Töppel ist auf diesem Gebiet der absolute Fachmann und Kenner , schon aus dem Grund das er für jeden die Hintergründe einfach und Logisch erklärt . Ich will nicht sagen das andere schlecht sind aber sie könnten von ihm was lernen .
@foenikxsfirebird30675 ай бұрын
Das ist reine SELBST-BEÖLUNG ...! Die Russen bekamen Schifflsladugen voller Nachschub von den Alliierten. ...
@user-kc8lj1ke3g Жыл бұрын
Vielen Dank an beide Historiker. Informativ, seriös, empfehlenswert. Bitte weiter so.
@alexu.2740 Жыл бұрын
Nein, das Videos macht aus den Nazis die Opfer. Zum Glück haben die Nazis im Osten verloren. Zum Glück.
@LittleStarwalker30 Жыл бұрын
Hab ihr keine anderen Sorgen??? Es gibt bald wieder Krieg in Richtung Osten!!! Vielleicht macht ihr dann wieder ein Analyse warum wieder nicht geklappt hat mit dem Endsieg!!! 😢😢😢😢😢😢
@candy.r32 Жыл бұрын
Könnte den beiden Herren Stundenlang zuhören !! 😎💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻👍🏻
@ulrichkalber9039 Жыл бұрын
Ein wichtiger Aspekt ist auch das die Soviets genau wussten was die Deutschen vorhatten. Deshalb war die Operation an sich schon fast undurchführbar, selbst wenn die Soviets den Angriff im Norden nicht hätten durchführen können. Bletchley Park hatte damals fast die gesamte Entschlüsselungskapazität auf den entsprechenden Frontabschnitt konzentriert, nachdem man bemerkt hatte das etwas vorging. Die schlechte Deutsche Feindaufklärung stand hier einer sehr effektiven alliierten gegenüber.
@thelichking9123 Жыл бұрын
Auch die zahlenmäßige Überlegenheit der Sowjets in der Luft darf man nicht vergessen, welche den effektiven Einsatz der deutschen Sturzkampfbomber verhinderte und durch welche viele deutsche Fliegerasse ihr Leben verloren
@svenblau Жыл бұрын
So ist es. Wenn der Gegner deine Pläne weiß, ist es fast sinnlos, diese noch auszuführen - ganz besonders bei einer derartigen Unterlegenheit. Und: Hitler hat viel zu lange gewartet. Hätte die Wehrmacht gleich nach der 3. Charkower Schlacht den Frontbogen angegriffen, wäre der operative Erfolg sicher anders gewesen. Zu diesem Zeitpunkt waren die russischen Fronten durchaus etwas überdehnt und die Russen allgemein geschwächt. Und: Es gab zu diesem Zeitpunkt noch keine Invasion auf Sizilien. Zum Glück wollte aber Hitler unbedingt seine Raubkatzen Tiger und Panther in die Manege führen, und diese 3-4 Monate Wartezeit nutzten die Sowjets effektiv, um sich tief gestaffelt einzugraben. Aber so oder so - am Ausgang des Krieges hätte auch ein früherer Beginn der Operation nix verändert.
@theshadow7201 Жыл бұрын
Sehr effektiv waren sie nicht, aber überlegen und verbissen.
@manfredgrieshaber8693 Жыл бұрын
Stalin mistraute den Briten aber er hatte einen Agenten im innersten Zirkel von Blechtley Park. Das war John Cairncross, einer der später berühmt gewordenen Cambridge Five, jener 5 Top Spione der UdSSR in GB dessen Mitglied Kim Philby bis zum stellvertretenden britischen Geheimdienstchef aufstieg bevor er enttarnt wurde. Erst als Cairncross den Sowjets die Erkenntnisse der Codebreaker bezüglich Operation Zitadelle bestätigte wurde die Führung der Roten Armee über den geplanten deutschen Angriff informiert. Ein einzelner deutscher Funker hatten den Briten durch Unachtsamkeit alles in die Hand gegeben um die neue Teletext-Verschlüsselung mit der Lorenz SZ-40-Maschine zu entschlüsseln. Große Dokumente wurden nicht als Morsetext sondern als Informationen aus Telex-Lochstreifen (geschrieben im Baudot-Murray-Code) per Funk übermittelt und vorher digital verschlüsselt. 1940 beim Probetrieb zwischen Athen und Wien musste ein Text nach 4.000 Zeichen noch einmal gesendet werden. Dafür verwendete der Funker den gleichen Schlüssel wie beim ersten Versuch (ein absolutes No-Go!!!) und er kürzte in der zweiten Version auch noch Worte ab die er in der ersten Version noch ausgeschrieben hatte. Da die Briten auch diesen Digital-Code (ähnlich wie früher in den Telefon-Modems vor 30 Jahren) aufzeichneten und gleich erkannten das es verschlüsselte Telex-Nachrichten waren brauchten sie nur die Abweichungen beider Versionen zu analysieren und bald schon war keine deutsche Planung auf Armeeebene oder höher mehr geheim.
@ulrichschmidt5559 Жыл бұрын
@MTGJW Genau, mich würde auch einmal Ihre Einschätzung der Bedeutung der Entschlüsselung des deutschen Funkverkehrs an der Ostfront durch Bletchley Park und der Informationen, die den Sowjets dadurch zugänglich wurden, interessieren. Einige Historiker schätzen ja, daß Bletchley Park, was dank der extrem guten britischen Geheimhaltung bis fast in die 90er Jahre so gut wie unbekannt war und erst in den letzten 20 Jahren ins öffentliche Bewußtsein gerückt ist, den Krieg um mindestens 2 Jahre abgekürzt hat. War nun das Mitlesen der deutschen Funksprüche grade im Vorfeld von Zitadelle ein mitentscheidender Faktor, oder eher nur "nice to have"?
@JoeKing-_i_am_not_joking Жыл бұрын
Herr Dr. Wehner, sie sind neben dem Panzermuseum Munster und Militärgeschichte in Bild und Ton auf dem Podest der interessantesten Geschichtskanäle die es auf KZfaq gibt 😊 Danke für Ihre bisherige Arbeit!
@e.x.262 Жыл бұрын
Das entsprechende Buch von Dr. Töppel ist in diesem Zusammenhang auch eine absolute Leseempfehlung.
@MTGJW Жыл бұрын
richtig
@steffenjonda8283 Жыл бұрын
Aus meiner Sicht die Referenz. Auch zeigt Herr Töppel auf, dass auf beiden Seiten sonst "tapfere" Truppenführer versagten und Dinge passierten die man sich vorher nicht vorstellen konnte oder wollte. Besonders spannend empfand ich die verschiedenen Ideen zu den geplanten oder in Überlegung gebrachten Operationen vor und statt der Kursk-Operation
@brickyroad1296 Жыл бұрын
Ich hab das Buch von Dr. Roman Töppel über die Kursk Schlacht gelesen. Am Anfang muss man sich durch Zahlenkolonnen in Divisionsstärke kämpfen, aber sobald man das hinter sich gebracht hat, wird es richtig gut. Gerne mehr Kontent dieser Art.
@chrigul1 Жыл бұрын
Ich habe gelesen, dass ein wichtiger Punkt auch die Invasion von Sizilien am 5.Juli 1943 war, da die Wehrmacht gezwungen war starke Kräfte nach Italien zu schicken, die eigentlich für die Ostfront gedacht gewesen wären. Ob das den Verlauf in Kursk tatsächlich beeinflusst hätte, wage ich zu bezweifeln. Vielen Dank für dieses Video!
@timboland7767 Жыл бұрын
Paul Carell ( der natürlich aufgrund seiner eigenen Vita mit Vorsicht zu lesen ist !) war es glaube ich, der in „Verbrannte Erde“ geschrieben hat, dass sogar vom Kursker Bogen eine Panzerdivision abgezogen worden sei, um sie nach Süditalien zu verlegen… auch dies habe dann zu einem „Abbruch der Schlacht“ deutscherseits geführt… aber bei Carell liest sich ja vieles so, als sei die Wehrmacht eigentlich ständig kurz vor dem Sieg gestanden und dann nur durch widrige Umstände oder unbedachte Interventionen Hitlers doch noch um den „verdienten“ Lohn gebracht worden…
@markusdegenhardt8678 Жыл бұрын
Das Endergebnis wäre wohl sehr ähnlich gewesen, wobei diese Verbände dennoch an der Ostfront den einen oder anderen Schaden hätten minimieren können.
@Chris-ql9bu Жыл бұрын
Genau so habe ich das auch gelernt, dass Sizilien DER Grund für den Abbruch gewesen ist. Würde da gern Mal eine Einschätzung vom Herren Töppel hören
@markusdegenhardt8678 Жыл бұрын
@@Chris-ql9bu dazu hat er, glaube ich, einiges in einem Video des deutschen Panzer Museums gesagt.
@steffenjonda8283 Жыл бұрын
Ja und nein. Wenn man den Informationen (aus diversen Quellen) vertrauen kann war die Landung auf Sizilien durchaus Anlass für Hitler den Abbruch der ungeliebten Schlacht zu befehlen, auch wurden wohl diverse Marschbefehle für Truppenkontingente erteilt, die dann aber aufgrund der herausfordernden Lage am Mius und bei Charkow nie umgesetzt wurden. Für mich zeigt sich HIER ein gewisser Realitätsverlust in der obersten Führung. Spannend bleibt aber, dass weder die höheren Offiziere noch Hitler selbst die sehr hohen russischen Verluste an Panzerfahrzeugen zur Kenntnis genommen haben. Wäre dies doch erst recht ein Hinweis darauf, dass die materielle Überlegenheit der russischen Truppen immer größer wurde, zeitgleich mit dem Aufwuchs von qualitativer Überlegenheit bzw. schrittweiser Angleichung an das zu dem Zeitpunkt noch über operativ überlegenem deutschen Feldheer. Auch die Widerlegung des Mythos "Prochorovka" ist hervorzuheben. 4 Totalverluste auf deutscher Seite gegenüber 200+x auf russischer... Grundsätzlich aber ist richtig, die Offensive war gescheitert bevor sie begann, ob eine Einrichtung auf Abwehr aber für die Wehrmacht besser gewesen wäre ist auch offen, da die UdSSR ja dann Zeitpunkt und Ort der Operation bestimmt hätten (so wie später IMMER), was bei der reduzierten Mobilität deutscher Truppen eher ein Nachteil war.
@Caozhang89 Жыл бұрын
Erstmal liken, dann anschauen :) Das Buch von Herrn Töppel über Kursk ist wirklich gut, habe es im Urlaub gelesen!
@MTGJW Жыл бұрын
so ist es.
@milgeschichte Жыл бұрын
Wie immer hochinteressant und erhellend.
@MTGJW Жыл бұрын
Vielen Dank Herr Kollege.
@michaelgohl65035 ай бұрын
Klasse Dokumentation und Dr. R.TÖPPELS Kursk Buch das BESTE was ich über dieses Thema besitze. Erstklassig.
@hansjochenvo609418 күн бұрын
Das Buch des Herrn Toeppel ist absolut lesenswert.Ich habe es mir sofort besorgt, nachdem ich diese Diskussion gesehen habe.
@truekraut367 Жыл бұрын
Ja vielen dank ich hoffe wir erleben noch viele Folgen. Großartig.
@MTGJW Жыл бұрын
einige sind noch in der Pipeline
@huizilin659 ай бұрын
Ein Kanal hoher Qualität! Vielen Dank für diese Wohltat. Sachlichkeit ist heute geradezu Luxus?!
@MTGJW8 ай бұрын
Danke für das Lob!
@Stanenberg96 Жыл бұрын
Bitte mehr mit Roman Töppel!
@Lykyk Жыл бұрын
Dr. Töppel zuzuhören lohnt sich immer, gerne nächstes mal auch direkt in den Thumbnail. War zwar eine positive Überraschung, aber ich denke das kann man auch nutzen.
@dennisronzheimer3694 Жыл бұрын
Mal wieder ein Top Beitrag 👍 Gerne mehr von Ihnen mit Herrn Töppel. Die schlechte Feindaufklärung erklärt natürlich so einige Entscheidungen die damals getroffen wurden. Das war mir noch nicht bekannt.😀 Mich würde auch ein Beitrag zum Thema Rückzugsschlachten wie zum Beispiel Unternehmen Büffelbewegung interessieren. Weiter so Herr Wehner 👍
@MTGJW Жыл бұрын
Büffelbewegung wird unterschätzt.
@markusdegenhardt8678 Жыл бұрын
Wenn sie Interesse an der furchtbaren deutschen Feindaufklärung haben, kann ich die Videos von military history visualized zu Barbarossa sehr empfehlen. Wenn ich mich richtig erinnere, erwähnt er, dass die sowjetischen Reserven um den Faktor 18 (!) unterschätzt wurden.
@maxmertens50196 ай бұрын
Sehr schön, wie alle Videos von diesen beiden Doctores, das haben sich zwei gefunden, das merkt man gleich . . .
@bacuffz Жыл бұрын
Wieder mal sehr interessant! Danke
@MTGJW Жыл бұрын
Vielen Dank!
@helmstan6538 Жыл бұрын
Vielen Dank! Dieser Kanal ist wertvoller als der gesamte History Channel.
@Propaganda99 Жыл бұрын
Wie immer ein hervorragendes Video
@MTGJW Жыл бұрын
Vielen Dank!
@markusdegenhardt8678 Жыл бұрын
Ich habe mich direkt sehr gefreut, als mir das Video vorgeschlagen wurde. Gerade die Videos mit Beiträgen von Dr. Töppel sind immer sehenswert. Ich feiere sehr, dass es einen weiter qualitativ hochwertigen militärhistorischen YT Kanal gibt. Die Diskussions-/Interviewformate finde ich besonders spannend, weil sie ein Stück weit Einblick in die Köpfe von euch Historikern gewährt.
@RayyMusik Жыл бұрын
Ich beschäftige mich seit über 50 Jahren mit der Geschichte des 2. WK und habe aus diesem Video trotzdem noch vieles gelernt. Klasse!
@MTGJW Жыл бұрын
Das freut mich sehr!
@SeppLehner Жыл бұрын
Ich habe viel über die Schlacht von Kursk gelesen/gesehen. Aber jetzt hier bei ihnen habe ich noch viel dazu gelernt. Ich danke ihnen sehr!
@HappyHyppoCrokie Жыл бұрын
das ist genau die scheiße auf die ich bock habe! großartig!
@peterschmidt1900 Жыл бұрын
Super interessant wie immer! Gerne mehr!
@Tobi-xs5zy Жыл бұрын
Vielen vielen Dank! Wieder so viel gelernt und so viel neuen Input erhalten .
@blackblack1555 Жыл бұрын
Sehr gut vorgetragen, man kann gut folgen ohne großartig detaillierte Vorkenntnisse. Super, gerne mehr davon.
@MTGJW Жыл бұрын
Danke für das Lob!
@ach8389 Жыл бұрын
Wie immer informativ. Danke an die beiden Fachleute👍👏
@MTGJW Жыл бұрын
Immer wieder gerne!
@Marc-zp2kvАй бұрын
Wie immer sehr informativ und klasse vorgetragen!auch wenn man nicht besonders tief in der Materie steckt,oder besser,gerade dann.alles sehr schlüssig.
@JohnNachtigall Жыл бұрын
Sehr gutes Video, vielen Dank dafür!
@MTGJW Жыл бұрын
Sehr gerne!
@cyrusvsayjax Жыл бұрын
Super gern mehr davon, es würde mich freuen, wenn der Ost Feldzug mal chronologisch auf KZfaq aufgearbeitet würde (Inkl. der Verbrechen und dem Augenmerk auf die Lager etc, auch Sowas wie die Aktion 1005)
@MTGJW Жыл бұрын
Super-Idee, aber auch super-aufwändig.
@alischda1052 Жыл бұрын
An sich eine gute Idee, aber bitte ohne die Verbrechen und so. Die Verbrechen aus dieser Zeit kann man sich überall rauf und runter anhören, dass muss auf einem Militärkanal nicht auch noch im Mittelpunkt stehen.
@cyrusvsayjax Жыл бұрын
@@alischda1052 Aber die Militärgeschichte lässt sich ohne die Verbrechen nicht vollständig erklären bzw. besprechen, die Verbrechen nicht zu benenne sorgt außerdem für ein verzerrtes Bild der Ereignisse , schließlich haben auch diese den Kampfwillen des Gegners gestärkt oder für sinnlose haltebefehle gesorgt.
@nightshade4186 Жыл бұрын
@@cyrusvsayjax Die sog. Verbrechen kennt doch jeder bereits in und auswendig wobei einiges strittig ist, wie die Zahlen und welchen Anteil an zivilen Opfern die Rote Armee mit der "Verbrannten Erde" Doktrin sowie "Festungsdroktrin" in Lenigngrad hatte hatte.
@ericvosselmans5657 Жыл бұрын
@@cyrusvsayjax die Verbrechen sind bekannt. Es gibt genügned Quellen. Du kannst immer selbst darüber ein Kanal machen. Viel spaß und Glück damit!
@aok2487 Жыл бұрын
Danke Ihnen beiden für das interessante Gespräch. Da ich das Buch "Kursk 1943" von Roman Töppel bereits gelesen habe, gab es direkt zum Thema nicht so viel Neues für mich. Trotzdem ist gerade der letzte Teil des Beitrags sehr interessant: Das Maß der gegenseitigen Abhängigkeit bzw. Beeinflussung der Ebenen Taktik - Operation - Strategie. Die einzigen Memoiren eines deutschen Generals in denen ich über mangelnde Strategie / und Strategieverständnis auf deutscher Seite gelesen habe war "Kesselring - Gedanken zum zweiten Weltkrieg". Ich würde es begrüßen wenn Sie zu dem Themenkomplex: Taktik - Operation - Strategie, allgemeine Zusammenhänge, wie stand es um das Verständnis der dt. Generale darum und wie sind Hitlers Entscheidungen unter diesem Aspekt zu sehen in einem oder besser mehreren Folgen beschäftigen könnten. In jedem Fall freue ich mich jetzt schon auf den Nächsten Beitrag auf diesem Kanal. Nachtrag: Auch Beiträge über die Luftwaffe an der Ostfront würden mich sehr interessieren (Entwicklungen von Stärke, Taktik, Verlusten; Gedanken zu Chancen und Perspektiven beider Seiten)
@MTGJW Жыл бұрын
zwei hervorragende Ideen zu denen es bereits erste Video-Überlegungen gibt.
@aok2487 Жыл бұрын
@@MTGJW Das freut mich zu hören.
@zachariasobenauf1895 Жыл бұрын
Ruge - Der Seekrieg - ist da eine gute Ergänzung - Kursk 43 wird wohl irgendwann "der Kanon" dieser Schlacht sein/werden (ich habe es 3mal relativ kurz hintereinander gelesen, um es wirklich aufzunehmen) zur Feindaufklärung - bis zum Beginn Barbarossa gibt es noch den fakten-trockenen 2-Bänder - Die Aufklärung der Bedrohung aus dem Osten - Schwipper
@chrissold595710 ай бұрын
Sehr interessant 2 Wissenschaftlern über das große Ganze fachsimpeln zu hören.
@MTGJW10 ай бұрын
Vielen Dank!
@uweboker5983 Жыл бұрын
Vielen Dank für Ihre Arbeit, die sehr zur objektiven Einschätzung der Ereignisse beiträgt!
@MTGJW Жыл бұрын
Danke fürs Feedback!
@matthiasb5970 Жыл бұрын
Sehr spannend, vielen Dank!
@janzemke46229 ай бұрын
Das ist ein sehr guter Kanal. Es ist sehr schön euch beiden zu hören und sehen. LG Jan
@MTGJW8 ай бұрын
Das freut uns sehr!
@VampiroGaming Жыл бұрын
Starke und sehr informative Diskussion und Analyse. Vielen Dank.
@MTGJW Жыл бұрын
Sehr gerne!
@juanzulu1318 Жыл бұрын
Vielen Dank. Informativer Austausch.
@MTGJW Жыл бұрын
Immer gerne
@paulturnvater9336Ай бұрын
Vielen Dank für die Info!
@JG4Widukind Жыл бұрын
Ein intressanter Aspekt wäre mal der Rohstoff Öl. (Fördermengen, Produktion etc) Den dieses Thema betrifft die gesamten Streitkräfte plus Produktion aller Hersteller.
@MTGJW Жыл бұрын
guter Hinweis.
@dimimurik3970 Жыл бұрын
Herzlichen Dank für ein gutes Video! Ja, die Unfähigkeit der deutschen Aufklärung im 2. Weltkrieg hat mich immer wieder überrascht. Sie war entweder zu pessimistisch (wenn man selber etwas unternehmen bwz. angreifen musste) oder zu optimistisch (wenn es um die strategische Gesamtlage ging), aber sehr selten realitätsnah. Konkretes Beispiel: August-September 1941, Verteidigung der Stadt Kiew gegen Teile der 6. deutschen Armee (XXIX AK)). In dieser Episode gab es eine 5-wöchige Ruhepause bzw. Phase des Stellungskriegs, in der die Deutschen nicht nur sowjetischen Funkverkehr abhörten und fast tägliche Luftbildaufnahmen machten, sondern auch ca. 2200 Gefangene gemacht haben. Davon waren ca. 1800 Mann Überläufer, die sich freiwillig ergaben und beim Verhör buchstäblich alles erzählt haben. Ich habe alle diese Vernehmungsprotokolle der Ic-Abteilung des XXIX AK und der unterstellten Divisionen gelesen. Es war zu krass, um wahr zu sein. Trotz des klaren Feindbilds war XXIX AK zu zögerlich, seine Ic-Abteilung erfand 10 imaginäre russische Divisionen, die sogar in den eigenen Berichten und Vernehmungsprotokollen nie auftauchten. Das alles - darüber kann ich stundenlang erzählen - führte zu einer verzehrten und fast verbrecherischen Verwaltung der verfügbaren Ressourcen und Kräften im Rahmen des Unternehmens Barbarossa. Und ich glaube manchen deutschen Offizieren bzw. Kriegsveteranen, die nach dem Krieg behaupteten, dass der Ostfeldzug schon im Winter 1941/42 verloren war. Als ich als jünger Kerl, der von der sowjetischen Geschichtsschreibung stark geprägt war, diese These zum ersten Mal gehört habe, da dachte ich: "Die spinnen wohl! Stalingrad und Kursk waren doch DIE Wendepunkte!". Aber inzwischen sehe ich auch ein, dass es in der deutschen Armee mit der Strategie und Auswertung der Feindlage-Daten echt sehr stark klemmte...
@MTGJW Жыл бұрын
Die Kriegswende 1941/42 ist zumindest in der deutschen Militärgeschichte die überwiegende Sicht.
@georgbeizer6970 Жыл бұрын
Die einzige Chance (ohne jetzt den Krieg moralisch betrachten zu wollen) für die Angreifer der Sowjetunion 1941, einen Endsieg zu erzielen, war, hätten sie die ganze Politik und Strategie des Angriffs als einen BEFREIUNGSKRIEG von Stalinismus gestaltet, d.h. KEINE Massaker an der Zivilbevölkerung zuzulassen und aus den Desserteuren Truppen gegen die Rote Armee bilden. Vor allem bei den nicht russischen Völkern hätte es viel Erfolg gebracht.
@comentedonakeyboard Жыл бұрын
Informationsgewinnung in Stalins Sovietunion war eben nicht so einfach. Da hatte später die CIA auch Probleme damit.
@heinzgerber55036 күн бұрын
Schön wär's, wenn Sie ein Video mit Vergleichdarstellung von der Operation Zitadelle zum aktuellen aktuellen Geschehen in der Kursker Region ( Örtlicher Ausgangspunkt mit wahrscheinlich erstrebten Entwicklungsablauf ) zeigen könnten!
@christophs2181 Жыл бұрын
Vielen Dank für das interessante Video!
@MTGJW Жыл бұрын
Sehr gerne!
@feuerpatsche112 Жыл бұрын
Hervorragender Content,👍👍👍
@MTGJW Жыл бұрын
Vielen Dank!
@daiwa7740 Жыл бұрын
Ein sehr fachlicher und gut nachvollziehbarer Dialog, der ein gutes Gesamtbild schafft. Gerne mehr davon. Über Analysen zu anderen Schlachten in diesem Kontext würden sich glaube ich alle hier sehr freuen.
@MTGJW Жыл бұрын
ja mal schauen wie diese hier ankommt.
@waldmensch20107 ай бұрын
Vielen Dank für das tolle Video
@MTGJW7 ай бұрын
Sehr gerne!
@kal.50bmg32 Жыл бұрын
Eben, das frage ich mich auch. Schaut euch mal die Verluste an. Wieso sollte diese Schlacht verloren gegangen sein?
@johannediger198810 ай бұрын
Die Geschichte wiederholt sich, die Nachwehen des Ganzen erleben wir zur Zeit immer noch in der Welt...
@friedhelmmunker72849 ай бұрын
Ob Putin jetzt die gleichen Fehleinschätzung unterliegt, wie damals Hitler?. Stalin's Möglichkeit mit der Masse seiner Armee gegen das 3.Reich siegte, Plus massiver Militärischer Hilfe der USA, die Russland heute nicht mehr hat. Mir scheint Putin und seine Generäle unterschätzten das ihnen die Resourcen ausgehen.Dazu fehlen den Russen heute die unabhängigen Ex-Sowjet Republiken wo Sie Mobilisieren könnten. Die Bevölkerungsstruktur Russlands, die überaltert ist. Die 1 Millionen Junger gut Ausgebildeten Männer, die vor der Mobilisierung ins Ausland geflohen sind. Shoigu lässt trotzdem unendlich viele Angriffe in Meatwaves und Material auf die ukrainischen Stellungen ausführen. Trotz der Aufklärungsarbeit mit Drohnen und präziser Artillerie die der Ukraine zur Verfügung stehen. Nicht zu vergessen die Russen kämpfen auf Ukrainischen Gebiet, wird Information von dort bekommen. Auch daten von Smartphones Russischer Touristen geben Zieldaten von Gruppenkonzentrationen und Flugabwehr an die Ukraine.
@Beimann_1973 Жыл бұрын
Sehr wohltuend empfinde ich die Fragen/Feststellungen von Jens Wehner (nicht nur) in diesem Gespräch. Da kommen Fakten, z.T. verdichtete Feststellungen und - für die heutige Zeit - unerwartete Schlußfolgerungen (z.B. bei 6:55, 8:15 und 13:10). *Das* dient einem realen Geschichtsbild. Manchmal insgesamt etwas zu viel "hätte und könnte".
@mikeromney47127 күн бұрын
"Hätte und könnte" ist doch das Salz in der Suppe...Optionen variieren und auf Plausibilität abklopfen.....
@Beimann_19737 күн бұрын
@@mikeromney4712 Ja, aber bei dem Titel erwarte ich Ergebnisse eines solchen Prozesses in der Forschung und weniger einzelne Prozessschritte auf dem Weg dahin. Bei Manchem sind ja der Phanstasie keine Grenzen gesetzt ... 😉
@mikeromney47127 күн бұрын
@@Beimann_1973 Auch wieder wahr...:)
@elgringo8585 Жыл бұрын
Super interessant!
@Jo-pf4ot Жыл бұрын
Danke weiter so.
@michaelkratz84222 күн бұрын
Sehr Informativ 👍
@AvangerCellar8 ай бұрын
Warum hat dieser Kanal so wenige Abonnenten? Mich beeindrucken immer wieder die differenzierten Ansichten, welche auf einer schönen sachlichen Ebene besprochen werden. Mich würde interessieren, wie eine solche Diskussion von heutigen russischen "Historikern" (die weniger neutralen, rationalen) aussehen würde.
@fakemanpro4057 Жыл бұрын
Bitte mehr davon. !!🎉
@MTGJW Жыл бұрын
na klar ;)
@Fuckyutu2 Жыл бұрын
Publikations-/Forschungsvorschlag: Eine (soweit möglich) fundiert recherchierte Arbeit über Taktik und Strategie der Roten Armee an der Ostfront. Gern auch im direkten Vergleich zur Wehrmacht. Sowas gibt es meines Wissens nach bis heute nicht..
@MTGJW Жыл бұрын
alles an diesem Vorschlag ist richtig, danke.
@jensalik99332 күн бұрын
Kriege werden bereits oft im Vorfeld durch Verrat verloren. In diesem Zusammenhang möchte ich an die Einzelperson oder die Gruppe "Werther" erinnern, die im OKW operierte und den Sowjets auch entscheidende Informationen zum Unternehmen "Zitadelle" zuspielte.
@Burgfreund-gd9qj Жыл бұрын
Klasse informativ. Danke den beiden Herren
@MTGJW Жыл бұрын
Danke fürs Feedback!
@RPrubber Жыл бұрын
Meeeehr, mehr, mehr davon! 😅
@ambrosiusdalfinger9223 Жыл бұрын
Auf der einen Seite unbegrenzte Möglichkeiten an Mensch und Material, auf der anderen Seite Mangel an Allem - wer gewinnt dann?
@hbecker123 Жыл бұрын
Welche Rolle spielte die us-amerikanische Landung in Italien und der Land&Lease-Vertrag bei der Kursk-Schlacht?
@moderntimes123 Жыл бұрын
Niks
@MTGJW Жыл бұрын
keine nennenswerte, land-lease ist eher eine Frage des gesamten Krieges.
@hbecker123 Жыл бұрын
@myrkwaldr Das habe ich auch schon mal gelesen dass bedeutende Panzerverbände abgezogen werden.
@magicmarc2733 Жыл бұрын
@myrkwaldr Tatsächlich wurde erst am 26. Juli (10 Tage nach dem Ende von "Zitadelle") die Verlegung der Divisonen "Das Reich" und der Leibstandarte befohlen, wobei am Ende nur die LS nach Abgabe aller Panzer verlegt wurde. Das SS-Panzerkorps wurde nicht nach Italien, sondern nach Stalino verlegt, um dort einen sowjetischen Gegenangriff abzuwehren. Die Auswirkungen auf das Unternehmen Zitadelle waren also alles andere als entscheidend.
@Wotan478 ай бұрын
Sowas höre ich gerne zu! :)
@Genzkow Жыл бұрын
Meines Wissens wurde der Angriff bei Kursk abgebrochen, weil Briten/ Amerikaner auf Sizilien landeten , Italien wackelte und aus der Allianz herausfiel und deutsche Truppen aus dem Osten nach Süditalien verlegt werden mussten. Oder?
@alwaysbvb29376 күн бұрын
Da kann ich Ihnen nur beipflichten.
@user-kh3ed6kx1r3 күн бұрын
So hat Manstein das begründet. Ist aber nach Forschungslage nicht haltbar.
@fireabend_1226 Жыл бұрын
Endlich - gerne mehr und ausführlicher... 😊 Na ein Glück gab es die 2. (Italien) und später die 3. (Frankreich) Front ... nicht. 😉
@ougentrost Жыл бұрын
Sehr guter Beitrag! Herzlichen Dank dafür.
@MTGJW Жыл бұрын
Sehr gerne!
@RonSommar Жыл бұрын
Dankeschön. 6:20 auch ich staune immer noch, wie die UDSSR derart hohe Reserven stetig hat regenerieren können- insbesondere in Relation zu ihrem deutschen Gegner. Ein Vergleich zwischen Deutscher, Russischer und amerikanischer Kriegsindustrie wäre hoch interessant.
@urviechalex9963 Жыл бұрын
Gibt es in der Forschungsliteratur und sicherlich auch im Netz. Das Problem war die ideologische Verblendung und die Unterschätzung v.a. der Planungskapazitäten (nicht die der sowjetischen Opferbereitschaft!) und die gute Zusammenarbeit auf alliierter Seite. Es hätte bei intensiver nachrichtendienstlicher Vorbereitung und der Bewusstmachung der riesigen Räume, um die es da geht klar sein können, dass Barbarossa Wahnsinn war.
@bennikdk_492711 ай бұрын
@@urviechalex9963 Wo war das wahnsinn ? Klare strategische fehleentscheidungen haben die Achsemächte in bedrängnis gebracht. Und dazu Plannungsfehler wie sie Halder gemacht hat mit zu wenig truppen zu plannen.
@urviechalex996311 ай бұрын
@@bennikdk_4927 Ich spreche von Barbarossa insgesamt. Zum Beispiel war es durch die Fokussierung auf den Vernichtungskrieg nicht möglich, Gegner des Stalinregimes auf die eigene Seite zu ziehen. Ist ja nicht so, dass die Sowjetunion nicht reichlich interne Gegnerschaft produziert hat. Es hätte - als weiteres Beispiel - die Briten in arge Bedrängnis gebracht, wenn man die Ressourcen für Barbarossa gen Nordafrika mobilsiert hätte, also Besetzung von Malta, dann Sperrung des Suezkanals und Einnahme der Ölquellen am persischen Golf. Aber das war bei all der ideologischen Verblendung des NS-Regimes nicht möglich...
@WasilijSaizev Жыл бұрын
Sehr gute Darstellung. Danke dafür.
@MTGJW Жыл бұрын
Herzlichen Dank!
@geroldgrolms6292Күн бұрын
Kurz und bündig . Weil die Russen dank der Entschlüsselung von Enigma bis ins Detail so gut informiert waren, als hätten sie im deutschen Hauptquartier mit am Kartentisch gesessen
@expertizer12 сағат бұрын
😪Wenn man keine Ahnung hat...
@matzlangen64239 ай бұрын
"... die (die Rote Armee) hätte nur ein paar Tage abwarten müssen." Bei allem Respekt für die fundierten Aussagen von Herrn Töppel ist die Unkenntnis der Erfahrung der Handlung in einer aktuellen Lage mit 2-3 Millionen Soldaten sichtbar.
@MTGJW9 ай бұрын
leider kann ich die Kritik kaum nachvollziehen, könnten Sie bitte noch etwas mehr dazu ausführen?
@thoralfschmidt14729 ай бұрын
als interessierter Laie: was wäre denn anders gekommen? Die Kräfte im Kessel wären "weg", d'accord... aber die umfassenden Kräfte wären gebunden, um die eingekesselten aufzureiben - kostet Zeit und viel wichtiger: nicht spärlich vorhandene Ressourcen. Die Offensive im Norden wäre ohnehin eingeleitet worden, und dann...?
@pegefounder Жыл бұрын
Variable Time Fuse, der Näherungszünder. Wieso haben die Deutschen dies nicht entwickelt? Es gab ja auch Ansätze zu Luftabwehrraketen. Gab es für diese Ansätze zu einem Näherungszünder? Auch wenn eine Rakete mit 50 G beschleunigt, im Vergleich zu den 10.000 G in einem Kanonenrohr recht sanft und mit einer Röhrenschaltung zu bewältigen.
@steveyoutub76 Жыл бұрын
Sehr interessant.
@MTGJW Жыл бұрын
Danke für das Lob!
@Ingenieur-Thermodynamik Жыл бұрын
Beschäftige mich mit Zitadelle seit 35j, es gibt tatsächlich immer noch Fortschritte in der Geschichtsforschung seit Paul Carrells "verbrannter Erde" 🤔
@MTGJW Жыл бұрын
auf jeden Fall!
@Falko-Nanda Жыл бұрын
danke. Anmerkung: die russischen Reserven waren ja aufgebraucht, da war die Einschätzung richtig. Womit keiner gerechnet hatte war, dass die Amerikaner den Russen Unmengen an Panzer und anderem Gerät geliefert hatten und somit das Kräfteverhältnis verschoben. Zudem gibt es einen Beitrag darüber, das die wichtigsten Entscheidungen aus dem Hauptquartier schneller bei Stalin waren, als bei den Generälen vor Ort.
@leoschofmann5070 Жыл бұрын
Sehr interessante Ansichten.
@MTGJW Жыл бұрын
Vielen Dank!
@151robi Жыл бұрын
Vielen Dank :)
@MTGJW Жыл бұрын
Gerne 😊
@Klaus-em3ix7 ай бұрын
Selbstüberschätzung und Arroganz war das Problem bei den Nazis
@Helmut040947 Жыл бұрын
danke für dieses sehr interessante Video. Ja- der Blick zurück ist voller Weisheit. Und vielleicht hilft ein Blick zurück auch heute noch. Die UdSSR/RU wurde schon oft unterschätzt.......
@leonatus221 Жыл бұрын
Beide gleiche Kleidung?
@philosoph.Anwandlung Жыл бұрын
Dankeschön für den interessanten Dialog! Achja, die ewige Suche nach dem einen Kippmoment eines Krieges 😄.
@MTGJW Жыл бұрын
Absolut!
@yogyclimbs Жыл бұрын
Wessen Bücherregal ist denn das 😉? Ganz schön großer Tellerrand 👍🏻
@MTGJW Жыл бұрын
der kann nie groß genug sein, meines ist aber nicht ;)
@hubertleuschner63836 ай бұрын
Adolf wollte es nicht wissen😂
@badnerimexil2625 Жыл бұрын
Mein Vater war beim Durchbruch der Russen im Orel Bogen dabei,hat 40 Prozent seiner Einheit gekostet bis der Russe zum Stehen gebracht werden konnte, viele sind bei der Sommerhitze einfach umgekippt und aus Wassermangel ausgefallen
@markusdegenhardt8678 Жыл бұрын
Unglaublich, dass durch Wassermangel Verluste entstanden sind... In was für einem desolaten Zustand muss eine Armee sein, dass sie in Osteuropa Ausfälle wegen Wassermangels hat?!
@Talashaoriginal Жыл бұрын
@@markusdegenhardt8678 Das war im Hochsommer, fragen sie mal in der Notaufnahme wieviele Leute hier in Deutschand wegen Hitzschlag umkippen.
@badnerimexil2625 Жыл бұрын
@@markusdegenhardt8678 wenn du tagelang unter Beschuss in deinem Bombentrichter in der Sommerhitze liegst und die Essens und Wassertraeger werden dir vor der Nase weggeschossen , dann klappste eben zusammen...
@burgitech8643 Жыл бұрын
Interessant wäre, ob Barbarossa 1941 überhaupt einen Erfolg hätte bringen können. Das Jahr 1941 hat ja ohnehin für die Deutschen extreme Erfolge gebracht. War der Schwenk nach Kiew vielleicht der entscheidende Fehler, weil die Operation zu viel Zeit kostete?
@MTGJW Жыл бұрын
guter Video-Vorschlag.
@georgelser5831 Жыл бұрын
Der Schwenk nach Kiew folgte logistischen Notwendigkeiten und führte zum größten Sieg an der Ostfront im gesamten Krieg. Er schuf überhaupt erst die Voraussetzungen für den Stoß auf Moskau.
@karlmehltretter2677 Жыл бұрын
@@georgelser5831 Aber musste man dann auch noch bis nach Rostow gehen, statt sich auf die Mitte zu konzentrieren ?
@georgelser5831 Жыл бұрын
@@karlmehltretter2677 nach Rostov ging nur die Heeresgruppe Süd das war ja auch ihr Ziel, die Heeresgruppe Mitte schwenkte wieder nach Osten. Im Oktober 41 schien der Krieg gelaufen, aber einen Monat später wendete sich das Blatt, eine Million Rotarmisten kamen nach einer knapp 5 monatigen Ausbildung an die Front, dazu Eliteeinheiten aus Sibirien und Shukov übernahm die Verteidigung von Moskau. Der Rest ist Geschichte.
@onkelwaldgeist Жыл бұрын
Hallo, Sehr informatives Video mal wieder. Eine Frage hätte ich da aber noch. Die schlechte deutsche Aufklärung. Warum war die so schlecht? Hatten die nicht die Möglichkeiten dazu. Oder wurden die aufgeklärten Feindkräfte als "Hirngespinnste" angetan.
@MTGJW Жыл бұрын
Stalins Reich war sehr abgeschirmt, schwierig für Geheimdienste.
@flamebreaker4340 Жыл бұрын
@@MTGJWund wenn dein eigener geheimdienst gegen dich arbeitet.
@danielhx3187 Жыл бұрын
@@MTGJW Könnten Sie dazu bitte ein oder zwei Videos machen? War sehr erstaunt darüber, dass die Aufklärung so schlecht war. Auch im Bereich Stalingrad
@Amputationsbesteck4 ай бұрын
Daumen hoch. Sehr guter Clip. Aber: Besorgt euch doch bitte bessere Mikrofone. Oder für jeden eins. Manchmal nimmt man bei euren Videos Töppel sehr basslastig wahr und/oder Wehner zu leise. Das stört leider immer wieder. Dreht ihr die Videos an einem Stück, oder warum habt ihr immer diesselben Kleidungsstücke an? 🤔
@ralfrude35324 ай бұрын
So schlecht ist die Tonqualität für ein solches Video nun auch nicht. Mit dem Kanal wird sicher nicht das große Geld verdient. Ich hätte beide nicht als „Dressmen“ eingeschätzt.😉 Wäre mir auch nie aufgefallen. Natürlich dreht man für so etwas ein paar Videos am Stück. Auch ein einfaches Set muss erst einmal aufgebaut werden. Ich freu mich darüber Hochwertkontent gratis zu bekommen und konzentriere mich auf den Inhalt.😊
@laibachsdoku-kanal3330 Жыл бұрын
Erstmal liken!
@nilskrompholz6717 Жыл бұрын
Immer hoch interessante Videos. Danke! In einem anderen KZfaq-Kanal ist einemal, in Bezug auf die Eroberung der Sowjetunion, die Rede von einen "Nordplan" (Eine Art Sichelschnitt über die Ostsee) und einem "Südplan" ein Sichelschnitt startent in Rumänien) die Rede gewesen. Wie aussichstreich wärenen diese strategischen Konzepte aus Ihrer Sicht gewesen? Können Sie dazu einmal ein Video machen?
@sitraahra4594 Жыл бұрын
Das würde mich auch interessieren. Leider findet man dazu im Netz kaum etwas.
@MTGJW Жыл бұрын
Danke fürs Feedback! Oha das wird schwierig, mal sehen. Kontrafaktische Geschichte ist immer sehr problematisch.
@noepictalesmember1865 Жыл бұрын
Ich höre euch immer gern zu. Und gerade die Hypothese am Schluss ist unheimlich interessant und würde eine Studie verdienen.
@MTGJW Жыл бұрын
Da haben Sie recht :)
@danielhx3187 Жыл бұрын
Vielen Dank für das sehr gute Video. War das Nahziel beim Kursker Bogen nicht die Begradigung der Frontlinie mit einhergehender Freischaufelung von Kräften? Neben natürlich der "Ruhe für das Restjahr 43"
@MTGJW Жыл бұрын
stimmt, das ist eine Fehlstelle, das hätten wir auch diskutieren sollen - das nächste Mal
@fastmurx23 күн бұрын
An die beiden Autoren: Was glauben sie, ab welchem Zeitpunkt war der 2. Weltkrieg für die Deutschen verloren, bzw. nicht mehr gewinnbar? Dünkirchen? Niederlage der Luftwaffe gegen England? Beginn Barbarossa? Moskau? Stalingrad? Top Beitrag. 👍
@DinHamburg3 күн бұрын
Dez. 41 - Kriegseintritt der USA
@trekanbelluvitsh7 ай бұрын
Andreas Kunz erwähnt in seinem Buch "Wehrmacht und Niederlage", dass die deutsche Führung 1944 auch einen falschen Blick auf die eigenen Verluste an der Ostfront hat und diese um ca. eine halbe Millionen Mann unterschätzt. Die Frage ist da für mich, ob Vergleichbares schon 1043 zu beobachten ist, d.h. dass nicht nur das sowjetische Potential unterschätzt, sondern auch die eigenen Fähigkeiten quantitativ überschätzt wurden.
@MTGJW7 ай бұрын
Er zitiert Forschungsergebnisse von Rüdiger Overmans, der ausführt, dass es diesen Effekt auch schon 1943 gab.
@zone8997 Жыл бұрын
Naja, im Grunde stimme ich Ihnen zu. Aber meinen sie wirklich, das die Führung auf das Prinzip Hoffnung gesetzt hat? Ich denke das die sich im grossen und ganzen schon über die Gesamtlage im Klaren war. Aber bei Kriegszielen, gerade in solchen Situationen, ist nicht immer nur die Örtlichkeit das Ziel, sondern eine strategisch gute Verhandlungsposition, aus der heraus man den Gegner zu für sich guten Ergebnissen zwingen kann. Da diese strategisch gute Position quasi nie erreicht wurde, musste weitergekriegt werden. Das grosse weite Land und eine Masse an Reserven ist der Vorteil der Russen.
@dirkvonriegen5267 Жыл бұрын
Die weitere Frage beim "Ostfeldzug" waere noch gewesen, wo man denn die neuen "Grenzen" setzen wollte, wenn alles so geklappt haette, wie sich der große "Stratege" es sich in Berlin vorgestellt haette? Genauso wie heute auch wieder, ging es nur um die unendlichen Ressourcen Russlands und dessen Ausbeutung. Das "Schicksal" der russischen Bevölkerung war dabei schon, wie man in den besetzten Gebiete gut sehen konnte, schon vorbestimmt. Entweder physische Vernichtung oder Sklaverei...
@kapitaenpl5199 Жыл бұрын
1. Waren die deutschen Kraefte zu schwach, 2. Ist der Plan verraten worden, 3. Ist der Angriff zu oft verschoben worden,4. War die deutsche Aufklaerung zu schlecht, 5. Waren die neuen Panzer nicht ausgereift und falsch eingesetzt worden.
@alwaysbvb29376 күн бұрын
6. Landeten die Allierten zeitgleich in Sizilien
@user-th1vv1cd7b8 күн бұрын
Ich habe einen Bericht gelesen nachdem bei der Schlacht von Kursk am zweiten oder dritten Tag keine Flugzeuge mehr starten konnten da auf dem Schlachtfeld so viel Staub aufgewirbelt wurde das die Flieger nichts mehr sehen konnten. Und weiterhin hätte eine reale Möglichkeit bestanden die Schlacht zu gewinnen wenn man keinen Rückzug angeordnet hätte, da die Sowjetunion keine Verstärkung mehr hatte die Zeitnah zur Verfügung gestanden hätte.
@MTGJW8 күн бұрын
M.E. Nicht zutreffend
@hanshansel42128 күн бұрын
Dann haben Sie die Fakten überhört.
@erwin6282 Жыл бұрын
💪💪💪
@AvangerCellar8 ай бұрын
Ich habe eine Fage an die Forschung. Was wäre aus ihrer Sicht möglich gewesen, wenn es eine sehr frühe Produktionsumstellung und massive Produktionserhöhung zu Gunsten von "Sturmgewehren", Halb- & Vollautomaten und Zieloptiken für diese, gegeben hätte. Es sind zwar mit die kleinsten Waffentypen, aber aus meiner Sicht hätte dies stark auf das Kriegsgeschehen Einfluss gehabt, wenn speuiell die Zieloptiken massive Produktionssteigerungen gehabt hätten. Weitaus mehr als viele andere große Projekte in der Zeit. Ich bin gespannt auf ihre Einschätzungen.
@MTGJW8 ай бұрын
das ist natürlich eine sehr komplexe Frage, die man nicht in einem yt-Kommentar beantworten kann. Aber es gibt momentan einfach keine Belege für die durchschlagende Wirkung der neuen Waffen oder Zieloptiken. Zumal nach allem was man weiß, Infanteriewaffen nicht die tödlichste Waffengattung waren.
@mfr98388 ай бұрын
@@MTGJW Absolut! Die höhere Produktionszahl von Stg44 hätte den Kriegsverlauf völlig ändern können. Hui... Abgesehen davon, wie absurd diese These ist. Um mehr zu produzieren, bräuchte man auch mehr industrielle Kapzitäten, oder?
@Michael-os1om7 ай бұрын
@@MTGJW Das ist Ansichtssache. Wenn ich als Infanterist vor einem " bösen " Ende des gegnerischen Gewehrs stehe, ist dieses für mich sehr wohl die tödlichste Waffengattung! MfG ein HFw d.R. Objektschutz Luftwaffe
@frankt3989 Жыл бұрын
Zum angesprochenen Thema "wieso gibt man nicht auf?" (Sowjetunion verkraftet extrem hohe Verluste, Deutschland kämpft ohne Aussicht auf einen Sieg weiter): Wie wird die Alternative zum Durchhalten in der Forschung bewertet? Zum Beispiel wussten die Sowjetbürger, dass sie bei einer Kapitulation in großen Zahlen getötet worden wären.
@sitraahra4594 Жыл бұрын
Die Antwort liegt vielleicht auch im politisch-philosophischen Bereich. Es gibt die Ansicht, dass sich damals zwei politische Religionen bekämpft haben, es also eine Art Religionskrieg war. Inwieweit diese Ansicht heute in der Forschung eine Rolle spielt, weiß ich nicht, aber ein bedeutender Vertreter dieser war z.B. Eric Voegelin. Der "Kampf an sich" (auch auf verlorenem Posten) war ein wichtiger Bestandteil des damaligen Denkens. Dazu verweise ich auf den erhellenden Artikel "Heroischer Realismus" in Wikipedia. Darin wird der Kommunist Hilarius Berg, der einen Essay des Nationalsozialisten Werner Best analysiert, zitiert: "Der das Leben regierende Instinkt könne nur einen Sinn haben: Kampf. Es ist der ewige Krieg: «Denn diese ‚Wirklichkeit‘ heißt Krieg, heißt Spannung, heißt Unzulänglichkeit jeder Regelung und Ordnung». Ziel wäre schon zu viel gesagt, da der Krieg eine biologische Selbstverständlichkeit ist. Nicht einmal auf den Erfolg des Kampfes kommt es an. (...) nicht der Sieg entscheidet über den Wert des Kampfes. Die Hoffnung auf Sieg darf nicht einmal bestimmend sein für den Kämpfenden."
@nightshade4186 Жыл бұрын
Stalin und die Rote Armee haben mehr Rus. Bürger auf dem Gewissen als AH. Eine Kapitulation und Entfernung Stalins wäre für den Bürger vorteilhaft gewesen, deswegen gab es auch die "Russische Befreiungsarmee" in der 125.000 Russen für Deutschland und gegen Stalin kämpften, das wäre mal ein THema.
@MTGJW Жыл бұрын
ab einem bestimmten Punkt wussten sie es, etwa als sie bei Moskau das erste Gebiet zurückerobert hatten.
@PaulHauser1 Жыл бұрын
zum Thema Gehlen/ FHO empfehle ich das Buch von Ritter von Schramm - Geheimdienste im 2. Weltkrieg, da wird FHO ganz anders beurteilt
@stevenpower3780 Жыл бұрын
Da werde ich wohl zugreifen müssen das Thema FHO ist bei mir in den letzten Jahren immer mehr in den Fokus gerückt
@MTGJW Жыл бұрын
das Werk von Magnus Pahl ist das Standardwerk dazu, es hat mich sehr überzeugt.
@PaulHauser1 Жыл бұрын
@@MTGJW querlesen hat aber auch noch nie geschadet 😅 das hab ich in der Buchbeschreibung von Pahl gefunden: "Beschreibung: Die ab April 1942 unter Leitung von Reinhard Gehlen operierende Generalstabsabteilung Fremde Heere Ost bildete den Mittelpunkt von Hitlers militärischer Feindaufklärung an der Ostfront. Die Abteilung arbeitete professionell und operativ-taktisch zuverlässig. Auf strategischer Ebene wies ihre Arbeit jedoch deutliche Defizite auf: Die Leistungsfähigkeit der sowjetischen Rüstungsindustrie, die militärpolitischen Absichten und konkrete Offensivplanungen der Roten Armee blieben ihr zumeist verborgen. " das ist soweit zutreffend, der Schramm behandelt auch nur die operativ taktische Ebene, da hat der Verein schon gute Arbeit geleistet. Wenn ich mal Zeit habe, werd ich mir das Buch mal holen
@alexanderg.29579 ай бұрын
Oh, hätte ich vielleicht genauer schauen soll bevor ich das Kommentar under den anderen Video geschrieben habe, ob es nicht mehr Videos über dieses Thema auf den Kanal gibt. Das beantwortet eigentlich meine Frage und woher die Meinung aus der Dokumentation die ich erwähnte herfürt.
@thomasschumacher8540 Жыл бұрын
danke + grüße !
@MTGJW Жыл бұрын
Danke
@walterreiter6197 Жыл бұрын
Interessant, aber im Nachhinein ist man immer klüger.
@stefandanzig6523 ай бұрын
Schön wärs's... Das gilt aber nicht für Deutschen...