Punaise...il faut passer par la tablette même pour ouvrir la boite à gant. A un moment est-ce que ça ne devient pas un peu ridicule?

Je ne sais pas si comme le dit Renaud les américains ont gagné, mais par contre les cost killers si! Instrumentation, lève-vitres, HUD, câblage,… ça en fait des économies sur une voiture de 47k€ !

Vous êtes toujours aussi formidables. J'adore votre complicité, votre style, votre ton. Ne changez rien les amis ! Christophe

Pour ma part je l'ai commandé il y a 6 mois et je l'ai essayé la semaine dernière ! Ça a été un vrai plaisir ! J'ai entendu toutes les critiques depuis, plus ou moins authentiques et certaines justifiées. C'est ma première Volvo. Je viens d'une Ford fiesta de 2014 ! On peut lui faire des critiques bien sûr et c'est normal comme n'importe quelles nouvelles voitures ! J'entends dire que c'est une voiture "chinoise" avec tout le mépris associé. Mais les chinois font d'excellentes voitures aujourd'hui ! Alors bien sûr "l'électricité" est produite au charbon là bas. Sachant que seule la production est chinoise, le reste (design, développement, marketing, etc) est Volvo. Quant à cette histoire de lecture de vitesse sur écran, cela fait 30 ans que je roule et je sais intuitivement quand je dépasse les bornes ! De plus la lecture de la vitesse se fait facilement. Quant à cette histoire d'affichage tête haute, je n'aime pas avoir cette affichage constamment ! (je dois être un des rares ! 😂) De plus j'adore ce côté complètement épuré (mais je comprends que cela puisse en rebuter certains). Mais je suis fatigué de voir des tableaux de bord de voiture qui ressemblent à celui d'un avion A320 ! Ce qui pourrait me gêner au départ c'est d'avoir à faire plusieurs manip sur l'écran pour changer un élément alors que je roule ! En même temps, une fois qu'on a adapté la voiture à son mode de conduite, on a plus rien à faire ! Et puis la commande vocale par Google fonctionne parfaitement. On peut ne pas aimer (une voiture est tellement affaire de subjectivité !) mais franchement c'est une belle offre ! Je pourrai en dire encore beaucoup... Merci de mettre en valeur cette belle voiture ! ❤️ J'aime ce que vous faites ! ❤️

Un poussin suédois ? Ah, c'est beau cette capacité d'autosuggestion. C'est un char d'assaut chinois (entre 1,8 et 1,9 tonne, pour 4m20 de long, je vois pas où est le poussin).

Légère a 1800kg, c’est donc bien 270 chevaux qui l’allègent, après 47000 euros pour une petite voiture, invendable et la décote à suivre…

Avant pour 47k tu avais une grande voiture super cossue maintenant tu as une petite chinoiserie en plastique

J'ai pu m'assoir dans une EX30 récemment, c'est vraiment une petite voiture. Je mesure 1.80m, j'ai mis le siège bon pour moi à l'avant je n'avais pas de place pour m'assoir derrière. C'est une voiture pour 2 adultes et 2 enfants.

Entree de gamme a 40000 euro c'est de la folie furieuse.

Plus de 40000€ pour ça, c’est délirant.

Elle est quand même vraiment spéciale, surtout cette partie arrière. Après je trouve que ça n'a plus grand chose de Volvo, on peut mettre le logo de n'importe quelle nouvelle marque chinoise dessus, ça passerait

Je trouve ça dommage de dire “je vais me faire tabasser dans les commentaires”, juste parce que tu apprécies l’expérience de conduite d’une voiture électrique Les gens qui créent des guerres qui n’existent pas, devraient se remettre en question. Passe encore de ne pas aimer le design d’une voiture, ça se comprend complètement, par contre haïr l’avis des autres parce qu’il ne correspond pas au sien, c’est un véritable fléau Quand je vois certains commentaires parfois dès que c’est à propos d’un VE, je me dis qu’il ne faut plus s’étonner si certaines marques automobiles sont en train de se louper (hello Stellantis 👋🏽) Je pense sincèrement qu’il y a de la place pour tout le monde et pour toutes les envies. Quant à dire que les VE ne procurent aucune émotions, rappelez-vous que nous ne sommes qu’au début Les aficionados des véhicules thermiques qui crachent sur les VE , sont les mêmes aficionados des chevaux qui crachaient sur les véhicules à moteur au début du 20eme siècle J’imagine que mon commentaire va en faire bondir certains au point qu’ils vont se fendre d’un pavés en mode “je vais t’apprendre la vie”. Faites vous plaisir. On attend que ça ❤ En attendant, que chacun trouve ce qui le fait vibrer. Peace ✌🏼🙂

Sympa cette Volvo ! Mais cher... Merci pour ce salon POA. Go POA est toujours là, l'Automobile n'est pas morte.

Je n'aime pas ces tablettes ou il y à tout dessus. Je préfère avoir un compteur de vitesse en face

Drapeau suédois alors qu’il n’y a rien de Suédois dans cette voiture

J’ai eu 2 Volvo (C70 et XC60) mais l s coût d’entretien (plus cher que Mercedes !) m’ont dissuadé de continuer. Toutefois cette belle découverte de POA me réconcilierai bien avec VOLVO et c’est un Teslamen qui le dit …. Merci Renaud et Julien

270 CV dans un petit véhicule à vocation urbaine.... no comment ! 🙄

Vous nous gâtez avec1 vidéo par jour ! Merci les gars. Vive le salon POA. En revanche elle est bof la suédoise….dsl…la beauté est dans l’œil de celui qui regarde, ben moi y a pas…😢

Donc, il n'y a presque plus rien, matériaux recyclés, et ça coûte 47000€??? Vraiment, c'est honteux ! Déjà que ce n'est plus suédois mais chinois, juste une tablette, on réduit tout, sauf le prix. Je ne suis pas du tout client 🫤 toutefois, très belle présentation de Renaud et julien comme tj très pro.

J’ai une v60 T8 c’est vraiment une chinoiserie .. bruit de mobilier un peu partout..écran infotainment qui s’éteint sans prévenir plus de GPS ni Apple car play. alors volvo chinois plus jamais xc30 ou pas … comme disait jp koffe C de la Mer……

Oui, entièrement d'accord avec Renaud... Le fossé technologique est devenu énorme entre les VE actuels et les thermiques actuelles... On a vraiment l'impression d'être au 21ème siècle ! Enfin un vrai changement, un vrai bond en avant dans l'automobile 👍

J’aime beaucoup cette voiture qui réinvente la marque. Manque toutefois un HAD qui viendrait compenser l’absence d’écran devant les yeux. Une belle alternative à la future Mini Aceman. Un futur comparatif qui promet d’être intéressant. J’irai l’essayer.

Belle découverte l'intérieur dépouillé ou épuré c'est selon est vraiment sympa et relaxant je trouve. Bon encore une fois le prix me stupéfait mais bon va falloir se faire à ce genre de tarif !!! Merci POA.

Merci au président pour ce témoignage sincère et nuancé. J’y vois une forme de révélation quant à l’électrique, telle que je l’ai vécue me concernant. Cette technologie est telle que Renaud la décrit. Plaisante, agréable à rouler, condamnant 90% des moteurs thermiques à la relégation. En l’état actuel de la technologie, ni parfaite , ni vraiment pratique pour certaines utilisations. J’utilise ces deux technologies depuis plusieurs années et en bon bagnolard que je pense être, le meilleur est à venir.

Dommage vous ne montrez pas le coffre, ni les places arrières ! C'est des 1/2 essais ?

L'autonomie ne devient plus un problème pour les elec, c'est sûr, par contre 47 000 balles pour cette Volvo bas de gamme, ça pique quand même....

Les feux arrière, c'est repris des collègues de la polestar 2 ^^ (hormis le haut qui fait R5 effectivement 😋)

Oui je invite grandement à tester la Smart#3 , vous allez adorer, le confort, le design et qualité, l’agrément de conduite 👍🏾

Merci POA! Tounours au TOP j aime beaucoup POA! Voiture trés interessante, volvo a tout compris!

On oublie les lunettes dans la boite à gants. On retourne à la voiture pour les prendre et on doit allumer la voiture et faire tout un tralala pour l'ouvrir, quand avant un petit geste suffisait. 😂

10 000€ de plus qu'une model 3...je comprends mieux qui en vende comme des petits pains..le monde auto change trop vite pour les quinquas comme moi..

C'est plus ce que c'était Volvo, ça me rend triste presque mais bon au moins on peut toujours posséder des vrais Volvo des années 90 et avoir de bonnes voitures

mdr c'est la premiere fois, du moin depuis longtemps en tout cas, que je vois renaud aussi enthousiasme par une voiture, il est presque entrain de jurer que c'est fun a conduire, lui qui est toujours mesure dans ses appreciations🤣😂

Merci toujours au top vos vidéos viva POA ❤🎉

Après avoir vu la R5, l'intérieur de cette Volvo fait vraiment cheap alors que ça vaut quasi le double.

et a part ca y a de la place a l arriere ? y a un coffre ?

Apparemment la consommation est énorme. J’aime bien EX30 mais depuis la présentation du nouveau Scenic et de la R5. Mon choix se dirige plutôt vers le nouveau Scenic, meilleure habitabilité, surtout a l’arrière, meilleure autonomie, coffre plus volumineux 😍😍😍

le design est magnifique

Chère ! Et chinoise ! Mais merci POA!

Cette console centrale numérique c’est complètement dépassé déjà. Ça n’a aucun avenir. Il suffit de voir combien de temps tu mets à ouvrir une simple boîte à gants . Ça dénature complètement une Volvo bien étudié et réfléchi

Volvo en mode Ikea

un karting à 1900 kg ; calculez de combien l'inflation a touché les unités de mesure

J'adore cette voiture !

"Une bonne base ", vaut mieux c'est une base à 47K€ les gars...

Je roule en twingo depuis treize ans avec le compteur deporte sans gêne particulière😉

Je trouve qu'elle fait cheap pour 47000 quand même... l'intérieur fait bien plastoc,,, je préfère celui de la countryman

L’intérieur pour moi c’est bof, le côté je copie tesla je n’aime pas. J’ai eu un xc60 c’était autre chose. Petite remarque pour Renaud : trop de tu vois ! Désolé mais je n’entends plus que ça.

Merci pour ce test sans apriori. On constate un sourire jusqu'au oreille du début à la fin c'est donc que la voiture est bien faite et agréable. Super voiture. Merci

Ça m’agace votre reportage car votre essai a vraiment rendu cette voiture désirable alors que je suis un anti électrique primaire …😮😮😅😅😅😅

Sympa la couleur

Magnifique et iconique voiture des années 80

Sympa mais l'écran central c'est rédhibitoire et le prix aussi, après la R5 qui en donne beaucoup plus pour ton argent c'est difficile la transition

47k€ et pas de sieges chauffant 😅 et une volvo en plus 😑

Qui peut s’offrir un véhicule à 47 000 € ? Pour un budget mensuel familial de 2500 € vous proposez quoi ? Un vélo électrique ? 😪

Moi j'ai essayé une Volvo C 40, c'est vrai que c'est amusant. Celle-ci, elle a l'air d'être rigolote, mais moi, ce qui m'embête, c'est que tout passe sur un écran central.

Merci encore pour ce reportage visuel. Agréable a rouler, produits de recuperation de qualité sont des facteurs d’appréciations importants. Le coût est par contre élevé pour un véhicule qui vraisemblablement sera limite a une activité urbaine/semi-urbaine. La tablette centrale couvrant pratiquement l’ensemble des interfaces voitures/humains sont simplement de l’ère du temps (je ne suis pas particulièrement un fan de cela) et qui évoluera encore bien plus avec l’avance de l’IA , soyons en certain. Ce que j’attend surtout de l’évolution de l’automobile est la sécurité interne/externe, apportant comfort et bien-être et à coût abordable pour l’ensemble de la population. Volvo méritait dans le passe une réputation en matière de sécurité et de comfort. (J’ai eu à l’époque une 747 GLE). Je pense qu’ils l’ont conserve. Le reste, il me semble , se melange dans l’ère du temps de la standardisation. Pourtant, cette petite EX30 a quelque chose d’interessant. À comparer a son homologue Zeerk surtout en terme de prix. Avant de finir , encore grandement merci à vous deux et a votre équipe , pour vos reportages éducatifs et aussi a votre état d’esprit plaisant et sympathique.

Le Groupe Cavallari en a exposé une à Cap 3000 la semaine dernière, j'ai pu monter dedans pour voir et discuter longuement avec le commercial. Bon évidemment, ce n'est plus une Volvo d'avant et comme membre du VCF, la philosophie n'a rien à voir mais effectivement elle se vend très bien. Peut-être pas aux mêmes clients. J'ai eu le même étonnement sur l'absence de HUD. Le porte gobelet rétractable n'est pas mal non plus. J'adore les poignées. Le volant paraît plus qualitatif que sur le XC40 bizarrement et ressemble à s'y méprendre à un volant de Mégane 4 RS. Le Nordico est partout. Il y a certaines finitions qui font un peu plan de travail de cuisine. L'infotainment n'est pas ultra réactif, mais ça va encore. La suspension avant est en McPherson, l'arrière en double triangulation apparemment. A priori, il y a un tarage très "sport" donc avec des jantes de 20 pouces, il faut vraiment vivre dans un endroit où la chaussée est en état. Les deux choix de batterie sont en NMC effectivement. L'autonomie est bonne pour le gabarit. L'espace aux places arrières est suffisant pour 1,73m. Pour une compacte, c'est bien. Made in Belgium, ça sera effectivement mieux. Est-ce qu'elle va convertir les Volvistes ? Pas sûr, mais elle a des qualités.

Salut l'équipe. Hé! Je te rejoins Renaud, elle bien née dans la sécurité et le savoir faire Volvo cette EX 30. Merci pour cet essaie. A bientôt..

Bonjour Poa ...donc 1t800 pour cette voiture ... sans commentaire ! par contre superbe video c est un plaisir de vous suivre !

Dommage la planche de bord des Volvo était une référence jusqu'à maintenant . C'etait beau, bien agencé, de bonne qualité ... J'aime bien le style extérieur, la couleur jaune mais la base technique et le style intérieur ce n'est plus du Volvo ...

Voiture made in China à la sauce VOLVO, un peu trop épuré pour moi et surtout trop chère, c'est néanmoins subjectif, c'est une affaire de goût.

Je l’aie vue dans une concession en belgique et elle meplait beaucoup, d’une certaine maniere elle me rapelle un peu les premieres v40 s40 qui étaient des joint-ventures avec mitsubishi et qui avaient étés aussi critiquées pour leur finitions un peu plastique, mais c’est justement ce depouillement que j’aimais bien dans ces volvos d’entrée de gamme

Je comprends pas ils nous bassinent avec la sécurité routière,le téléphone au volant et tout,par contre de regrouper toutes les fonctionnalités sur un écran c'est pas grave...😅🙄

Tres chouette votre reportage comme dab.... Le truc qui me gène vraiment, c'est que vous parlez trop des voitures chinoise. Bien sur elles existent, elles sont là, elles bousculent la profession de constructeurs ainsi que la tête des acheteurs, mais elles vont mettre à mal un énorme pan de notre industrie, de notre passé d'inventeurs d'automobiles et ca fait mal ! Faut il en parler ? Oui, mais avec parsy et mony. Dans ma ville un BYD vient d'ouvrir et c'est terrible.

Meerci pour ce salon POA! Une super idée !

# ça veut dire n°, donc smart numéro 1 etc. Cette Volvo, vous avez dit 47 000€, disqualifiée d'office.

C'est une bagnole intelligente et pragmatique. La planche de bord à la Tesla, c'est uniquement une histoire de coût.. tu me propose ça pour 30k (en 2024)c'est cohérent.

1t800 et 47000€ pour une petite voiture entrée de gamme, même sympa ??? Réveillez vous !

Et oui, le temps de nos vieux breaks est révolu, c'est sur que vous m'avez suscité l'envie au moins d'essayer, mais personnellement, aujourd'hui, je ne rescent pas l'envie de me séparer de mon 'vieux' véhicule comme le qualifie mon chers gouvernement et je ne vois pas d'alternative venir, c'est SUV ou citadine haut sur pattes l'avenir apparament...j'ai l'impression de parler comme un vieux alors que j'ai pas atteint mes 40 ans. Bref il faut évoluer avec son temps mais encore une fois, ça me donne pas envie ces nouvelles voitures en général

Volvo....chinoise :) Non ce n'est pas un intérieur dépouillé mais..."épuré" :)) Comment on a pu autoriser le compteur de vitesse (noyé dans le grand écran) en partie centrale. Le regard constamment dévié de la route. La calandre va pouvoir servir de tueur d'insectes l'été :) Bon je ne parle pas de la petite batterie l'hiver niveau autonomie à partir de 5 degrés. Tout ça pour la modique somme de 40.000 ou 47.000€ :)))

Merci POA pour cette semaine "salon" ! Petite observation sur cette voiture, elle me parait froide presque sans âme, comme "ikéaisé" .... L'avis de notre président me surprend un peu du coût.

c'est une voiture de rally, renaud se rejouit de cette volvo, bonne video comme d'hab 👍

Voiture sympa mais la smart est mieux équipée et moins chère Pour l'intérieur les 2 représentent 2 visions différentes, sympa les 2, mais je préfère la smart ;)

la nouvelle R5 sera elle au moins une vraie française ( et non pas une voiture déguisée 😕)

Je dois être trop classique mais moi je la trouve moche. La dernière volvo que j'ai trouvé jolie c'était la S/V 90. Depuis 😢. Et l'intérieur est vraiment anti logique et en plus aussi laid qu'un Tesla... Je ne suis pas contre l'électrique. Elle doit être très agréable à conduire.

Merci pour la richesse de vos essais. J'avais oublié que Genève était aussi proche de Paris... 🙃🙃🙃. 🙏🙏🙏.

Si je peux me permettre attention à l’affichage de la vitesse vous pourriez avoir des problèmes meme si vous faites pas les fous. Merci pour cet essai !

Pourquoi mettre les feux de R5 , les autres ne sont pas suffisants ? Ca a l'air pas mal mais trop lourde et le manque de compteur ca c'est pas possible pour moi qui aime piloter avec tout ces radars qui ne sont pas encore tous détruits . Bon remarque c'est un SUV donc pas si mal . Faut voir les tarifs qui doivent bien piquer j'imagine .

Elle fait très envie !

Merci pour cet essai positif. Pour un truc pas Cher comme cet ex30, l’ecran ca passe. Rien a dire. Alors…La 205 gti des temps actuels?

belle présentation , dommage que les tableaux de bord automobile disparaissent . mais au moins cette VOLVO retrouve les bonnes roues motrices .

un poussin chinois! Plu suédois depuis longtemps.

Elle a une bonne gueule cette petite Volvo. Je suis vraiment pas fan dans ce genre de petit SUV en général mais je la trouve mignonne celle là !

Quel intérêt de ce EX30 par rapport au Smart #3 qui a une vraie ergonomie de voiture en étant moins cher? En dehors du design extérieur j'entends.

J'ai souvenir que vous aviez essayé la dernière Prius affiché à 50k€.. Pour le même prix, je préfère celle-là. Et vous ? J'aimerais bien que vous puissiez rappeler dans vos essais les prix des autres modèles en comparaison. Dernière demande, avez-vous la possibilité d'avoir la vidéo avec une meilleure résolution comme le fait le youtubeur "le vendeur automobile", ce serait top!?

Demain le CHR 😊😊

Salut POA, Il va vraiment falloir que vous preniez un réflexe pour chaque véhicule que vous présentez, que vous soyez sur un essai presse indoor ou outdoor: E-C-L-A-I-R-E-Z L-E C-O-F-F-R-E ! Vous nous montrez l'intérieur mais on y voit rien c'est trop sombre ! Il existe plein de petites lampes de poches à LED compactes qui éclairent fort, type lampe d'atelier. SVP prenez 1 minutes pour faire un vrai plan caméra où on puisse se rendre compte des dimensions intérieures du coffre. idéalement en mettant un objet dedans pour qu'on fasse un peu la perspective. Merci ✌

Franchement vu l'équipement interieur de la voiture les patrons de volvo ect doivent rigoler avec des billets plein les poches même si je sais que volvo et une certaine gamme

La tablette fait penser à une tablette Samsung des années 2010 avec les bords noir proéminent 😊😊😊😊😊

Bonjour, j’aurai trouvé intéressant d’avoir l’avis de Julien conducteur après les éloges sur la conduite de Renaud. J’adhère au format salon POA. Le prix des voitures reste toujours un sujet bloquant, pourriez-vous mentionner la mensualité LOA constructeur par exemple, puisque cette option est souvent utilisée, surtout pour les voitures électriques. Merci et continuez!

cela devient des reportages sur la tech ... reparlez nous bagnole !

Finalement, la tablette tactile, c'est la négation du tactile. L'anti-ergonomie complète. Le problème des contrôles sur un écran tactile, est qu'on est obligé de quitter la route des yeux. Alors qu'avec des boutons normaux, on peut les reconnaître sans les regarder et donc, en gardant les yeux sur la route. J'ai le même problème avec ma commande de boîte de vitesses automatique, je suis obligé de regarder le levier ou le tableau de bord pour m'assurer de la sélection. Avec un levier de boîte de vitesses manuelle, il suffit de le toucher pour connaître la vitesse enclenchée.

Dommage pour l intérieur avec cet écran central qui laisse de marbre et casse le charme et le coté chaleureux qui était si appréciable dans les volvo récentes , et que dire de la fonction ouverture électrique de la boite a gant.

Traitement comme du Low cost mais vendue au prix de l’or. Faut assumer la réduction des coûts … me dites pas qu’un pauvre moteur électrique de machine à laver c’est cher ? Qu’un écran de PC de 2008 ça coûte cher ? … ok la batterie a un coût … mais franchement qu’est-ce qui justifie le prix ?

C’est dommage de ne pas avoir mis un affichage tête haute comme la mini vue qu’il n’y a pas de compteur en face de soit. Sinon je la trouve vraiment jolie en plus on peut tracter une remorque soit jusqu’à 1000 kg pour la base ou jusqu’à 1600 kg un argument pour certaines personnes.

Personnellement je préfère encore 100x l'intérieur de la Scenic/MeganE à celui de la EX30...

J’aime bien : à plusieurs reprises , Renaud et Julien déclarent qu’il n’y a pas de petites économies. A 46 000 euros , c’est une blague chinoise ? Bon après tant qu’il y a des acheteurs à ce prix...

Segment B SUV, comme un e2008, e moka, captur, etc etc il serait temps de remttre chacune des voiture dans leur caégorie et pas dire juste SUV, ou compact quand ce n'est pas du segment C, ou citadine quand c'est une polyvalente du segment B c'est vous qui la compariez à un model Y hein ^^ J'aime beaucoup cette volvo dans son look. Mais sa conso est gargantuesque, ce n'est pas possible ... Et 272ch dans un B SUV, ce n'est pas cohérent, les grosses batteries non plus, la plateforme SEA n'est vraiment pas adaptée au segment B ... Et le poids pareil, c'est bcp pour le segment. C'est joli les inserts autrement que du pinao black, par contre en entrée de gamme ce véhicule est sous équipé pour son prix. Pour info la suspension de la smart #1, c'est un enfer, il parait que sur la #3 c'est bcp mieux (segment C). Pas d'accord avec vous sur la course à la puissance, mieux vaut une petite batterie et une charge rapide que l'inverse, c'est un gars qui roule en quotidien en VE (depuis plusieurs années) et sur des grands trajets régulièrement qui vous le dit. La gestion thermique de la batterie est aussi hyper importante, je pense que c'est un sujet primordial sur le VE (lorsqu'il est voué à fairedes grands trajets) que vous eclipsez totalement dans vos essais. Je me trompe ou c'est bruyant ? C'est bien de commencer à comprendre que le moteur électrique à un agrément bien supérieur à n'importe quel moteur thermique, que la motricité est mieux gérée, plus sportif, plus confort. Aussi que l'autonomie ne soit pas un sujet, parce que tout ceux qui roulent en VE au moins à 95%, vous le diront. Enfin bon beaucoup trop cher pour ses prestations. Pourquoi mettre un bouton Marche/Arrêt s'il ne sert à rien ? ^^

j’adore le design de cette voiture, le seul bémol est le tout écran central et l’absence d’affichage tête haute pour baisser les coût. Mais cette option est également indisponible sur la Megane e-tech. Le coffre de la Mégane a l’avantage d’une capacité très supérieure 440 vs 330 dm3. Mais la Megane n’offre pas ce design rafraîchissant, c’est bien fait mais assez ennuyeux alors que la EX30 est créative et donne un coup de vieux à la Mégane qui a l’air d’avoir 10 ans du jour au lendemain. Je n’ai essayé aucune des deux mais à croise les essayeurs la Megane est aussi assez sympa à conduire même si nettement moins puissante et traction.

Super idée votre "salon poa", surtout avec le flop de celui Genève (hormis Renault)