“台灣的家長只會生不會養”真是貼切。永遠把教育的責任丟給學校...

還記得我小五的時候 當時國語習作作業有一個很難的照樣造句不會寫 甚至問媽媽，媽媽也不會 但媽媽陪我一起用電腦查詢，因此得到一個不錯的答案，也理解了那個答案的含意 於是我就在媽媽的陪伴下把那個答案寫到作業裡面 殊不知第二天，老師當著全班的面質問我是不是抄解答本 我回答不是之後，老師又追問「如果不是，為何答案跟解答本一樣？」 接著我就將媽媽陪我查詢電腦的事情說明了 沒想到老師繼續當著全班的面羞辱我，指責我抄解答本，更將我的習作整本用磁鐵黏到黑板上公開處刑... 受不了這等屈辱的我，直接大罵老師X你娘，然後衝上台將習作扯下並撕毀 雖然因此被移送輔導室，家長也被通知到校 但至今我依然對此事感到自豪，因為我沒有向威權及屈辱低頭，而是選擇與之對抗 最感謝的還是媽媽到校後沒有責備我，反而安慰我然後帶我回家休息 這次事件後，父母也意識到這位老師的教育非常不合格，下學期剛好藉著換新屋搬家幫我辦轉學了

身為教育工作者很開心有這一集~ 最近剛好跟奧地利的老師聊天，他提到 : 「奧地利認為孩子是國家跟社會一起養的，如果孩子曠課或有狀況，社會局會介入調查家長，不會只讓老師負責」我覺得這是好重要的觀念，當我們把教育當成共同的問題，而不只是老師或學校的責任，國家才可能一起變好

我們這代人懂了怎教孩子了 用愛 慢慢解釋 隨時給予鼓勵 讓小孩建立自信 不過⋯很多人是最後一代

我國中國小幾乎天天被打，以前體罰真的不手軟的，補習班還會以「會打人」當招牌，讓家長覺得打人才是勤管嚴教，木板打斷了，隔壁木材行補貨。但我從小就覺得奇怪，歐美國家不體罰到底怎麼教小孩的啊? 原來體罰的歷史也是淵遠流長，歐美也是經過了好幾百年的演進~體罰真的不是必須，打這麼兇，諾貝爾獎也沒多幾個啊~ 還是要謝謝乾媽elevo，這是第三支合作影片了，主題都蠻有趣的，第一支是德國為什麼這麼強，第二支是義大利也戰南北，怎麼都軸心國家~我自己蠻推薦線上課程的，elevo個人適性化學習工具，全年級課程都可無限看，還有獨家題庫刷到飽，遇到不懂的問題，每天都可以進入「問答教室」問老師 結帳輸入「CHEAP23Q3」月費只要$629，就可以一次獲得三種學習工具🔥 elo.tw/9YzqFU9

華人不只體罰，還非常喜歡連坐法，班上一個8+9猴子作亂，全班卻要跟著一起罰站 還喜歡從你的成績直接汙衊你的人格、全家，從小開始挫敗小孩子的自信心 華人教育的弊病真的是三天三夜都講不完，而且每個人都有不同的版本 如果台灣哪天有校園槍擊案，第一案發現場一定會是教師辦公室

我個人成長過程中對老一輩的印象真的就是，他們最留意要晚輩聽話服從，卻沒有多要傾聽小輩的想法和感受，常常是沒有想要和你溝通 並且拿輩分壓人。自己做錯的時候又拉不下臉。 補充一下，我講這些並不是要造成世代對立，而是告訴自己，現在已經處在當初那些長輩的立場，不要換了立場換了腦袋，輪到我的時候要不同於他們，去傾聽溝通，孩子不願接受也要學習尊重，即使必須看著他們走歪路交學費

＂只會生不會養＂這句點出了整個台灣教育的問題

打罵教育背後有很大一個問題是：「其實很多父母不會控管自己的情緒與分寸，所以常常失控的打罵、遷怒都會合理化說我是你的父母，給你打罵就是愛與管教」 但人是要用說的與溝通才能理解，不要用訓練動物的方式來教導孩子（何況很多動物都不會被打罵了），要是那些大人真的沒有那個耐心與教養的話，建議他們不要生小孩！

歐美父母：你怎麼了？我們一起想辦法去解決吧！ 亞洲父母：我數三聲！你還在給我看到這個臉看看！？

17歲時，因懂圍棋，而有機會做圍棋教學的工作。當時參考的就是西方的教育書籍以及成長路上風趣近人的老師們，很慶幸我選擇了這條路線。 感謝cheap的歴史分享，我也明白為何當時老師們對這一套‘‘不罵人，但讓人進步飛速’’的教學法感到訝異的原因了

我很感激我阿嬤跟爸爸 他們從小到大都跟我跟弟弟說拳頭是為了保護重要的人 不是拿來教育家人 我小時候很不乖 他們大多數都是用罵或者是慢慢跟我說 被打幾乎都是我說謊的時候 印象最深刻就是我在補習班時 老師把我留下來 不給回家 他們看見已經9：30 直接衝補習班跟老師理論 我真的很感動 謝謝他們給我正確先進的觀念 我愛你們😊

讓我想到國中數學課，老師都說比上次考試少一分打10下 回家跟爸媽訴苦，爸媽也只會說誰叫你要退步 還一堆家長支持這位老師的教法 老師還沾沾自喜說，你怕痛我可以給你分期付款，就這樣忍三年 畢業幾年之後聽到這位老師吃上官司，因為打到高層的孩子 高層把他搞到在學校不能做人，還被學生霸凌 這位老師到現在還不知道哪裡錯，只會說現在小孩很難帶，我看是他以前太囂張了吧

最糟糕的問題根本核心在於，台灣社會的老師家長，都只想養出聽話又優秀的小孩，而忽略過程中應該有的思辨和自主性。 老師爸媽只想教出又聽話又會讀書的孩子，社會氛圍受到華人傳統的很多思維荼毒，造成現今遲遲無法進步，一直停留在過往封建威權體制打轉，在有人試圖改革這一切的同時，上位者卻因為他們的利益不肯鬆手，於是拉開了差距導致社會風氣遠遠落後於歐美，會有人說歐美那一套不見得適用於我們，但我覺得這根本叫放屁，因為華人社會的長輩都是情勒高手，教養過程也不懂得尊重小孩，把小孩當成獨立的個體來看，相較之下歐美那一套不見得完全是好，但至少把小孩當個"人"來看。個人經歷過太多太多，在此痛心疾首的呼籲某些師長把你們的髒手拿開，不要繼續毒害下一代了

影片做得真好。 就是因為整個社會跟家庭都是這種氛圍，我決定移民，不再回台灣居住。事實上這種教育方式真的會淺移默化，有時候遇到78人都會覺得要羞辱他們才行，但這不是一個有效的溝通方式。

這次參加學校的班親會，老師還不斷強調千萬不要打小孩，只要小孩身上有毆打痕跡，學校一定會進行通報，後面就會有一系列追蹤評估。小孩發生再頑劣的行為也請好好跟孩子溝通，如果家長無法處理，可以請老師協助，老師也會利用學校的其他資源(輔導室之類）協助孩子，千千萬萬不要打小孩 感覺一旦有疑似體罰情況是真的非常麻煩😂😂 但也很高興這樣的改變，希望這一代的孩子可以越來越被尊重，親子互動可以更為良好

小時候被體罰經驗者路過，現在想起來多少還是有些怨恨，不把痛苦傳至下一代才是最好的

小時候被老媽打的最多，反而在學校因為成績被打的比例還鮮少，但老媽的體罰已經不是正當理由的體罰，純粹是自己壓力很大用打小孩來宣洩。 記得最扯的兩次 一次是夏季入秋洗完澡拿了媽媽折收好放在一旁的衣服穿上，結果是短袖立刻被衣架暴打一頓。 一次是補習完回家覺得家裡氣氛不對，6點燈全關，問了姐姐是不是爸媽又吵架，然後老媽就突然出現在背後說小孩亂講甚麼話！又被拖鞋暴揍一頓。 但這兩個被暴打導火線確實是父母吵架，我就是老媽的出氣桶。 除了這兩個事情外還有很多是找碴然後就被暴打，老媽一定會在她心情不好時找到理由打人，所以我超害怕回父母家過夜，在外公家比較像個人，回家就是隨時變沙包。 長大後覺得自己在這樣的高壓環境長大應該抗壓性很高，但後來發現自己抗壓性低、易怒、負面、沒安全感。 要理解從小做任何事都被說爛、沒用、做這個幹嘛！？然後動不動就挨打，長大後出社會真的隨便被講一句就玻璃心，因為從小就被灌輸做什麼都是廢的不長進，所以外人說什麼就自動判定為事實，即便是酸民或是找麻煩的人。 長大後我沒有和老媽談過這些事，因為知道完全無法溝通，一定又是〈我這麼努力為了誰〉〈以前我們要還房貸你要體諒〉〈我很努力讓你有飯吃啊〉〈男生就是要打才會成長〉 但我老婆完全是在另一個世界長大，童年很開心，無法了解我小時候的經歷。 暴力終結於暴力，我自己是不想有下一代，這對想抱金孫想延續香火的父母是最大的報復。

我自己的童年就是在打罵體罰心理上的羞辱走過來的 看到如此多人與我有類似的經歷 覺得非常的傷心

溝通真的很重要，多多聆聽小孩的想法，讓他們多表達自己的感受，是建立小孩自信的第一步。 如果一犯錯就扁，真的會對小孩造成很多童年陰影，也會讓小孩越來越不敢嘗試新的事物或是接受失敗， 在天馬行空最有創造力的時候，卻被父母或是老師抑制，真的很可惜。

有一年去LA的迪士尼，那天週日，樂園人山人海，熱門的項目一排一兩個小時。我的前面排了一家四口，白人父母帶一兒一女。我們已經排了一個多小時了，下一梯次就是我們。忽然前面的小兄妹吵架，哥哥動手打了妹妹。前面的爸爸立刻牽起動手的哥哥離開隊伍，在旁邊低聲告訴哥哥，他動手打妹妹，所以不能玩這個遊戲。然後妹妹和媽媽進去玩，爸爸就真的陪哥哥在外罰站，等待大家出來。從頭到尾沒有大聲責罵和動手動腳，只有輕聲細語和令出必行，爸爸也跟著犧牲玩樂，陪在孩子身邊。反之如果是台灣父母呢?

小時候家裡太窮被體罰還恥笑我們家種田，西螺文昌國小 廖素鳳 老師 感謝妳，真想讓妳看看我現在的成就有沒有像妳當年說的那樣

曾認識的有個鄰居4歲大小孩，一看到家裡附近的小型犬就會跑去追打牠，導致那狗遠遠一看到他就會開始發狂的怒吼吠叫作勢要攻擊的動作 某天我碰巧看到平時溫順傻憨又愛撒嬌的小型犬這樣的異常舉動，就去問了小孩，他才說：因為我不知道要怎麼跟狗狗相處，想跟牠玩又不知道怎麼辦！所以一看到牠就想打牠，覺得看牠被打後的反應動作很好笑！ 😊 我聽了直接現場示範如何和狗狗互動和反應行為，他才開始收斂學著怎麼正常跟小狗玩耍！ 😅

以前很多父母或有一些心理變態的老師 用小孩體罰來發洩自己工作上的壓力或心理問題

數學考不及格或是60分 華人父母：你是沒在上課？考這什麼分數 歐美父母：加油 孩子 畢竟 數學 不是每個人都是天生會的 😅😅😅😅😅

我印象深刻的不只體罰還有健康操，根本就是個運動會作秀給來賓看，給學校做面子的工具 把整個年級的學生帶到烈日下的操場， 一群沒資格稱作教師的社會敗類，在有風扇的司令台拿大聲公痛罵學生，沒跳好就罰站五分鐘再跳一次 那些比較菜鳥，還沒資格上司令台的，就跟蓋世太保一樣，在學生之間巡邏罵人 直到現在我奔三了還是忘不了那個說「到時候運動會縣長來看，你們讓學校丟臉你們就死定了哈！」的嘴臉 真的是被華人教育荼毒得太深，竟然不知道要反抗

本人小時候被補習班老師打罵，什麼羞辱的字眼都有，她常說我長大沒出息等等的，帶著班上同學嘲笑我，我哭了她也要罵我愛哭鬼，同學在台下一起附和笑我笨，而這補習班老師也就是我的二阿姨，真的恨死她了，不過她遭到報應了，她人現在老了卻不能享福，反而她兒子沒出息，導致她要北上南下的去打工給兒子養家，並且她還生病了，而我呢現在大學了，很感謝爸在我小時候帶我去新加坡讀書一年，也感謝高中時的班上同學老師，跟以前相比我幾乎已經沒了學習障礙，並且身障徵式還考頂標上了國立大學，但我因為沒有喜歡國立科系的關係所以現在在讀私立大學，我還可以偶爾出國走走，漸漸發現自己其實很幸運，遇到了很多善良的人讓我進步變優秀，而那些只會打罵的老師們基本上他們都沒能力、是沒耐心的垃圾

在亞洲有一個很大的問題，就是管理成本，少數的管理者要面對一大群人，所以如何精算管理成本就變成處理很多事的本質了，我相信不管在印度、日本、韓國、中亞等都是相似的，一個老師面對五十個學生，他的重點就只能著重在管理而非教學，另一個重點是亞洲人直到上世紀中葉都不太吃得飽飯，能把精力放在教育上，實在有很大的難度，只能實行粗放的教育，也就回歸到前面講的管理問題

阿肥我社安網工作人員 我也經歷過少一分打一下 或是打巴掌、髮禁、鞋禁、襪禁的時代 之所以很多基金會跟政府要求停止體罰甚至列為兒少保護 就是因為體罰的缺點太多了 大人之所以覺得體罰有用 是因為短時間看到小孩順服 但真正的成長是深度自省才對 體罰馬上有效果是因為孩子受到驚嚇才停止並不等於成長了 而這個驚嚇在孩子腦袋還沒成熟前 是會變成創傷甚至影響未來的發展 很多施暴者以前都有目睹家暴或是被施暴的經歷 他們無法理性表達情緒當問題無法解決時就選擇動手 因為這就是他們學到的 更多的是報復以前對他們施暴的說著為他們好的大人 甚至有的長輩體罰其實是為了宣洩自己的情緒 這真的讓關係非常不健康 從以前到現在很多家長都覺得 我把小孩送來學校我有付錢你老師要教好 這真的是非常不負責任的想法 人格養成是從出生就開始的 如果小孩已經被你玩壞了老師要怎麼拉回來呢？ 所以各位家長如果當你發現你用盡各種方式還是教不好 請你們要懂得向醫療、教育、社政單位求助

以前我被我媽用「咻柴仔」打到全身一痕一痕的，結果被新來的輔導老師看到，認為我被虐待，我還很理直氣壯的說「媽媽打我是為我好」 現在回想，好像可以體會小粉紅的思維了

獲取知識不是為了知識本身而是為了功與名 感謝Cheap點出了現代教育的問題

個人是在美國長大 現在美國已經變成學生打架，辱駡老師，吸毒，霸凌都不會被開除的情況 每天都有如此的新聞 除非帶槍到學校，學校可管不了 美國的一般公立學校成績都墊底，造成很大的社會問題 學校不管，到了入社會政府也不管，隨便搜尋一下“搶劫”，每天新聞一大堆 本人是覺得應該要結合華人社會的向學和歐美的自由主義 一邊倒都是很不好的

我在國小6年級時，有位老師動不動就叫同學跪在教室後方，而且必定會對同學說一句話，回去問你父母，來學校是做什麼的，平常也不認真上課，只會叫我們自習，自己坐在教室旁數錢，當時我超叛逆的，也故意搗蛋，陪同學一起跪，直到有一天月考，我那個年代，月考是以班上名次分班考試，結果那位老師看到我分到前面名次的班級考試，很訝異的說，你怎會在這班考試，我冷冷回他一句，我一直是在這班考試的，你不知道嗎？陪考同學全部笑這位老師，從此之後，不管我怎麼故意搗蛋，都當沒看到。我當初只希望這老師好好教書可以嗎？不要整天要求我成績較差的同學在教室後方跪，成績差的同學，就是無法理解書本內容，要他們自習，豈不是要他們受罪，不解決問題，然後自己在那邊數錢而已，體罰真的對學生沒什麼幫助，是否有用心教書的老師，真的可遇不可求。

我老公曾經問過他的美國同事，你們美國人真的都不打小孩的嗎？ 他說：「不然你以為我們的獨棟房有地下室是拿來做什麼的？」😂 其實一般有常識的美國家長也不太隨便重體罰小孩，除了什麼人本教育、愛的思想之類的， 另一個重點是體罰小孩不管是用物理毆打或是心理的冷暴力，一旦被學校或鄰居察覺， 很高機率就是警察帶著社福局的人來敲門； 輕則小孩要被強制安置，重則父母再被抓去關。 另外題外話，美國也是有8+9的，吸毒持槍混幫派樣樣來，有的玩得比台灣8+9還要大。

踢貓/狗效應 家長其實沒有準備好要養小孩，但跟隨社會的價值小孩已經生出來了 家長又沒有辦法面對自己的情緒，所以教訓小孩就是出口 我姐被從房間拖出來打給大家看理由是腿上有參考書，打開門直接認定小孩做錯事，而且處罰需要展示，需要利用恐懼殺雞儆猴😢

看到這篇想到湯姆歷險記、童工與刑罰，以美國家庭教育來說，一般小孩子都是需要被訓練參與家庭工作與事務，他們不會因為成績作體罰處理，但是其他行為糾正還是存在體罰。 記得老家還留有一棟老房子作倉庫用，以前打小孩是綁起來吊在粱上打，反應是上一代面對當時管教觀念導致，這種畫面現在是很難存在。

想到Russel Peters的段子： 亞洲小孩A：我昨天被我爸媽痛打 亞洲小孩B：我也被打到屁股開花 白人小孩：我爸媽叫我回自己的房間… 亞洲小孩們：你有自己的房間！？

長大以後發現只要是跟人沾邊的事情最好都折衷一點，不要因為做了A就不能做B，再講白一點就是別把人的問題想的太簡單

不只是權威跟體罰等等問題 台灣教育還是有十分濃厚的科舉味 除了近期的交通改革 勞動改革 教育改革也是台灣所需要的 從取消早自習之後似乎沒有再聽到其他後續改變 希望台灣可以更進步

答案就是；真正要教的是大人自己，小孩是看著大人學習的，華人教育（與其說教育不如說是統治和社會控制學）的盲點就是只會要求晚輩，其實是整個社會要一起學習。 小孩教完看到大人自己都沒做到就不想理你了，然後支華民國教育還是繼續在那邊天下無不是的父母（不知道哪個白癡發明的句子，天下是到你家樓下嗎？）

我小時候補習，老師說考試少一分打一下，還說著打你是為了你好，你以後會感謝我，而且被打手回去座位寫作業手還會抖，然而長大了，我還是不懂為什麼要感謝老師...

我是一半支持體罰，但我覺得體罰只能用在小孩子犯大錯上面，例如：偷東西、欺負別人.....而不是用在要求小孩成績上面。

前半段美國教育沒講到的部分，我印象中： 小孩被學校要求留在家寫作業也不是在家裡爽，而是家長必須將工作請假陪伴小孩， 小孩無法返回學校多久，家長工作也受影響多久，讓家長必須認真正視小孩的問題，而不是丟給老師， 如果家長還是不理，丟小孩在家或請保母敷衍，小孩會被政府機構介入帶走，到時候就真的是你的孩子不是你的孩子了。 台灣政府現階段沒辦法介入這部分，因為光重度問題家庭(性侵、家暴、家長吸毒..)孩子的安置，就有很多人有意見....

同樣是考了80分 華人的父母會質問你剩下的20分為什麼拿不到 但永遠不會看到你已經拿到了的80分

我上大學後有上過講述孔子思想的課，才知道原來很多長輩口中的孔子被省略甚至扭曲了多少內容，不知道cheap大有沒有計畫做這方面的影片？

其實這個教育問題還牽扯很多的面向，比如說漢人社會並沒有什麼”尊重專業”的習慣，只有”尊重上級”跟”尊重拳頭”的習慣，也就是要有權力跟拳頭大才有資格教訓別人，對於專業與理論的尊重其實只做表面工夫，所以西方可以發展出科學，而漢人發展不起來。 而現在台灣教育的問題，”尊師重道”這個表面工夫都沒了，取代體罰對於學生的管教也沒有，家長跟非教育專業者主導教育政策與教育議題，家長與老師並不是平等遵重的雙向溝通，跟古代比起來只是角色互換，古代學生是被壓迫者，現在換老師而已，依然不是在專業上的對話。 而台灣在教育管教方面沒有明確的法規與責任、以及辦法，反正出事就是老師扛責，美國那套ISS並不適用在台灣，用ISS下去家長不來學校鬧事那就不是台灣了，人X基金會還會帶頭抨擊，老師還可能跑不完的法院。所以別想美國那套可以當成台灣的範本做為借鑒。

打罵的家長很難溝通, 溺愛的家長也很難溝通. 教育孩子的SOP裡很重要的一環就是家長的參與, 而進步的國家以完善的制度提醒了家長不可置身事外, 台灣在這個部分極度缺乏. 雖然他山之石可以攻錯, 也要考慮社會結構, 文化習慣等等不同之處. 台灣的教育改革, 常常讓我覺得沒有達到效果, 學得四不像. 沒有改善缺點, 還製造更多混亂. 教育部的官員彷彿住在雲端, 何不食肉糜. 另外一點想提出來的是, 現代身為家長的這一群人們, 維繫家庭的方式也和十年前, 二十年前大大不同. 生活高壓, 經濟困難, 夫妻離異, 分居兩地, 小孩沒辦法在健全的家庭環境下成長, 更別說希望父母的教養力量能幫助孩子多少. 當然身為成熟的大人, 生了孩子就有責任義務, 就是責無旁貸. 只是生活中的艱難, 或許也讓這些爸媽們不知該怎麼做得更好. 於是對於自己無法勝任育兒工作的人, 便瀟灑地走向不婚不生的路途. 至於太過驕縱寵溺, 以為全世界都繞著他的小孩轉的那種父母, 更讓人不敢恭維(偏偏這種都很愛投訴, 音量很大).

曾經因為被打罵最後逃家變成8+9，然後出事後又到處碰壁最後又回到了學校，最終還是變成了乖學生，但學習的目的並不是為了知識，而是為了用成績把看不起自己的人用踩在腳底(真實)

國小有一次我忘了帶鉛筆盒回家，用家裡的紅色鉛筆寫功課，但我是色弱沒發現顏色不對，交作業後就被老師罰站在走廊，之後我就覺得寫作業也會被罰，之後就擺爛不寫😂 我幾乎不補習，但現在當工程師倒是很常上線上課程，真的方便

以前國中時，我們國文老師從不打人，講話很很輕柔，但大家上她的課最安靜，她的功課沒人敢缺交。因為她的處罰最累人，敢吵鬧、不寫功課，女生就是罰站講台旁彎腰一節課，男生是罰腳跨窗台手撐地一節課。 但國文課也是我最喜歡上的一節課，因為當時我們學校校風不太好，有很多小混混那種猴子，上課常常吵吵鬧鬧，不然就是欺負同學，有些老師稍微溫和點，他們就很放肆了，上課嘰嘰喳喳講個沒完。 所以在國文老師這種不怒而威的鎮壓下，才終於有安靜的課。而且老師帶出來的班國文成績都是領先其他班級，她幫我們墊下來的基礎，依循她所教的如何準備考試的方法，也幫助我在基測時國文考到滿分，學測國文考滿級分。

其實體罰在特定的一些情況確實會產生一定的效果，例如短時間內部分科目的成績有所提升、或是對於被給予指令的完成度提高。然而體罰制度最核心的問題是此事隱含的價值觀：打你就會怕、怕你就會想。 這一價值觀背後的邏輯是藉由恐懼建立的負回饋激發被處罰者的自主反省能力，但在思考能力和經驗有限的學童身上施行體罰大部分時候雖然確實會產生反思，可是比起大人期待的「知道自己錯在哪」小孩會更把重點放在「被揍好痛好可怕」，這時你覺得你建立的邏輯有沒有可能不是「不要做壞事」（畢竟小孩在被揍的過程中並不一定能準確連結自己行為的哪個環節出錯自己才被揍）而是「不要被揍」？而把重心放在「不要被處罰」時人不一定會學會不做壞事，但一定會學會在做壞事之後想辦法逃避處罰，而此時如果他認為自己不會被處罰，他就完全不會想去思考行為的正當性與否了。 不信？自己回想一下螢幕上跳出「未滿十八歲禁止閱覽」你哪次有鳥了😅 被揍了你確實會想，會知道錯，但很可能你覺得你錯的地方跟打你的人希望你覺得錯的地方根本南轅北轍，阿你能怪被打的人嗎？打人的人就沒有要好好說明的意思啊 體罰是一種不負責任的價值觀，我們期待學童變成符合我們所處社會需求的樣子，卻在需要跟他們解釋我們社會需求是什麼的時候拒絕溝通把搞清楚的責任丟給缺乏經驗跟能力的學童，等他們長歪再來抱怨教育怎麼了。還能怎麼了，你根本沒在教育啊😂

作為在馬來西亞的觀眾，小時候也是在體罰的環境中長大，物理體罰或魔法（？）體罰都有。馬來西亞教育部有給校方的體罰指南，有規定可執行體罰的標準、體罰的手段等內容去約束體罰現象。但即便如此，去年仍有學生在長跑體罰下被送院。 時至今日，馬來西亞也不算盛行愛的教育，當然這部分有有跡可尋的，畢竟cheap的科普可以得知西方國家的教育體系是歷經很多代人的文化養成，所以即便近幾年開始有人倡導愛的教育，在體罰文化下成長的人，仍不會覺得這個方法可行。畢竟有時候，有的孩子的喧鬧或搗蛋，在溝通下仍然難以解決，而多數人講究的只是當下解決眼前所見的麻煩，而非問題本身。 體罰或溝通都只是教育的手段，不是目的本身，但體罰很多時候卻作為了教育的目的，彷彿有了體罰就能看見一個成果。而負面的鎖鏈就因此而衍生。長路漫漫啊。

大學時 認識過來自美國聖地牙哥的白人交換生 他坦承 歐美在公立學校，確實如我們想像的那樣，沒體罰、嚴厲教導 但缺點就是，真的是一團混亂、老師崩潰無奈、電影常演的校園霸凌也很常見 KZfaq 上街頭採訪影片，一堆路人沒基本常識，例如，不知道日本在亞洲的哪裡，也是這樣生態造成的之一 即使台灣人，自認不讀書的8+9很多，他說他們不讀書、沒常識到長大成人的比例更多~ 所以 實際的學習環境，應該、也許沒我們想像的那麼理想化？🤔 但我也是很討厭打罵，如果是不明事理的無腦長輩，真的很悲劇，直接是反效果~

+1 我從小被打大的，現在工作後搬出去和我爸完全不親，以前是恐懼 現在則是不想理他...以前國小曾經把我打到小腿流血 去醫院擦藥 然後到了醫院 因為擦藥很痛哭了出來又當所有人的面繼續打 感謝當時勸我爸停手的護士姐姐.....我也怕我深受我爸影響 所以不婚

我真的告訴父母一句，基本上小孩不會因為你害怕被打而努力上進，更多是報復性不做，然後害怕你😅也不要道德綁架說什麼我是你爸你媽，你如果覺得累他媽的你們就不要生😅

看過台灣的教育後，真覺得香港的教育在華人社會中還算是不錯😂起碼現在香港的老師是完全不容許體罰的，一但體罰就會被告上法庭和吊銷牌照。教育壞學生的手段也偏向西式，例如留堂、見訓導主任、見家長和記缺點，更甚者則被退學。相比起台灣的打罵教育，香港老師教育學生的方式普遍較為溫和，但後果卻更嚴重。打架、偷竊等罪行通常會直接交給警方。而逃學、行為不檢等除了會與家長面談外，則會在成績單上記上缺點，累積到一定數量的缺點就會被留級或是退學。而在學校紀錄中留有大量缺點有機會導致不受政府紀律部隊的聘請，所以對於未來就業也會有一定影響。 所以不同於台灣教育中充滿“人情味”的體罰，香港教育偏向公事公辦，以後果阻嚇學生。

打小孩到最後很容易變成（情緒化）打小孩，心情不好就找事打，父母吵架小孩連帶被打，我記憶中有次在房間寫作業突然被我媽拖出來打，後來才知道我哥沒寫作業跑出去玩，打我哥時順變連我一起打😂，我就是打罵敎育下的受害者，現在我還怨恨著。

謝謝分享😢聽了實在慚愧，各種不良循環卻難以跳脫

我覺得，現在一堆刁難老師的恐龍家長，應該是小時候經歷過被老師體罰，所以現在對老師會有報復心理。

小時候也經歷過體罰，雖然自知理虧確實是欠揍 但是現在我也是支持愛的教育 如同cheap大所說，要去理解小孩子為什麼會犯錯，如何用教育去糾正小孩子 講難聽點體罰有時候只是懶惰的大人們想便宜行事教小孩的手段罷了🙄 甚至還有的老師聲稱不打不成器 那些老師知道，愛的教育教不動的，打罵教育的結果可能會是血光之災嗎？ 學生殺老師的事件幾乎都是集中在有體罰的時代喔

我曾看過有人分析過部分中西的家庭文化的差別在於愛，讓小孩學會愛與感受被愛有利時建立自我與健康的心靈 而單純打罵懶得去的教育的家庭，比較難成功建立的健康家庭關係，更難塑造健康的心靈成長

華人家長就是懶啊！懶得跟小孩溝通，直接暴力壓制，然後小孩長大也這樣對家長，就說小孩不孝，這種方式不都是家長自己教的嗎？

突然回想起國中時 被數學老師馮群一個板子一下 現場直接痛到跪下去... 台灣真的很棒

真的是心聲，希望教育可以越來越人性化

我覺得最吊詭的是背九九乘法表要被打 如果去抽考9×7沒有在1秒內說出來，就會被打 我就龜了一學期，假裝在背 最後逃過了XD 當時我渡過那段考試跟作業的日子是，212、224、236、這樣用超快的默念方式找出我要的答案2×7 當時也沒一個老師發現我這樣做 長大後就覺得幹以前的補習班真的有病 其實，不管是不要看課外書，又或是這種死背硬記的體罰方式 只會把學生跟學習越推越遠而已 我是到了大學，才自助規劃時間自主學習 我是個很叛逆的小孩，所以都是表面上聽話，實際上做自己想做的事情 不然如果我錯過那些課外書、錯過我想學的興趣 我現在應該會不知道自己想做什麼，而活在自我厭惡之中吧 現在活得快樂，真的是多虧我自己的叛逆 台灣的教育跟家長的觀念真的要再加油

關於教育的議題希望可以多拍一些，感恩

被老師打還要說謝謝老師真的超靠北，奴性從小養成 小學時隔壁班有人被老師甩巴掌甩到失聰，家長還帶禮盒給老師說很抱歉自己的小孩讓老師氣到動怒 呵呵呵...😢

很多人以為不打罵就是等於溺愛寵壞小孩，標準的以偏概全。 不打罵，但父母要立下規矩，只要違反一定言出必行，處罰不准吃喝玩樂類的，建立你的信用後，小孩反而好管。

我從小被打到大 都以為天下父母都是這德行 直到學生時代才知道只有我家長輩才這麼機歪 我已經40好幾了 因為家庭教育跟小時候陰影 所以不想結婚 ~ 我老早意識到這行為會傳承 因為父母也是這樣被教育長大 我不想下一代跟我一樣怨恨父母 所以對我來說不婚是最好的選擇!!

我最討厭那種只要成績不好就說你不努力讀書，開始打罵的大人。讀書不是努力就一定成績好，也要靠天賦和運氣。我成績差了就一定是我不努力嗎？ 還有那些你成績不好就看你不順眼的老師，各種針對，更讓人找不到讀書的樂趣。後面到外國讀書了，我才找到讀書的樂趣。首先不管你成績如何，老師都不會一上來就問你為什麼沒好好複習。他們會先問你自己覺得遇到甚麼問題再給意見，至少我會看到努力的方向

有不少家長在管教小孩方面是明顯有問題的，無論是控制不了自己的情緒，抑或是心理不平衡而強加自己的不滿在小孩身上，都會使家長在面對小孩時展現出不講道理的一面，有時這些父母的言行舉止甚至比小孩子還要更無理取鬧。這些言行放在客觀的角度看大多是邏輯紊亂或情緒失控，是會被人們譴責的。 但偏偏有一個陋習叫做「家醜不得外揚」，使這些誇張的言行無法被譴責和制裁，造就了父母在家裡面無法無天，沒有人能夠監督和矯正他們，進而使得家庭關係更加惡化，小孩會有多痛苦更不必多說。 這就類似一些封閉且獨裁的極權國家，沒有人能監督和制裁政府，那麼高層做出一堆誇張的言行，苦的還是底下無法反抗的人民。

國外不體罰不代表不“處罰”，台灣“愛的教育”沒有任何處罰的配套措施，衍生為放縱

我認為是，我們的觀念，沒有獨立看待一個人的觀念。所以，一個人很難學會完全對自己負責。 我一個表妹夫，是白人。他教小孩吃飯是，幾點吃飯就是幾點，比如1800-1830吃飯，這段時間你要怎麼吃，吃多少，吃快慢，要不要玩，他都不管你，是你自己的自由。時間到就收攤，你沒吃肚子餓，不會有東西吃，他已經告訴過你吃飯時間的規矩，你自己決定不要吃，那就要承擔肚子餓。而我們的教育，總是沒教自己要為自己負責。 美國18歲就踢出家門，你敢不好好學習，不在18歲以前，不用自己花錢的日子，多充實自己，多拚一些，18歲後，請自己一邊賺錢，一邊努力。

我以前讀高職夜間部，學生大概8、90%以上都8+9，據我觀察8+9父母大部份不是太寵溺就是超嚴格打罵教育（其他可能家裡沒人管、經濟不好、家長吸毒酗酒，反正就是很常在什麼福利機構看到的那種弱勢家庭） 打罵體罰的做錯事就是一頓打，很多也是到達家暴標準（開車廠的板手砸過去見血，其他水管藤條什麼反正就傳統那些）反而把孩子推向外面，反正在家被打真的不如跟朋友出去浪 通常這類家長也只會打，孩子哪裡不對那就是打不夠，有一位同學標準8+9講話停不下來、不會看場合，就是很明顯的需要醫療協助的泛自閉特質（我不是專業，但我小時候參加過身心科醫院團療，真的有些孩子就是那種表現）家長就以為孩子只是皮該打，雖然我不太喜歡那些猴子但我真心覺得蠻可憐的... 我父母也是傳統打罵那種，可惜因為我這個逆子一直搞事（搞進身心科）於是不打了（感謝醫生...），還好我只是內向死宅不然真的也8+9化😂

歐美是有一整套完整的流程，將家長也納入管教孩子體系及責任的一環。第一線的教師只要用心做好教學工作，對於惡意破壞教學現場秩序的學生，自有由輕至重的剝奪學習權sop來進行，甚至家長還要承擔臨時請假影響工作的風險。臺灣的零體罰就是學半套。一方面一直強調學生的權利，一方面卻又限縮老師的管教權，而家長在流程跟法令上幾乎不用承擔責任，甚至還會回過頭質疑學校跟老師管教不力。

從一開始的永遠猜不到業配什麼，到後來的看一小段就猜得到，進化到現在看標題就猜到答案 謝謝cheap的洞察力訓練班 - 很喜歡這樣的長知識節目

我小時候也會經常被打，其實被打不會引起我對家長的恨，可他們常常無緣無故的一頓毒打，當小孩是出氣筒。 這種的情況眞的很難原諒，還有他們會經常性地把我趕出家門，在外流浪。 導致至今都無法把父母家當成自己家，對他們客氣又疏離，發自內心的與之親近是不可能了

在台灣不知道是否很容易發生， 讓我想到我國小的時候， 爸媽要回中南部掃墓， 在聯絡簿裡面寫到要請假回鄉， 隔天到校， 老師要沒交作業的小朋友到前面跪在講台下寫功課， 我也被叫去跪， 我把聯絡簿拿給老師看， 老師直接把聯絡簿丟在我臉上說"你現在才拿給我看，去跪著寫功課"(上面明明就有老師的簽名)， 我覺得委屈 就邊掉眼淚編寫功課， 隔壁一起跪著的小朋友們還安慰我， 我覺得實在太委屈了， 就跟老師說要去上廁所， 實際上是偷偷跑去打公共電話給媽媽說明原委， 媽媽問我是否知道老師或學校電話， 我說不知道， 媽媽說她會想辦法， 我回教室沒多久就聽到學校廣播請老師去什麼處， 等老師回來， 就好聲好氣的叫我回位子上寫功課， 還說"下次遇到這種事要好好跟老師說明"， 我心裡還想著 我剛剛明明就拿聯絡簿給你看你的簽名; 這種事還不只這件， 老師似乎都很重視學校班級比賽， 記得學校要校歌和國歌比賽的樣子， 老師不只幫我們排隊型， 為了讓我們班級得名， 老師跟我們說， "排好隊形，現在要練習唱歌， 被老師拍到肩膀的人就不可以出聲音， 比賽的時候只能動嘴巴，不可以出聲音"， 我很難過我被拍到了肩膀， 從此有音樂課的時候我都很自卑， 不敢大聲唱歌， 真心覺得老師羞辱人的功力一流， 都不考慮小朋友們的感受。 我也不記得老師的名字了， 只記得長相， 但現在應該已經當天使了吧?! 都過去這麼多年了XD 只希望台灣下一代會更好， 不要遇到這種奇葩老師~~

教育主管機關訂立法律零體罰，卻沒有訂立像歐美國家適合管教學生的方式(例如影片中提到留校察看，帶離班級，退學等，前面這幾項在我國的公學校都是名義上的，很少有實質的處理方式)，我贊成零體罰，但是要規範出該有的管教方式，才能讓學生變得更好~

西方國家以人為核心，強調人權價值與個人主義，東方國家以社會為主體，強調社會規範與集體主義。兩種截然不同的思想可以體現在各個層面上，好比西方的教育重視個人能力的展現，較能允許個別差異，但也造成後半段學生的學力奇差無比，東方教育要求每個人都要完成國家規定的學業，參加統一且競爭的升學測驗，造成天才往往被埋沒、學習熱情低落，但基礎能力普遍較優，又好比西方國家的人民在面對疫情時，即使每天死傷眾多，依然堅持口罩政策是違反人權，相反的東方國家則較能推行限制權力的防疫政策。兩種文化各有其優缺點和其發展脈絡，不單純只是打罵教育和愛的教育之間的差別。

政府跟教育體制沒有像西方國家一樣有相對應的SOP，卻也是要求愛的教育，導致一堆家長跟老師都管不動的8+9長大了危害社會，甚至讓許多無辜的人受害，這才是我們自己國家遇到的現狀...

在外國學生行為太差有一些行為改善措施，例如影片中提到的留校察看、在家管束、吊扣執照，再不改進就退學，但是台灣完全沒有這些，學生出問題，你只能勸導輔導，告知家長協助指導而已，但有的根本不甩你，家長有的放任沒在管，再不然就是也管不了，問題還是沒改善，學校也沒轍，再怎麼表現不好，都不會退學，也都能畢業。現在學校老師都不能體罰學生了，卻沒有額外的管制學生行為的配套措施，只能說現在整個教育體制很畸形，不要說什麼要學外國愛的教育，到最後學也沒學成，結果還把自己台灣的教育整個搞垮

並非反對愛的教育 可惜我看到使用愛的教育的親身例子 沒有使小孩充滿愛與尊重 小孩反而說謊成性、人前人後兩個樣、白目不守規矩、欺負同儕、遇到指責就死賴狡辯 很明顯當事人忽略「教育」這項要素 切記愛的教育不是管教鬆弛 身為大人不能違背自己良心 只因懼怕遭冠上體罰的罪名 而不顧是非對錯包容一切錯誤行為

在我看來，體罰或者打駡這種事情，就是為人父母的在懶得思考如何教育孩子的時候，最快的一個捷徑，通過簡單粗暴的方式讓孩子服從，而不是把正確的觀念帶給他。 雖然短期內看似有效果，孩子可能真的只能屈服於父母的權威，但是長遠來看，小孩除了明白到“誰的拳頭大就要聽誰的”這種簡單粗暴的道理之外，並不太會有別的思考。然而總有一天，這個小孩的“拳頭”開始比家長大的時候，關係破裂就是自然而然的事。 教育本來就是一件需要耐心，慢慢引導的事情，而不是不負責任的單方面建立所謂的“權威”， 有時候父母做錯了也必須要跟孩子道歉，以表現人和人之間的公平和正義。 培養人的品格比教會他什麼技能更為重要，因為人的一生中，總能在學校和社會上學到不同的技能，但是人的品格和內心一旦長歪了或受到損害，就是一生人都很難補救的東西，而父母對此絕對難辭其咎。

這集深有感觸 家裡小時候是大家庭 我就時常因為各種原因被我的堂哥欺負 重點是家裡人還覺得他把我的問題處理的很好 我未來不會像是他們一樣 小孩子遇到問題只會打罵

記得以前初上國中的那一年，因為在班上穿著體育衣服(班主任也沒有怎樣)，突然有另一個老師突然跑進班裡，把所有穿體育衣的學生都叫去辦公室訓導，訓導完之後我以為就結束的 結果就好突然，我的臉頰就被扇了一巴掌😢😢😢我直接傻眼(每一個同學都被打了一巴掌)，然後記錄名字後還要我們說謝謝😓😓😓 就很莫名其妙……… 之後的事情不太記得，但是我爸說當初有去學校找過校長，畢竟老師是不能隨便打學生的臉頰

「如果小朋友考試成績不理想」 我認為可以先了解自己為什麼會覺得「不理想」，是不是我們都已經被傳統社會影響，認為考試要考好。變得理所當然認為成績理想就是好，成績不理想就是不好。 拿掉唯有讀書高的觀念後，其實人生很大很大，世界很大很大，成績跟學歷不代表未來的成就跟心靈富足。❤

以前的打罵教育真的有很多不講理的地方，而這些師長會讓我們非常想要食肉寢皮，特別是在學校被打已經夠倒楣了，回家還要被打還要認錯，而這個愚蠢的打罵教育的思想現在已經漸漸落伍了，而其實個人認為大部分的人其實不是不喜歡讀書，而是喜歡用打罵來解決的師長...

我左臉多道指甲疤痕 , 就是當時的小4老師跟一個主任給我捏傷的 , 都過2X年了 , 到現在疤痕都還在！ 每次照鏡子看到就很氣 ～ 就很常叫我上台後，出個數學題目給我算， 然後不到10秒算不出來 ，就馬上給我狂呼巴掌，用力掐臉頰咧，我還是從一開始被打到會哭出來後， 到最後兩眼無神，被打到麻痺也不會哭那種的表情咧? 我那時候就是個小孩而已 ，有必要這麼狠嗎??如果有一天半路遇到這2個垃圾老師 ，不給個交代的話 ，我一定馬上一拳就給他們催下去咧！

Cheap策劃的內容，很多都比學校教材還要更有趣，更容易被瞭解吸收❤

東西就是要開放才有競爭 線上學習平台的出現 才能讓學習的品質深化 不會被傳統補習班壟斷

小學時被級任老師連搧好幾個巴掌，氣得要死，很想反擊，但自己太弱小只能忍氣。 我還有同學打躲避球不小心丟到女體育老師，結果她抓狂叫他跪下，一直用球狠狠往他頭上砸，真可惡。

其實台灣感覺目前在教育比較偏兩極化，美式教法的很多，傳統台式教法的也還不少，影片中說的比較像是1945-2000這段期間出生的各位所經歷的

台灣跟以前比已經進步很多了,時常在公共場所遇到小孩哭鬧或在地上打滾,媽媽也會好聲好氣的問他怎麼了?或要他先冷靜一下.這些媽媽真偉大,耐著性子花很長的時間跟孩子溝通,在以前通解就是巴落去,三秒解決這回合

現在回想起以前的體罰，就覺得為何當時沒思考到法律有無體罰之類的規定。不過若當時提出反對體罰，可能會被貼上異類、不乖、壞學生的標籤。想了想真覺得只剩：悲哀。

這個葉配很可以 很自然融入 有了網路學習 有更多的選擇,省時又省成本

小時候我也常被體罰，老師也是常嗆說你這沒路用的東西，長大後她教的東西我完全賺不到半毛錢，反倒是自己人生中亂玩出來的興趣讓我有分還算不錯的工作。

說得真好 現在補習班已經開始慢慢改變了 很多補習班老師都用各種方法讓孩子去理解 也不像我們所知道的傳統填鴨式教育

「人教人教不會，事教人一次就夠了」 不知道有多少人真正領悟到了這句話

13:49 解決體罰問題 哈哈 這個神銜接太可愛了🤣