督教的,即教义的人道化。 但是,世俗化过程也带来了商品化和技术化的宰治,使人类处在逐渐失去信仰的状态,甚至连基督及其信仰也作为商品被出售、用于牟利。面对这样极端的商品化时代,怎样恢复人类灵魂对超越性信仰的虔诚,将是宗教面临的最大挑战。在此情况下,基督教转向世俗并不能放弃自己的实体意义,而是要变得更准确。越世俗化就越不放弃上帝給予我们的超越性希望。 现实已经证明,技术进步不能实现真正的人性,技术和消费的压力正在形成对人的新奴役。现代化是一个人化的过程,但它所带来的决不是完全人道化的世界。自发的秩序是由一种非理性的理性所推动,宗教的希望就是不放弃一种超技术的社会,一种受到更高价值控制的技术进步。如果没有神圣价值的引导,中立化的技术难免误入歧途,被用于野蛮的屠杀和奴役,如二战和共产极权。只有在灵魂上返回幸福的本源--那给予人类终极依赖的神圣之物,才能免除技术进步宰制的人类生存, 同时,社会的政治革命也无法实现真正的人性,东方式的共产主义政治革命所带来的结果,恰恰不是人的解放,而是偶像化、极权化的奴役--从精神到肉体的整体奴役。那是一种高度组织化、技术化、恐怖化和谎言化的人对人的统治--无论是个人独裁还是多数暴政--都与人的解放毫无共同之处。到目前为止,东西方都还没有找到一种既能够消除资本主义的弊端又不产生其它恶果的新的社会制度。 在现代,人的异化已经不再是马克思主义所说的贫困化,而是富裕的疾病,是小康后的灾难,是沉迷于世俗享乐的平庸化的精神癌症。而宗教的希望就是不放弃一种超越政治革命的社会,既超越革命和停滞,也超越认同现实和对现存秩序的总体性批判(法兰克福学派)。换言之,不放弃对一种真正充实富足的生存、一个更好的自由、平等和幸福的王国的呼唤--对个人生活和人类生活的真实意义的呼唤。在这样的社会中,技术进步将在终极关怀或宽容的无限的爱的引导下,使人能够摆脱技术统治和完全理性化,也就是摆脱空前的感情贫乏。在文化上、哲学上和生存上,用“希望原则”代替“绝望原则”,用“升腾原则”代替“沉沦原则”。现代社会之所以迫切地需要宗教或信仰,就在于人类正处在这样的关口:在赢得物质世界的同时正面临着丧失灵魂的危险,也就是变成单向人或平面人的危险。 (三)各种宗教对基督教的挑战:基督教是对一种绝对的意义根据的寻求,对一种绝对的终极关怀的呼吁,对一种绝对的超越价值的依赖,是人无条件地参与的某种事物关系的特殊社会体现。 虽然历史上逐渐形成的各种宗教之间有着很大的差别,但是所有宗教的共同责任基本相同,基督教在回应其它宗教的挑战时,应该尽量把自己的立足点放在所有宗教的共同责任之上,由此出发来弥合分歧、至少要做到容忍歧见。这种共同的责任是: 首先,意识到人的孤独、偏好、缺乏自由;意识到如临深渊的恐惧、忧患;意识到自私的处世方式和伪装的生存策略;也就是意识到人的异化、奴役的困境以及由此而产生的对赎罪的需求。换言之,在这个未得赎罪的世界之中,人的处境是不可言状的痛苦和悲惨、死亡和毫无意义。宗教就是要教导人们建立信心,期待某种新事物,渴望人和世界的变容、再生、赎罪和解放。 其次,意识到神的善良、宽容和恩惠;意识到神虽近在身旁,却又是遥远的和隐蔽的;人不能只因为自己的清白自信而自然而然地接近神,人的有限和人性的弱点需要净化和顺从,敬畏和谦卑,需要为赎罪而获得牺牲,通过死亡而获得生命。换言之,人不能自我救赎和自我解放,而只能投入上帝的容纳一切的爱之中。 再次,意识到先知们的呼吁,从对各类世俗明星的追逐转向对伟大先知人物的倾听,从知识的和行为的楷模那里--“荒野考验”的行动和“登山宝训”的启示--接受灵感、勇气和力量,以重新开始寻求伟大的真理,提升我们对神圣的理解,更深刻地体验生命内在的终极需求,以便在世俗化的世界中,找到走向宗教的复兴和更新之路。(P96-97) 基督教在当代的复兴,取决于自我更新的独特性,首先是现代意识的宽容和反对廉价的优越感,不是传统的排他性,而是现代的独特性。既不存在惟我独尊的绝对主义,也不接受任何其它要求,更反对兼收并蓄的软弱的折衷主义,而是包容性的基督教普遍论。以开放精神对待世界各宗教,与其它宗教进行平等而真诚的对话,即给予又接受,给予各种信仰以独立的无私的基督教援助。使基督教成为现代批判精神的催化剂和结晶。(P120)基督教的普世主义不是狭隘的激进派意义上传教士的征服意识,而是倾听别人的关注,分担其忧患,同时以语言和行动生动地证明自己的信仰。不仅是保存已知真理,而是要寻求更伟大的、经常是新而未知的真理。不仅要在教堂中坚守基督的信仰,更要把基督的信仰投入到瞬息万变的生存之流接受挑战。 二,从另一个维度完成人类灵魂的救赎 人类正处在新的奴役中,现代的各种批判理论所提出和所要解决的核心问题即灵魂的迷失。我是谁?我的生存有无价值?如果有价值,这价值是什么?生命的终极目的是什么?这些问题折磨着我们,证明我们需要一种新的价值和新的生活方式。对于一个真正人道的持久的和平社会来说,一种基于灵魂饥渴的宗教革命是一种必然的条件。克服个人和集体(民族主义)的自我中心欲,以达成与宇宙背后的精神存在的交流。尼采喊出的“上帝死了”并不真实。上帝永远不会自行死亡或被人为地打倒,死亡所表达的真实含义仅仅是时代的休克,一种时代性的精神迷茫,一种失去最终皈依和首要依凭的无根状态,一种无信仰的世俗世界观。迷乱中的尼采呼唤超人,不也是对超越价值的呼唤吗?那么,如果没有上帝,谁还会充当这个超越的存在呢?人吗?通向奴役之路是由人的神化或偶像化铺就的,只有上帝才是解放或自由。 正如上帝的存在无法证明一样,上帝的死亡也无法证明。上帝既不能自我证明,也不能通过人的理性来证明。但是,有一种理由可以明确人类对上帝的需要--人的疑问开始于人类生存的不确定性和作为整体现实的不确定性,也就是人生的终极悲剧性。再先进的高科技,再富足的物质生活,都无法最终解决生命的痛苦问题,而痛苦使人迷茫、置疑、失望甚至绝望。怀疑或提问,证明了我们只有从这种不确定性的整体感受即生命的终极悲剧性出发,才能询问其可能性的条件。我们不能从任何抽象的原则出发寻找上帝,而只能从具体生存的整体性体验中内省地沉思上帝,从无法摆脱的痛苦及悲剧性的结局出发寻求解脱。“生存、还是毁灭?”,哈姆雷特的问题,既是现实的疑惑,也是对终极的询问,是基于对生存意义的追问而向上帝发出的求救。这就是康德所指出的实践理性的功用。 上帝提供了存在物的首要渊源、首要意义和首要价值。上帝的现实就是在悲剧的深渊面前、在死亡导致的恐惧和无意义面前,为生存提供值得活下去的勇气和意义。它首先取决于对希望的一种基本的信任态度,一种基本信心。它虽然不能消除现实的不确定性和悲剧性,但是起码可以建立起对生存意义的信心。有此信心,我们就能够在生活的不安全感、知识的不确定性和价值的迷失中设想一种统一,设想无意义中隐含着意义,无价值中隐含着价值,就能在向死而生之中超越死亡的恐惧。换言之,上帝给予人类生存以信心和终极的意义,这就是信仰。(P65) 三,上帝的存在需要人的决断 这种决断比赞成或反对现实的决断更深刻,这是一种终极的深度。如果没有信仰的支持,真理也就失去超越性的深度和高度,至多是世俗的真理--平庸的常识而已。真理越平庸,确定性就越大;真理越深刻越重大,确定性就越小。深刻的真理要求我们向它全部开放,在内心深处,有智慧地、自愿地、有感情地做好接受的准备。我们需要调整自己,并在意志上做出决断,以求达至真正的确认。 基督徒的决断,不仅需要灵魂深处的确认,而且需要践行信仰的行动,殉教者的行为是最极端的决断,其极端性为世俗生存提供了终极的参照和支撑。正如耶稣宣示和践行的无条件的极端之爱,为人世之爱提供了终极的尺度一样。在耶稣的“爱你的敌人”的神圣命令下,世俗之人起码可以做到以没有敌意、没有仇恨的态度待人处事,以非暴力的方式抵抗暴政。圣雄甘地和民权领袖马丁•路德金的殉难,就是在世俗社会中践行耶稣之爱的典范。 人类的终极问题已经由康德提出:我们能知道什么?我们应该做什么?我们可以希望什么?(P70)在终极的意义上,无神论是放弃对存在意义的追问。我们只有安于信仰,选择首要依据而不是无根底,选择首要凭借而不是无依无靠,选择首要目标而不是毫无目的,我们就有理由有信心不顾一切分裂而承认世界与人的现实的统一,不顾全部无意义的处境而承认某种意义,不顾全部无价值而承认某种价值。 人类必须有一个梦,这个梦要求我们在充满仇恨和歧视的困境中寻找爱和平等,正因为绝望,希望才给予我们。即便明天早晨地球定将毁灭,我们也要在今晚种下一株希望之树。在此意义上,信仰在灵魂中的扎根,需要一种“明知不可为而强为之”的近于决绝的生存勇气和意志决断。 尽管人类的生活是不确定的和不安全的,甚至就是面对危难和沉沦,遭受弃绝和摧毁,但是,从终极的首要的渊源、意义和价值方面,我们会得到终极的确定性、信心和稳定。今天的基督徒对上帝的理解,必须以对世界的现代科学解释、对权威的现代理解、对意识形态的批判为前提,完成由注重来世到注重现实的现代转变,以现在对未来的注目为前提(P79-79),批判地否定、积极地抬高、优异地超过。 基督的人道主义不亚于一切其它的人道主义。当人的生存提升为基督信仰的存在,不是做基督徒就是成神,而是做基督徒就是做真正的人。不是分裂的人格,而是保存、消除和超越人性,是人道主义的转化。人能够按照真正的人性去生活、行动、受苦和死亡,在幸与不幸之中,在生与死之中,信仰者都将得到上帝的支持。 1997年1月9日于大连教养院 2008年9月整理于北京家中
@knakamura18
@knakamura18 7 жыл бұрын
真是这样,你们就该爱共产党,共产党对你们越狠,你们就要越爱他们。 “绝对的爱无条件地构成人性的必须条件或前提”。不爱共产党,你们就不是人,就没人性。
@knakamura18
@knakamura18 7 жыл бұрын
背叛了大清祖国的中国人,今天所受的一切,全是报应,都是预料之中的事。 这就是当年为什么隆裕皇太后欣然宣布退位,然后等着慢慢看汉人的笑话呢!早就料到汉人必定要搞成 Ape Shit 的,这个大智慧,你们谁有?折腾了一百多年了,还没有到头的迹象,汉人的才华已经超出了隆裕皇太后的估计,是低估了汉人。
@jiefeng1910
@jiefeng1910 7 жыл бұрын
我不懂啊,刘晓波是去世了,但是在中国国内根本没有相关报道,我也是今天早上翻墙在youtube上才看到的。你说震动了全世界怎么怎么样的,但是对于中国大陆来说基本完全封锁消息,国内很多人也都不清楚刘晓波到底是干什么的,可能都没听过他的名字。这几天大陆这边发布好几条新令,明年2月底全面封禁VPN,大量的美剧日剧泰剧被下架,很多弹幕视频网站的影视剧区彻底消失,西安规定微博粉丝超过3w的博主必须登记住址和常用住所,越来越多的敏感词汇,同性恋被定义为与中国国情不符的不允许宣传的东西。天变了
@user-wg2bn4li8f
@user-wg2bn4li8f 5 жыл бұрын
Jie Feng 我咋翻出来了?
@user-em7hi8lh3u
@user-em7hi8lh3u 7 жыл бұрын
【祭殤年 · 道風淸】:漢、賊不兩立,王業不偏安,糼不必至吾而成、自有後人圖之,道不可改!!!【最是人間留不住,朱顏辭鏡花辭樹。曉月扶波乘風遠,踏浪南行上九霄。】
@1318822
@1318822 7 жыл бұрын
王康 一定要注意身体 最近感觉你憔悴许多而且还瘦了很多
@jackz6078
@jackz6078 7 жыл бұрын
李杰 不久了他
@pengyestudio7914
@pengyestudio7914 3 жыл бұрын
去年就挂掉了
@user-mj1lp9wm6c
@user-mj1lp9wm6c 7 жыл бұрын
袞袞哀思悼曉波,淚壓瀟湘雨。
@catherinefeng9237
@catherinefeng9237 7 жыл бұрын
这一集焦点对话太好了。 有人组织捐钱吗?
@user-qx3mq2jq7o
@user-qx3mq2jq7o 5 жыл бұрын
劉曉波精神偉大!為民主犧牲!他本可以有很好的生活他是教授!大力推行民主運動!但是他選擇了為民犧性小我奉獻大我!
@baturu15
@baturu15 7 жыл бұрын
陈破空说的太好了
@zhenghe722
@zhenghe722 7 жыл бұрын
baturu15 能欣赏赞同陈破空的人得是多么变态和阴暗啊!看着陈破空在那里一脸丑恶之态,口吐恶毒之语,满嘴谎言,都忍不住起鸡皮疙瘩
@user-vu9dn7kb8t
@user-vu9dn7kb8t 6 жыл бұрын
你就不怕死后被上帝惩罚你出卖良心的恶行吗?和民主自由作对,你没有尊严吗?
@mingweihuang6332
@mingweihuang6332 3 жыл бұрын
@@user-vu9dn7kb8t 那你看看所谓的民主国家侵略别国的时候轰炸别国公民的时候你为什么不跳出来吠几声。欧洲殖民历史学过吗,还上帝。轮子不是信李洪志哪个神棍的吗
@bingbing8040
@bingbing8040 7 жыл бұрын
在西方眼里在中国制造混乱者就是英雄! 从国外各个媒体我算看出来了,中国停止发展,哪怕战争恢复到最低地位是他们的诉求,所以刘就成了他们的精神寄托! 希望大家警醒,努力发展,不要给他们机会,要彻底的压倒才能立于不败之地 诺贝尔这样发奖,真是愧对这样一个奖项,充分证明真是西方的评价体系!
@zhenghe722
@zhenghe722 7 жыл бұрын
卢强 赞同。中国需要改良,但绝不是这些所谓的民运逗士所主张的
@tf0res501
@tf0res501 7 жыл бұрын
+Zheng He 并不一定要民选,但是中国的法治建设到什么程度了?越反腐越腐,越反越黑,中国正在法治上倒退
@user-vb7cy5jh8f
@user-vb7cy5jh8f 5 жыл бұрын
嘉宾和主持人都是黑衣,很感动
@klf8206
@klf8206 7 жыл бұрын
刘波是世上最和平民主抗爭者,比印度的甘地,南非的曼德拉还和平,但是,又是遭遇到最悲慘的受难者,在惨无人道的牢房里,还被刽子手迫害致死。
@williamwang9995
@williamwang9995 Жыл бұрын
对付gcd只有暴力革命一条路可以走
@user-il6ke6dl3q
@user-il6ke6dl3q 7 жыл бұрын
王康老师要保重身体
@aylk81
@aylk81 7 жыл бұрын
(5) … 法蘭西斯·福山,當年他狂吹西方民主制度是普世價值是全世界最終的政府形式,是「歷史的終結」,最近也公開改口謂「直接民主」是不可行的,因為:多數民眾並沒知識水準和時間去了解極度複雜的政策和未來影響,最後只能被簡單口號操縱投票,等於被媒體老闆操縱。「直接民主」,作為政府形式之一,是完全無法運作的。… (6)
@bobcheng5179
@bobcheng5179 7 жыл бұрын
殺人滅屍,真可和納粹相比。但願命運會一樣,很快來到
@user-vb6rr1yb5n
@user-vb6rr1yb5n 7 жыл бұрын
有段时间不见,王康瘦了好多啊,声音低沉嘶哑
@dotherightthingp5110
@dotherightthingp5110 6 жыл бұрын
喜欢陈迫空先生的评论!想哭!
@mingweihuang6332
@mingweihuang6332 3 жыл бұрын
一个美国电视台不关注美国反而那么喜欢关注中国。美国那么多人权问题不讨论讨论反而讨论别国。你们这群轮子真有意思
@user-xz4td5yg5j
@user-xz4td5yg5j 7 жыл бұрын
单独谈理论是对的,但不适合中国的国情,要知道中国的人口数量与人口素质以及精英人群比例还有社会财富与国家财富的比例还有国家面临的国际外部环境都不适合推动这种制度,还有更重要的是中国大陆还有很多很好骗的百姓,你即便手把手的教他民主的好处他也不一定能理解与接受,这是中国大陆的大环境决定的,西方民主是很好,但人民也变聪明了,不爱做脏活累活了,所以基建在发达国家都非常差,大量的失业人口,不爱生小孩了,同性瞎搞搞也过一辈子。。。。这都是人类发展的最致命的阶段,要承认这对个人是很好的,但不适合全民推广,以中国的人口比例即便都不推广,都已经有相当比例的这种人口了。。。。当然不可否认所有人文类的优秀人才都是闲出来的,那么中国这种发展中国家适合去推广吗?很多言论会激化出严重的社会对立与矛盾,国家能不限制吗?所以中国共产党的这一套至少还可以用三代人,不是最优的社会制度就是最好的,就像不是最漂亮最通情达礼的女人才是最好的老婆,这种东西是因人而异的,国家制度也是因国民而异的,要用西方的制度至少要换掉三分之二的中国人口才能适用!评判一个制度是否合适最直接的方法就是这个制度是否能促进社会进步,是否能使人民富裕,是否能使国力强盛!很显然中国共产党的这一套在这三项评测中至少得90分以上! 刘晓波要晚生50年或许他能成功,中国现在就是集中力量搞经济建设,人民生活富裕了有钱了每个百姓都可以做自己想成为的人这才是真正的民主,有钱了你喜欢民主制度的你可以移民,喜欢玩女人的你在中国玩成本低质量好,喜欢吃吃喝喝的在中国吃喝优质的进口食品成本也是很低的,喜欢玩车玩表养花种草的在中国也是成本很低质量很好的,所有人都可以求仁得仁,这不是民主是什么?也是因为中国有很大一部分人是非常勤劳的工作,才使得中国成为世界经济成长的动力之源!西方国家讲的是零和游戏,认为中国差了他们国家就好了,所以一门心思的搞挎中国,也很多中国无知百姓也跟着起哄,要知道中国如果挎了,其它人口大国取而代之赚原来中国人赚的钱,欧美国家虽然经济也会被拖低一阵子,但很快就会恢复,而中国却陷入漫长的内乱,各种势力割据一方长期内战,中国将四分五裂,新疆独立,西藏独立,东南沿海独立,人民流离失所。。。。。你以为独立就OK了。。。。最后独立起来的地区也会被外国势力吞并殖民,也因为各国抢占殖民地而引发第三次世界大战。。。。。20年后世界人口降至10万人。。。再20年后人类灭亡!霍金预言成为现实!
@shiyanrong5086
@shiyanrong5086 7 жыл бұрын
画质应该改善下,720P或者1080P
@aylk81
@aylk81 7 жыл бұрын
(3) … 另一方面在美國大選中, 最後唯一的兩位候選人,Donald Trump 和 Hillary Clinton,均是是非纏身,誠信道德欠奉。這樣素質的候選人又怎會是好的國家領導人呢!然而這就是西方民主制度的"美果"!… (4)
@gxtube
@gxtube 7 жыл бұрын
劉先生用自己的行動來實現了自己“我沒有敵人”的溫和不合作的理念,值得敬佩! 但是,卻有人需要挑逗一種對抗,這是不符合劉先生理念的。 非常不齒那些海外異見人士在劉先生辭世之後的表現。就如在中國東北農村,一個老人從來得不到任何子女的照顧,但是卻在其辭世之後,那些從來不照顧老人的子女們,哭天哭地地表現自己的孝心一樣,這些海外異見人士,從來沒有關注過劉先生,但是卻在劉先生辭世之後,在媒體上哭哭啼啼,實在令人看不起!
@zeyugao2209
@zeyugao2209 6 жыл бұрын
也许在网上你能看到许多中国落后的地方,无论是软件还是硬件,你能看到发达国家的先进之处,你会为外交部只会抗议而叹气,你会为贪腐而愤慨,感叹这个国家烂到根了,还有什么前途? 但中国十三亿人民,大多数都是勤勤恳恳的劳动者,中国令世界瞩目的超高速经济增长是谁的贡献?是那些在工厂里日日夜夜工作的工人,是那些晚上加班到九十点的白领,是火车站背着蛇皮袋返乡的大叔,是早高峰地铁里推搡的上班族,是这个国家千千万万的人民。 中国人失掉了自信?不,我相信他们心里一定抱有希望,对这个国家的未来充满了信心
@btslove3
@btslove3 6 жыл бұрын
那我想问一下刘晓波有没有说中国人人种低贱,他不削于当中国人,说中国人种有问题,他有没有说他要不是语音不好,不然他绝不留在中国,如果他这样说了,那我不同情他。
@sll110
@sll110 2 жыл бұрын
不是那个意思 你误会了
@user-tt8hu9ks8f
@user-tt8hu9ks8f 7 жыл бұрын
额,请的嘉宾都这种气质?看着就是不入流得所谓评论家,充其量就是街边请的群演哟。。。。说话也无逻辑,牵强附会,上纲上线。这黑的阔以喔
@layajie2963
@layajie2963 4 жыл бұрын
包子是共产党完蛋的总设计师,此话太贴切,太幽默了!!!
@huan7466
@huan7466 7 жыл бұрын
我在大陆,大多人都不知道,还新时代的来临,海外民主集团就会吹牛逼
@user-be5qu8ml5u
@user-be5qu8ml5u 7 жыл бұрын
Voa不看很久了
@user-ve7qe6xx5z
@user-ve7qe6xx5z 5 жыл бұрын
一边说自己没有敌人,另一边却又说别人是老恐怖分子,又是一个只会清谈,百无一用的东西,死了没什么可惜的。
@aylk81
@aylk81 7 жыл бұрын
(4) … 反觀在中國大陸實行之精英選舉(meritocracy) 制度 -- 選拔+選舉,加上任期限制於两届,不是更靠得住嗎?鄧小平和期後選出的江澤民,胡錦濤,和習近平不是個個都稱職,有見樹,有作為嗎?… (5)
@aylk81
@aylk81 7 жыл бұрын
(6) … 法蘭西斯·福山更強調「強人政治會讓很多西方或日本民眾羨慕,中俄模式 -- 尤其是中國模式 -- 有吸引力」。唉,事實勝於雄辯,西方人也曉得他們「民主制度」失敗之處,唯我們這些所謂愛國的中國人卻攬愛著它,硬要中國複制這全面崩溃中的西方民主制度,簡直就是荒謬!
@user-lg7yj9ru7y
@user-lg7yj9ru7y 7 жыл бұрын
你国都不足以说明问题了,现在叫你大清。
@xunfang9930
@xunfang9930 7 жыл бұрын
“ 众所周知,是改革开放带来了国家的发展和社会的变化。……敌人意识的淡化让政权逐步接受了人权的普世性,1998年,中国政府向世界做出签署联合国的两大国际人权公约的承诺,标志覑中国对普世人权标准的承认;2004年,全国人大修宪首次把「国家尊重和保障人权」写进了宪法,标志覑人权已经成为中国法治的根本原则之一。与此同时,现政权又提出「以人为本」、「创建和谐社会」,标志覑中共执政理念的进步。 1996年,我曾在老北看(半步桥)呆过,与十几年前半步桥时的北看相比,现在的北看,在硬件设施和软件管理上都有了极大的改善。特别是北看首创的人性化管理,在尊重在押人员的权利和人格的基础上,将柔性化的管理落实到管教们的一言一行中,体现在「温馨广播」、「悔悟」杂志、饭前音乐、起胁睡觉的音乐中,这种管理,让在押人员感到了尊严与温暖,激发了他们维持监室秩序和反对牢头狱霸的自觉性,不但为在押人员提供了人性化的生活环境,也极大地改善了在押人员的诉讼环境和心态,我与主管我所在监室的刘峥管教有覑近距离的接触,他对在押人员的尊重和关心,体现在管理的每个细节中,渗透到他的一言一行中,让人感到温暖。 ” --刘晓波: 《我没有敌人,我的最后陈述》
@xunfang9930
@xunfang9930 7 жыл бұрын
刘晓波先生是很开明开朗的,也为中国的进步而高兴。中国政府对他也是非常人道,但是因为刘晓波受到西方和独轮运势力的鼓吹和挟持,获得自由反而对中国社会有巨大的破坏,从而一直软禁监视。 中国改革开放这么多年,人权稳步前进,禁止毒品,禁止邪教,禁止黑帮,禁止枪支,限制赌博色情,限制危险品获取,中国已经成为了世界上最安全的国家之一。女性权利进一步进步,包括新修的厕所都非常照顾女性同胞,晚上的夜市营业到11点以后。去看看那些外国人惊叹中国人权的视频吧,只要你不是眼瞎,youtube上有的是! 但是这些蝇营狗苟,他们希望什么?他们并不希望中国人权进步,只希望中国再次沉入灾难与浩劫,从而证明他们的正确。 中国需要继续保持改革开放,继续实事求是,深化改革,人权的进步并非这些蝇营狗苟所能理解。 与诸君共勉!
@user-ep9wl8ht6m
@user-ep9wl8ht6m 7 жыл бұрын
陈破空太能吹了!!!!
@Woody-ro1tr
@Woody-ro1tr 3 ай бұрын
是的,国际社会需要有所作为
@penghu5581
@penghu5581 6 жыл бұрын
他爱这个国家爱的很深沉
@alvinliu5396
@alvinliu5396 6 жыл бұрын
王康先生好久没来了
@user-lo4km5dq4y
@user-lo4km5dq4y 6 жыл бұрын
旧为何宫内和外皆无众知,封訊而己众操弄己为,待衰而登众。
@yuanfeng_wang
@yuanfeng_wang 7 жыл бұрын
按这标准,斯诺登,阿桑奇更应该得诺奖
@user-jv2ti6li2j
@user-jv2ti6li2j 7 жыл бұрын
王康先生老了啊 你好王老!
@aprilwong8615
@aprilwong8615 7 жыл бұрын
借劉曉波之死賺政治資本 虛張聲勢
@btslove3
@btslove3 6 жыл бұрын
我需要真相
@mingweihuang6332
@mingweihuang6332 3 жыл бұрын
你一个外国人需要什么真相,美国那么多人权问题你关注了吗
@langerleo7587
@langerleo7587 7 жыл бұрын
大陆内是不会有舆论压力的
@gxtube
@gxtube 7 жыл бұрын
中華民族經歷了幾千年,沒有誰的辭世會成為中華民族之殤! 秦始皇如此強大,他的辭世不是中華民族之殤。成吉思汗也如此強大,他的辭世也不是中華民族之殤! 毛澤東不可一世,但是他的辭世也不是中華民族之殤! 不要造神!這個世界沒有哪個常人會成為神,毛澤東不是,劉先生也不是! 劉先生自認為自己是個平凡人,但是卻有人要把他塑造成一個神,王丹先生更把劉先生奉為中國的耶穌,實在是天大的笑話。 劉先生用自己的生命來實現自己的理念,值得敬佩!但是這些海外異見人士卻要踏著逝者的軀體來成就自己的事業是令人不齒的。
@tan3145
@tan3145 6 жыл бұрын
今天看到这个视频才知道
@user-lx9lf3tf1c
@user-lx9lf3tf1c 7 жыл бұрын
显然,美国也有统战部。
@ryanben4908
@ryanben4908 6 жыл бұрын
一群美国人关心中国,谢谢啊,劳你们费心了,捐点钱来就好啊😊
@user-yk3vu6fq9l
@user-yk3vu6fq9l 7 жыл бұрын
不想评论什么。。。。。时间过得真快,一晃就20多年了,那时候我才十几岁
@zhoubo5673
@zhoubo5673 7 жыл бұрын
屎其宜哉
@user-jd3tu6pu6z
@user-jd3tu6pu6z 3 жыл бұрын
中国大陸で言っちゃダメでした😭😭😭😭😭😭😭
@slipknothooh
@slipknothooh 7 жыл бұрын
好久不见,王康咋一下子老了这么多
@user-tn4wy7xb6k
@user-tn4wy7xb6k 7 жыл бұрын
劉曉波?悲哀泥煤啊,你尷尬不,香港人正在慶祝呢
@user-es8go7xn1k
@user-es8go7xn1k 7 жыл бұрын
有毛压力啊。互相吹捧也够了
@user-fd2pk7nw2w
@user-fd2pk7nw2w 6 жыл бұрын
斯诺登:老子咋不是中国人呢。要是的话别说诺贝尔和平奖,就是数学奖也能获得。
@user-mn5fx8zg2i
@user-mn5fx8zg2i 6 жыл бұрын
大漢万年 大兄弟过分了,你敢指责美国爸爸,他可是皿煮滋油的国家
@user-in5up8jx1m
@user-in5up8jx1m 5 жыл бұрын
别一天天代表中华民族
@User-mv1wg
@User-mv1wg Жыл бұрын
送刘晓波先生。
@user-we9wy3nn5r
@user-we9wy3nn5r 3 жыл бұрын
哈哈 阿门 宁辛去哪了
@user-jg3go7mp7c
@user-jg3go7mp7c 6 жыл бұрын
破空一针见血。
@zuyichen6775
@zuyichen6775 7 жыл бұрын
民族之子,万古长青
@DionysusXie
@DionysusXie 7 жыл бұрын
晚上加个菜!哈哈。。。
@user-sj4yl7bm1z
@user-sj4yl7bm1z Жыл бұрын
黄曲霉素拌饭
@lilyyang6036
@lilyyang6036 7 жыл бұрын
只要仔细看刘晓波言论,他要求国家分裂,分裂成联邦制国家,把自治区分裂成新疆/西藏/台湾/内蒙古/广西等国家。 他的一些言论是可以支持的,但是也要辩证的看待。 毕竟我真的不想在国内旅个游,出个差还要签证,还要面对可能的政治风险。
@user-fw1re7od1r
@user-fw1re7od1r 6 жыл бұрын
这是民族的脊梁
@xinji9163
@xinji9163 5 жыл бұрын
我看你们的视频我都倒着看,你们说的越坏,就表明我们越好☺
@Wang-zm5ng
@Wang-zm5ng 2 жыл бұрын
好坏不分
@rainfirpangu4873
@rainfirpangu4873 7 жыл бұрын
“别说兄弟不照顾你,在你灵堂上我一定替你写副挽联,一写死有余辜,一写死不足惜”
@user-bv2tr7yt5l
@user-bv2tr7yt5l 6 жыл бұрын
好嚣张的题目,大禹,孔子死了都不敢用这题目
@molodaxi9134
@molodaxi9134 4 жыл бұрын
说白了就是一个文人浪漫主义的一厢情愿。中国根本没有坏到需要革命的地步。
@janemo3754
@janemo3754 Жыл бұрын
现在看看?
@awerdjoihne1434
@awerdjoihne1434 6 жыл бұрын
我没感受到刘的伟大,我感觉他只是个想要出名而没有成功的投机者而已
@gxtube
@gxtube 7 жыл бұрын
這魏先生看待臺灣立法院大打出手的角度非常奇特! 立法院開打,可以避免民間開打!高!實在高! 以魏先生的邏輯,那麼中國政府的做法不應該受到你們的擁護嗎?官員之間的政治鬥爭,可以避免民間的鬥爭!政府的黑箱可以避免民間的黑箱!政府官員的貪腐可以避免民間的貪腐? 如果學習民進黨,顛倒是非,可能連民主典範美國都不會認同!
@user-ol7pv3po5l
@user-ol7pv3po5l 7 жыл бұрын
gxtube 乱七八糟
@dwdyang1989
@dwdyang1989 7 жыл бұрын
我知道刘晓波是因为他的两句话, “中国人需要被殖民三百年” “六四天安门屠杀是假的” 请VOA就这些话来一段讨论吧😏
@xiangwang8171
@xiangwang8171 3 жыл бұрын
中华民族之幸,看到陈破空就烦
@user-jx7eu1pp9f
@user-jx7eu1pp9f 6 жыл бұрын
这嘴巴斜的
@1917MSC
@1917MSC 2 жыл бұрын
我真想就是说,拿出我的法器拖鞋,对着刘晓波就是一顿抽打
@tintinchan4003
@tintinchan4003 7 жыл бұрын
我直接問總統:劉曉波逝世,你默哀一分鐘了嗎?
@miawu9243
@miawu9243 7 жыл бұрын
Tintin chan 你問哪一國總統?
@li-vp2ch
@li-vp2ch 2 жыл бұрын
希望这些说中国话的嘉宾都回中国,继承刘晓波的事业,不畏监狱,不畏打压,既往开了。只要你们都回来,真的能实现你们的理想。我们也跟着就享福了。我们都是愚民我们不懂,只有你们已经拿了美国国籍的华人回来我们才能成功,赶紧回来吧,我去机场接你们。
@weiwei1946
@weiwei1946 3 жыл бұрын
那些天天鼓吹所谓民主自由的人,你是觉得自己还不够自由,还是希望民主能把你送上权力核心?普通中国人只希望安稳团结,没有你们那么“高尚”!幸好你们没成功!
@gpanda397
@gpanda397 2 жыл бұрын
垃圾 在你的圈裡好好活著吧,別哪天子女消失,老無所依的時候你就知道你所謂的安穩了!
@benyang9097
@benyang9097 6 жыл бұрын
国家不乱,才能发展,国家乱,你一个实现政治抱负,付出的代价是人民的颠肺流离。 西方把这种行为,理解为,若贝尔和平奖,真是包藏祸心。 中国这么大的一个国家,如果被西方殖民,那将是万劫不复,我们的国格,我们的人格何在? 很多人,把民主认为是为所欲为,就像西方那样的纵欲。你想看,如果中国14亿人民的呼声每个人都能够得到响应,那么这个政策该怎么制定?怎么会有一个政策是大家都支持的。印度人天天罢工,印度的生活也没有得到改善吧? 所以,在中国,至少目前,发展是我们第一要务。只有经济好了,人民的生活水平提高了,我们的见识提高了,我们的民主自然也就完善了。 所以,刘的观点,我不敢苟同。特别是年轻人,在年轻的时候,很容易走极端,一听民主,自由,就感觉不用吃饭似的。 所以,不用去在乎西方怎么说,只要我们自己的日子过好了,就是最好的安排。
@user-sh1no7lf7s
@user-sh1no7lf7s Жыл бұрын
由于一尊的一意孤行,封控的三年你的生活有没有过好;又是由于政府的不作为,疫情的突然放开你身边有没有被感染,因为无法接受及时良好救治离世的。也许你在体制内可以很好的规避这些,可三年里无数的人道灾难,他们也是和你生活在同一片土地上的同胞,他们也想过好自己的生活,可他们很多已经冤死。我不知道你理解的“过好自己的生活”是什么程度,如果只是吃饱了维持心脏跳动的话当我没说。可你也许苟且偷生自在逍遥,你还能在这表达自己的想法,说话不用顾虑被禁言被调查,可你是这样所有中国人就都像你一样了么?罗斯福四大自由之首的言论自由我们都没有,只能靠着翻出来在这里表达情绪,难道你认为的“过好自己的生活”就是思想被锁住嘴巴只用来吃饭么?经济水平发展到一定地步民主水平自动就完善了?你去看看历史全世界哪一个国家民主化的过程不是靠着血与肉,靠着勇敢的人们以献出生命的代价一点点同剥削者争取来的?想要坐享其成,想要不劳而获,想让他们自愿放弃剥削放弃压榨放弃那些实打实的利益来拱手让给你自由?也只有在幻想能实现了。你甚至还能大言不惭的讲“人格”“国格”,你所谓的人格与国格就是放任千千万万的同胞被压榨被剥削?就是让中国人连最基本的,人的权利都被剥夺,还劝大家过好自己的生活?就是即使不被当人还把希望寄予统治者自己觉醒做出改变?最后,我鄙视你,你这个懦弱的蛆虫
@jinpengHan
@jinpengHan 10 ай бұрын
所以孙中山不应该推翻清王朝,所谓的民主和自由只能造成社会动乱@@user-sh1no7lf7s
@336536
@336536 7 жыл бұрын
大家都散了吧, 让这些什么评论家 自己玩吧
@user-lu5tf9oh5d
@user-lu5tf9oh5d 7 жыл бұрын
你们就黑吧,你们就唱衰吧,呵呵呵呵呵呵啦啦啦啦啦啦啦,你们能怎么滴
@jimmyquian9047
@jimmyquian9047 7 жыл бұрын
快吃药吧,吃完你就可以融化在蓝天里了!
@qifeihong1669
@qifeihong1669 7 жыл бұрын
刘殖民见阎王,中华民族之幸。
@jiayufu2903
@jiayufu2903 7 жыл бұрын
刘晓波精神万岁!
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