Воинская повинность и пополнение легионов в IV веке. Римская армия

  Рет қаралды 93,051

Varus PrimaRenatus

Varus PrimaRenatus

4 жыл бұрын

В IV веке Диоклетианом и Константином была создана принципиально новая система государства, раз и навсегда изменившая облик Римской империи. Какими бы не были стереотипные представления о втором золото веке Римской империи и её армии этого периода, именно эта военная система показывала свою эффективность на протяжении почти 80 лет, чем не могут похвастаться доктрины Октавиана или даже Траяна.
Как выглядела новая система, на каких принципах выстраивалась, каковы её положительные и отрицательные стороны, как произошёл её расцвет и почему в конечном итоге она исчерпала себя?- Сложный вопрос, вернее комплексный, ответить на него в двух предложениях попросту невозможно. Поэтому, постараюсь сделать это в циклах роликов про военную систему Римской империи IV века. На этот раз мы разберём азы легионного устройства IV-V вв., а именно, систему комплектования (пополнения и набора) римских легионов. Новая система повинностей, их виды, категории населения, критерии отбора, альтернативы военной службе.
Источники:
1. Аммиан Марцеллин, "Римская история": doc178079156_512975278 ;
2. Флавий Вегеций Ренат, "Краткое изложение военного дела": doc35528094_489774126;
Литература:
3. Банников А.В., "Римская армия в IV столетии от Константина до Феодосия": doc178079156_479832419;
4. Князицкий И.О., "Император Диоклетиан": doc178079156_512975048;
5. Аркадий Малер, "Константин Великий": doc178079156_528444158;
6. Пат Соутерн, "Римская империя от Севера до Константина": doc178079156_512975178 .
Если хотите поддержать труды автора материально, есть возможность оформить подписку через KZfaq: / @varusprimarenatus
Так же спонсоров приглашаю посетить мой Patreon: / varuspr
Одноразовая поддержка:
DonationAlerts: www.donationalerts.com/r/varu...
ЯндексКошелек 410016158343579
PayPal: uchenik1254@yandex.ru
Для видеоряда использовались:
-Rome II Total War с модификацией PUR (Potestas Ultima Ratio), ссылка на империал, версия SW:imtw.ru/topic/54473-potestas-u...
-Attila Total War с модом Judex - Rex: / discord (дискорд разработчиков), Мод и субмоды доступны для скачивания на данном сайте: forum.late-roman.ru/viewtopic....
KZfaq: / varusprimarenatus
Группа ВК: historical_remakes_groupe
"Historia est magistra vitae" "История есть наставница жизни"
(с) Marcus Tullius Cicerō (с) Марк Туллий Цицерон
#Поздняя_римская_армия, #Реформы_Диоклетиана_и_Константина, #Римские_легионы_IV_века, #военная_история, #Древний_Рим

Пікірлер: 202
@fantomas2944
@fantomas2944 4 жыл бұрын
интересно, все подробно четко, илюстрации ,карты заставочки из Атилы все на высоте , спасибо , жирный лайканос .
@sahan690
@sahan690 4 жыл бұрын
Заставочки из аттилы)
@fantomas2944
@fantomas2944 4 жыл бұрын
@@sahan690 точно .
@artbart860
@artbart860 3 жыл бұрын
если смотреть по цене пшеницы, то всадник получал примерно 2600 современных рублей в месяц) дает понять НАСКОЛЬКО пшеница тогда была ценнее)
@siktim767
@siktim767 3 жыл бұрын
Учитывая что современных технологии обработки земли, посева и собирание урожая не было + то что хлеб тогда ели всегда и везде, ни то что у нас просто дополнение
@user-fq2jr6ig9e
@user-fq2jr6ig9e Ай бұрын
Это вы просто не понииаете как работает элементарная экономика. Чем больше труда затрачивается, тем стоимость конечного продукта выше, чем меньше труда тем дешевли.
@artbart860
@artbart860 Ай бұрын
@@user-fq2jr6ig9e вы сначала читайте, а потом выпендривайтесь. я говорю про ценность, а не про цену.
@vladkapitsa4791
@vladkapitsa4791 4 жыл бұрын
Начни делать видно не только о военной тактике, стратегии и т. д., а и по политике, экономике империи.
@asivolobov
@asivolobov 4 жыл бұрын
Поддерживаю - интересно как жила империя тех веков и ее окружение!
@stdeadra5901
@stdeadra5901 4 жыл бұрын
плюсую, я бы глянул видосы по экономике рима и по тому, как она непосредственно влияла на политику. Мол "голод в таком-то регионе привёл к массовому бунту и дерзертирству солдат"
@happyelephant5384
@happyelephant5384 4 жыл бұрын
+++
@Shaitanic13
@Shaitanic13 4 жыл бұрын
И социологию в целом
@abrgepardabr
@abrgepardabr 4 жыл бұрын
Очень интересно, подробно. Некоторые вопросы для себя прояснил впервые. Больше таких видео. А ещё подробные рассказы в привязке к ведению боевых действий и историческим значимым событиям. Успехов в творчестве и с наступающим!
@Siberrr
@Siberrr 4 жыл бұрын
Хорошее, интересное видео, ждем продолжения! Спасибо за труд!
@user-bz9eo2jb7f
@user-bz9eo2jb7f 4 жыл бұрын
Очень интересно. Буду ждать продолжения.
@dimon5891
@dimon5891 4 жыл бұрын
как всегда, интересно и познавательно. respect!
@helmutgrunther7530
@helmutgrunther7530 4 жыл бұрын
Спасибо, Варус, очень интересно =)
@user-ri8ft3en2s
@user-ri8ft3en2s 4 жыл бұрын
Привет Делайте плейлист,и всё по порядку :военное дело, экономика, политика и что там ещё бывает. Лайк 👍
@neofitus
@neofitus 4 жыл бұрын
Спасибо за отличное видео! Детальное с цифрами, схемами, цифрами описание устройства Древнего Рима это самое то что надо.
@Alleksandr111
@Alleksandr111 4 жыл бұрын
Хороший обзор. Сразу чувствуется ответственный подход к делу.
@fanat1kfanat1k35
@fanat1kfanat1k35 4 жыл бұрын
Спасибо за видео, послушал с удовольствием, тема выбрана интересная и хотелось бы послушать по конкретнее про легионы.
@trueimperialist910
@trueimperialist910 4 жыл бұрын
Тема действительно интересная, и подача на высоте. Надеюсь в будущем будут ещё подобные видео.
@user-tt5vl4fq3k
@user-tt5vl4fq3k 4 жыл бұрын
Эксперимент получился довольно удачным!
@user-ti2rb1jh1d
@user-ti2rb1jh1d 4 жыл бұрын
Очень хорошо, формат очень интересный, сопровождение шикарное, продолжай в том же духе!
@killbill8211
@killbill8211 4 жыл бұрын
Спасибо за видео! Оч. познавательно!👍👍👍
@abrasan656
@abrasan656 4 жыл бұрын
Спасибо за видео !
@user-ct9gi3tt2s
@user-ct9gi3tt2s Жыл бұрын
Супер!
@user-cr9zh1wh1w
@user-cr9zh1wh1w 4 жыл бұрын
Буду рад увидеть такие ролики в дальнейшем! Особенно касающиеся логистики и военной администрации!
@user-ir8yj8nv2z
@user-ir8yj8nv2z 4 жыл бұрын
Хэхэй, с наступающим Новым Годом, дружище) Спасибо за новый ролик
@stdeadra5901
@stdeadra5901 4 жыл бұрын
Круто, новогодний ролик!
@AnyKeyev
@AnyKeyev 4 жыл бұрын
Очень круто и интересно. Далай еще!
@EGLM-MLP-PONIEBSTVO
@EGLM-MLP-PONIEBSTVO 4 жыл бұрын
Новое видео, опять шедевр!👋👋👍👍
@vladkapitsa4791
@vladkapitsa4791 4 жыл бұрын
европа 3 навеки!
@EGLM-MLP-PONIEBSTVO
@EGLM-MLP-PONIEBSTVO 4 жыл бұрын
Вечная революция!
@curtisharper8890
@curtisharper8890 4 жыл бұрын
Отличный канал. Благодарю.
@II-jq2fz
@II-jq2fz 4 жыл бұрын
Найс! Спасибо за новое видео
@barkinmaxim
@barkinmaxim 4 жыл бұрын
Интересная тема, пожалуйста продолжай
@kristkarapetyan
@kristkarapetyan 4 жыл бұрын
Очень интересное и информативное видео. Однозначно лайк! С наступающим Новым годом!)
@maraheather5584
@maraheather5584 3 жыл бұрын
Очень классный ролик. Хочется еще про организацию гражданского населения империи
@LordDarkFine
@LordDarkFine 4 жыл бұрын
Очень интересно. Графика стала четче) С Наступающим)
@user-mt9ul5zx8c
@user-mt9ul5zx8c 4 жыл бұрын
Красава, отличный контент, продолжпй в том же духе!
@user-es6xt7jx7v
@user-es6xt7jx7v 4 жыл бұрын
Спасибо за видео
@user-hx8ph8mq3k
@user-hx8ph8mq3k 4 жыл бұрын
офигенно!!! Продолжай!!!
@ivanpopov2788
@ivanpopov2788 4 жыл бұрын
Эти видео как всегда) Я просто плюс поставлю)
@konoplyy
@konoplyy 4 жыл бұрын
Дякую за чудовий контент!
@user-bt9dj9wz5k
@user-bt9dj9wz5k 4 жыл бұрын
Я бы и четыре часа бы слушал, твои видео очень интересные и познавательные !!!!
@user-np4ty8sr4d
@user-np4ty8sr4d 4 жыл бұрын
Интересная тема
@Dirigeable
@Dirigeable 4 жыл бұрын
балдеж спасибо ютубу за рекомендацию
@user-ij1ju2zt1b
@user-ij1ju2zt1b 4 жыл бұрын
Отличное видео!очень познавательно
@grigoriiandreev6349
@grigoriiandreev6349 4 жыл бұрын
Аве, Варус! Подробно, последовательно, увлекательно! Еще хотим!
@maxscherford428
@maxscherford428 4 жыл бұрын
Спасибо за ролик. На 14:22, где карта с префекрутрами летов, заметил, что есть названия кельтских племён Галлии. Хотел бы услышать ответ на вопрос: откуда они взялись и насколько они соотносятся с галльскими племенами, которые были покорены ещё Римской Республикой в 1 веке до н.э.? Историю галлов заканчивают обычно на покорении римлянами, что с ними стало после?
@siktim767
@siktim767 3 жыл бұрын
... Романизация
@andreypihurets1685
@andreypihurets1685 4 жыл бұрын
Огромное спасибо за видео, тема очень интересная, при этом мало освещена. И ещё, могу ли я задать один вопрос? Как я знаю, с момента реформ Гая Мария легионы в основном стали набираться на добровольной основе, но в какой-то момент такая система стала неэффективна из-за обстановки внутри и снаружи империя, и как следствие, был возвращен рекрутский набор. Можно ли указать такой момент или еще лучше конкретную дату? Буду благодарен за ответ.
@user-ho1gz8jm1z
@user-ho1gz8jm1z 4 жыл бұрын
Хорошее видео и интересно
@mejlbhnk5425
@mejlbhnk5425 4 жыл бұрын
Ставь лайк, если готов на 4-хчасовую лекцию под отссылочную музыку из ведьмака 😆
@artbart860
@artbart860 3 жыл бұрын
не, под музыку из ведьмака сложно слушать) на фоне вроде как музыка битвы с боссами, у меня на неё рефлекторно адреналин вырабатывается)
@konstantino7016
@konstantino7016 4 жыл бұрын
Крутой видос!
@N.N1k00
@N.N1k00 4 жыл бұрын
Хорошое видео интересно
@Mr.SKIFLANDIAN
@Mr.SKIFLANDIAN 4 жыл бұрын
Лучшие лекции по древней истории, которые я видел. А я немного все-таки интересуюсь этой темой, и мне есть, с чем сравнивать)
@alexanderignatiev8839
@alexanderignatiev8839 4 жыл бұрын
Отлично!
@bambucha6387
@bambucha6387 4 жыл бұрын
Классно молодец я взахлёб слушал спасибо
@alexandres9295
@alexandres9295 4 жыл бұрын
очень интересно!
@user-oe6wz4ft9b
@user-oe6wz4ft9b 4 жыл бұрын
Спасибо
@user-cs5cj4yq2p
@user-cs5cj4yq2p 4 жыл бұрын
Ее , крутая тема , щас заценим
@user-vo3ws6xf3w
@user-vo3ws6xf3w 4 жыл бұрын
Пробник удался на все 💯
@user-jh8hw6bj8k
@user-jh8hw6bj8k 4 жыл бұрын
Как же хорошо почему я не нашел этот канал года два назад хотя бы!
@user-qo1hi3be2s
@user-qo1hi3be2s 4 жыл бұрын
благодарю
@grswart492
@grswart492 4 жыл бұрын
Интересно, можно подробнее и по времени побольше
@VD-dt9bs
@VD-dt9bs 4 жыл бұрын
Превосходно
@dmitriykotolov5860
@dmitriykotolov5860 4 жыл бұрын
Спасибо, а теперь чем отличают комитаты от лемитанов, скутатов и все ли они легеонеры. Ты обещал ролик об этом сделать, жду)
@antongoncharenko8017
@antongoncharenko8017 4 жыл бұрын
Спустя полгода просмотра твоих роликов, внезапно выяснил, что я стал неплохо разбираться с этом историческом периоде ) С нетерпением жду новые выпуски! Спасибо за труды. Поддерживаю идею высказанную другим комментатором о том, что будет интересно так же и про политику (скандалы, интриги, расследования) и экономику.
@Sova_Poliyrnaiy...
@Sova_Poliyrnaiy... 4 жыл бұрын
А книги читать не пробовал, нет? Или читать не умеешь?
@user-cr5co3jx9f
@user-cr5co3jx9f 3 жыл бұрын
Военкоматы III-IV века н.э. ... Архигодное видео! И про покупательную способность очень интересно. А про курию и литургию- не грех и в отдельном видео развить тему!
@machveqsa2129
@machveqsa2129 2 жыл бұрын
Класс
@javiklaine
@javiklaine 4 жыл бұрын
Ave Roma, Varus. Был бы рад услышать про быт скифов и родственных им племён (сарматов/савроматов). Как жили скифы внутри своего общества, как контактировали между собой и дославянскими племенами (адрофагами, неврами и многими другими), проживающими на южной территории той самой земли, именуемой позже Русью (рѹсьскаѧ зємлѧ)
@R.I.K
@R.I.K 4 жыл бұрын
Варус, спасибо! Как насчет того, чтобы поговорить о трудностях снабжения легионов и их обозе, о том как экономика обеспечивала снабжение и т.д.? О победах и поражениях Рима много снято, а вот как дела обстояли с этим делом, не совсем понятно
@sashadog484
@sashadog484 4 жыл бұрын
В целом неплохо и достаточно коротко думаю варус тебе стоит так делать. Конкретно и быстро объяснять тему. Кстати ты завязал что ли с форматом где ты описывал тактику боя и при этом показывал его наверное ты показал все тактики? Расскажи
@PeC_Cator
@PeC_Cator 4 жыл бұрын
Хотелось бы побольше узнать про развязочку войны Цезаря и Помпея , а так лууукас всегда ставлю
@igorsmetanin4574
@igorsmetanin4574 4 жыл бұрын
Как всегда лайк,хотелось бы увидеть видео каким образом доставлялось снабжение для легионов и как можно проиграть битву до её начала,(если караван со снабжение разграблен.)
@sSfinkSs
@sSfinkSs 4 жыл бұрын
Топчик. Посмотрел бы видос и про позднеримское общество
@esseapping9349
@esseapping9349 4 жыл бұрын
Ave Varus!
@maxim3331
@maxim3331 4 жыл бұрын
Все классно
@user-nf8yb9vi8f
@user-nf8yb9vi8f 3 жыл бұрын
Молодец" ! канал супер! На ряду с тобой Бушвакер и Клим Жуков, ты в топ 3 исторических каналов в моем списке!
@astaras444
@astaras444 4 жыл бұрын
Я даже два лайка поставил. Дважды на палец вверх нажал )))
@user-tv5sj2ct4k
@user-tv5sj2ct4k 4 жыл бұрын
было интересно, спасибо! Интересно, а автор видео будет еще снимать что нибудь по Византийской империи
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
будет
@vladislav9041
@vladislav9041 4 жыл бұрын
Было бы интересно послушать о медицине в легионах...
@danielshevyakov3695
@danielshevyakov3695 4 жыл бұрын
Очень круто ! Не хватает музыки только *** и немного новогоднего духа ) А ты не работал с нашими реконструкторами Рима ?
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
Спасибо. С реконами не рабртал.
@zloi_kotclarissimus6423
@zloi_kotclarissimus6423 4 жыл бұрын
Отличная работа! А будет отдельное видео о флоте Позднего Рима и Византии? И например о морском сражении у Анконы летом 551 г.?
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
Будет отдельно про флот 4 века, он в общем то не изменился вплоть до 7-9 вв.
@Urfin-Djus
@Urfin-Djus 4 жыл бұрын
Варус как обычно на высоте всё.красавец.
@user-gz4oo8jo1z
@user-gz4oo8jo1z 4 жыл бұрын
Пили дальше. лайк
@user-ik1pp9kp2b
@user-ik1pp9kp2b 4 жыл бұрын
Жги ыщё!!!
@lightmetal9623
@lightmetal9623 4 жыл бұрын
Интересно было бы узнать о общей налоговой системе Рима, особенностях его экономики и причинах, по которым поздняя империя начала экономически проигрывать варварам.
@MrVladko0
@MrVladko0 4 жыл бұрын
Экономически проигрывала кому?)
@MrVladko0
@MrVladko0 4 жыл бұрын
@@Pilum1000 Что такое "рабовладельческая экономика"? Как её верифицировать?
@lightmetal9623
@lightmetal9623 4 жыл бұрын
@@Pilum1000 Примерно это же я и имел в виду.Экономика империи основывалась на милитаристском расширении,и как только экспансия прекратилась, тут же началась деградация, ибо со средствами производства было откровенно хреново даже в сравнении с варварами севера.
@MrVladko0
@MrVladko0 4 жыл бұрын
@@Pilum1000 Сексуальная психология в античности это конечно смешной анекдот, но если серьёзно то Рим это обыкновенная империя с античным капитализмом. Там "рабовладельчества" не больше чем в XIX веке.
@Zed_s_Dead
@Zed_s_Dead 3 жыл бұрын
@@MrVladko0 Никак , это придумали левые прохфессоры которые сами к ней отродясь отношения не имели . Есть просто экономика с одинаковыми законами начиная с первобытного общества до нынешнего времени.
@user-dt6yv2hz1u
@user-dt6yv2hz1u 4 жыл бұрын
Как собрать римский легион в IV веке? Ответ: - Очень сложна)
@Titi_sz
@Titi_sz 3 жыл бұрын
@सभी दलितों को मार डालो। Не знаех ,че има българи тук
@arhBormotov
@arhBormotov 11 ай бұрын
Прошу указывать источники. Материал важный. Благодарю.
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 11 ай бұрын
В описании все источники и литература указаны
@Georgy_Volkov
@Georgy_Volkov 4 жыл бұрын
Ave Varus. Подскажи пожалуйста, можно ли Attila Total War с модом Judex - Rex установить через Steam??
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
да, он там есть
@Georgy_Volkov
@Georgy_Volkov 4 жыл бұрын
Varus PrimaRenatus Спасибо.
@georgezack8527
@georgezack8527 2 жыл бұрын
Я досмотрел
@TeodorBORDEI
@TeodorBORDEI 4 жыл бұрын
Реакция на ролик положительная.
@yargard88
@yargard88 4 жыл бұрын
Спасибо за интересные материал, но осталась пара вопросов: Про поставку рекрутов средним и бедным (не участвующим в литургиях) городским населением. Землевладельцы поставляли в зависимости от размеров земельного участка (кстати, точно 500 гектар? это даже по современным механизированным меркам очень немало), но у горожан то земли нет. Какой там был принцип? И вот ещё не очень понял: средний землеваделец поставлял 1 рекрута от 1 семьи.... за какой-то период (в год, 5 лет)?
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
Так, поп порядку 1. 500 гектар это минимальный надел по которому определялся средний землевладелец со времён Диоклетиана, число условное т.к. при Диоклетиане установлено в его дегемтах, что средняк начинается примерно от 480 гектар, к 360-65 гг. увеличился до 500+гектар уже по законам Флавия Констанция II. Это не как в средневековье, где средняк- любой свободный человек с более-менее приличным хозяйством. Это античность, тут всё серьёзнее. Средняк имел не просто кусок земли в 500 гектар, а ещё и тех, кто его обрабатывал- зависимое (рабов) и полузависимое (колонов и прочих) население. Всё это- собственность его семьи (если это инвентарь, инструменты, утварь, рабы и т.д.), полузависимое население в лице колонов не считалось, конечно, членами семьи, но теми, кто проживает на данном участке. Если внимательно пересмотрите ролик, то нигде и не сказано, что повинность определялась по количеству членов семьи. Напротив, в ролике чётко сказано: по общему числу людей, проживающих на этих землях . Колоны идут как раз в эту категорию. И да, хозяева их часто отправляли вместо своих детей. При Диоклетиане это ещё было запрещено, что не исключало конфузов. А позже вовсе в 360 году землевладельцам разрешалось законно отправлять в армии любого, кто проживал на их земле, разумеется, отец семейства (патер фамилиес) отправлял каких нибудь колонов, а не своих детей. Да, это открывало большой раздор для коррупции и подкупов при определении лица, подлежащего призыву. Это пришлось в итоге узаконить и сделать отдельный налог- альтернативу призыву, то есть упомянутую выплату аурум тираникум (выплату за рекрута, семья его платила единожды, это в прямом смысле "откуп" от армии, как и выставление рекрута оно делалось один раз за весь цикл жизни одной семьи). Так, что это были не пустые 500 гектар, там грубо говоря на 1 римскую семью их +- 7-8 полноправных и свободных человек приходилось десятка два, а то и больше колонов и ещё больше рабов. Они обрабатывали землю и хоз.работы в целом выполняли. Античность=рабовладельчиство не забываем. 2. Тут нужно понимать устройство римского управления того периода, оно очень близко к современному. Город жил сам по себе, по римским, конечно законам, но даже в качестве контрольных органов назначались чаще всего местные жители. Горожане практически не подпадали под повинность т.к. платили другие налоги и подати. Римские города имели определённую автономию и собственные законы (аналог современного муниципального и регионального законодательства), чаще всего городское население отбывало воинскую повинность в виде гарнизонной службы, основной поток рекрутов в армии шёл с сельского населения. 3. Средняки поставляли 1 рекрута с семь за всё время. Семья, поставившая рекрута/ов в целом от воинской повинности освобождалась ( и на 5 лет от уплаты налогов, это налоговая льгота такая своего времени). К тебе пришёл цензор, сверил земли, определил число жителей, выставил "счёт": "с вас 2 рекрута. Откуда возьмёте- вообще без разницы. Выполняй повинность". Выставил 2 рекрутов- всё. Хоть бы у тебя ещё дети оставались годные к службе- лимит выполнил- гуляй до конца своих дней. И так пока пока дети не образуют уже семьи своего поколения и всё не начнётся по второму кругу. Затем, если они (семьи детей) попадут под конскрипцию, они должны выставить от себя рекрута/ов один раз за всё время и так далее. Нужно понимать, что когда с провинции требовалось в год поставлять 200-300 новобранцев в армию, не все поголовно попадали под призыв, а процентов 5-6 от всего населения провинции. Но в ролике только типичные ситуации, характерные для мирного времени. Если был полный крындец, то императоры 4 - 5 веков часто вводили экстраординарный набор (о нём в ролике не говорится, т.к. это своеобразный чит код императора, если у него мобилизация исчерпана- выходит за рамки темы), когда вообще хоть ты десять раз рекрутов в армию отдал, извини дружище, придётся отдать снова, вплоть до того, что самому идти служить (если дети уже разбежались). Так, что если разбирать всю систему с правилами и исключениями, вниканием в законы и императорские указы, дигесты, эдикты (один офигенньее другого) то это тема нескольких полноценных лекций.
@hagenvonravensdorf5867
@hagenvonravensdorf5867 4 жыл бұрын
уплата фиксы... - пофиксили армейскую казну
@Alexander-gm7ry
@Alexander-gm7ry 4 жыл бұрын
будет ли видео о периоде от отречения диоклетиана до установления единоличной власти контсантина?
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
Будет
@gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
@gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Жыл бұрын
6:54 Как я понимаю, фаланга из сарис или чот подобного вообще в серьёз воспринимали?
@TheTovarizh
@TheTovarizh 4 жыл бұрын
Спасибо, вот это я понимаю контент) Режет слух только Аламанны, так говорят на современном немецком, а оригинальная транскрипция именно Алеманны(Alemanne). Ну это так, к слову)
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
Оба варианта используются в русскоязычной транскрипции, неоднократно и систематически встречал у отечественных историков античности при прочтении научной лит-ры. Держу в курсе )
@TheTovarizh
@TheTovarizh 4 жыл бұрын
@@VarusPrimaRenatus это просто уточнение, но для исторической достоверности это дополнение, bonus fortuna ad vos amici)
@depressivedonut9143
@depressivedonut9143 3 жыл бұрын
Что за музыка в 6:00 ?
@Tanatolog
@Tanatolog 4 жыл бұрын
Прям как у нас) ток деньги не в казну идут
@GuitArt1977
@GuitArt1977 4 жыл бұрын
Пойдет
@Wened75
@Wened75 3 жыл бұрын
А где посмотреть продолжение, указанное на 21:34?
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 3 жыл бұрын
Ещё нигде )) Про виды подразделений ещё только планируется (сценарий пошёл в стол, наелся и лёг спать) )
@Wened75
@Wened75 3 жыл бұрын
@@VarusPrimaRenatus Нужен срочно свой Герцен, чтобы "разбудить" сценарий)) Я решил для себя табличку сделать по структуре поздней римской армии, но не могу найти источников, на что можно было бы опереться. Придётся на основе мода judex-rex делать))
@Trinitrotoluol01
@Trinitrotoluol01 4 жыл бұрын
ЗАРАЗА! как интересно рассказываешь!
@user-dz3vq3bu6s
@user-dz3vq3bu6s 4 жыл бұрын
О, я тоже книгу Банникова читаю
@MsKulom
@MsKulom 4 жыл бұрын
Деоклитиан пожалуй самый переоцененный римский император. Стандартное мнение о нем: "Он принес стабильность!!!" Ээээ это когда было по 5(пять) императоров... это между прочим больше чем в самый большой кризис. Постоянные войны не прекратились, а усилились. Он добился перманентного брожения и восстаний в Италии и Египте, двух ключевый и самых стабильных регионах империи, молодец. Большая часть "его реформ" из тех что работали вообще были не его, а разработаны предыдущими императорами. А его собственные инициативы разваливались на глазах, борьба-с инфляцией, тетрахия, центральное регулирование цен, экономики, религиозная политика... И да империя при нем не раз проигрывали сражения и заваливала трупами врагов позже... Главное достижение его это то что он усидел в кресле 20лет.( Галлиен при полном писеце в империи проседи тоже 15). и то что смог написать под себя историю( во многом спасибо нужно сказать Константину которому нужна была лигитивность). С сказками про Апра ( кабана)и легенду о пророчестве... Тот еще предатель. Но нужно и положительное сказать о человека. ОН обладал просто феноменальным талантов устанавливать связи с нужными людьми в верхушке, и использовать их, собственно вся Тетрархия и была построена на этом.
@Shaitanic13
@Shaitanic13 4 жыл бұрын
При Диоклетиане был один настоящий император - Диоклетиан) А остальные - соправители. А реформы были необходимы.
@MsKulom
@MsKulom 4 жыл бұрын
@@Shaitanic13 Ты вообще понимаешь смысл слова "соправитель"?
@deathtrasser
@deathtrasser 4 жыл бұрын
Подробнее о вооружении поздних легионов. Пчму произошел переход от лорики сегментата к лорике хамата?
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
Заезженная тема, уже сто раз обьяснял. И на стримах, даже в каком то из роликов. Экономика. Сам доспех замороченный в производстве, много деталей и ухода требует. Большой абоз, запасные части + навыки в ремонте. Как грянул кризис 3 века к годам 80-ым, сегментата практически исчезла из армии, денег не было на такие заморочки, да и экономика просела, опять же обоз стал абузой. Проще было вернуться снова к кольчуге, что и произошло. На этом стриме разбераю сегментату и что с ней стало на 1:43:51 kzfaq.info/get/bejne/adp4jcWcld-wiYE.html
@MrVladko0
@MrVladko0 4 жыл бұрын
Видос неплохо описывает положение дел, но допускает ошибки при описании перехода. Принудительный призыв существовал и в 1-2 веках, Диоклетиан его просто реформировал, подогнав под актуальные нужды.
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
Мне нравится как некоторые комментаторы придумывают "ошибки" и сами их исправляют. Где в ролике сказано, что набор в армии был добровольным в1-2 века? Фразу и таймкод про в студию. Где 3 век в вашей логике? Опять пропасть в знаниях, но при этом ещё на "ошибки" указываете... Был рекрутский набор, хотя по сути рекруты шли добровольно. Принудительный набор обьявлялся редко и в крайних случаях, а если что, вообще пополняли рабами или вольноотпущенниками, как при Марке Аврелии. Никакой ошибки в переходе нет.
@MrVladko0
@MrVladko0 4 жыл бұрын
@@VarusPrimaRenatus Представление о несуществующем или почти не существующем во время принципата призыве - исторический миф, связанный с идеализацией ранней империи. Реально призыв значил и значил много. Описание долгого отбора добровольцев в видео без единого упоминания призыва очевидным образом вводит в заблуждение. Воинская повинность и конскрипция для римских граждан (и в первую очередь италиков) в эпоху Империи никогда не отменялись. Более того, вопреки распространенной начиная с Т. Моммзена точке зрения, что после реформ Мария, исключая период гражданских войн, легионы формировались преимущественно из добровольцев, П. Брант убедительно показал, что по крайней мере до II в. н. э. конскрипция была гораздо более распространенной, чем принято считать. Окончательное торжество принципа добровольности стало, по его мнению, результатом распространения во второй половине II в. локального набора в легионы и общего улучшения условий службы благодаря политике Северов. Соглашаясь с этим заключением, отметим, что у юриста времен Септимия Севера Аррия Менандра вполне однозначно подчеркивается сохранение древней нормы: «более тяжким преступлением является уклонение от воинской повинности, чем домогательство ее» Ибо, подчеркивает он, «уклонявшихся от призыва в древности отдавали в рабство как предателей свободы» и лишь с распространением добровольного набора в армию отказались от смертной казни. Законное освобождение от военной службы (vacatio militiae), кроме vacatio causaria (т. е. по телесной неспособности), могло быть предоставлено в эпоху Республики только в случае достижения 50-летнего возраста или совершения положенного числа кампаний (iusta, emerita stipendia), а также тем лицам, которые занимали жреческие должности (App. B. C. II.150; Dion. Hal. Ant. Rom. II.41.3; Plut. Camill. 41.6) или отправляли муниципальные магистратуры (lex coloniae Genetivae Iuliae sive Ursonensis - FIRA I2 N 21, lin. 62; 66), либо имели какие-то исключительные заслуги перед государством (Cic. Phil. V.19; Liv. XXXIX.19.4). По решению Адриана и его преемников эта привилегия предоставлялась также риторам, философам, грамматикам и врачам (Dig. 27.1.68).
@MrVladko0
@MrVladko0 4 жыл бұрын
​@@VarusPrimaRenatus По таймкодам 10:07 "Прежний набор - делектус - был заменен новой системой - конскрипциями". Пруфы на неновость конскрипций выше. Их просто вернули после сравнительно короткой отмены при Северах.
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
​@@MrVladko0 И что, написанное Махлюковым никак не противоречит сказанному в ролике. Более того, его вполне можно критиковать за то, что данный автор смешивает понятие "конскрипция" и "всеобщая воинская повинность", применяя его к периоду до правления Диоклетиана т.к. сам призыв в 1-3 веках так не назывался. Этим может легко запутать таких вот читателей, как вы. Буквально под воинской повинностью понимали "отбор лучших" (от лат. dilectus- любимый, наилучший), что не отменяет его рекрутского и всеобщего характера, НО с акцентом на наличие/отсутствие гражданства и т.д. Конскрипция же- точно такая же всеобщая повинность, но главный критерий- доход, размер земли и количество жителей. Дилектус и конскрипция- это две разные правовые формы воинской повинности, при этом вовсе не значит, что при одной набор всеобщий (принудительный), а при другой- нет. Вы тут никому Америки не открыли, заявив, что набор и в Раннюю Империю был всеобщим, он со времён Мария таковым являлся. Только вот "дилектус" это всё же именно правовая форма, как и "конскрипция", которая как термин возникла значительно позже, при Диоклетиане. Проблема в том, что само слово "конскрипция" часто используют как синоним "всеобщей воинской повинности" и в данном случае Махлюков понимает под конскрипцией именно современную форму всеобщей повинности, а не реально существующую в Древнем Риме, которая, напомню, как правовой термин появилась лишь при Диоклетиане и нельзя говорить, что именно та конскрипция (а не то, что мы сегодня под ней понимаем) существовала в 1-2 веках. Это просто невозможно. Зато, если вы сейчас загуглите "конскрипция", то получите вовсе не Диоклетиановский вариант, а то, что это латинское слово с тех времён является обозначением "всеобщей вонской повинности", в общем то и по сей день этот термин в правовой литературе в этом значении используют. Соответственно, повторяю сотый раз, в ролике всё сказано верно, а то, что у вас ум за разум зашёл- не мои проблемы.
@MrVladko0
@MrVladko0 4 жыл бұрын
@@VarusPrimaRenatus Конскрипция при Диоклетиане тоже так не называлась (я не находил до Константина, во всяком случае). Так что игры в этимологию не выходит. А разделение на волюнтариев и констриптариев было. Вот я и писал о том, что дилектусом комплектацию легионов из рабов невозможно, а назвать его "конкурсным поступлением в армию" подавно - принудительных побед в конкурсах я еще не встречал.
@chawed_chipmunk
@chawed_chipmunk 3 жыл бұрын
Исторический фильм: Собрать легион за 60 секунд
@user-cf3qu1sg3n
@user-cf3qu1sg3n 4 жыл бұрын
Почему из арсенала легионеров позднего периода ушли большие (прямоугольные) щиты? Можно ли это считать признаком деградации армии позднего периода?
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
Смена формы/цвета/внешнего вида сами по себе признаками деградации либо развития не являются. Вообще я бы не сказал, что щит был просто круглым и плоским, на самом деле он был круглым и слегка выпуклым. Это давало возможность формировать более плотный строй, возникли новые формы ведения боя. Так, что я бы сказал, что уход скутумов это просто вытеснение из легионов италийской военной традиции- не более того. На основании одного только этого факта нельзя делать выводы, тем более о деградации. Сменилось время, культура и внешность, это естественный исторический процесс.
@user-cf3qu1sg3n
@user-cf3qu1sg3n 4 жыл бұрын
@@VarusPrimaRenatus Формировании "более плотных построений" и ведение боя в этом самом строю перестало применяться с уходом скутума, как Вы говорите. Как это сказалось на специфике ведения боя, качестве, результативности армии в целом?
@VarusPrimaRenatus
@VarusPrimaRenatus 4 жыл бұрын
@@user-cf3qu1sg3n я так не говорю. Плотный строй никуда не ушёл.
@Sp01able1
@Sp01able1 4 жыл бұрын
скажите пожалуйста а когда легионы перестали формироваться исключительно из граждан Рима (патрициев)?
ШЕЛБИЛАР | bayGUYS
24:45
bayGUYS
Рет қаралды 632 М.
РИМ: Крах империи /  Уроки истории / МИНАЕВ
44:22
ШЕЛБИЛАР | bayGUYS
24:45
bayGUYS
Рет қаралды 632 М.