Warhammer 40k: Rogue trader - Лучшая РПГ про суповаров

Рет қаралды 4,076

[RE]call

3 ай бұрын

#warhammer #roguetrader #rpg #classicrpg #gamesworkshop

Пікірлер: 62

@appleberry3446 3 ай бұрын

Проблема классов - проблема оригинальной настолки. Ведь за основу взяли Дарк хереси и рог трейдер. Если бы челы взяли за правила новый Онливор с ДЛС для него. То боевка и прокачка стала бы сильно вкуснее. А так, кастрированная система путей.

@user-rb4bk8bd2e 3 ай бұрын

Ниче себе заявление. Ты в курсе к примеру есть 2 редакция , делавшаяся как раз под онли вар. Даже если так рассматривать этот вопрос, да даже впервой редакции прокачка нормальная и сбалансированная, просто более классовая. Эта во вторых. А игра вообще своим путем пошла

@appleberry3446 3 ай бұрын

@@user-rb4bk8bd2e в хереси и трейдере она линейная. В ОВ система предрасположенностей. И выборов дающих предрасположенности прям много. Мир персонажа, происхождение, обучение и тд. Больше чем здесь. Здесь ну прям ересь

@user-rb4bk8bd2e 3 ай бұрын

@@appleberry3446 во первых давай уточним , что ты говоришь про первую редакцию дарк ереси, а не про вторую редакцию которая опералась на онли вар. Потом насчет этих двух систем, мне нравится все системы вахи и играл во все эти системы как гм и как игрок. ( кроме нри роуг трейдера , до него хочу добраться). Линейность первой редакции, дает ограничения , чтоб ты будучи клериком не мог подобно ассасину , стрелять из снайперки и быть таким ловким как ассасин, и многим это больше нравится чем в онли варе . Где учитываются склонности , миры и предыстория, которая таки дает такую возможность но ограничивает лишь стоимостью опыта. Но у дарк ереси первой редакции явно есть одно преимущество. Эта нри по вахе у которого больше всего контента и это факт. Но а так каждому свое. Мне то и то нравится

@eduardsufjanov311 3 ай бұрын

Еслиб ты устроил там гонку вооружений, ты бы автоматически стал техноеретиком и отправилась бы твоя душа к варповой матери😅 ибо единственная гонка может быть только в рамках найденных СШК😊

@R8call 3 ай бұрын

Ну как бы да, только вот Калькасар сам использовал технологии ксеносов. Да и вроде-бы в вахе далеко не ново что, определённые индивиды, применяют технологии разных рас.

@eduardsufjanov311 3 ай бұрын

@@R8call да, конечно, взять тот же караул смерти, они зачастую применяют фазовые клинки Некронов и другие виды ксенооружия

@eblan_blya Ай бұрын

всё зависит от твоих полномочий, лимита на пиздюля от ущемленных такими мувами и положения в иерархии империума. всё-таки стоило узнать хоть что то про ваху, прежде чем высирать про нее видос, без негатива))))))

@alexsesh1178 Ай бұрын

В лоре некроны вполне себе использовали К'тан и их осколки в своих целях (в качестве источника энергии или ОМП). Касательно целей инквизитора Санбоя - в среде инквизиции есть куча течений и взглядов на то - как поднять человество с колен (иногда эти течения откровенно шизоидные). Итого - сюжет вполне вписывается в канон

@R8call Ай бұрын

Не спорю что сюжет имел место быть. И даже сам санбой имел достаточную мотивацию для своих действий, даже не смотря на то, что технологии людей несоизмеримо далеки от некронов. Просто вся сумбурность и скомканность финальной главы делает конечный твист не очень интересным, и скорее притянутым за уши.

@MadailBDTR Ай бұрын

Нет не вписиан, этот момент в игре подаётся топорно и тупо, просто добавили некронов что бы их фаны порадовались.

@JustFun-mz9dr Ай бұрын

Для меня это вяглядело скорее как оммаж на игру про механикусов. Неожиданно, и в чем то даже приятно.@@MadailBDTR

@nikbro2152 3 ай бұрын

Rogue Trader воспринимается как Kingmaker, проба пера которая в будущем (я надеюсь) видится в новый гнев праведников, а так в целом согласен сюжетка должна был кончится на опиздюливание Т'зинча, Коморра я по большей части воспринимал как Аушелайр, хотя и подводка к нему была странной, ну и в целом то что совокоты делани хорошо и делают так это персонажи там не подкачали, что ж надеемся на то что в ДЛС будет хоть какое то развитие идей RT, и что следующая часть будет более масштабной и проработанной.

@angiermortis 3 ай бұрын

разве суповары - это не про космодесант?

@R8call 3 ай бұрын

Я просто сначала хотел налепить, на лицо Нургла шлем астартес, но это выглядело странно. Вот и всё.

@moongmc549 3 ай бұрын

Ну... У некронов не то чтобы замечательно, но вполне успешно получилось дать ***дюлей богам Ктан. разделить их на осколки. И потом вполне успешно применять в качестве оружия массового и не очень поражения. Так что по лору, да, теоретически, идея инквизитора вполне себе имеет право на жизнь.

@R8call 3 ай бұрын

Это то да. Только насколько я помню, в самом лоре говорилось, что разница между развитием человечества и некронов настолько велика, что даже сравнивать их глупо. Хотя может там просто друкари большую часть работы сделали

@hlantaart Ай бұрын

спасибо за видео! пока лежит, ждет своего часа. я выработал правило, не пытаться проходить игры совокотов в первый год выхода игры, чтобы не портить впечатление

@MadailBDTR Ай бұрын

Учитывая что это моя первая игра от совокотов - я кайфанул, всё таки сеттинг вахи мне досталяет, но даже я приметил что выбор в диалогах ведущий по нужному моральному пути - максиальный треш в первом и втором акте. Поясняю, вот шёл я по пути хаоса, это хитрый и скрытный путь, но половина выборов в диалогах и ситуациях это просто карикатурное васянское ЗЛООО, а ля "пни собаку" и "обоссы бомжа" ради +10 еретик, иногда по сюжету есть возможность осквернить провизию и оставить культ слаанешитов нетронутым, но по итогу этого недостаточно. В половине ситуаций я выбирал схизматика и по итогу после Каморры вернувшись мне закономерно во всех диалогах не хватало еретичества, ну пришлось найти спецальную програмку для игр совокотов, что бы себе накинуть поинтов в ветке еретика. И вот прям в глаза бросилось ,что сперва выборы были максимально тупыми в большинстве своём, но в следующем акте будто другой человек отвечал за этот аспект игры, еретичество стало проявлять себя как манипуляция людьми, сознанием, интригой, соблазнением праведных, а не ЗЛЫМ ЗЛОМ. Но я допускаю что на фоне усреднённого фетнетизи разрабам по началу были не очевидны эти аспекты, а консультант по миру WH40k возможно был профнепригодным, фигуркозависимым ебланом-лоялистом. Ну и сравнивая по итогу уровень графики и проработки классовой системы потфайнедером кажется что игрой занималась половина студии, уж в разы беднее игра выглядит. Возможно видя как часто игры по вахе проваливаются котики побоялись класть все яйца в одну корзину. Но думается мне эксперимент всё равно получился удачным, самая кассовая игра в декабре. Есть надежда на вторую часть, в которую уже вложат все силы.

@JustFun-mz9dr Ай бұрын

Было бы классно если бы была реализованна непредсказумая система "удара в псину" от союзников, что бы каким то образом 2-4 из твоей свиты оказывались предателями.

@wanraid382 3 ай бұрын

Ну в эту игру без знания лора хотя бы поверхносного не советовал бы играть, эта игруха для фанатов задротов. Мне все в сюжете логично и понятно. ПОТОМУ ЧТО ЭТО ВАХА!!!! ВХТАНГ!!!

@R8call 3 ай бұрын

Ну как я и сказал я, не имею достаточного познания по лору. И больше всего критиковал не сам сюжет, а его подачу.

@rakkot6661390 3 ай бұрын

Нахера становиться инквизитором или тем более механикус если ты уже... Как там говорится, ты ни куда не топишься, ты уже везде успел. Ты главный, это по сути твое королевство, ну титул лорда больше подходит конечно, к тому же только вольным торговцам дозволено открыто вести дела с ксеносами.

@user-uq6rs7ol3s 3 ай бұрын

Дозволено слишком громко сказано. Чаще закрывают глаза из за их специфичеких привилегии да, но чтоб прям дозволено...

@R8call 3 ай бұрын

Я говорил об этом лишь в пример, о возможных вариантах реализации системы мифических классов. И допуская что это может не вписываться в лорные рамки.

@rakkot6661390 3 ай бұрын

@@R8call вообще я вчера только его добил. И вот чо скинул в наш чатик вахоебов Прошёл я уже глубокой ночью Warhammer rogue trader. Точнаятцифра моих приключений 78 часов. Это было долго, криво, косо, душно, это олдскул в самом плохом проявлении, техническая реализация проекта повергает в шок геймера избалованного трассировками лученй, нанитами и люминусома. Здесь ничего этого нет, зато есть маленькие локации, бесконечные загрузки, баги, ошибки коллизии, Т позы, зависающие анимации это наше все, слава Богу ни разу не словил критического бага или софт лока, но есть те кто словил. А еще в русской игре нет русской озвучки да и вообще до последнего стоял вопрос локализации. Зачем я потратил на это вот 78 часов жизни? Ах да забыл сказать - это лучшая игра по вахе со времен DoW, а может осмелюсь заявить, что и вовсе лучшая, и это прекрасная РПГ которая зятивает тебя в варп, отключает поле Гелера и ебись как хочешь. Для манчкинов и мамкиных тактитов это с любовью перенесенные правила rogue trader (читай Патфайндер или днд редакции до 3.5) с книжных страниц в игру, настолько дотошной коргейплей механики я конечно давно не видел, но если ты пусичка как я и у тебя СДВГ ну или нет еще лишних 100 часов на то что бы изучить как строить билды для ШЕСТИ постоянных членов свиты торговца, а что бы выживать на сложности выше средней придет каждое очко таланта вкидывать крайне с умом, иначе уже твое очко начнет полыхать как геенна огненная. Сцерий, события, я бы сказал сюжет, ну тут вот какая штука сюжет он как тот суслик, ты его не видишь, а он есть. Т.е тут нет архиважной мэйн задачи по типу - спаси принцессу Зельду, или принцессу Пич, попади в центр красной горы, или ты серый страж и убей архидемоны, тут представляете даже Цири спасать не надо, да и кто вообще осмелится тебе что-то указывать ведь ты сам верховная власть во всем просторе, а все кто тебя окружает так челядь разной степени достоинства, так что все карты игра выложила в свои последние 15 минут геймплея и это был конечно масштаб достойный вольного торговца, а все эти 80 часов ты был вовлечен в такой водоворот событий что происходили здесь и сейчас, что невольно периодически воскликивал - да какого хуя, за что это все мне. Сценарий и диалоги, это вообще совершенная магия, их много их на целую книгу, но ни строчки графомании и душноты, как вообще возможно прописать такую толпу ярчайших личностей в голове не укладывается но общения я в этой игре искал под час сильнее чем битв. Хотя это не те комплексные РПГ типа балдр гейт 3 где можно условно ни кого не убивать со всеми договориться и т.д. нет тут игра чётко делится на мирные сегменты и боевые, так что ты либо с кем то говоришь и ждёшь войны либо на оборот. Вот в общем в краце мои эмоции по игре 😄

@JustFun-mz9dr Ай бұрын

В игре не то что русской озвучки нет, в ней из всего текста озвучено процентов 10 по ощущению.@@rakkot6661390

@86Sadovnik Ай бұрын

Не, Клинок реально работает только с Еретиком, его после освобождения Расцвета (там если играешь с выборами Еретика будет битва не с Несунами а с Волками) можно перековать на алтаре Хаоса воздвигаемом в каюте Лорда-Капитана этим демоном.

@SirPatrik 3 ай бұрын

Очень хочется поиграть, но времени вообще нет 😢

@user-dk6wz5qi4z 3 ай бұрын

незнаю как вам, но игра для меня топ, даже больше затянуло чем Baldur's gate 3

@ddrozdov01 19 күн бұрын

Ну некроны технически осколки К"тан поработили, а в книгах пару раз разные люди пытались эти осколки поработить, собрать, даже поклонялись им и так далее. Так что вполне нормальный сюжет !

@R8call 18 күн бұрын

Ну если рассматривать концовку в вакууме, то она может и не плохая. Но вся её связь с остальной игрой шита белыми нитками. Поэтому воспринимается она, как кусок который тут абсолютно не к месту. И это по сути моя главная претензия.

@user-dc3cs2wo6i 3 ай бұрын

Если захочу почитать- куплю книгу.

@R8call 3 ай бұрын

ок

@sergeyel5039 3 ай бұрын

Стоит понимать что в ПФ такое кол-во классов за счёт того что настольный ПФ гараздо шире в плане опций игрока и их перенесли в ПК игру, а так, ну проблемы не сильно конструктивные, как по мне.

@derenok7167 3 ай бұрын

Скорее из-за того что на баланс и классовые баги положили большой и сладкий А также при минимальных различиях между ними

@R8call 3 ай бұрын

Но это не объясняет, почему классы насильно привязаны к друг-другу, при не слишком-то радикальных различиях.

@TITPIG95 20 күн бұрын

Коротко об игре. 90% текста, 10% геймплея! Я не фанат вахи, но мне игра зашла, довольно интересно. Но местами становится скучно из-за ТОООННЫ лора и текста.

@daniilfilippov6931 Ай бұрын

Эти две игры сделаны по двум разным настолкам. Поэтому в Рох Трейдере не могло быть механик как в Пасфайндере. Owlcat не придумывали правила ни одной из этих игр.

@R8call Ай бұрын

А я и не утверждаю что в игре должны быть механики из ПФ. Я просто говорю что если сравнить их игровые системы, то ПФ будет выглядеть более цельным по сравнению с роуг трейдером. Плюс, в любом случае нельзя перенести настолку в игровой формат, без каких либо изменений. Так что разработчикам всё равно нужно было заниматься балансом.

@daniilfilippov6931 Ай бұрын

@@R8call это да. пока не включал игру. надеюсь, что сделают какую-то дополненную редакцию для нее. по обзорам сложилось ощущение, что ей это нужно. спасибо за обзор!

@Knitik 3 ай бұрын

@MaxMen37 3 ай бұрын

ребят Паскаля можно сделать еретиком?

@BSAfall 3 ай бұрын

да

@Arhont.obitely 3 ай бұрын

@@BSAfallкак? Идя по пути еретика и в конце его сюжетки сказать что он должен стать авелем? Или там новая диалоговое решение будет? Просто я за еретика ещё на первой лаговоной версии играл и квест просто не появился

@BSAfall 3 ай бұрын

@@Arhont.obitely тут по сложнее будет, с паскалем нужно вести диалоги на палубе корабля, после вербовки и каждого квеста в котором он на прямую замешан будет появляться новая строка в диалоге и после выбора этой строки будет вариант выбрать ответ на суждение паскаля. Правда там не везде очевидно, к какому развитию ведёт каждая реплика, но + - угадать можно. Весьма не типичное развитие персонажа в отличии от остальных, путь выбранный для гг на взгляды паскаля не влияет и можно проходить за схизматика, но обратить паскаля в ересь, а можно самому пойти в ересь, но оставить паскаля верным заветам марса

@Arhont.obitely 3 ай бұрын

@@BSAfall ясно. Блин мне одному не хватает того что после отктрытого принятия хаоса, компаньёны гг практически не реагируют на это. В прошлой игре Совокотиков все компаньены реагировали на выборы гг. И даже минимум 2 из них становились злыми и меняли внешку

@kowboysamurai6102 Ай бұрын

Судя по тому что ты рассказываешь - ты играл на сложности ниже максимальной, а это не по лору вахи

@R8call Ай бұрын

Внатуре. Ну всё, потом переделаю во славу Императора

@m.l.7292 3 ай бұрын

Бредовый обзор. Навыки буквально приходится выбирать под тип оружия. Классы очень сильно влияют. Офицеры что дико бафают и дают доп ходы главным ддешерам, псайкеры с их не блокируемым уроном, различные бафы и дебафы. Даже на среднем уровне приходится заморачиваться чтобы играть комфортно и не испытывать постоянную боль от промахов и неудач. А на уровне сложности кошмар команду выносят буквально за несколько раундов.

@R8call 3 ай бұрын

Я конечно на кошмаре не играл, но и нас средней сложности я вообще на запаривался. Потому что как я и говорил наличии более 50 лвл, даёт тебе возможность прокачать большинство навыков, не задумываясь. И да, офицер имеет отличительный от других классов геймплей. Но только потому что он уходить, в полный саппортинг. Моя же претензия была не в том, что классы бесполезные, а в том что не смотря на отсутствие разительной разницы между их геймплеем, тебе даже не дают их свободно комбинировать практически, полностью убивая билдостроение.