冬山で天気の確認しないってどう言うことなの

避難小屋を出るとき、決して天気よかったワケじゃないんですよ。生存者が仰ってましたが、雪は降ってたけど『このくらいなら』と出発してます。

下山した男性の体力がバケモンやった記憶 他の人のザック背負ったり雪壕掘ってあげたりしてたはず

俺なら登山口に行くまでのゴタゴタでイライラして帰っちゃうわ。 ｢なんなんあのリーダー｣とか言いながら

トムラウシも同じだけど、登山は気象条件がまず第一にあって、このほかに個人の体力、技量、コースの難易度がある。 多人数パーティほど体力のバラつきによるリスクが高まる。 気象最悪で、体力のバラつきのある多人数パーティ、休日旅行の硬直化した日程で予定変更せずに突っ込むことほど、高リスクとなるものはない。

スコップで肉を焼き、食器で雪洞を掘る。 使い方が尽く間違っていて目も当てられない。 スコップや食器も泣いていた事だろう。

スキー板がタクシーに載せられない事ぐらい誰でも予想出来るだろに。 おまけに凍結して登山口までいけないって言われてるのに無理に行けるところまでと依頼し、結局時間と体力を無駄にして致命的な「登山届け未提出」につながる....この時点で運命は尽きてたんだよ。

リーダーの方は誰に対しても親切で慕ってくる人も多かったそうです。 ただその一方で、登山行動には危うい場面も散見され、直観的に身の危険を感じて、この登山グループを離れていく人もいたようです。

意図してかはわかりませんが、他の動画でありがちな主の感想やまとめなどがないことで、自ずと視聴者自身がここから学ぶものを考えることになるという画期的な素晴らしい動画だと思います。

避難小屋に置かれているスコップって、往々にして下の為の穴掘りと穴埋めに使われるから…😰🤮

リーダーがダメだとパーティー全体が危険にさらされますね。 60過ぎたらリーダーは辞めた方がいい。経験はあっても体力がついていかない。

経験豊富な初心者と誰かが言ってた。言い得て妙。

スマホもない時代にラジオを持っていかないのは正気の沙汰じゃない

スコップで料理して、食器で穴を掘る…

翌日から会社出勤というスケジュールがアクティブというかなんか凄いですね。インドア派なのでもっと長い休みじゃないと絶対嫌ですね。

ちょうどこの連休に蔵王でスキーをし、栗子峠越えで関東に向かいました。四駆のスタッドレスで、余裕と思っていたのですが、猛吹雪で前が見えず、一台前のトラックのテールランプを見失わないように必死でついていきました。峠を越えて、安全なところに出た時、緊張でハンドルから手を放すことができませんでした。ほんとに怖かった。あの吹雪の中、山はアウトでしょうと思っていたら、この悲報でした。

他の遭難事故についても調べたけど、山はマジで死ねる。 どんなに経験豊富で準備万端で慎重に行動したとしても、ちょっとした天候不順で死ぬ時は死ぬ。 先人が命を犠牲にしてもたらしたこの教訓を忘れないようにします。

折角地元民が無理だと言ってるのを強行して無駄足をしたり、リーダーの人物像はかなり良い方向に盛られてると思うわ。

経験豊富なベテラン登山者程状況判断を無視して過去の成功体験に頼りがちです。客観的に見るとリーダーの判断ミスの重なりの結果起きた遭難だと言う感じがします。特に厳冬期登山は毎回が初心者だと肝に命じ基本を守るべきです。悪天候は勇気を持って早めに登山中止をするべきですね。トムラウシ登山多数遭難事故も夏山登山の気の緩みと商業登山の無理が事故を引き起こしています。

この事故の捜索に行った元自衛官知り合いに居る。 退職１週間前だったから自分は出動かからないだろうと思ってたら、当然ように出動かかって大変だったと言う話を聞いた。

色々他にも原因はあるけど、スコップで肉焼く為に危険を犯して無くなったって知った家族が可哀想

8年間麓に住んでましたが、夜間はマイナス10℃どころじゃないと思います。 下界の市内でさえマイナス10℃はよくなりますからね。

淡々とした終わり方で下手なホラー映画より怖い、、

『そして５人は帰らなかった』 というドキュメント番組の動画もありますね。 この動画とあわせて観ると、当時の状況がさらにわかります。 ５人のご冥福をお祈りします。また、辛い思いをしていたであろう生き残った２人が、雪山登山の危険性の教訓となる番組制作に協力されたことは、良いことだったと思います。

ラジオもツェルトもスコップもなしで冬山行くって、どゆこと？天気も確認せず、地図はもってた？地図読みはできた？「道に迷う」って、道なんかアテにして冬山行ってたの？なぜ登り返すのだろう？、、、

聞くところによると、このパーティーはふだんから登山届を怠っていたらしいです。また天気図を書いた（ラジオの気象通報から）こともなかったらしいです。

この話、昔NHK特集みないなのでやってた記憶があります。 出発前からして皆忙しく荷物分担を話し合う機会が取れず、準備不足になったんじゃなかったかな。 最悪の事態を回避する分岐点がいくつもあったのに悪い方へと進んで行くのが怖かったです。

スコップは必須です 雪山登山は当然のこと、雪国では普通に車を運転するときですら、スコップは携帯していなければなりません

元々、登山届を出す習慣がなかったことに加えて、霧の平まで到達していなかったのに通り過ぎたと勘違いした事が最悪の事態になりました。

準備不足や取った行動、下した判断から見てもメンバー全員が一種の正常性バイアスに陥っていたように見受けられます 日常の中でも起こりがちで時に思わぬ牙を向いてくることもありますし、「有り得ない」と切って捨てず教訓としたいですね

KZfaq特有のクソみたいな効果音とか無くて本当にいい動画

結果論かもだがあまりにも軽率すぎたね。しかもかなりの経験者ばかりなのに、スコップもラジオもなく天気のチェックもなく雪山に。 死ににいくようなものだ。

ルートや各地点の位置関係が体感的に理解できて分かりやすいです！

これを見る限り、どう見ても無謀だと思いました。

焼き肉にスコップは使っても雪洞堀りには食器を使ってるというのがなんともはや

グループ登山では天候、体調は関係なく日程優先だからある意味怖い

最後、美しい磐梯吾妻スカイラインを写してくれてありがとうございます。すごく良い道ですし温泉もすごいですよね。 先人たちにも楽しんで欲しかったです

山登り中に酒盛りはするな、降りてからやれって言われてるけど、確かになぁ

翌日出勤の為に強行してダメなパターン多い。 ハードな山登りして次の日よく仕事する気になるよな。

１０００ｍちょっとの雪山でも吹雪くと視界が悪くなるだけでなく雪で道が全くわからなくなるのに、こんなガイドありえない・・・・

死を覚悟したCさんの「今までありがとう」が😭つらい

1:18これくらいのトラブルをよくあることと思ってしまう感覚に戦慄を覚えます。 1人ではないんですよ。七人という冬山では大所帯のパーティーで、2月の三連休を使うというなら新幹線でも特急でも前泊するのでもいいから必ず押さえて然るべきですよ。タクシーだって、七人分の板があるんだから普通の乗合タクシーで行けるかは謎だけど、仮にそこに算段があったのだとしても三連休の初日でオンシーズンのスキー客が混み合うのを避けて予約を入れるのが普通です。7人パーティですから。そしてその後のタクシー内で粗相と登山口までの行程には正常な判断を下せる経験値をお持ちだとは思えないんですよ。体調悪かった可能性もあり。

この事故で必ず語られる「風が強く止まっていたリフト」を所有するスキー場が倒産していたのに驚きました。

色々あるけど、連休なのに新幹線の指定席取らなかったのは要領悪いとは思った。当時はネットはないけど、今と違って都内にはみどりの窓口も沢山あったし、みどりの窓口に行けなくても旅行代理店に電話かけたりで事前に指定は取れたはず。東北新幹線は東海道新幹線と違って本数も少ないんだし。後々これが響いてたし。やはり新幹線の指定の件も含めて事前準備がかなり不足してたのは否めない

いろいろおかしい 常識がないって言うか

適切なタイミングでパーティの目的を「行楽地へ到着する」から「無事生きて還る」に変更しなくてはいけないのでしょうが、その判断は本当に難しいですよね。5名もの方々が亡くなってしまい残念です。 でも、こうして亡き人たちの足跡から大切なことを学ぶことができて本当にありがたいです。この教訓から学んで命を拾った人たちが決して少なくない数いると信じたい。

趣味とはルールを守り安全マージンもしっかりとる 出来ないならやるべきじゃない

別動画でリーダーお手製の今回の登山のしおりを見た。上手いイラスト付きですごい凝ってた。山小屋でスコップ焼肉があれほど楽しみなのに何故マイスコップ持参しないのか… 3Dの地形見る度に登山無理と思い知る。

凄く分かりやすくて観やすい動画でした。

もしAさんを放って進んだら6人は助かったのかそれとも全員帰れなかったのか気になる 遭難ってトロッコ問題みたい

テントを持っていってないと言うのが理解不能。まぁ当時のテントは重くてかさ張ったので忌避したくなるのは解らないではないが、日帰りでない以上、雨風避けのシート類すら持っていってないのでは素人同然。経験から使わなかったモノを減らし続けた結果なんだろうなぁ。こう観ると経験だけでは役に立たない事が判る。 稜線で悪天候時に道具もなしにピバークするなんてほぼ自殺行為。道探しより樹林帯まで避難するべきだよねぇ。

残念なのはパーティーの安全を守るべき責任のあるリーダーの実力がが初級者だったということですね。まあよくある話ですが。標柱など行動の目印になどしてはいけません。皆様もテーブなどアテにはしないでくださいね。最悪の場合命に関わりますよ。このパーティーみたいにね。

今まで家形山避難小屋ー白浜の尾根ー霧の平ー温泉の位置関係がいまいちよくわからなかったが この動画を見て、はじめてリアリティをもって理解できた

何回も来てる割にタクシーにスキー板乗らないとか経験値があるのか疑問に思った。

今まで『そして５人は帰らなかった』を観ただけでした。この動画は余計な感想や推測がばく、淡々と事実を正確に解説されていてとても分かりやすいです。そして登山口ですら高い位置にあること、そしてGoogleEarthで全体の山脈をイメージできました。感謝します。

リーダーが68才 無理無理無理無理 人の話し聞かなそう

強行は絶対にしちゃ行けません、山は

最初から登山計画が間違ってた。正しく安全最優先で出来てなかった。 登山は最も大事な事は、引き返す勇気です。少しでも不安があったり。何かのトラブルが起きればその時点で、計画を見直す判断が出来なければダメです。 目的優先であって正確な判断が出来ないなら、其れは経験のある登山者では有りません。

米沢からも登れるけど、 2/11って市街地でも豪雪で 交通が麻痺する季節だよ。

地形図から解説よかったです。他の遭難事故、雪崩事故も解説してほしいです。

リーダーが雪山をなめている。おばちゃん達連れて行くのなら最悪の状況も想定して登らないと。

Googleに感謝やな。当時のニュースではここまでイメージできんし、当人たちの過酷さも伝わらんかった。遭難して死んだ方たちも少なからず世間から批判やバッシングを受けてた。でもこうして地形を土台にして見てみるとすごう感情移入もできるし自分だったら正しい判断ができたのか疑問。今更ながら亡くなった遭難者たちにご冥福を。

油断は禁物 という言葉がなんのためにあるのか、というのを思い知らされた動画でした、、、

別の人達がやっている動画と同じ題材ですが、登山前から、杜撰だったとしか言い様がありませんせめて、ラジオを持参して、宴会前に聴いておけば、こんな悲惨な事態には成ら無かったのに…。

初めて聞かせて頂きました。 登山経験無しでも見ながら分かりやすく説明して下さり有難うございました。

もう出鼻挫かれてリフトも間のつなぎ使えないとか、、遭難前に行程が頓挫してる。 厳冬期の雪山を登攀するのに登山届未提出、スコップ無し、ツェルト無し、遅い時間帯に登山開始、、、ラジオも持たず情報収集もしない、、、不運と不幸が幾重にも重なった中、お二人が生還したのは奇跡。

リーダーに問題あり。 それと、誰もラジオは持っていかない、冬山の装備もしないって、いくら登山経験が多くても、山を舐め過ぎ。

これは酷い。金をかけて死にに行ったようなもんだ...

登山の経験があっても知識にはなってなかったのだろうか 素人でもわかるほど杜撰な気がする 今までは激運で生き残ってたのかな……

山登りは遺書書いてから登るくらいの気概でやってほしい 低山でも普通に遭難、滑落死がある

登山は本当に危険ですよね。 毎年必ず遭難事案が発生しますが、こういう動画を通じて安全な登山ができる人が一人でも多くなればと願っています。

一行の誰も地図やラジオすら持っていなかったというのは致命的なミスですが、、、。リーダーが経験豊富で面倒見のいい良い人であったがために、　「楽しい冬山登山に連れて行ってもらう」という意識の参加者が多く、各人の装備や技量が不適切だったという話もあります。リーダーの判断ミスはあったにせよ、冬山に登るということは　誰かが連れて行ってくれるわけじゃなくて自分が登るのだ（ミスすれば自分が死ぬんだ）という認識を忘れちゃいけませんな。

下手なテレビ番組より分かりやすいし、 事故の分岐点がたくさんあることが感じられ、また考えさせられる。

なぜ登山届け提出窓口が第5リフトではなく、第4リフトなんですかね。 不合理に感じます

登山を一生することはないと心に誓いました。

すごく分かりやすい。白浜で天気が悪化した時にまだ霧の平を目指したけど止めて戻れば、山荘には帰れてた。

登山の楽しさは微塵も理解できない。 そして、そのことに感謝している。

この遭難事故の動画や報告書もよく読んだけど、なぜスコップで肉を焼くのが楽しいのか。しかも古屋にあるスコップで、、、、

磐梯吾妻スカイライン。秋に通ったことがあります。とても美しかったです！ 吾妻小富士にも登りました。高所恐怖症の私はてっぺんまわりを回れなかった(^_^;) 登山できる人が羨ましいです。 皆さん、ご安全に楽しんで下さいね。

この遭難事故、ＮＨＫで特集番組を放送していた記憶があります。 リフトに乗るか乗らないのかを相談したが、なかなか意見がまとまらなかった。その相談の為に、何十分の時間が無駄になっていった・・・ 等々で貴重な時間が、どんどん失われていくのが、番組をみていてつらかったです。 あのときに、判断を間違えなければは、いくつもあったのにと。

一言でいえば準備不足。少しずつ歯車が狂っていくのがわかる事故例。 もし事前に新幹線予約してたら、タクシー会社に連絡してキャリー有無を確認してたら・・・上げたらキリがありません。 あとBBQありきで登山しちゃってることかな。山の神の怒りを買ったとしても不思議ではないですよね。

冬山で２時間以上の遅れ　体力の消耗は致命的で登山口から引き返すべきだがベテランほど無理するんですよね.。装備の不備もあり得ない事。夏山でも縦走では遅くとも６時には小屋出発　次の小屋に14～15時には到着が常識。ほぼ、その間に到着出来るように山小屋は建てられてます。

リーダーが馬鹿なせいで、みんな巻き添えに

リーダーはその年齢まで強運でたまたま失敗が無くて成功体験で過信したんやろか

地形図を使ったとても良い資料映像だと思います

最後に磐梯吾妻スカイラインの映像や福島の魅力の一つである温泉についてコメントしていただき、福島の者として大変うれしいです。東京から来やすい場所にあることに加え、果物、名物料理、アウトドアスポーツ、自然と楽しめるものが多いことをぜひ知っていただきたいです！ パーティも予定が狂った段階で、それこそ登山口近くにある高湯温泉で一泊して温泉を堪能するプランに変えても楽しめたのではと思ってしまいました。 事故の解説も、起こった事実を図を併用してシンプルに解説してくれているのでわかりやすかったです！冬の吾妻山系は車で峠抜けるのもたまに恐ろしい天候のときがあるので、天候確認が万全でないままでは、とても入山する気は起きないですね…

無事に帰って来れる保証があっても、100万円くれると言われても、こんなしんどいことやりたくない。 この人たち凄すぎ。

わざわざ雪降る雪山に登山したい人の気持ちて共感ができない

ツェルト無し…、山登りど素人でもヤバいとわかる

色々事故事例見てたら、遭難による脱水や餓死の事故よりも、猛吹雪や低体温症による事故が殆どですね。どれだけ経験があっても人間は人間‥

雪山だからね。過剰なぐらいの装備持っていかないと死ぬよな。。

どんなに慣れたベテランでも、基本を怠るとダメですね。 自然をなめてはいけない。

何度も通ったからベテラン。登山経験者だから大丈夫。自然を甘く見た結果が必ず惨事として現れますね。ベテランも初心者も自然には関係ありませんからね。

ここは春夏は絶景が素晴らしく、是非一見していただきたい場所です。ただ、福島市内でも山が迫っているため冬は大変厳しく、春夏でも天候が急に変わったリ気候が厳しい所です。せっかく来たのに。とか、大丈夫だという考えは海でも山でも禁物なんだと感じました。

この大正生まれのリーダーは、兵士としても強行軍で苦労した経験がないんだろうな。

悪い事、予期せぬ事が重なった結果だと思います。 リーダーの言う事を、余りに信じ過ぎることも危険ですね。

リーダー６８歳って今なら９８歳くらいですよね。 そう思うと戦後生き抜いて苦労したというよりイケイケな人生送れたんですね

登山する前からトラブルだらけ…。私はこのメンバーにご先祖様か守護霊様が一生懸命御守してくれていたと思いました。

青キャラの男性超人すぎてすごいよね この人がいなかったら全滅もあり得たと思うくらい ほんで避難小屋でした宴会焼き肉にはスコップを使って 雪洞掘りには食器を使うっていうのがなんともいえんよなぁ

死亡につながるような遭難に至る前にいくつもの中止や下山のチャンスがあった。 なまじ過去の成功経験があるから、根拠のない過信もあるし危機感が持てないのだと思う。 逆に素人なら恐くて出来たものではない。 装備も経験者とは思えないほどの軽装で、登山届もなく、気象情報も集めずにいくような場所ではない。 遭難は本人たちに自覚がないだけで、おこるべくしておこっている。 こうして過去の事例を分かりやすく共有してくれてあるものをみて 知ることや自分ならどうするか考えることも大切だと思う。 経験者のなかには、それを怠る人や自分を過信している人がいる。 根拠もなく、自分なら大丈夫だろうという変な楽観視がある。 人よりたくさんのそうした事故を見聞きしてきているはずの彼らが、 どうしてそんなにもずさんな計画や装備で決行できるのか？ 素人の私には理解が難しい。