Военное дело в античности (рассказывает историк Харийс Туманс)

  Рет қаралды 37,834

Sinus

Sinus

5 жыл бұрын

О военном деле в Древней Греции и Древнем Риме, о древних армиях и полководцах... Рассказывает историк Харийс Туманс (выпуск к празднику 23 февраля). Ведущий Алексей Гусев. Программа "Теория всего".

Пікірлер: 93
@user-ns7dg4wq3o
@user-ns7dg4wq3o 5 жыл бұрын
Харийс- умница! Настоящий специалист! Всегда слушаю его с огромным удовольствием! Спасибо!
@Nagaitcev
@Nagaitcev 3 ай бұрын
Напорол кучу ошибок, ничего толком не сказал и типа тема раскрыта. Какой же он специалист?
@Valtzman
@Valtzman 5 жыл бұрын
Гость отличный рассказчик, приятно слушать.
@taypan-ru3558
@taypan-ru3558 5 жыл бұрын
Мне понравилось. Легко слушать.
@alexandersundukov3196
@alexandersundukov3196 5 жыл бұрын
11:25 Наемные работники - рабы 13:15 Плебеизация армии 15:25 Эфебия 17:50 Техника vs Честь 25:30 Рим - источник западной цивилизации 29:00 Реформы Мария 33:35 Причина падения Рима
@PACUCT
@PACUCT 5 жыл бұрын
Один из лучших научных каналов. Все выпуски смотрю с огромным удовольствием
@user-dy5gn1oh8d
@user-dy5gn1oh8d Жыл бұрын
О военном деле он рассказал очень немного, практически ничего.
@bobrokrus6883
@bobrokrus6883 3 ай бұрын
Профессор несёт свои недалекие" фантазии в массы😊 концентрация идиотии зашкаливает.
@Stefelic
@Stefelic 4 жыл бұрын
Спасибо, очень интересно. Вдохновенный рассказ.
@user-xf5tu3ff2c
@user-xf5tu3ff2c 4 жыл бұрын
Остаются в тени трехста, и феспийцы (количеством 700), и не только, те которые с Леонидом остались умирать. А заслуживают упоминая их подвига, такого же как и спартанцев. Все они Герои!
@user-wm6xv3er8x
@user-wm6xv3er8x 7 ай бұрын
НЕЕА,подвиг феспийцев в 10 раз более велик чем подвиг спартанцев .Феспийцы были простыми гражданами и имели право выбора,или отступить как и остальные греки ,или остаться и уйти в бессмертие.Их закон НЕ обязывал как спартанцев НЕ ОТСТУПАТЬ!!НО они сами приняли решение УМЕРЕТЬ вместе со спартанцами .И в итоге почти ВСЕ о них забыли!!))Ну не сволочи ли теже античные греки???)))))
@user-xf5tu3ff2c
@user-xf5tu3ff2c 7 ай бұрын
@@user-wm6xv3er8x оценивать людей которые положили жизнь ради будущего своих близких не надо, вы не футбольные команды судите...Кто из античных греков их забыл не знаю таких...
@Cityofcats
@Cityofcats 5 жыл бұрын
спасибо за интересную тематику
@kno-rj9oy
@kno-rj9oy 5 жыл бұрын
спасибо. Очень интересно
@user-ft8gc3xl9r
@user-ft8gc3xl9r 4 жыл бұрын
Не помню где, читал что что "со щитом" не всмысле только победить, а вообще вернутся должен со щитом. Мол, если ты даже убежал после разгрома то наличие при тебе щита означает, что ты не бежал в панике вопя от страха, а "организованно отступил".
@user-xg5wr6gx6g
@user-xg5wr6gx6g 5 жыл бұрын
Хороший гость
@user-vc8oq1pn7j
@user-vc8oq1pn7j 5 жыл бұрын
Отличный обзор , спасибо )
@AnI-yx3vk
@AnI-yx3vk 3 жыл бұрын
Головы не отрубали. Каждый легионер из декурии (8-10 человек) тянул жребий. Вытянувшего не тот жребий приговаривали к смерти и забивали до смерти другие члены декурии. Манипулы тоже строились в линии, только в отличие от греческой фаланги, римская была гораздо маневреннее за счёт деления на манипулы. Фаланга это тип строя,а не структура армии. Греческие подразделения делились на лохи (1024 человека), каждый лох на 4 таксиса (по 256 человек), таксис ещё на 4 группы по 64 человека.
@asip1991GoldFAQtTWimtw
@asip1991GoldFAQtTWimtw 5 жыл бұрын
Жаль, картинки не той фаланги показали. Но все равно интересно
@shrek2168
@shrek2168 4 жыл бұрын
На самом деле щитом воин прикрывал правый бок соседа-согражданина. Бросить щит - оставить согражданина в опасности. Оттуда и выражение про щит, оттуда и традиция ставить на правый фланг самых лучших бойцов.
@user-ud3jk9xl9j
@user-ud3jk9xl9j 4 жыл бұрын
Значится, на левом фланге стояла шушара всякая, которую прикрывать не нужно??? Щит весил килограмм пять минимум, и его первым бросали при бегстве - учи матчасть.
@alexnickolaev
@alexnickolaev 5 жыл бұрын
Какой у собеседника хороший и чистый русский язык
@kekuskekus9216
@kekuskekus9216 5 жыл бұрын
3:49 Хоть речь идет о греческой фаланге, на иллюстрации показана македонская, причем еще и не совсем верно.
@andreysolomatov1552
@andreysolomatov1552 3 жыл бұрын
Феспийцы, кажется - со спартанцами тоже погибли? Ну и вообще - всё Фермопильское сражение более масштабно, и там не только 300 спартанцев со стороны Греции участвовало и погибло. "Западный путь"? Это про что? "Изначально в Древней Греции были граждане?" Это в которой "Древней Греции"? Микенской? В Бронзовом веке? Весь разговор оставляет какое-то странное впечатление скомканности, неконкретности, отсутствия привязки к времени - ну и вообще. Школьный уровень какой-то, если не ниже.
@bobrokrus6883
@bobrokrus6883 3 ай бұрын
Каждый гражданин в Элладе воином НЕ был. Феты - граждане , но не воины! Бездарь с первой же минуты лажа!
@user-nw5ef8pq5e
@user-nw5ef8pq5e Жыл бұрын
и это историк?
@Nagaitcev
@Nagaitcev 3 ай бұрын
Какой бред про 300 спартанцев!!!
@user-tc7cq3fr9m
@user-tc7cq3fr9m 4 жыл бұрын
"кто с мечом придет, от меча и погибнет!" °Александо Невский.
@user-qv5kl3jo6j
@user-qv5kl3jo6j 2 жыл бұрын
Сук, такие мамулины эксперты в коментах, что забей)
@nurkenaynakulov6987
@nurkenaynakulov6987 4 жыл бұрын
скомпконо, не очень достоверно, Александр III, где и когда он выиграл у скифов? Римляне не сами изобрели устройство своего лагеря, у тех же греков(Пирр), какие только 300 спариатов погибло, а как же феспийцы и фиванцы, все это ест в источниках, от сюда вывод, что собеседники не очень владеют мат.частью
@Nagaitcev
@Nagaitcev 3 ай бұрын
34:15 Римляне тоскали и шлемы и панцири ( не панцири конечно. Панцирь это кольчуга из плоских колец у легионеров их не было) . ВАРУСА ПРИМАРЕНАТУСА послушайте! Он историк и ПРАКТИК. Унаете каксражались легионеры в роздний период! Туманс чушь несет!
@user-wn6zk6sh9y
@user-wn6zk6sh9y 3 ай бұрын
С уя-ли панцирь - эт кольчуга из плоских колец. Панцирь - эт панцирь. Кольчуга - эт кольчуга. К слову, у тех римлян те кольчуги вполне себе были. И до лорик всяких. И после. Учи матчасть.
@Nagaitcev
@Nagaitcev 3 ай бұрын
@@user-wn6zk6sh9y Набери в интернете, что такое панцирь! И ни пиши глупости. У римлян кольчугу называют Лорика хамата. Она из проволоки с круглым сечением.
@user-tz4no3ed7f
@user-tz4no3ed7f 2 жыл бұрын
Докладчик несет какой то БРЕД. Честь? Достоинство? Техника появилась когда исчезли эти понятия? Детский сад.
@user-ev4sk6tp5y
@user-ev4sk6tp5y 4 жыл бұрын
какой наивный))))
@bobrokrus6883
@bobrokrus6883 3 ай бұрын
Сказочный дол,,,, хоть и профессор😊
@user-nx9mo7oh3e
@user-nx9mo7oh3e 5 жыл бұрын
Ну для дорийцев и два слова связать подвиг, так-то "ы-у-а-ы", -- лаконично.
@vadimbrest4789
@vadimbrest4789 5 жыл бұрын
все это конечно хорошо но стоило рассказать и про военные традиции востока, ведь в итоге даже римляне не смогли покорить восток
@bespecher
@bespecher 4 жыл бұрын
Про Александра Македонского скромно умалчиваем?)
@kenmasters5384
@kenmasters5384 3 жыл бұрын
Александр великий завоевал восток.😏
@id_Usher
@id_Usher 4 жыл бұрын
Варвары, варвары, с чего этот учёный (имя забыл) решил, что держава Ахеменидов это варвары? Какое крышевание Рима, о чем он? Идеализирует. Римский легионер, это свободный гражданин. И каждый гражданин, это воин, то есть это народ воинов. В начале.
@novij985
@novij985 3 жыл бұрын
А ты знаешь что означает слово "варвар" в то время? Это просто чужиземец. То есть житель одной страны для другой "варвар". (в то время)
@novij985
@novij985 3 жыл бұрын
А по поводу второй части перефразируй, а то не очень понятно о чём ты говоришь.
@user-mh8sp1eo1h
@user-mh8sp1eo1h 5 жыл бұрын
Фаланга, фалос...
@novij985
@novij985 3 жыл бұрын
?
@user-cp4vo1cs8w
@user-cp4vo1cs8w 11 ай бұрын
бред сивой кобылы.
@nemomikhnenko3615
@nemomikhnenko3615 4 жыл бұрын
Да не гОплит, а гоплИт. Уже слушать не интересно.
@TotalRookie_LV
@TotalRookie_LV 4 жыл бұрын
В латышском ударение всегда на первом слоге, так что такая особенность произношения вполне понятна.
@vladimirmorozov6342
@vladimirmorozov6342 5 жыл бұрын
полисы, формации, но "мы говорим" - вы не труёвые папуасы, фейковые, фишинговые! Надо: спикать, талкать . И отношения не товарно-денежные, а карго-гудсо-маниевые
@GenyoSevdaliya
@GenyoSevdaliya 5 жыл бұрын
Полис - общепринятый исторический термин, обозначающий древнегреческий город. Учебник истории древнего мира для 5 класса не учили, вероятно?
@vladimirmorozov6342
@vladimirmorozov6342 5 жыл бұрын
@@GenyoSevdaliya точно! А вот ещё общепринятые астробиологические термины в папуасии: Войд - пустота(большое пустое место в космосе, как пояснял школьникам папуасский прохфессор Засов из ГАИШа); Джет - струя(из чёрной дыры или галактики в глаз наблюдателю); Филамент - нить(филаментная структура вселенной, ага); Мержинг - слияние (галактик и астрономки-папуаски из ГАИШа с австралийцами); Импакт - метеоритом в фейс; Фасилитатор - облегчатор (чего-либо); отзумить - увеличить; локомотиться - перемещаться. P.S. Если Полис - перевод с греко-римского, соглашусь, а так: по нынешним временам в папуасии должно талкать на папуас мове. Тем более обучавшимся по папуасским учебникам из метрополии (кстати, "истинно русская" фраза "и другие активности" из школьной программы за 15-16-й учебные годы), а сейчас и слово "государство" общепринято изъято из лэнгажа папуасов, ведь им должно жить в Национальном загоне-резервации.
@GenyoSevdaliya
@GenyoSevdaliya 5 жыл бұрын
@@vladimirmorozov6342 Вы все валите тут в одну кучу. Нынешнее повальное и тупое заимствование чего надо и чего не надо и смешение "рязанского с английским" мне тоже не нравится. Но "полис" - как перевести это на русский? Город? Это не такой же город, как нынешний, это особый город своей эпохи, со своей особой структурой. Поэтому и употребляется оригинальное название "полис".
@vladimirmorozov6342
@vladimirmorozov6342 5 жыл бұрын
@@GenyoSevdaliya Вы согласились, что сейчас происходит полное папуастство, поэтому любую иностранщину воспринимаю как "дать в зубы". У нас в метро уже на лэнгаже белого господина талкают (и всем пох или молчат), а почему? А что б Он чувствовал себя дома - колония-с, всё для господина. В общем генеральная линия: всё иностранное нах, ибо нех (применительно к этому случаю,можно дать пояснение: Полис - то-то и то-то. Кстати, из их разговора потом становится понятно, что "полис" что-то такое, а не птицеяз). А потом уже можно смотреть, кого пристрелили ;) Ссылка же на учебники - так 28-й год оккупации идёт, вы про какие учебники, кто их написал-то? Послушайте Катасонова Валентина, профессора МГИМО, рассказавшего про учебники и образование в экономике: преподы не принимавшие метрополийную трактовку колониальной экономики заболевали и умирали, что не удивительно.
@GenyoSevdaliya
@GenyoSevdaliya 5 жыл бұрын
@@vladimirmorozov6342 А как насчет слова "хлеб"? Оно германское, из готского языка. Выгнать поганую иностранщину и с завтрашнего дня говорить "жито". "Купил буханку жита" и т.д. А что касается учебника, учебник истории древнего мира был написан еще в гг. 60-х и с тех пор мало меняется.
@user-vp2qq2bq9f
@user-vp2qq2bq9f 3 жыл бұрын
Как вы задолбали бряколкой за кадром. Не могу слушать.
@wellcomeon1
@wellcomeon1 3 жыл бұрын
Отличная программа, и абсолютно ничего не мешает слушать, причём с интересом. Если что и "задолбало" слегка, так это токсичные комментарии тех, кому вечно что-то не так 🙂 Но это мелочи.
@andrianaskrutoguzenko5369
@andrianaskrutoguzenko5369 5 жыл бұрын
Ложь историков понятна только если имеешь разум. Сказки про те времена от одного из нынешних сказочников-историков, которые прям там стояли и записывали. Смешно и жалко
@novij985
@novij985 3 жыл бұрын
А ты кто такой вообще?
@user-wm6xv3er8x
@user-wm6xv3er8x 7 ай бұрын
Он что идиот плядь??В Афинах 6000 граждан??С..ука ,так прочти же Фукидита.Речь Перикла ,--- 27000 вооруженных воинов ,плюс были и старики.Так что всего 35-40000 граждан.
@WargameRus
@WargameRus 3 ай бұрын
Из 27 000 не все были афиняне и не все граждане. Но все же не 6 тыс. было. Он путает минимальное число участников Народного Суда в Афинах в 6000 чел и военный потенциал полиса. Конечно это полная некомпетентность Туманса.
@olegkorotkow9230
@olegkorotkow9230 2 ай бұрын
историк...о неповоротливости фаланги скажи АЛЕКСАНДРУ...македонская могла действовать и на пересеченной местности...мгновенно разворачиваться при угрозе с флангов и тыла...выучка ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ солдат и их гениального полководца...не путай македонскую фалангу с греческой в рядах которой стояли пастухи...ремесленники и тд...не интересно слушать тебя...на 7 минуте ушел от этого бреда...
@antonbro5961
@antonbro5961 5 күн бұрын
Вообще во время Александра классическая греческая фаланга уже не была неповоротливой, у них было деление на роты/батальоны и подобное, только они их по другому называли . Во время войн в греции македонская фаланга была даже ещё более не поворотливой, тк в ней были пастухи которых не так давно Филипп буквально с гор собирал и потому что тогда она строилась плотнее гоплитов . Пастухи стояли в греческой фаланге гоплитов ? Они за свои деньги оружие покупали, а у пастуха деньги только если "кулак". Вот с дисциплиной у греков были проблемы, тк они и на войне остаются гражданами их не по закону нельзя наказывать, а в законе нечего нет про то что нельзя например спать на посту, а в случае чего они тупо стратега переизберут . Был один грек что говорил что для того что бы демократия работала, у каждого гражданина должно быть по три раба . А гоплиты это исключительно граждане , и это меньшая часть населения полиса . Были периэки что не из граждан, но их в армии не так много было, они обычно уступали в вооружении и выучке, и их в разных полисах по разному звали, периэки это спартанское название
@olegkorotkow9230
@olegkorotkow9230 5 күн бұрын
@@antonbro5961 македонская армия это действительно вчерашние пастухи и скотоводы но отлично обученные...вооруженные ...сплоченные железной дисциплиной ... имеющие богатый военный опыт и вкус побед и главное...КТО командовал ими...Филипп и Александр с плеядой блестящих военачальников...ОНИ нагнули ВСЮ Грецию...положили в полном составе Священный Фиванский отряд при Херонее...последовательно в сражениях разгромили Персидскую империю...все греческие полисы в Малой Азии...что стало с Милетом и Тиром...кто не сдался тот был уничтожен...македонская армия хорошо показала себя в противостоянии со скифами где пасовали персидские цари и македонцы остановились только в Индии и отнюдь не из за индийцев...воины и костяк военачальников уже не видел смысла идти дальше...за горизонт... македонская армия на момент смерти Александра была профессиональной и самой мощной военной машиной мира...причем с неограниченным людским ресурсом...призывались молодые мужчины покоренных народов...снаряжались вооружались и обучались как македонцы а Рим только зарождался в своих притязаниях и амбициях...сравнивать бессмысленно...если бы Александр не умер очень возможно что македонская армия попробовала бы вкус крови и Карфагена и Рима...первому македонец не простил помощь осажденному Тиру ну а второй был бы уничтожен македонской военной машиной так и не поднявшись...
Is it Cake or Fake ? 🍰
00:53
A4
Рет қаралды 20 МЛН
Пробую самое сладкое вещество во Вселенной
00:41
Римская армия. Организация и структуры
1:00:01
Великий план Ганнибала и его крах
1:26:59
Савромат
Рет қаралды 105 М.
Незримые бесконечности: что скрывается за границами Вселенной?
1:12:00
Is it Cake or Fake ? 🍰
00:53
A4
Рет қаралды 20 МЛН