Вот это - диалектика?

  Рет қаралды 1,029

коммунист

коммунист

9 күн бұрын

Или она какая-то неправильная? не истинная

Пікірлер: 85
@user-uv4lm4ls1r
@user-uv4lm4ls1r 6 күн бұрын
Наёмные работники , это те работники которых постоянно наёмывают...🤷‍♂️
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 6 күн бұрын
Коммунизм, это запрет на наёмывание рабочих.
@user-ub4dh5ec2w
@user-ub4dh5ec2w 3 күн бұрын
@@Uncle_Kho ну до кучи алкоголизм запретите... а кто создавать рабочие места будет?
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 3 күн бұрын
@user-ub4dh5ec2w алкоголизм, это болезнь, имеющая объективные предпосылки. Вы ещё срать людям запретите, идеалисты хреновы.
@user-ub4dh5ec2w
@user-ub4dh5ec2w 3 күн бұрын
@@Uncle_Kho так это ж ты предлагаешь отменить/запретить, а я тебя тролю
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 3 күн бұрын
Запрет на частную собственность на средства производства работает на пользу обществу.
@user-jd9hx2ci2q
@user-jd9hx2ci2q 3 күн бұрын
Описанные вами процессы возможно определить как часть диалектического развития общества, проявляемое в развитии научной мысли. Важно добавить, что в обществе постоянно происходит борьба противоположностей, и исход этой борьбы, как показывает история, отнюдь не предрешён) P.s Вы в марксистком кружке не хотели бы систематизировать знания?
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 3 күн бұрын
Нет
@eshitokugava5972
@eshitokugava5972 5 күн бұрын
Отвечаю на вопрос коммуниста. Нет, это не диалектика. Приведенный в видео пример, за других естественно не знаю, но лично мне, не мыслится как некая часть сложного диалектического развития. Потому что в рассуждениях коммуниста, имеем следующее: с одной стороны тенденцию, где капитализм отнимает ресурсы у эксплуатируемой массы, а с другой стороны тенденцию, где эксплуатируемая масса вынуждена развиваться, чтобы противостоять угнетению. Это не те две противоположные тенденции, развитие которых, ведет к диалектической борьбе и рождению чего-то качественно нового. Коммунист, с точки зрения диалектического метода поступил правильно. Определил в качестве предмета исследования капитализм, начал искать в нем противоположности, а найдя некоторые из них решил посоветоваться с аудиторией канала.. ..результат в комментариях)
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 5 күн бұрын
Да, я теперь понял, спасибо.
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 3 күн бұрын
Рождается рабочее движение.
@eshitokugava5972
@eshitokugava5972 Күн бұрын
@@Uncle_Kho Если "Рождается рабочее движение." это продолжение рассуждения, и в итоге получаем следующее: 1) исследуемый предмет - капитализм, как некое общество определенного типа 2) противоположности - 1-я, тенденция когда у эксплуатируемой массы отнимаются ресурсы... 2-я, тенденция когда эксплуатируемая масса противостоит эксплуатации и отъему ресурсов.. 3) борьба противоположностей, где более прогрессивное побеждает менее прогрессивное.. 4) рождение в результате диалектической борьбы чего-то качественно нового, и в данном случае рождается рабочее движение.. ..то в таком случае, данное рассуждение, похоже на рассуждение основанное на диалектической методологии, Формальные требования соблюдены, предмет исследования -> противоположности -> борьба противоположностей -> рождение нового -> далее новый цикл развития сначала по кругу и до бесконечности... а вот содержание, содержательная часть рассуждения это отдельный вопрос :)
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho Күн бұрын
@@eshitokugava5972 это рассуждение не похоже на то, что происходит. Отьём ресурсов у людей ведёт к невозможности интеллектуального роста большинства. Кризисы сталкивают людей с окружающим миром заставляя меньшую часть общества его (мир) изучать. Распределение по Гауссу распространяется дальше от ноля, где в децили коммунистов формируется понимание причин происходящего (а не объявление помещика злым, как в остальных децилях распределения). Усугубление кризиса вынуждает всех членов общества действовать более энергично в поисках ресурсов (рабочие бунтуюут, собственники средств производства - ужесточают законы и средства борьбы с рабочими, коммунисты получают в своё распоряжение всё больше людей понимающих хотя бы в каком-нибудь виде выработанную концепцию коммунизма, что способствует всё большему и большему влиянию коммунистов, как людей обладающих более детальной картиной мира, чем капиталисты). Опыт борьбы даёт возможность коммунистам заменить капиталистов (в партии создаётся управленческая структура, способная это сделать). Более точно отображающая мир картина в головах коммунистов позволяет им формировать условия для нового общества, в котором приходится мириться с необходимостью в виде рыночных отношений. Отсутствие частной собственности на средства производства вызволяет ресурсы ранее постоянно теряемые для рабочих, чем отчасти и был вызван рост промышленности и сельского хозяйства. Можно долго уточнять, как это сказывалось на интеллекте, а для меня это самое главное.
@eshitokugava5972
@eshitokugava5972 17 сағат бұрын
@@Uncle_Kho что ж спасибо за интересные представления об окружающем мире, которые построены явно без использования диалектики) ..что естественно ни хорошо ни плохо.. просто это показывает, что вопрос диалектики на данном этапе исчерпан. Надеюсь диалог был полезным и добавил понимания по теме диалектики)
@romazevs1
@romazevs1 7 күн бұрын
Нет . Это формальная логика . Исключённого третьего . Не помню какой это закон по счёту. Но могу тебя успокоить , формальная логика это одна из дисциплин диалектики . Её знать тоже необходимо , но что ещё важнее то это отличать моменты где она уместна к применению . Например в алгебре формальная ло́гика её основа . А диалектика в алгебре излишния .
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 7 күн бұрын
Отклонено
@romazevs1
@romazevs1 7 күн бұрын
@@Uncle_Kho Закон исключенного третьего Два противоречащих утверждения не должны быть одинаково ложными. Тут важно отличать противоречащие от противоположных утверждений. Первые суждения не имеют третьего варианта, например, большая квартира и небольшая квартира. Противоположные суждения допускают, что возможен и другой вариант, например, «маленькая квартира» и «большая квартира», другой вариант - «средняя квартира». На простых примерах принцип понятен, а вот в жизни противоречащие суждения обычно разделены длинным предисловием, который сбивает с мысли.
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 6 күн бұрын
@@romazevs1 я ничего не понял, но понял что ты помочь не можешь.
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 6 күн бұрын
@@romazevs1 отнимает возможность развиваться и вынуждает развиваться. Они противоречивы, или нет?
@romazevs1
@romazevs1 6 күн бұрын
@@Uncle_Kho понимаешь в чём тут у тебя проблема?) в твоём суждении . А почему капитализм не помогает развивать фашизм ? Как реакционную идеологию ? Почему именно коммуниста он должен явить свету ? Диалектика это про движение и качественные изменения в этом движении а ещё она помогает выявить направление движений по всеобщим законам развития . А у тебя или или получается
@user-ub4dh5ec2w
@user-ub4dh5ec2w 3 күн бұрын
Мужик, ты как-то в кучу всё перемешал, что откуда сам не понял. Наёмный рабочий - получает ресурсы и тратит их на себя, получая возможность иметь определённый уровень жизни, а собственник средств производства имеет головную боль и обязанности по устройству и развитию предприятия. Но! всё меняется... приходят роботы и наёмный работник идёт домой
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 3 күн бұрын
Вот и иди домой.
@user-ub4dh5ec2w
@user-ub4dh5ec2w 3 күн бұрын
@@Uncle_Kho да я то собственник средств производства, я остаюсь пока.
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 3 күн бұрын
@@user-ub4dh5ec2w ты очень тупой, если не хочешь жить как наёмный работник, без головной боли, верно?
@user-gy1bs5gr3q
@user-gy1bs5gr3q 5 күн бұрын
Автор явно плавает в вопросах бытия и коммунизма. Жажда справедливости - это не повод придумывать свои способы объяснения происходящего. Коммунизм в его примитивной форме был в период первобытно общинного строя, но уже тогда были те, кто хотел получать кусок пищи просто ничего не делая. Все эти "бездельники" и сейчас разжигают конфликты, войны и ведут криминальный образ жизни. Коммунизм - это утопия, он противоречит самой природе человека. Потому что человек - это обычное животное, которое хочет есть, спать и размножаться. А то, что принято называть "человеком" - это уже продукт воспитания - созданный обществом, однако превратить всех людей в "человека" невозможно. А все гипотезы, что раздувал Ленин, Маркс и прочие теоретики, они только больной плод фантазии, применимый к "идеальному" человеку.
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 5 күн бұрын
Я явно плаваю слева. Вам - направо, поближе к фашистам.
@user-gy1bs5gr3q
@user-gy1bs5gr3q 5 күн бұрын
@@Uncle_Kho Истина где-то рядом, но Вам явно не понять, что бывает не только право и лево.
@romazevs1
@romazevs1 3 күн бұрын
Социал дарвинизм это не так теория которой вы оцениваете человечество. Человек - животное только в случае Маугли, то есть воспитанный животными. Прорабтай те этот вопрос внимательно.
@Uncle_Kho
@Uncle_Kho 3 күн бұрын
@@romazevs1 зачем отвлекаться на явную дурость? Человек находится в одном ряду систем, сформированных условиями вселенной, Солнечной системы, планеты Земля, как угодно. Да, самая сложная, но не оторванная от остальных.
@romazevs1
@romazevs1 3 күн бұрын
@@Uncle_Kho нуу, я тоже пришёл к подобному выводу , " зачем ?"по этой причине и отписался от твоего канала , решив подождать пока ты переосмыслишь свой соквояжик знаний .)
Дибала против вратаря Легенды
00:33
Mr. Oleynik
Рет қаралды 3,3 МЛН
WHO DO I LOVE MOST?
00:22
dednahype
Рет қаралды 74 МЛН
버블티로 체감되는 요즘 물가
00:16
진영민yeongmin
Рет қаралды 69 МЛН
Зачем человеку тишина?
26:13
Andrii Baumeister
Рет қаралды 83 М.
Аналитическая записка НАТО о советском образовании
39:54
Алексей Савватеев. Родная Школа.
Рет қаралды 35 М.
1. КЛГД. Как изучать диалектику.
59:39
Фонд Рабочей Академии
Рет қаралды 66 М.
Три закона диалектики. Диалектика на примерах
11:23
Дибала против вратаря Легенды
00:33
Mr. Oleynik
Рет қаралды 3,3 МЛН