為什麼星海爭霸2是有史以來最棒的競技遊戲（之一）？【Nova的暴雪深度雜談#7】

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為什麼星海爭霸2是有史以來最棒的競技遊戲（之一）？【Nova的暴雪深度雜談#7】

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2 жыл бұрын

#Starcraft2 #星海爭霸2 #Blizzard
為了做這個影片，我打了整整半年的天梯，現在看什麼都會兩眼一黑，眼科醫生看了都說好。
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文案：Nova
配音：@冬木木
資料協助：@Gamer凜冬
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視頻中涉及的有關星際爭霸2種族平衡數據來自於 aligulac.com/mi... ，其中包含了該遊戲自發佈以來所有有效對戰中不同種族的勝率。值得一提的是這兩個月PvZ勝率又開始高起來了，Pimba. jpg
視頻中所有觀點均為個人看法，不應視為學術研究。

Пікірлер: 285

@user-yd7zo6kp6t Жыл бұрын

我只知道as u can see，然後我每一把都被對面帶來笑容

@user-yx9hl7en2e Жыл бұрын

泰倫的陰影面

@user-wy6wc8bq8l Жыл бұрын

看來是位妄圖上分的泰倫市長

@lllllllllllllIII Жыл бұрын

笑死

@mike2215969 Жыл бұрын

泰倫市長

@user-yd7zo6kp6t Жыл бұрын

我是不理解為什麼別人插吸管我去看的時候都沒有，我偷偷插吸管就每次都被抓到，我都慎重到用醫療艇載scv繞地圖邊去插吸管，3,4礦也正常時間下，我不理解

@henry321yu Жыл бұрын

十年前蟲族之心剛出時有試著玩但玩幾天就放棄了真的太難回去繼續乖乖打我的FPS 直到幾周前才又回來玩真的是很棒的遊戲觀賞性也超高希望不要消失..

@AK471213 Жыл бұрын

好遊戲，不過即時戰略電競發展歷史比較早，所以如果是天梯這種競技環境會比較讓新人卻步

@user-bo1kx3jr9m 9 ай бұрын

有出一個很適合新手或不太會會玩戰略的合作指揮官，我只覺得有點可惜太晚出了,如果在很多人玩的時候早點出,或許現在的熱度依舊不減。

@user-vh1xn4fx5y 9 ай бұрын

為什麼這個遊戲不適合新手

@f564335paul 8 ай бұрын

@@user-vh1xn4fx5y 為了要贏對手，對手也想贏你，如果你對遊戲了解沒對手深就會輸，況且這遊戲操作是無上限的，這遊戲就是純競技，不是輸就是贏壓力很大

@user-vh1xn4fx5y 8 ай бұрын

@@f564335paul 競技類遊戲不是都差不多嗎與傳說跟皇室之類的有什麼區別

@reijchuang4270 Жыл бұрын

戰鬥版的數位下棋，固定的單位，演化出各種可能組合的攻擊，即使過了很久也是玩不膩，易於上手，難以精通，而每次更新調整平衡的數據都是小數點的細節. 希望它還能多些時間讓我教給小孩玩

@kyk9914 Жыл бұрын

這就是為什麼這遊戲玩家很少人玩不過主要還是暴雪的遺棄他們對電子競技的態度以及低能操作是壓垮這款遊戲人氣的最後一根稻草

@EM-rj4lz Жыл бұрын

是門檻太高了難以大眾化

@user-qr7cs6zt5h Жыл бұрын

其實暴雪的遺棄是商業層面上失敗後的必然選擇個人認為會失敗的原因就是門檻過高一是遊戲本身的難度二是以當時來說相當高的售價與營銷策略三是暴雪當時發布關於編輯地圖創意的版權歸暴雪本身所有

@Iovemkm Жыл бұрын

剛出的時候玩了打到鑽石然而身邊沒半朋友會玩只好跟他們去打LOL了

@yu-linhung4672 Жыл бұрын

@@Iovemkm打到鑽石你去玩lol 李星R閃你應該都覺得是慢動作

@user-dk1dr7nv6k Жыл бұрын

@@yu-linhung4672 老實說打到鑽石，只是流程不亂，細節有做好就可以上了，比方說蟲族的17D毒爆直接一招打天下但是再上去的話就不是簡單的幾句就可以說明的

@SuperJsToysChannel Жыл бұрын

從星海1上市開始玩，我實在是RTS苦手卻有很喜歡。感謝朋友教會我吟唱show me the money等救贖的詩詞。

@fatemakeus Жыл бұрын

1:41 那是0% 血量的Ken. 街霸0%称之为空血. Parry只有2帧的失误率, 也就是说30份之一秒, 不是十分之一秒. 比你想象难得多!

@user-mv4gc1ix1b Жыл бұрын

星海很吃心理素質，有趣的是我一開始狂練神族，怎麼樣都玩不好，差不多就白金後段；結果後來無聊玩玩蟲族，隨便都上鑽石，當時實在覺得很莫名奇妙，後來發現有時候你就是適合玩某一個種族，實在太有意思了。

@user-iu7px4cj7o Жыл бұрын

星海是水見式透過喜歡玩的種族可判斷適合修煉的念能力：玩蟲族通常是操作系人族是強化系神族是變化系

@Gloommmy-666 Жыл бұрын

@@user-iu7px4cj7o 刀塔呢？

@user-iu7px4cj7o Жыл бұрын

@@Gloommmy-666 沒研究…………

@Albert4084 Жыл бұрын

神族極好入門、專精卻很難

@oaosecret2763 Жыл бұрын

確實我也玩不好神族但我人類跟蟲族雙大師

@kuohanlee6379 Жыл бұрын

看了一場serral vs alpha的對決，alpha某些地方真的太強了，一個先知騷擾嚇死人，那不是人類操作得出來的，後期的決戰裂光球有夠可怕，每一顆都全滿炸，serral根本防不住。我看了很多場職業選手的比賽，沒有人能夠做到這樣的操作，光這一點AI就已經IMBA了，戰術的部分到很平常，並沒有特別吸引人像HAS那一種。AI的創造力是沒有人類好的

@user-ct6dg7od8r Жыл бұрын

HAS 開發的戰術，堪稱藝術，觀眾最喜歡看他放大絕

@jianntynglu4429 Жыл бұрын

大眾化的遊戲跟職業電子競賽這兩個目的基本上牴觸大多數的普通人根本就不是當選手的材料看看玩玩就好能夠練習一些"大局"觀倒是真的各地開礦就是一種大局觀更可以安全確保瓦斯這種"稀缺資源" 穩定供應

@roy761017 Жыл бұрын

到現在還是很愛看星海爭霸。想到剛開始玩的時候，每場天梯比賽打完都會流汗，而我也只能打到鑽石。就知道我沒那天份了 😂 不過還是很熱愛這款遊戲

@nickylim7955 Жыл бұрын

真的我也是很喜歡這款遊戲，但是到鑽石就上不去了，個人覺得到鑽石以上需要極大的天賦跟海量的練習才有辦法😢

@AK471213 Жыл бұрын

如果可以的話個人覺得星海1更是優於星海2的競技遊戲，有一個很關鍵的地方是他的平衡機制，星海1的平衡機制非常特別，他是一個暴力平衡的機制，每個攻擊單位都有著強力而且地位難以取代的價值，也正因為他的單位都很強所以玩家的操作就變成了勝負的關鍵，當然這也是電競史上最偉大的選手之一BOXER的誕生才徹底顛覆了這類型的遊戲方式，不單單只是爆兵爆經濟海過去，而是做到細膩的操作，將所有單位的機制還有優勢發揮出來也因此我才會認為星海1是更優於星海的"競技遊戲"，因為它更注重玩家的操作(當然也跟他只能控12個單位有關)，還有各個兵種強力的關係，戰場廝殺與損傷對於玩家或是觀眾也是個享受

@waynechang7094 Жыл бұрын

我個人也比較喜歡星海1的藝術風格

@nickylim7955 Жыл бұрын

sc2對比起sc1算是簡化很多了從可以f2操控全部戰士跟可操控人數超過12就知道了，應該是暴雪想簡化遊戲好讓多點新人加入

@martinhuang4054 Жыл бұрын

我也是，星际争霸1我更喜欢，每个兵种都有自己的特色和不可替代的作用

@Burno1100 Жыл бұрын

星海1平衡做得很好，我玩了快十年吧，星海2我玩了1個多月，就放棄了，完全沒有平衡性可言，雖然他一直在改版弱化人類。

@XenATsix Жыл бұрын

星海1比星海2(放生前)更平衡的原因恰好是因為BZ不再插手平衡 BOXER首先論證人類能從早期生化兵過渡到VTG機械化打大後期，開創了人類稱霸賽場的王朝時期隨後SAVIOR的拖把流不僅奠定了往後二十年的異形運營模式(是的，星海2的現在仍然有效)，也推翻了人類獨霸的王朝再過來是STORK與BISU運用海盜機與航母讓神族也攀上顛峰在這些偉大的戰術體系不斷的碾碎前方的阻礙、帶領自身種族登頂，形成螺旋上升的背後，正好是因為暴雪不怎麼管平衡了，如何突破目前強勢的種族/戰術體系的責任全交給頂尖的玩家，而非暴雪爸爸的憐憫NERF 星海2早期平衡差，也正是因為暴雪一直試圖伸手干預環境，尤其是在所有單位還沒完整放出的時候(虛空之遺之前) 但是呢，暴雪現在也放生星海2了沒有暴雪自以為是的干預，星海2會比1代好得多，這是絕對的好消息

@user-sz2hi2xe1t Жыл бұрын

智力在裡面有時是種負擔XD

@ErBankable Жыл бұрын

是我最愛的遊戲我玩他10年了現在還是會玩的

@iku9458 Жыл бұрын

看到流淚，不知道為啥好感動

@ErBankable Жыл бұрын

因為星海需要的不只是有操作跟速度他還需要很多的時時思考這是電腦還無法取代人的地方

@user-rs9yo4ju5b Жыл бұрын

...........別把話題扯遠了無限制的電腦人都幾乎輸了比賽...

@user-xr6xn3uj5q Жыл бұрын

@@user-rs9yo4ju5b有限制的店內人都打輸了無限制不是人能贏的

@leejay5568 Жыл бұрын

很棒的影片！最近又回去重玩星海一　買了高畫質重製版真的深深體會每一次打完都可以想到不同的可能性

@user-qz1hn3xu7c Жыл бұрын

個人覺得星海2所需的操作遠大於戰術戰略思維，世紀帝國2才真的是能用戰術戰略思維與操作需求更平衡的遊戲相較這兩款遊戲論操作性，後者需要操作更多單位論資源分配，後者需要不斷計算各種資源配比來切換戰術論戰術戰略，後者較難透過操作來戰勝相剋兵種，代表戰術切換需要更靈活

@asksolution2336 Жыл бұрын

我觉得星海爭霸 1 比较好，只是兵种有限。但画面看久了比较不累，星海爭霸2 策略很多，星海爭霸1 就比较 APM + 滚雪球差距，所以要逆袭比较难。星2 比赛就可以i出现奇迹逆袭，但星1 ，如果落后后，很多时候要等对方出错才可以逆袭。战术方面星2 比较多元化，但如果说是看比赛，我比较喜欢星海1 ， micro 比较好看。

@CuteLamb Жыл бұрын

好懷念星海2，都會跟同學討論戰法

@gogoegg123000 Жыл бұрын

SC一代才是最難的，所以像FLASH、BISU等一流選手，那種操作才叫恐怖，然後比賽的觀賞性也是最高的。入手非常困難，玩起來也很難，但在1998年-2002年之間，台灣的私服玩的人還是相當多。這類遊戲因為難度高，後來繼續入坑的年輕人就變少了，只能說，軟蛋不適合玩這遊戲。

@user-nb5sr3bb5x Жыл бұрын

我倒覺得星際2相較之下更難星際1一次只能圈選12隻部隊但也因為如此才更看重小部隊操作星際2沒有圈選部隊的限制所以在中期後很少小部隊的操作大多著重拼多線抗壓還有配兵組合觀念吃得更重星際1有點像MKP或TY的打法星際2有點像Maru或innovation的打法要說Maru或innovation操作差嗎？其實也不是只是在其他方面的優異讓他們看起來不像是純操作型的選手所以現在的打法不會有什麼坦克配合運輸機上上下下不是現在選手做不到而是在星海2你花力氣做這些後方的家已經沒了

@user-md3fz7pf3e 5 ай бұрын

這個影片做太好了吧瘋掉

@user-sd1ry3jn6t Жыл бұрын

你真的懂，其他的競技遊戲在星海面前都是弟弟😂

@paulzx Жыл бұрын

玩了几次英雄联盟，感觉系统好简化呀，兵都不是自己造的。简化版魔兽

@user-gd2mq7dz8q 11 ай бұрын

@@paulzx深有同感，我不是很喜歡過於需要指揮隊友的遊戲，自己能操作的APM上限卻被遊戲規則限制，重點是英雄聯盟那平衡性真的是爛到設計師每半個月就改，星海如果也這樣不尊重平衡早就變垃圾了

@user-ih7xv2on2e Жыл бұрын

操作一定贏不了電腦，但這遊戲有戰爭迷霧，還有兵種相剋，所以偵查很重要

@qqppttyy123 Жыл бұрын

我覺得光是沒被AI破解這一點就很了不起小弟也有在下圍棋 alphago 出世之後整個圍棋走向就變的很制式懷念以前那個百花齊放的年代

@kelvinleung7307 Жыл бұрын

但是現在棋手更加進步了

@tim5758 Жыл бұрын

圍棋和星海對於AI的差別在圍棋是給AI所有的資訊，讓AI可以瞬間判斷好幾百種結果，而星海有戰爭迷霧，AI跟人類一樣要派兵才能得到正確情報。

@asydorasteoh2820 Жыл бұрын

但围棋跟 s2 有个很大的差异那就是实时资讯获取量 & 同一时间内下达指令的数量这两点，AI 完爆人类换句话说，在 s2 里，AI 一开局就是优势开局了

@up6u04 Жыл бұрын

@@asydorasteoh2820 SC2的AI有給最高APM上限不然你會看到恐怖的散狗衝爆坦克陣

@atussentinel Жыл бұрын

@@asydorasteoh2820 这点不假但对于“竞技”的传统定义来说属于不公平如果要公平，AI同样需要捕捉屏幕读图判断+通过鼠标键盘操作，而不是通过函数调用如果加上这个限制那AI估计在SC2上距离人类还要更远一些

@JohnCena963852 Жыл бұрын

星海一直是曲高和寡的遊戲，也是難以招募新玩家的主因，尤其在鬥塔與手遊當道的年代，誰願意花N倍的時間精力練戰術與操作

@PatrickC-nk5un Жыл бұрын

是的，曲高和寡。我是一个从90年代家里第一次玩电脑就玩星际1和红警的老RTS的大陆玩家，从一开始只能虐电脑，用建筑学堵路口防御电脑的第一波叉，买攻略书看相关操作，到初中开始和同学进行联机对抗（当时大陆的对战平台叫浩方，因为战网联机在那个年代不存在的，局域网对战只限于网吧，对于普通人不适用，现在已经很少有人知道这些了，都是老玩家才知道），和我天天玩星际的那个同学后来考进了清华大学。到了星际2，我作为一个资深玩家，从最早的自由之翼到出国玩欧服，可以达到大师段位，APM平均220-280左右，自认为作为一个普通人算是骨灰玩家了，但是一般玩一场纯运营的多线操作对战（我主人族，经常苦练甩枪兵，多线，拉扯点毒暴等等），基本上都是手忙脚乱的，经常各种失误，很多3线操作，其中一线只能shift后就不管了，遇到比我弱的随便吊打，遇到比我强的怎么都打不过，而且我已经算比较骨灰的玩家了，到大师以后匹配的玩家也几乎都是固定的（不管国服欧服，还是韩服，越到后面高手就那些，都是来回的老熟人）。然后如果开小号打萌新，真的就是靠微操几个骚扰部队就可以把对方打崩，实在太不友好了。普通人根本不可能像我一样玩个游戏，还专门花时间练习各种极限微操，切屏，编队，去研究各种运营套路，几分几秒去哪里侦查，去看攻略看职业选手视频甚至下载第一视角录像（我就下载maru的录像看）；新手进了游戏除了被吊打外，毫无还手之力，你还在研究这个兵是干什么的，看见别人1-2个骚扰部队就打过来了，轻轻一捅，你发现农民死伤大半，然后怒删游戏。我也在后来生活工作繁忙后，没法继续玩了，所以现在也只能看看视频回味下。

@paulzx Жыл бұрын

围棋是非即时，星际是即时，留给AI的时间更少，APM 400的话，每个判断都要在2ms之内作出。围棋则是30秒。

@Rockey8964 5 ай бұрын

啥都不懂

@edjohng6828 Жыл бұрын

非常認真的製作給你一個讚

@PatrickC-nk5un Жыл бұрын

到了今天，我相信Nova心中的竞技项目的奇迹项目可以新增星际争霸2Oliveira（李培楠）在IEM2023从8强落后到力克一系列比他更强的选手逆袭夺冠了，在官方之前大数据分析的夺冠概率0.37%，也给这个dead game的顶级RTS电子竞技游戏留下了史诗一般的一笔。可以说和之前视频里举例那几个逆风翻盘没差别。我心中的另一个竞技的史诗还包括足球迷心中的诺坎普奇迹，都是神之一手。

@user-qz1ou6to5k 10 ай бұрын

目前就是在亚服打打合作模式和战役，反正国服时期其实这游戏也没多少人玩了。但是在我心中这是我玩过最好的网游。

@jyuesheng7899 Жыл бұрын

很高興我經歷了這整段歷史

@borhowlu Жыл бұрын

每當我看到那些lol也好吃雞也好說著操作多屌多神… 來看看星海2的高端操作吧…

@user-ly3sh7nx6d Жыл бұрын

暴雪前面製作的都海精彩到蟲族之心後虛空之遺就開始擺爛

@Wind_of_Night Жыл бұрын

前面的自由之翼，可以感受到滿滿的用心，與系統上的搭配。到後面兩部都只覺得就只是在補充劇情而已，系統也只是大致上的照班～【不差，但沒新意，感覺就是遊戲公司的標準操作，不好也不差】到了額外篇諾娃的故事，還是不錯的～

@user-Chloe Жыл бұрын

虛空之遺真的滿滿的省經費感

@user-qr7cs6zt5h Жыл бұрын

因為一開始是滿滿的野心要用這款遊戲稱霸天下的... 後來市場的反應就那樣(個人認為不全是遊戲的問題，暴雪的營運策略也有很大的影響) 其實後面會變成這樣從資本的角度上很合理

@shinjikao Жыл бұрын

觀點不錯喔星海2很棒的

@open4661 Жыл бұрын

星海AI的問題其實在於這款遊戲可以靠操作取得優勢那麼AI到底操作可以多強? 如果不設上限的話，早在遊戲一開始自由之翼剛出沒幾個月就有一個機器人影片叫悍馬2000 可以用狗衝坦克陣然後完美散狗讓坦克每砲只能打到一隻狗擴散範圍全部空包是的在人眼裡面接近瞬發的坦克砲其實有一點延遲那把AI的APM設的跟對手一樣不就好了? 這也不現實因為電腦操作可以每次都完美的在一秒內做到4次有效操作人卻無法每次都完美的做到例如說在一團兵裡面拉出四隻部隊 AI可以快速的讓四隻兵以他們離開的最小路徑散開人的做法通常是把這四隻拉離軍團再把他們分開這導致AI 光靠操作就可以贏大部份對局那麼對AI來說靠操作就是有效率取得最大勝率的做法相對就不太需要去發展戰術面的東西用現有的就很夠用了相對靜態的運動例如圍棋、西洋棋等沒有操作方面的問題才會演變出超強戰術跟人類想不到的定石例如以前被罵爛的點33跟尖沖在AI出現後變成顯學

@0991869200 Жыл бұрын

應該說，讓AI讀指令、操作難度無上限且操作速度無上限的話，人類是不可能贏AI的。你說的那個悍馬2000完美散狗我有看過，那很明顯就是以上3個條件一次滿足下的產物。

@open4661 Жыл бұрын

@@0991869200 同等APM就打不贏AI了對AI來說正面硬剛拼操作永遠是勝率最高風險最小的辦法

@user-yc3vh3mb5y Жыл бұрын

那是AI不是人不然你給他一個神族他開場派農民去你家他靠神族農民那幾乎不可見的一格攻擊距離他可以甩死你家所有農民然後零損失但這就導致出現遊戲不對等的情況出現因為兩個對手可以說是玩的不適同一款遊戲那自然要限制APM 不然就是如何遊戲內建被坦克喵準的單位會自動脫離部隊被毒暴蟲靠近的單位會自動拉扯距離血少的單位會自動後撤遠程的單位會自動拉最遠射程攻擊並保持距離類似諸多沒必要的額外操作可那樣不就不算即時戰略遊戲了就有點類似以前玩過的一些安排好時程攻擊路線戰術然後按下開始的半回合制遊戲了扯得有點遠了

@open4661 Жыл бұрын

@@user-yc3vh3mb5y 準確的來說是很難抓可以給電腦多少APM 同等APM人類幾乎沒法打正面贏電腦我記得記得APM是用職業選手平均有效APM當基準（現在有沒改不太清楚） AI勝率最優解是憋一波中期或後期正面A過去打贏AI的場次幾乎都是用早期多線空投打贏的這就失去了AI的意義跑AI是希望他開發出戰術而不是靠操作硬剛可是你設低了變成人類可以用操作剛正面就很難拿捏

@0991869200 Жыл бұрын

@@open4661 主要還是AI的訓練問題，從以往到現在的AI訓練就兩種，兩個AI互練或AI上網觀摩，這就導致AI不是過強就是太低階。而讓AI跟職業選手對練是較佳解，畢竟職業選手是人不是怪物，AI在這種訓練環境下，就不會學到非人類的APM，也不會學到非人類的操作難度。

@dwarfking8585 Жыл бұрын

感覺世紀帝國2跟星海爭霸2的玩家社群難分軒輊

@rumble3534 Жыл бұрын

星海爭霸2遊戲平衡真的離譜..應該沒有遊戲能做到像這樣完美平衡的。

@Wind_of_Night Жыл бұрын

星海爭霸1平衡就很足夠，2代在這基礎上能不平衡嗎?

@0991869200 Жыл бұрын

@@Wind_of_Night 星海1跟星海2是兩個東西。同樣的遊戲名稱代數不同，但是平衡的"難度"卻天差地別。舉例來說星海1的蟲族是三族裡主動技能最少的種族，撇開幾乎算是天賦的遁地不說，有魔法技能的也就破壞蠍跟蟲后兩個兵種，其他都沒有魔法技能可以施放。而到了星海2，蟲族雖然還是三族裡最少主動技的種族，但有技能的兵種卻從2變成5，即后蟲、感染蟲、飛蟒、監察王蟲跟火蟑螂。這些都是需要列入平衡考慮的，從最基本的耗魔量到最終的技能效果，都會給平衡性帶來巨大的影響。

@cukpow9031 9 ай бұрын

解說的超好

@ray0643 Жыл бұрын

怎麼背景藏了句「我好菜啊」？

@TNThamster- Ай бұрын

轉戰風暴之門！

@zonbe3089 Жыл бұрын

對我來說sc2最大的優點也是最大的缺點就是太難了

@Wind_of_Night Жыл бұрын

不搞競技，純粹打合作和自訂義地圖。【還是很好過的】搞競技就是在虐待自己【挑戰自己的極限】

@BabyUist Жыл бұрын

@@Wind_of_Night 戰役也能挑戰極限有老外製的Nightmare難度戰役含自由+蟲心給輝哥自虐最誇張的一關能花4小時才破lol

@bisujin1685 Жыл бұрын

操作和sc1比也还好，不是特别难，sc1比赛的地图千奇百怪，有2，3，4人图，而且每张地图风格都不一样。

@user-lg3sc3yg2x Жыл бұрын

其實並沒有如果不要限制AI的操作的話那是必敗的 AI的強勢點就在操作沒有上限可是人類應是在這條件上限制了操作速度

@milye3860 Жыл бұрын

不限制I就是作弊了根本沒啥意義好嗎其實有限制APM的情況下 serral一樣被打到4:1輸掉...

@user-hq3zi2fh9e Жыл бұрын

没限制不就是泰森和坦克单挑

@atussentinel Жыл бұрын

@@milye3860 优势又不是只有APM 包括信息获取速度，人类要获取信息需要切图，而AI (alphastar)直接可以从游戏数据里获取即便限制了APM，“公平竞争”也需要AI使用读图/键盘鼠标操作（当前）或者脑机接口（未来）才谈得上另外deepmind搞这种公开比赛不就是商业目的，没大把握打赢是不会比的（比如限制到多少APM）。所谓商业目的，就是为公司其他的项目更容易的筹钱而已，一个游戏AI能干啥，其他那些项目才是真正对社会发展有推动的。

@Hesi666 Жыл бұрын

好威這個講解

@magicfight1 4 ай бұрын

記得有人曾說過；直覺其實是一種超越光速的運算。

@QAQhahaha Жыл бұрын

這遊戲的入門門檻實在太高，然後對設備又有一定要求（不像手遊有台手機就行）然後再加上暴雪的擺爛，唉...

@ww4415 Жыл бұрын

這遊戲的觀賞性明明就是高到不行，選手們也是少有的認真到不行但是。卻是一款很難紅起來的遊戲超級讓人難以理解

@mocyhsieh3881 Жыл бұрын

超好玩~

@user-si7yp6cd1z Жыл бұрын

好玩好看但難易程度太難上手，和格鬥遊戲、射擊遊戲一下對新手超級不親民，很多衰落的遊戲都是如此不是他們不好，而是被更簡單的遊戲取代自然落寞

@WhatTheCapybara Жыл бұрын

请问12分半时的真人短片出自哪？

@user-yj3lo5yf9q Ай бұрын

出飛湯沒有人車路站隊都出雷神

@stuuwj47 Жыл бұрын

4V4 團賽大師3路過開服玩到現在 , 玩膩嗎?並不會人與人的技術比拚, 娛樂價值非常高的

@hahahaha-in5kb 2 ай бұрын

哈哈如果真那么平衡的话，为什么8各选手会出现5个都是虫的情况。

@Andrew-ssc66 Жыл бұрын

吉姆到底出没出线？白门楼到底何时完工？

@shiny8192 Жыл бұрын

alphastar 不會顛覆星海主要是因為它不是人它的速度和精度超過了人類的生理極限

@aa0214x Жыл бұрын

神作

@richardzhang4190 Жыл бұрын

竞技的伟大瞬间可以再加上阿根廷夺冠和李培楠夺冠了🎉

@Cute_EeveeOvO 7 ай бұрын

看起來好玩，玩起來超累的，小時候比較有活力去，只玩到白金而已

@iamorz666 Жыл бұрын

現在應該還會加個李培楠

@manyes7577 Жыл бұрын

有趣原來星海地位比圍棋還高

@beeot Жыл бұрын

其實很少人玩的原因就是太難操作了我連怎麼編隊都不知道新手教學也沒教這遊戲就注定少人

@user-vi9df6kp4n Жыл бұрын

要有愛去看職業選手的操作怎麼營運再來去虐低等難度ai 時間久了覺得好玩了再慢慢提高難度

@0991869200 Жыл бұрын

不打PVP也能玩玩遊樂場或打戰役阿，我玩星海就是玩遊樂場跟打戰役的。

@QAQhahaha Жыл бұрын

確實新手可以先從戰役開始

@0991869200 Жыл бұрын

@@QAQhahaha 我對星海的理解是這樣，視自己的情況而定，他可以是競技遊戲，也可以是一款單機遊戲，全看玩家想怎麼玩。不想花時間練技術，當個休閒玩家也沒什麼不好。

@jackychang8599 5 ай бұрын

即時戰略一率只玩單機對電腦!!PVP太殘酷，只為了贏而玩太燒腦，一點都不休閒解壓!!根本就是渦輪增壓!

@FGG423 Жыл бұрын

大叔我從上世紀玩到現在，尚能一戰....但學不會暴雪英霸或英雄聯盟、傳說對決，我還是不懂為什麼星海比較難不過 1 VS 1 上虛空之遺後的確失守了.... 話說最近亞服好多移民，4V4找的到人了

@wss528 Жыл бұрын

英雄聯盟超簡單好嗎？我從S2到現在，根本不用花多少時間就上鑽了！我每天上班要10個小時所以一天只能玩2場！一樣輕鬆上鑽！星海就不一樣了！一天一兩場多難爬啊！LOL在競技遊戲裡面根本是操作與觀念量很少的！星海我從國一到現在39歲，我可以說星海根本沒有LOL那麼簡單！LOL幾乎不太需要動腦

@FGG423 Жыл бұрын

@@wss528 可是我英霸學不會幾個腳色....而且幾次改版後英雄改到不會用，會戰的瞬間爆發我也反應不上，難道英霸跟LOL英雄聯盟差那麼多 ?!

@wss528 Жыл бұрын

@@FGG423 如果連英霸跟lol都跟不上，這已經很簡單了！你星海2控兵會控的好？

@FGG423 Жыл бұрын

@@wss528 星海已經控不好了，只敢打打團戰，英霸會玩的英雄不到5個了，現在真的覺得看別人玩比較好玩.....自己只是對星海比較堅持跟熱衷

@asydorasteoh2820 Жыл бұрын

关于围棋（我觉得其他棋类也是一样）为什么玩一个游戏，要去记棋谱？记棋谱这是本身就很无聊了啊可能有些自大，但我觉得记棋谱来下棋的人并不是在下棋，也体会不到下棋的快乐

@wu87jim54 10 ай бұрын

然後Bz強化寡婦詭雷笑死

@cunguanhuang6471 Жыл бұрын

同意

@Show-me-the-money100 Жыл бұрын

入門門檻太高了

@tiancheng8549 Жыл бұрын

我目前对星际2最大的意见是虫族只有升到2本才有对空兵种。游戏前期虫族只能靠女王和BA来对抗空中单位，但这两个只能防守，导致虫族很难有攻击对手的机会，只能试图用机动性较低的单位来拦截高机动性的空中单位。星际1的虫族有1本刺蛇好多了。再加上追猎者在LOTV的改动，还有电池这种克制技术的建筑，星际2只能算是劝退游戏了，以后可能甚至比不过星际1

@wu87jim54 10 ай бұрын

蟲族的設計跟平衡做很好了你偵察到對面空軍要下防空塔跟海量的媽媽

@tiancheng8549 10 ай бұрын

@@wu87jim54 我不管什么局都会不停地生产妈妈，但是对面只要2个女妖就能防守虫族前期的任何东西。感觉虫族就只能不停地开矿防守，前期甚至一个先知就能摆平虫族的任何压力，然后开三矿

@wu87jim54 10 ай бұрын

@@tiancheng8549 沒辦法Bz把節奏逐漸往中後期營運的方向走，以往任何快攻都被削弱了（媽媽空投），神族先知不騷擾到農，7分鐘之後蟲族部隊量很容易直接幹死神族，但比起PvZ平衡，個人還是覺得人族的鬼子跟詭雷實在是imba

@user-ur5ln7hs8w Жыл бұрын

還好況羅那個BUG改掉了，不然真的控不來

@ningno00 5 ай бұрын

星际2之所以不行就是因为他无法超越星际1的高峰你说打法多变星际2打来打去其实就是那么一两种主要打法为了平衡性舍弃了很多星际1里的创意单位其实行动策略很容易就被穷尽了最后比的是谁失误少和围棋完全没法比

@wkjoecheung Жыл бұрын

李世石那次是ALPHAGO沒有完美, AI時不時自己下錯棋, 不是李世石下的好, 柯潔那次ALPHAGO完成升級, 更完整,更快想勝AI基本不可能,

@user-tt6do1rt3i Жыл бұрын

人類的APM是有上限的 AI的理論APM是無上限的阿

@bonesaq9314 Жыл бұрын

会对AI的APM进行限制，比如取一个职业选手的平均值。deepmind训练AI打赢人类，就是想在存在迷雾的状态下，靠战略选择打赢人类，不然靠APM无限高打赢了也没有任何意义。就像你要做个机器跑赢人类，用轮子早就能跑赢了，没有任何技术含量。但如果是做人足的机器人跑赢，那才是技术力的体现，也会成为新闻的热点。

@po-enchen8071 Жыл бұрын

星際二隨時都在平衡，應該不會成為已解遊戲吧。

@zSnowzmanz Жыл бұрын

war3怎么样喜欢英雄

@yueting0111 9 ай бұрын

只能說現在的小孩真的很少在玩了本人21歲當初國小國中在玩的時後大家都不知道星海爭霸真的蠻難過的

@Abcvii 5 ай бұрын

还有当年的og 奇迹哥

@user-oi2ri1de7u Жыл бұрын

一直都有在看比賽滑鼠多點少點一下都有機會大逆轉了

@user-wk1rv7rs3f Жыл бұрын

鄙視鏈的最高端

@Angel_Meow Жыл бұрын

只要還沒放棄就還有翻盤的可能

@1122334403 Жыл бұрын

玩星海三年看比賽看了十年最好看的競技遊戲沒有之一

@dukepersie Жыл бұрын

太主观了。。最棒的竞技游戏，连fps，moba这些都跳过了。sc2是非常优秀的游戏，但最棒，不一定，韩国国民级rts游戏sc1跟中国国民级rts war3都有话要说。

@zSnowzmanz Жыл бұрын

地铁还是地板？

@henryz4547 5 ай бұрын

现在的人都太浮躁已经没有那么多耐心好好玩一款RTS了😢

@nicong5047 11 ай бұрын

真正的暴雪，做星际争霸，暗黑破坏神，魔兽争霸，现在就是吃老本，暗黑也不是以前的暗黑了

@johnsonngHKG Жыл бұрын

星海2我當年也很迷, 但是一直都打得太菜, 現在只喜歡玩單人戰役

@user-lf5zh6bs4c Жыл бұрын

星际2最大的败笔就是把精力全都投入在竞技的环节上，而忽略了可玩性，同样魔兽争霸3有英雄，而后出的星际2竟然没有，这或许让游戏更平衡了，但是这是对可玩性赤裸裸的阉割，开倒车。。。尽管后期为了亡羊补牢退出了合作模式，已经太晚了，星际2已经错过了推广期，而且合作模式的上限太保守，双人人机远远满足不了暴雪玩家对深度的渴望。。。