War das Trojanische Pferd wirklich ein Pferd?

War das Trojanische Pferd wirklich ein Pferd? | Terra X

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3 жыл бұрын

Die Geschichte des Trojanischen Pferdes gehört zu den berühmtesten Mythen. Der griechische Dichter Homer ist es, der die Geschichte des Trojanischen Krieges aufschreibt. Ein zermürbender Krieg, der zehn Jahre dauert. Griechen kämpfen gegen Trojaner. Die mächtige Stadt Troja bleibt standhaft, ihre Mauern scheinen undurchdringlich. Bis eine List den Trojanischen Krieg beendet: Ein gigantisches Holzpferd wird den Trojanern als Geschenk präsentiert. Doch im Bauch des Holzpferdes sitzen die besten Krieger der Griechen. Nichts ahnend ziehen die Trojaner das Pferd in ihre Stadt. Im Schutz der Dunkelheit schlüpfen die Griechen aus dem Pferd und öffnen ihren Kameraden die Tore. Das mächtige Troja geht in Flammen auf. Aber hat es sich so zugetragen? Oder muss die Geschichte des Pferdes umgeschrieben werden? Davon ist der italienische Unterwasserarchäologe Francesco Tiboni überzeugt. Er bringt archäologische Erkenntnisse zutage, die dabei helfen könnten, das 3000 Jahre alte Rätsel zu lösen. Tiboni bereist archäologische Schauplätze, beleuchtet konkurrierende Theorien über die Kriegslist der Griechen und das berühmt gewordene Ende des Trojanischen Krieges.
Dieses Video ist eine Produktion des ZDF, in Zusammenarbeit mit
Gruppe 5.
Autor: Roland May
Schnitt: Josef van Ooyen
Die ganze Folge "Das Trojanische Pferd - auf der Spur eines Mythos" findet Ihr hier: www.zdf.de/dokumentation/terr...
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Пікірлер: 622

@Cindercrown 3 жыл бұрын

Interessant ist, dass man in der IT davon spricht, man habe sich einen Trojaner eingefangen. Dabei hat man sich doch eher einen Griechen zugelegt :D

@nikodimi3549 Жыл бұрын

@@nedflanders8465 war dein opa Türke !!!

@thekaiser4333 Жыл бұрын

Hat mich auch immer gewundert. Als ich das in den 1990er Jahren bei IT Versammlungen in der Öffentlichkeit mehrfach zur Sprache gebracht habe, ist man mir dort mit sehr viel Hass begegnet.

@Hadrianus_Olympius Жыл бұрын

@@nedflanders8465 und die Deutschen sind Hunnen, Monster...wusste mein Opa schon vor 1941

@JawCozy Жыл бұрын

@@thekaiser4333 Trojaner ist lediglich die umgangssprachliche Kurzform für trojanisches Pferd. Hast dich eher selber blamiert, was dann wahrscheinlich auch der Auslöser für den Hass war.

@thekaiser4333 Жыл бұрын

@@JawCozy Ist Augsburger die umgangssprachliche Kurzform für Fuggersches Bankkonto? Natürlich nicht. Ein Augsburger ist ein Bürger Augsburgs. Also ist ein Trojaner auch ein Bürger Trojas und keine griechische Kriegsmaschine. So ein Unsinn. Genau so ist eine Nürnberger Bratwurst eine Bratwurst aus Nürnberg und keine Frühlingsrolle aus Bejing. Auch nicht wenn einige fehlgeleitete Schulschwänzer, Nürnberger mit Frühlingsrolle assoziieren sollten.

@schnaggu 3 жыл бұрын

Es ist immer wieder spannend so alte Schiffswracks zu sehen mit Ihren Ladungen! Sehr guter Beitrag!!

@jxlxan 3 жыл бұрын

True

@brawlkiller10 2 жыл бұрын

@dunensurfer1256 3 жыл бұрын

Für mich klingt das Schiff auch plausibel, aber was ich mich gefragt habe: Ein Schiff beherbergt natürlich auch Menschen und Güter. Ein Pferd tut das eher nicht. Bei einem Pferd denkt man eher nicht daran, dass dort etwas versteckt sein könnte. Bei einem Schiff ist dies sehr wohl der Fall und man würde vielleicht eher entdeckt werden...

@Knusper-Knoppers 3 жыл бұрын

2000 Jahre später wissen wir, dass der Mensch sehr listig sein kann. Ist halt die Frage, ob sie aus ihren Erfahrungen, Traditionen und dem damaligen Krieger-Ethos damit rechnen konnten, dass sich Feinde in dem Geschenk befinden?

@dalaileon8061 3 жыл бұрын

Einem geschenkten Gaul...... xD

@BlackJack848s2 3 жыл бұрын

@@dalaileon8061 Einem geschenkten Barsch....

@iwilltubeyouall 3 жыл бұрын

Wenn man das Schiff, wie zu damaliger Zeit üblich, mit Gaben anfüllt, bergeweise, dann kann es schon sein, dass sich unter den Gabenbergen ein paar Krieger verstecken.

@jonathans.2176 3 жыл бұрын

@@iwilltubeyouall guter Punkt, außerdem kann das Schiff ja auch besonders gebaut gewesen sein

@jenspiske7590 3 жыл бұрын

Irgendwie sehe ich den Homer in seinem Grab amüsiert lachen über die Rätsel, die er mit seinen märchenhaften Geschichten der Nachwelt aufgegeben hat, den einäugigen Riesen, den Sirenen, usw. Und natürlich dem Trojanischen Pferd. ;)

@Isamu1416 3 жыл бұрын

Ich finde dass man als Historiker nicht unbedingt mit dem Pferd anfangen sollte sondern mit der Frage ob Troja oder diese Belagerung existiert hat

@lulwhat 3 жыл бұрын

Ja Simpsons gute film

@jonathans.2176 3 жыл бұрын

@@Isamu1416 ähm natürlich hat Troja existiert... Die Überreste wurden sogar im Video gezeigt, wurde auch gesagt, dass die Tore stark beschädigt wurden... Außerdem bildet sich eine Lüge schlechter, wenn über 10 Jahre die Krieger weg gewesen sein müssen, wobei Geschichten erfinden das leichteste ist an der ganzen Geschichte.

@marieholler5037 Жыл бұрын

@@jonathans.2176naja das kann man so nicht sagen, schliemann hat eine stadt ausgegraben ja, aber wenn mas was unbedingt finden will kann man es auch finden, ob es das richtige troja ist oder einfach nur eine andere bronzezeitliche stadt ist die andere fragen. Ausserdem weiß man dass die Menschen in der Antike auch sehr vom trojanischen krieg fasziniert waren, dass sie die stadt bzw. ein heiligtum an der stelle an der sie es vermuteten nachgebaut haben, also selbst wenn schliemann an der richtigen stelle gegraben hatt, hat er bestimmt nicht das bronzezeitliche troja sondern das nachgebaute troja gefunden, was uns bei der frage ob troja wirklich existiert hat nicht weiterhilft. Von Homer weiß man auch, dass seine Beschreibungen sehr ungenau sind und er lediglich nur zwei episoden des krieges niedergeschrieben hat. Die Sage wurde Jahrhunderte lang mündlich und in form von liedern weitergegeben, natürlich erfindet man dann sachen dazu oder lässt wichtige weg… Es stellt sich also die Frage, ob es den Krieg jemals gab (natürlich nicht in dieser Form, denn ich denke mal Zeus und die anderen Götter und Heronen sind auch erfunden), ob es Troja überhaupt gab und die letzte frage ob es Homer überhaupt gab, oder mehrere Dichter zusammen überlieferte Epen zusammengefasst haben und einen Künstlernamen eingetragen haben- Eigentlich ist nichts sicher, was man bisher glaubt zu wissen

@noname-vf1ft Жыл бұрын

Einäugige Riesen = Zyklopen?

@StrohhutMusic 3 жыл бұрын

Find diese Überlegung mega spannend und klingt soweit auch plausibel. Aber warum sollten die Trojaner nicht zuvor mal in den Bauch des Schiffes geguckt haben, bevor sie es in die Stadt lassen, das erschließt sich mir beim Schiff noch weniger als beim Pferd! 😅

@royal8286 3 жыл бұрын

Ja, vor allem nach 10 Jahren Krieg, nimmt man doch nicht einfach mal so ein Riesen Geschenk des Feindes an, ohne es zu kontrollieren?

@shuatmillet1652 3 жыл бұрын

@@royal8286 hätten die troyaner doch dich gehabt 😂

@canmuller3437 3 жыл бұрын

@@royal8286 und das Schiff bietet auch schlechtere Versteckmöglichkeiten. Die hätten sich schon unterhalb der Ladung verstecken müssen. Wenn es dann aber vorzeitig entladen wird, werden sie viel zu leicht entdeckt. Da ist das Holzpferd sicherer.

@doofkos 3 жыл бұрын

@@canmuller3437, und da ein leeres Schiff leichter ist, hätte man es sicher auch erst entladen und dann in die Stadt gezogen.

@royal8286 3 жыл бұрын

@@shuatmillet1652 Ehrlich :D

@big_wave2719 3 жыл бұрын

Nice. Schon wieder etwas über die Antike. Gern noch mehr aus dieser spannenden Epoche. Wie wärs zb. mal mit den Persern oder Babyloniern. Etwas mehr über die genaue Entstehung und Form der Demokratie in den Griechischen Stadtstaaten zu erfahren, wäre auch sehr interessant.

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Das nehmen wir auf jeden Fall mit in die nächste Themenbesprechung. Vielen Dank für Deinen Beitrag und dass Du bei (gefühlt) allen Videos von uns am Start bist :-)

@larissaschwab7218 3 жыл бұрын

Ich hatte einmal gelesen, dass die Trojaner nicht direkt dachten, dass es sich um ein Geschenk handelt, sondern eine Opfergabe an Poseidon, da die Griechen ja (vermeintlich) heimfuhren und den Meeresgott um eine sichere Heimfahrt baten. Daher dachten sich die Trojaner nichts dabei und wollten es zu sich und ihren Tempeln bringen. Fand diese Erklärung, warum es ein Pferd ist und warum sie es überhaupt mitnahmen, immer am logischsten (kann mich aber auch nicht mehr an die Quelle erinnern)

@sandorcle5886 3 жыл бұрын

Ich war vor Jahren mal da. Was ich ganz interessant finde: In der Antike soll es eine Hafenstadt gewesen sein oder zumindest sehr nah am Meer gelegen haben. Heute ist das Meer von der Ausgrabungsstätte in weiter Ferne zu sehen. Bedeutet, dass der Meeresspiegel damals viel höher war als heutzutage. Das selbe auch mit Ephesus. Damals eine wichtige Hafenstadt, ist das Meer heute kilometerweit entfernt. Die Türkei ist unheimlich interessant.

@sj2377e Жыл бұрын

Und dann soll der Klimawandel so schlimm sein😅

@rodlob1375 Жыл бұрын

@@sj2377e wir sind stetig im Wandel,lass dir von Maschinerie der propaganda nichts erzählen!

@kvn1936 8 ай бұрын

@@sj2377e der "menschen gemachte" Klimawandel. Das Klima wird sich immer ändern, egal ob wir in Holzhütten wohnen oder in Palästen.

@_glacer 3 жыл бұрын

Ich denke schon das es ein Pferd war, weil 1. Es sollte was besonderes sein und Athen war damals hoch angesehen und wollten sich nicht mit einem einfachen Schiff zufriedengeben da Sie sich wahrscheinlich für cooler gehalten haben, nach dem Motto: Schiff kann ja jeder hinstellen. 2. Ein Schiff voller Geschenke, da wäre doch sicher beim entladen einem aufgefallen das sich dort Menschen verstecken und bei einem hohen Pferd lässt sich das womöglich leichter verbergen da man die Gaben dann einfach unten an die Hufe legt und dadurch das Risiko entdeckt zu werden geringer ist. 3. Hatte ich mal gelesen das Troja für seine tollen Pferde bekannt war und es auf ihrem Wappen hatten, die Athener zeigen damit das dass Pferd ihrer Eule überlegen ist. 4. Waren Schiffe auch teuer und man hat einfach aus den Überresten der kaputten Schiffe was gebastelt um keine intakten zu verheizen. Letzter Punkt: man konnte es halt als Statue in der Stadt aufstellen, wer will schon ein altes gammliges Schiff haben wenn er ein fetzigen Gaul dafür kriegt. Aber ist nur meine Meinung.

@FrauM. 3 жыл бұрын

Ein toller Beitrag. Ich liebe die griechische Mythologie und die Epen Homers auf Plausibilität zu untersuchen finde ich ungemein interessant. Sehr gelungen.

@lulwhat 3 жыл бұрын

Maul Kind

@helena9105 3 жыл бұрын

Super spannende Doku! Danke fürs hochladen:)

@tumbler9428 3 жыл бұрын

Man bekommt die etablierten Bilder nur ganz schwer aus den Köpfen raus :)

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Aber vielleicht schafft man es zum Nachdenken anzuregen :-)

@Cath_b 3 жыл бұрын

@@TerraXHistory Es ist letztendlich nur eine Metapher. Ganz viel in diesen und anderen Mythen und Sagen sind geprägt von Metaphern wie auch vom Anthopomorphismus. Es ist doch komisch, dass wir so wenige Quellen für die griechischen Sagen haben, oder?

@puderzucker8667 3 жыл бұрын

Das trojanische Schaukel Pferd 😁

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

😏

@Z3NTURIO 3 жыл бұрын

vergesst alles, wir bleiben bei Schaukelpferd

@puderzucker8667 3 жыл бұрын

@@Z3NTURIO 🤣

@JanVonNebenan 3 жыл бұрын

In diesem Fall wohl eher das „trojanische verschaukel-Pferd“. 🙈

@tomgates3250 3 жыл бұрын

@@JanVonNebenan 😂

@grokur9714 3 жыл бұрын

Super danke Terra X. Wir sehen uns heute Abend. Bleibe gespannt 🤗

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Immer wieder gerne Grokur. Schön, dass Du wieder mit am Start bist. Bis heute Abend 👋

@serhatakin6502 3 жыл бұрын

Beim trojanischen Pferd muss ich jetzt immer an Eli den Knechten denken🥴

@forandy3146 3 жыл бұрын

Ich halte die Geschichte mit dem Trojanischen Pferd nachwievor für wahr! Trotzdem sehr gelungen euer Video!

@ewerger1337 3 жыл бұрын

Ihr macht wirklich tolle Dokus😁👍

@Leo86121 3 жыл бұрын

Wie immer eine tolle Folge😁

@devkkev9066 3 жыл бұрын

tolles und aufregendes Thema für solch einen schönen Sonntag.. schönen Tag euch noch

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Auf jeden Fall. Danke, Dir auch :)

@unknowntim 3 жыл бұрын

Sonntag morgen und ein Video von TerraX, was gibt es besseres?👌

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Ein Video von Terra X gucken und dabei entspannt frühstücken? :D

@phil2137 3 жыл бұрын

Das ist super interessant. Danke TerraX für immer wieder super Videos👍😉😎

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Immer wieder gerne :-)

@rainerkreimeyer 3 жыл бұрын

Zu einem Sonntag gehört eine Folge von Terra X, sonst ist das kein Sonntag 😊 Rein theoretisch könnte es sich schon um ein Schiff handeln, aber ich Denke mal, die Gefahr entdeckt zu werden ist höher als in einem Holzpferd..

@BlackKitty73 3 жыл бұрын

Ich finde das mit dem Schiff gut und nachvollziehbar begründet. Und ich denke gerade so: Wenn sie 10 Jahre lang Krieg geführt haben, hätten sie dann überhaupt noch die Reserven und die Ressourcen gehabt, um ein so aufwendiges Konstrukt wie ein Pferd zu bauen? Oder hätten sie nicht vielmehr auf das zurückgegriffen, was sie kannten und schon hatten? Andererseits: Wäre es mit einem Schiff nicht riskant gewesen? Es wäre ein Leichtes gewesen, reinzusehen. Das Risiko, dass das passiert wäre, hätte bestanden.

@Knusper-Knoppers 3 жыл бұрын

Wenn in wenigen Jahren vieles digitalisiert ist, wird man unsere Zeit in 500 Jahren auch als dunkles Zeitalter bezeichnen, da kaum Aufzeichnungen unserer Kultur erhalten bleiben werden.

@Aeraleach 3 жыл бұрын

ja falls eine magische Apokalypse alles zerstört ansonsten wird es wohl das hellste aller Zeitalter sein

@Isamu1416 3 жыл бұрын

Nun ja in vielen Punkten war man in der Antike schon deutlich weiter als im Mittelalter was soziale Ordnung Bau und Waffenkunst anging auch deshalb wird das Mittelalter als dunkles Zeitalter beschrieben

@smwinkhd 3 жыл бұрын

Ich würde uns zurzeit mit den Römer zu Ihrer besten Zeit vergleichen, erst aus dem Fall des Römischen Reiches hat sich das dunkle Mittelalter entwickelt. Also kommt vielleicht erst die dunkle Zeit, wer weiß. Stephen hawking hat gesagt, dass wir uns entweder selbst auslöschen, durch eine künstliche Intelligenz oder durch außerirdische Einflüsse zunichte kommen... Hoffen wir einfach, dass alles gut läuft

@Jam65561 3 жыл бұрын

Und das, was übrig bleibt an Daten, ist nur peinlich: Influencer, Gangster-Rapper, C-Promis...besser es wird am Ende des Jahrhunderts alles gelöscht 🙃😉

@jannikoj.4465 3 жыл бұрын

Wie hat sich Troja eigentlich bei 10 Jahren Kampf versorgt? Ich stelle mir das wie eine Belagerung vor. Somit könnten die Griechen vlt auch die "Lieferkette" unterwandert haben. So könnten einige Griechen als vermeintliche Lieferanten in die Stadt gelassen worden sein. Wenn diese Anlieferung über ein Schiff erfolgte , dann wurde das Schiff bzw Pferd in der Geschichte von Homer nur symbolisch in die Stadt gezogen. Danke für die tolle Doku.

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Hi, Janniko! In der Antike gehörten zum Stadtgebiet (also auch von der Stadtmauer umgeben) oft Felder, Höfe und andere Versorgungseinrichtungen. Homer macht dazu zwar keine größeren Angaben, aber das wäre zumindest eine Option der Versorgung.

@jannikoj.4465 3 жыл бұрын

@@TerraXHistory Vielen Dank, das wusste ich nicht.

@hannaelisabeth251 3 жыл бұрын

Ich war schon in Troja. Gehört heute zur Türkei bei Hisarlik( Provinz Çanakale)😎Ebenso wie Pergamon( türkisch Bergama). Sehr beeindruckend. Die Türkei ist das größte Freiluftmuseum der Welt. Wunderschön. ❤

@user-rc7tx8oy4j 3 жыл бұрын

Ja und das haben alles Griechen geschafft!!!

@alybjk7496 2 жыл бұрын

@@user-rc7tx8oy4j damals gab es keine Griechen komsu,du träumst Vor 5000 Jahren gab es keine Griechen..

@sepplmeier6637 Жыл бұрын

Das mit dem Pferd kam mir schon immer komisch vor… Wie Groß soll bitte dieses Holzpferd sein, damit man darin eine größere Anzahl Kämpfer verstecken kann?? Die mussten immerhin eine ganze Stadt besiegen 😂😂

@foxhotel Жыл бұрын

Unsinn, es musste ein Mann hineinpassen, der nachts die Tore der Stadt öffnen konnte.

@hundetv8714 3 жыл бұрын

Wie immer ein sehr gutes und informatives Video gibt einen Daumen nach oben!

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Vielen Dank für Deine positive Rückmeldung! 😊

@Wahrheitmutvertrauen 3 жыл бұрын

Interessante Doku 👌Danke Terra X ist eine Bereicherung für mich 🌷😊 ich mag Homer 😊

@MiVidaLoca74 3 жыл бұрын

ja ich auch Homer Simson

@gamingreviews1441 3 жыл бұрын

@@MiVidaLoca74 Genau

@faxe1978 4 ай бұрын

Simson?

@frederikkrieds3572 3 жыл бұрын

Interessantes Thema 👍

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Definitiv :)

@normanhansen5080 3 жыл бұрын

Grade am Döner essen KZfaq geöffnet, doku gesehen, doku abgeschaltet, Tag gerettet.

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

War lecker?

@vxncyntgotz2954 3 жыл бұрын

Was ich mich frage ist wieso sollten die Trojaner ein Schiff in ihre Stadt ziehen das würde keinen Sinn machen, da es einfacher wäre die Waren aus dem Schiff zu entnhemen. Das Schiff würde auch aus dem Grund keinen Sinn machen da die Trojaner ja nicht die ganze Zeit ein Schiff in ihrer Stadt stehen lassen. Ein Pferd würde da schon mehr her machen passt besser rein denk ich. Außerdem ist es ja egal ob die Trojaner den Bau vom Pferd mitbekommen, solang sie nicht sehen wie Soldaten einsteigen

@marylu8573 3 жыл бұрын

Sie haben es in die Stadt gezogen um der Göttin Athene im Tempel zu danken. Ich glaube aber auch, dass es ein Holzpferd war

@nikobannholzer622 3 жыл бұрын

Guten Morgen Terra X und jeden Sonntag immer schönen Themen der Geschichte

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Guten Morgen Niko! Was gibt es schöneres als mit einem neuen Terra X-Video in den Sonntag zu starten? ;-)

@nikobannholzer622 3 жыл бұрын

@@TerraXHistory genau 👍😊

@Samuel.berger 3 жыл бұрын

Super video man lernt immer etwas

@benitarusha6692 3 жыл бұрын

Terra x die beste

@KarnodAldhorn 3 жыл бұрын

7:12 Illias und Odysee sind zwei von zehn Werken eines Epenzyklus, von dem acht Teile verschollen sind. Vllt kommt davon die Lücke.

@matthiasvogt8289 3 жыл бұрын

Schönes Video wie immer.👍 Grüße aus Erfurt 🙋‍♂️

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Vielen Dank und schöne Grüße zurück! 😊

@chickenringlp7614 3 жыл бұрын

Cooles Video 😁😁 Und bleibt gesund macht auch mal ein Lego Video die die Geschichte von Lego erklärt 😀😀🤗 Ich liebe die Geschichten von Troja geliebt und habe mal den Film geschaut ❤️❤️❤️❤️❤️

@wh0syourdanny 3 жыл бұрын

Aber wäre es ein Schiff gewesen, hätten die Trojaner doch reingeguckt - danke für das tolle Video am Sonntag ;)

@moritz505 3 жыл бұрын

Ich glaub ich würde eher in ein Pferd reinschauen, als ein Schiff, welches in der oberen Ebene vielleicht sogar mit wertvollen waren beladen ist :D erstmal rein damit und dann am nächsten Tag ausräumen ^^

@pabloescobar9387 3 жыл бұрын

@@moritz505 bei einem Holz Pferd vermutet man meist nicht das sich etwas im Inneren versteckt

@lordshredalot9620 3 жыл бұрын

Also ich schaue immer in die holzpferde hinein, bevor ich sie ins haus nehme. Die schiffe kontrolliete ich meistens erst in der Wohnung.

@jxlxan 3 жыл бұрын

Nice Doku! Finde vor allem die Nachspielungen immer über sick

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Hi, EpicWC35! Danke! 😁😁

@wernerwilfrieddittmar6323 3 жыл бұрын

Sehr Interessante Geschichte -- Hab mich schon immer gefragt , warum zieht man ein Holzpferd in Trojas Festung-- Was hier im Film Beschrieben wird , leuchtet mir ein . Ein Schiff mit einen Pferdekopf - war damals sicherlich so .im Schiff war sicherlich versöhnungs Ladung. Da kann mann sich gut vorstellen das es einen doppelten Boden gab , oder so ähnlich .Meine Auffassung ist -- es kann nur so gewesen sein . PERFEKTE Detektiv Arbeit- Geschichte mus wohl neu geschrieben werden . Vielen Herzlichen Dank- eigentlich schreibe ich nicht so viel - Bauch Gefühl sagt - so muss es gewesen sein . Danke

@The_C_Craft 3 жыл бұрын

Mal wieder sehr interessant

@diepad3 3 жыл бұрын

10:10 es wird ja behauptet, es sind am Südtor deutliche Zerstörungen zu sehen. Hätte mich sehr interessiert, wie die aussehen und was da alles gefunden wurde

@KaiToyao 3 жыл бұрын

Ein Archäologe sagt es sind sehr deutliche Spuren der Zerstörung. Heißt im Klartext Ottonormalverbraucher sehen da nix. 'nen Archäologe kann dir auch auf einem Weizenfeld ganz deutlich zeigen, wo da vor 10000 Jahren der Brunnen der Siedlung war...

@marzipan24 3 жыл бұрын

@@KaiToyao Ist ja auch gar nicht so schwer, wenn man sich da ein bisschen mit befasst. Die Pflanzen wachsen anders, der Boden ist anders zusammengesetzt, etc... Vielleicht schaue ich da als Archäologie Studentin aber auch etwas anders drauf. XD

@KarnodAldhorn 3 жыл бұрын

Man sollte nicht vergessen, dass Homer kein Augenzeuge war, sondern eine uralte mündliche Tradition verschriftlicht hat. Was auch immer er sagt, ist Jahrhunderte lang über Generationen weitergetragen worden.

@ilias3121 3 жыл бұрын

diese dokus sind immer so nice

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Danke 👌

@gabiglasl6343 Жыл бұрын

Sehr interessant, vielen Dank

@TerraXHistory Жыл бұрын

Gerne doch! :) Hier geht es zur ganzen Folge: www.zdf.de/dokumentation/terra-x/das-trojanische-pferd-auf-der-spur-eines-mythos-100.html#xtor=CS3-82.

@Leon09845 3 жыл бұрын

Sehr interessante Dokumentation

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Danke. Und wenn Du noch mehr möchtest, findest Du den Film in ganzer Länge in der ZDFmediathek: www.zdf.de/dokumentation/terra-x/das-trojanische-pferd-auf-der-spur-eines-mythos-100.html#xtor=CS3-82

@sebk1453 3 жыл бұрын

Ich glaube auch eher, dass es eine Konstruktion eines Pferdes war und dass der Ausdruck eine Art Redensart war "Hier hast du eine 'Schiffsladung' Geschenke". Zudem gab es in der Geschichte doch noch das Problem, dass das Tor zu klein war und abgetragen werden musste. Daher halte ich ein Schiff an sich für unwahrscheinlich.

@karlheinzschwade1244 2 жыл бұрын

Ach seit doch froh das diese schöne Geschichte so stattgefunden hat. Wie hätte sonst Vergil so einen schönen Übergang zu den Römern finden können.

@garyripplin 3 жыл бұрын

Ich halte es für plausibel, dass das "Pferd" ein Schiff war. Die kurze Doku hat mir sehr gefallen.

@Pedro-nt2ro 3 жыл бұрын

"Doch was ist, wenn das Pferd gar kein Pferd war..?" Ich. "Oh Neeeeiiiiiin!"

@severinreichelt614 3 жыл бұрын

Hahaha

@toktokkotano7489 3 жыл бұрын

😂😂😂

@acqua61 3 жыл бұрын

Buona giornata a voi! Grazie di cuore! Bellissimo! 🤗🤗🇩🇪🇩🇪🇩🇪🤗🤗🇩🇪❤️

@bennetdrachenberg4257 3 жыл бұрын

Manchmal gibt es hier Themen über Sachen die eigentlich niemanden jucken aber dank euch ist es mega spannend und auf einmal interessant

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Dann haben wir wohl eines unserer Ziele erreicht :-)

@logischer_kh_2619 3 жыл бұрын

Sehr Gutes Video wie immer

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Hi, Logischer! Dankeschön! 😊😁

@cero815 3 жыл бұрын

Ich musste sofort an die Simpsons denken, in Abwandlung: "Pferde sehen vor Stadttoren nicht wie Pferde aus. Da muss man Kühe nehmen." :'-))

@kurtmayer489 3 жыл бұрын

"Und was, wenn man mal eine Kuh braucht?"- "Na da binden wir gewöhnlich ein paar Katzen zusammen."

@spicesandstories1616 3 жыл бұрын

2:43 nice rolex

@irishcoffee-pr7gf 3 жыл бұрын

sehr schöne Erklärung

@Jojo.-. 3 жыл бұрын

Habe gestern erst im Fernsehen gesehen aber trotzdem like für euch

@carosternchen376 3 жыл бұрын

Ich denke auch, das es ein Schiff war, das beladen war mit Kostbarkeiten und absichtlich schon auf eine Konstruktion mit Rädern aufgesetzt wurde, so wie es heute oft noch üblich ist, um das Schiff an Land, zwecks Restaurierung oder Reparatur, zu transportieren . Eine von vielen Kostbarkeiten waren z.B. edle Stoffe . Man hätte nicht viele Krieger gebraucht, um diese unter den Stoffen in den Körben zu verstecken . Selbst wenn die Trojaner viele kontrolliert haben, kann man durchaus die Stoffe so legen, das man die Attentäter nicht gleich entdeckt . Es hätte nur wenige Krieger gebraucht, um Nachts wieder raus zu kommen um die Wachen an den Toren zu überwältigen und die Tore für den Rest der Krieger zu öffnen oder um Feuer zu legen um die Stadt nieder zu brennen und Chaos zu stiften . Vielen Dank für Ihre Dokumentationen . Ich wünsche Ihnen Gesundheit und Wohlergehen .

@KarnodAldhorn 3 жыл бұрын

14:58 Ich habe das Gefühl, dass Kunst über Homers Epos, das ja auch viel älter ist, keine direkte Aussagekraft darüber hat, ob es historisch ein Schiff oder ein Pferd war, das nach Troja gebracht wurde.

@johannesbrix7832 3 жыл бұрын

Gerne mal ein Video über Singapur 😄

@tassosmodellbaugarage2934 3 жыл бұрын

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie das übergroße Pferd hätten bauen können, ohne dass die Trojaner sie dabei beobachten konnten. Aber ich kann mir schon vorstellen, dass wenn Sie ihnen ein Schiff 'geschenkt' hätten, dass die Trojaner dieses erstmal durchsucht hätten, schließlich waren es zehn Jahre Krieg.

@_Jonas_-bo2oz 3 жыл бұрын

Habe ich letztens erst in Fernsehen gesehen 👍

@Ex-President-Trump 3 жыл бұрын

Ich frage mich wie die griechischen Soldaten mit so gigantisch Eiern überhaupt ins Pferd/Schiff reingepasst haben sollen 🤔

@ulrichbock7487 3 жыл бұрын

Das Schiff ist die einzig real vorstellbare Variante, sofern nicht die Art des Sieges nur eine Phantasie ist.

@MrWhatZitT00Ya 3 жыл бұрын

Homer hat uns also alle getrollt mit dem trojanischen Pferd :D

@pinky3764 3 жыл бұрын

Nicht zu vergessen Bartholomäus oder auch El Barto

@hermione3muller674 3 жыл бұрын

Ich denke, es ist sehr wahrscheinlich, dass es ein schiff war. Für die list hätte es die ausreichende gröäe und verstecke und hätte keine bauarbeiten benötigt. Das würde auch erklären, warum homer es nicht näher beschreibt, es wäre damit beschrieben gewesen. Für das gelingen der list hätte es ausgereicht, wenn die trojaner ihre schutztätigkeiten aufgehört hätten, auch wenn sie das schiff nicht in die stadt gezogen hätten. Offene unbemannte tore hätten dann auch schon ausgereicht. Die vielen widersprüchlichen darstellungen sprechen dafür, dass es kein pferd war, sondern vielleicht schon zu zeiten homers von vielen anderen außer homer schon nicht mehr verstanden wurde, weil diese geschenkschiffform nicht mehr aktuell war. Genauso wie heute manche ausdrücke nicht mehr verstanden und dann fehlinterpretiert werden, wie der alp im alptraum, sodass heute manchen denken, der alptraum hätte mit der alb derr hochlandweide zu tun. Die bedeutungsverschiebungen in sprachen führen gerade bei alten texten, die lange mit alten wörtern übrliefert wurden, oft zu solchen missverständnissen. Insofern halte ich es für sehr viel wahrscheinlicher dass es ein schiff war als eine pferdeskulptur.

@gerdstephan9883 3 жыл бұрын

Ein Hase wars . Die Ritter der Kokosnuss

@konseq1537 3 жыл бұрын

Nimmt man einen Schiffsrumpf und packt einen zweiten Rumpf oben drauf hat man optisch den Torso/Körper des Pferdes. Fehlt noch Pferdekopf, Beine und Schweif. Das konnten die recht einfach vor Ort noch draufzimmern. Als Seefahrer hatten die die notwendigen Werkzeuge dabei. Finde es nicht so abwegig, dass das hinterlassene Geschenk nicht wenigstens optisch ein wenig pferdeähnlich aussah.

@jakoju3107 3 жыл бұрын

1:16 Dat wars wohl mit dem smoothen cat walk

@Basemo 3 жыл бұрын

Das einzige, das für mich gegen ein Schiff spricht, ist, dass die Trojaner doch das Innere des Schiffes geprüft hätten. Bei einem hölzernen Pferd könnte man annehmen, dass sie sich eines Ein- bzw. Ausganges nicht bewusst gewesen wären. Aber wie immer ein sehr spannendes Video!

@defendex 3 жыл бұрын

Ich bin mir sicher, dass die Trojaner nicht leichtsinnig irgendetwas in ihrer Festung geholt hätten, wahrscheinlich diente was auch immer es gewesen war, als Ablenkung für den eigentlichen Angriff.

@antiquitatenexpert8951 3 жыл бұрын

Wow von der Geschichte habe ich schon oft gehört 👍 👍.

@defendex 3 жыл бұрын

Ein Pferd ist ein Pferd, weil man damit Pferd... Vielleicht war es ja auch ein hölzernes Auto xD *Ne im ernst, ich denke die Theorie mit dem Schiff ist näher an der Realität, als ein gigantisches Pferd aus Holz. Außerdem hätten die Trojaner, doch sicherlich rein geguckt, ob dort was drin wäre. Sicherlich keine Süßigkeiten xD. Ich denke, das Schiff diente nur zur strategischen Ablenkung der Trojaner oder sollte sie zumindest in Sicherheit wiegen.

@Hero-yl7jb 3 жыл бұрын

Das video hat mich überzeugt, ich denke es war ein schiff, ergibt auch mehr sinn

@thomasvieth6063 3 жыл бұрын

Zwei Dinge habe ich beizutragen: Erstens, vor vielen Jahren habe ich ein Buch gelesen, dass die Trojaner als Phoenizier darstellte, mit gleichen Hafenanlagen wie Karthago oder Tyros. Zweitens, ich halte die Weihung des Pferdes an Athene fuer ein peotologisches Mittel Homers, der ja wusste dass Athene auf Seiten der Griechen, speziell von Odysseus, war und sie somit die Eroberin von Troja war. Ich glaube eher an das hoelzerne Pferd wie mein Vorkommentator, da ein Schiff genau untersucht worden waere. Allerdings bleibt es mir auch ein Raetsel warum die Trojaner das Danaer Geschenk angenommen haben. Schon vor langem hatte ich gedacht, die konnten nicht so dumm gewesen sein, was Kassandra auch bewies. Ausserdem, etwas anderes, sollte das Geschenk Griechisches und nicht Trojanisches Pferd heissen.

@bosertheropode5443 3 жыл бұрын

@Bomber Harris Ne, eher Luwier oder andere Kleinasiatische Volksstämme, die den Hethitern jedoch tributspflichtig waren

@philw6056 3 жыл бұрын

Gibt es einen Grund, weshalb man das Schiff als ganzes mehrere Kilometer nach Troja zieht, anstatt das man es vor Ort entlädt und nur die Geschenke in die Stadt bringt? Oder gibt es Beispiele aus damaliger Zeit, die zeigen, dass das gängige Praxis war? Ein Pferd macht hier in meinen Augen viel mehr Sinn. Denn bei einem Boot mit Tributen dürften die Gaben wichtiger sein als das Boot. Beim Pferd ist das Pferd an sich das Geschenk.

@rammsteine6433 3 жыл бұрын

Die Idee mit dem Pferd ist so genial, es muss wahr sein😁

@efn_38 3 жыл бұрын

Bei der ganzen Natur usw musssss es auch einen Schöpfer geben

@portrunner6931 2 жыл бұрын

Dieser Tiboni legt es überhaupt nicht schlüssig dar, wieso es ein Schiff statt eines Pferdes gewesen sein soll. Er legt einzig die Zweideutigkeit von Hippos zu Grunde, aber das gibt ja keine Tendenz. Dagegen hast du aber die Bilder/Werke der Antike, die sich eindeutig an ein richtiges Holzpferd orientieren. Und er steht nur mit seiner Interpretation da, das er ein Schiff für schlüssiger hält. Nur warum soll das große Relevanz haben? Wie lässt man sich auch von einem Schiff überlisten? Da muss ja eine kleine Armee drin gewesen sein und nicht nur 10 Leute. Da guckst du doch gründlich durch und so viel Spielraum für Verstecke ist auch nicht da, die haben damals ja keine Kreuzfahrtschiffe gebaut. 😅

@rkh1881 3 жыл бұрын

Wir wissen doch das es sich um einen Hasen gehandelt hatte. ES WAR EIN HASE 🐰

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Drei allein soll die Nummer sein, die du zählest, und die Nummer, die du zählest, soll Drei und nur Drei sein. Weder sollst du bis Vier zählen, noch sollst du nur bis zur Zwei zählen, es sei denn, dass du fortfährst zu zählen bis zur Drei. Die Fünf scheidet völlig aus.

@rkh1881 3 жыл бұрын

@@TerraXHistory oh ja, die Heilige Handgranate von Antiochia! 😍

@Lightflash98 3 жыл бұрын

Schlag nach im Buch der Waffen, Kapitel 2, Verse 9 bis 21: Oh Herr ich bitte dich, segne diese deine Handgranate

@mrwut2902 3 жыл бұрын

@@rkh1881 soll ich dir mal einen richtige Hasen zeigen?

@rkh1881 3 жыл бұрын

@@mrwut2902 klar doch

@turkcemre8615 3 жыл бұрын

Könnt ihr ein Video machen über das Alevitentum?

@babamusto3877 3 жыл бұрын

Sehr spannendes Video, danke dafür. Dachte bis zur letzten Sekunde, dass die Aufklärung kommt was es nun war... Pferd oder Schiff?? Schade das man es nicht genau weiß!

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Letztlich bleibt es ein Geheimnis ;-)

@maxmuller5775 3 жыл бұрын

Nein es war natürlich kein Trojanisches Pferd. Sondern ein Trojanischer Hase. Wie wir alle in dem "Historien Film" Ritter der Kokosnuss gelernt haben :D

@peterjagusch2517 3 жыл бұрын

Das klingt für mich weitaus glaubwürdiger als ein Pferdekörper aus Schiffsplanken.

@axelpeter7 3 жыл бұрын

Die Geschichte das ein Pferd gebaut wurde kam mir schon immer sehr zweifelhaft vor. Das es sich um ein Hippos / Schiff handeln könnte klingt doch auf Anhieb viel runder als Erklärung bzw Geschichte.

@juliejohnson1663 3 жыл бұрын

"Beware of Greeks bearing gifts..." ;)

@mrwut2902 3 жыл бұрын

🖤

@IvanIV05 Жыл бұрын

Vermutungen, Vermutungen. Man hat das Ding drin gebracht weil das etwas spezielles war. Aus dem Schiff kann man einfach Sachen raustragen und gut ist, hier war aber der Container wichtig dass sie ihn unbedingt haben wollten, meiner Meinung nach.

@beratademi8806 2 жыл бұрын

Super Doku. Aber in der späten Bronzezeit gab es kein Griechisch. Griechenland wurde hauptsächlich von Pelasgern bewohnt ...Sie können einen Dokumentarfilm über Illyrien drehen?

@MrTryAnotherOne 3 жыл бұрын

20:04 Mit Sportschuhen?

@user-hx1ye9mq5p 10 ай бұрын

Geschichte ist immer spannend und enthält oft auch Wahrheit. So entstand wohl auch das Sprichwort hütet euch vor Griechen die mit Geschenken kommen. Ich glaube aber das es ein Pferd aus Holz Planken war. Ein Schiff mit gaben hätte man doch entleert und dann hätte man die Soldaten im Schiff gefunden.

@kreshnikbucaj4092 3 жыл бұрын

Wieso 51ts klicks und nur über 2ts like... Das ist doch ein meisterwerk wie die das erzählen.... Hut ab Terra X.....

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Hi, Kreshnik! Danke! 😊

@marvinfuchs1389 3 жыл бұрын

aber was ist, wenn das das Pferd (oder etwas anderes) nie gegeben hat und die Griechen einfach aufgegeben haben ABER "zuhause" gesagt haben, sie hätten gewonnen? einige Wochen später, als Troja sich wieder aufbaute und Wachen/Soldaten abgezogen hatte(war ja kein Krieg mehr) , sind die Feinde problemlos rein ;)

@AndreasHelberg 2 жыл бұрын

Ein "Pferd" aus Schiffsplanken gebaut, könnte man ja auch sehr gut als "Schiff" bezeichnen.

@eichgenosse 3 жыл бұрын

War es wirklich ein Pferd, oder stand da Amazon drauf?

@TerraXHistory 3 жыл бұрын

Vielleicht Zalando?

@nuvo9480 3 жыл бұрын

Vielleicht war es gar kein Pferd, sondern Manuel Neuer

@user-bl4oq7fd8d 3 жыл бұрын

Kann man wirklich auschließen, dass Lieferungen nicht generell mit Holzpferden durchgeführt wurden? :P Ich meine Pappkartons gab es ja noch nicht...

@stefanhaderlein6655 3 жыл бұрын

Zalando? Stellt euch vor, der klingelt vor den Toren der Stadt und alle Weiber auf den Mauern fangen das Greischen an 😁😁

@santaklaus2489 3 жыл бұрын

Da stand, Made in China und Ali Express

@miura6341 2 жыл бұрын

Kann mir einer sagen um welches museum es sich bei 2:50 handelt

@TerraXHistory 2 жыл бұрын

Das ist ein Saal im archäologischen Seminar der Philipps-Universität Marburg.

@charlottewhiskers5510 3 жыл бұрын

Ich finde die version auch deswegen glaubhaft, weil ei überlebensgroßes Holzpferd fürm mich irgendwie fehl am platz ist. Warum sollte gerade ein pferd als opfer dienen? Das "pferd" in diesem fall für eine bestimmte sorte Schiff steht macht für mich mehr sinn. Auch wenn man sagt, das frühe darstellungen ein tatsächliches pferd zeigen, hatten sie ja sicher auch einen Grund die schiffe pferd zu nenen. Und aus künstlicher sicht giebt es auch ein schönes Bild ab.