sehr traurig sogar

das tut einem weh mitanzusehen so traurig ist er.

JAA ich glaube sogar dat er an gebrochenem Herz gestorben ist !💔😖😖😖

Der Vater ist leider verstorben.

@@kardon4996 Ganz genau, "Broken Heart" ist auch eine medizinische Diagnose. Herr Gräf ist daran zu 100 Prozent verstorben. Ich habe ihn auch persönlich gekannt.

Ich hätte dem Vater gewünscht das er die Wahrheit über den verbleib seiner Tochter erfahren würde. Wenn man sich vorstellt das er seiner Tochter so nahe war. Die Szene bei der Mosel....

wahnsinnig stark diese Frau ! Möge ihr nur noch Gutes widerfahren. An den Täter kann man nur appellieren: diese Mutter hat soviel Leid durchgemacht und soviel verloren - bitte gib ihr doch ein kleines Stück Seelenfrieden zurück, indem sie die Wahrheit erfährt !

"Trierbuffys" wird von Radovin Zips betrieben

was ist mit den pappa den vergessen immer alle er leidet auch😢😔

@@misschaos4296 Er ist leider bereits verstorben. Das erwähnt Frau Gräff am Ende auch. Deshalb finde ich sie so stark, weil sie zwei Verluste zu verkraften hat.

Weil wir hier in Deutschland all zu viele grossmäuler haben aber kJ eine eier in der Hose!!

Solche Ignoranz ist m.E. unterlassene Hilfeleistung

eben sag ich ja auch

Ja wie gesagt ich glaube das Hauptproblem der Polizei ist dass sie Angst vor Arbeit hat, sie ist ja mittlerweile sowieso in 'Stadtpolizei' für Knöllchen und in 'Polizei' untergliedert. Die Stadtpolizei ist wenigstens noch fleißig weil es Geld bringt, die Polizei ist hier in Frankfurt hauptsächlich damit beschäftigt jemandem hinterherzurennen der drei Gramm Gras dabei hat während 500 m hinter einem Auto eine Frau vergewaltigt wird. Das eine bringt ein Bußgeld das andere 'nur Arbeit' und wird ignoriert so ist es leider nunmal. Da wird ganz schnell klar warum Frankfurt als Hochburg das Verbrechen gilt.

Damals soll der Busch- und Baumbewuchs sehr hoch und dicht gewesen sein. Vielleicht dachten die Bewohner es käme weiter weg, da eigentlich keiner Zugang hinter dem Garten zur dichten, uneinsehbaren Felsenvegetation hatte. Aber mit dem Vorwissen, was kurz davor passierte - Studentin dringend vermisst - hätte man jedenfalls die Polizei rufen können. Die Anwohner hätten sich wirklich mehr beschäftigen sollen.

Ganz sicher sind sie wieder vereint (:

Jetzt hat Frau Gräff niemanden mehr aus der näheren Familie. Sowas kann einem sehr leid tun.

@@buddyterrier es ist schlimm,wenn die Kinder vor den Eltern gehen..Weil es vollkommen unnatürlich ist...Mit den Kindern geht die Zukunft😢

Ich finde die Familie auch UNHEIMLICH lieb. Und es tut mir SO leid, dass der Vater unwissend sterben musste, aber so ist er bei seiner Tochter und die Mutter begräbt ihre Tochter ja bei ihm, sagte sie. Das war sooo ein lieber, leider gebrochener Mann. Die Frau tut mir sehr leid, dass sie jetzt ganz alleine ist. Auch eine ganz liebe, tolle, starke Frau.Wenn sie mag kann sie mich anschreiben, wenn sie das hier liest. Uns fehlt eine tolle Oma. ;) Kann man auf YT überhaupt noch Nachrichten verschicken?

@@missannethropy3579 ich will sie auch

Vielleicht war sie in Begleitung und hat sich sicher gefühlt ... So traurig.

@@missannethropy3579 Ihre Worte sind sehr berührend. Über KZfaq wollen Sie Nachrichten versenden, an wen? Aufgrund Ihres Kommentars gehe ich davon aus, dass Sie mit der Mutter Kontakt aufnehmen möchten, ein Weg wäre es, mit dem WDR Kontakt aufzunehmen! Viel Erfolg!

​@@missannethropy3579 Wenn Sie eine Oma brauchen suchen Sie sich eine andere Oma. Frau Gräff ist keine Oma.

@Mi K Zumindest wurden sie öffentlich als falsch bezeichnet.

Derjenige oder Diejenige, die den Täter vermutlich schützen, hat so viel "Macht", dass er oder sie den pensionierten Polizeibeamten zum Schweigen gebracht hat. Mit Androhung einer "Erklärung zur Unzurechnungsfähigkeit!

Das Schlimme ist doch, dass bis heute immer noch nicht geklärt ist, was damals tatsächlich passiert ist. 90% liegt im Dunkel und wird einfach so als Unfall abgetan. Warum auch immer. Dazu kann sich jeder seine Gedanken machen.

@Mi K Ich glaube gerade mit dem Auffinden der Leiche haben sich noch viel mehr Fragen aufgetan.

@Mi K Auch hier weiß niemand, ob das falsch ist. Denn Spuren an z.b. Haut, wie z.b. Schürfwunden, Blutergüsse, Verletzungen, konnte nach acht Jahren natürlich nicht mehr festgestellt werden.

Ich versehe nicht das man Tanja nicht gefunden hat man hatte damals da ganz in der nähe gesucht das macht einen Fasungslos das die Eltern nicht mal Hundert meter an ihr vorbei liefen ohne es zu wiesen das sie da lag, das krasse ist man hat sich damal da Abgeseilt um eine Folge für Akenzeichen XY zu drehen der Täter läuft heute noch frei Rum. Das Schicksal von Andrea Lohagen ist auch so krass 😢 Das krasse ist bei beiden wahren es Hundert Meter ist schon Gruselig

@@andreu5560 Man hat in der Nähe des Fundortes gesucht. Die Wege unterhalb und oberhalb des roten Felsens wurden mit Spürhunden abgesucht, die nicht anschlugen. Mit hoher Wahrscheinlichkeit war ihr Tod ein Unfall, ein Täter wäre bei den Versuch, Tanja lebend oder tot den Felsen herunter zu stoßen, wahrscheinlich mit abgestürzt.

"Bei 20:42 min hab ich Gänsehaut bekommen", na und?

​@@julez8053Das nennt man Empathie...

Da waren wohl sehr unfähige Polizeihunde am suchen! Armes Deutschland, diese Nation will zu den Sternen fliegen und die Welt beherrschen :( Mit Behörden habe ich selbst schon die Erfahrung gemacht dass ein Antrag schon einmal zwei Jahre vergessen wird und danach der Bürger Ärger bekommt. Wieso sollte da eine Behörde fähiger sein als eine andere?

@@julez8053was isn mit dir falsch?

@@noname-kq9ng Mit mir oder mit arnonyn823?

...nach dieser Doku, war das auch mein Gefühl... da soll wer geschützt werden...

Ist "Spitzbart" ein Beamter oder Sohn eines Richters, Staatsanwalt, etc? Wenigstens konnte das Skelett gefunden werden oder Reste. Aber wie sie starb und wann, konnte dadurch trotzdem nicht festgestellt werden.

Ihr guckt zu viele Filme ...

Adolf Witzler kommt garnicht selten vor! Die Polizei vertuscht an vielen ecken und bedient sich an beweismitteln(waffen, drogen usw).

@@buddyterrier Spitzbart exmatrikulierte sich wenige Zeit nach dem Verschwinden von Tanja und zog zurück ins Saarland

Ja diese Szene hat mich auch sehr berührt. Überhaupt sehr sympathische Eltern. Ich wünsche beiden von Herzen irgendwann wieder Frieden.

Ich hoffe so, dass in der Sekunde,;da er hier die Augen schloss und sie in der anderen Welt aufschlug, seine Tanja vor ihm stand, lachte und 'Hallo Papa!' zu ihm sagte.

@@franzis.5340 Man spürt noch immer den Schmerz - viel Kraft der Mutter, die nun auch ihren Mann verloren hat!

Sie wird keine Ruhe finden, nicht eher bis alles aufgeklärt ist.

Wie kann eine Mutter Ruhe finden wenn Sie weiß das jemand ihre Kind umgebracht hat und der Pokizei tut es nicht um die wahreit am licht zu bringen. Ist es wirklich schwierig.

Ich denke das die Mutter die Ruhe finden wird jedoch das die Polizei so respektlos und so schlampig ihr Arbeit getan haben hat es mit Sicherheit negative spuren bei ihr hinterlassen 😒😏

+Murmillo TV die soko hatte in dieser zeit wohl einen anderen tatablauf und täter im kopf , darum hat man alles andere ausgeschlossen !!!

trierbuffys Sie hatten keinen anderen betonierten Tatablauf im Kopf. Ansonsten hätte man nicht die Schlucht abgesucht mit einem Hubschrauber.

Ach sind doch nur alles Wichtigtuer hier ... Man muss nicht aus jedem Kriminalfall immer eine Sherlock Holmes Geschichte machen. Das Mädchen hat einfach nur ein bischen viel gekifft und getrunken, hat sich ein bischen überschätzt und hatte dann einen schrecklichen Unfall. Und die penner die dabei waren haben ihr Maul gehalten aus Angst das sie für die Mörder gehalten werden.

@@trierbuffys Sollte man als Polizei nicht in alle Richtungen ermitteln, wenn noch nichts als gesichert gilt? Glaube, dass das ein Standardprozedere bei Ermittlungen ist.

@@keinwitz7584 Besitzt du Insiderwissen oder trollst nur deppert hier rum?

So ein Unsinn. Hier wurde gar nichts vertuscht. Und die Wahrheit liegt längst auf dem Tisch.

Akteneinsicht gehabt. Irgendeine Fachkompetenz im Bereich Jura, Kriminologie u.a. vorzuweisen? Anmaßend sich ein Urteil über die Arbeit der Strafverfolgungsbehörden zu äußern, wenn man keine Details aus den Akten kennt.

Ich lege Ihnen dieses Buch ans Herz: "Tanja Gräff - Ein ungeklärter Fall". Der Autorin liegen Akten vor.

Aber vielleicht ist es am Ende dann doch ein Segen. Danach spürt er ja nix mehr und DANN weiss er es vllt, wenn es Gott gibt, und sieht seine Tochter wieder. Für mich jedenfalls gibt es Gott.

@@Leela0214 Diese Hoffnung habe ich auch, die Eltern - besonders der Vater - rührt einem so sehr!

@@Leela0214 Ich glaube nicht dass es Gott gibt. Gäbe es ihn, würden so schlimme dinge gar nicht geschehen, ein Gott würde die Menschen vor sowas beschützen.

@@ungeimpftundstolzdarauf1752 Ja, ich kenne einige Menschen, die so denken wie Du. Und genau dieses Denken, das ich zwar akzeptiere und respektiere, kann ich zumindest für mich nicht nachvollziehen. Dazu muss ich aber auch erstmal anmerken, dass ich zwar an Gott, einen Schöpfer glaube, wer oder was das ist, das weiss ich aber natürlich nicht. Ich glaube aber schon an eine Art Entität oder zumindest eine Art von Bewusstsein. In meinen Augen ist Gott nicht dafür da uns vor ALLEM zu bewahren...und wenn er uns einen freien Willen gab, dann bedeutet das, dass WIR uns das gegenseitig antun. Nicht Gott. WIR sind dafür verantwortlich. Also meine Lebenserfahrung zeigt mir, dass das Leben eine Art Weg ist. Der Weg ist das Ziel sozusagen. Auch das Leid..so blöd sich das anhört, aber alles Schlechte das ich in meinem Leben erlebte, also ich denke heute, dass das irgendwie nötig und vielleicht sogar gut war im Endeffekt. Ich bin irgendwie wirklich dankbar dafür (auch wenn es auch wirklich Mal ein Ende haben darf 😆)! Also ich bin heute echt überzeugt davon, dass der Glaube der Menschen möglicherweise wichtiger ist, als alles andere. (Informier Dich Mal über die Kopenhagener Deutung des Doppelspalt-Experimentes, die sagt im Grunde und kurz gesagt nämlich aus, dass die Erwartung des Beobachters eines Ereignisses..bzw. einer Messung, das Ergebnis dieser Messung bestimmt in dem Moment WO man diese Messung vornimmt. Das bedeutet m{gleicherweise, dass unser Bewusstsein eine viel grössere Bedeutung hat. Für mich sagt das aber noch sehr viel mehr aus. Dieses Experiment ist wirklich UNGLAUBLICH!!!) (Quantenverschränkung ist auch sehr interessant sich darüber zu informieren.) Und ich möchte das was die Menschen im Video erlebten nicht klein reden und auch nicht behaupten dass da irgendwas Gutes dran war, das Maße ich mir echt nicht an und würde sowas auch im entferntesten nicht erleben wollen, absolut niemand sollte sowas ertragen müssen. Aber durch die Erfahrungen meines Lebens hab ich den Eindruck, dass man am Leid auch wachsen kann. Dass da ein gewisses Potential drin steckt. Je nachdem was man und ob man was für sich daraus zieht. Aber dieses Leid tun WIR MENSCHEN UNS GEGENSEITIG an und nicht Gott. Und DA sollte man ansetzen. Nämlich welche Faktoren in dieser Welt, diesem System dazu führen, dass solche Menschen entstehen!? Denn ein Täter ist auch immer Opfer. In irgendeiner Form. Den Eindruck hab ich zumindest. Der Gemobbte wird zum Mobber. Der Missbrauchte zum Missbraucher usw.! Mit dem missbrauchten Kind hat man noch Mitleid, geholfen wird ihm meist trotzdem nicht. Und genau die, die niemanden hatten, wirklich niemanden, und keine Chance den richtigen Umgang mit dem Erlebten zu finden ich fürchte, die sind es, die dann als Erwachsene zu den sogenannten "Monstern" werden, wie sie dann betitelt werden. Dabei konnte JEDER an der Stelle dieser Monster stehen. Wo wir reingeboren werden ist doch nur Glück. Für mich ist der Unterschied am Menschen zu anderen Geschöpfen die Menschlichkeit und das Mitgefühl. Das lässt uns auch die Schwachen tragen. Vielleicht sollte man besonders dieses Mitgefühl fördern in den Menschen. Wenn Gott uns vor allem bewahren würde, hätten wir doch gar keine Möglichkeit zu wachsen und Erfahrungen zu gewinnen. Durchdenk das Mal, was es bedeuten würde, wenn man uns immer vor allem schlimmen bewahren würde? Unter anderem wär das ja auch ein total unmündiges Leben. Ich glaub allerdings kein Stück an Religion oder Kirche. Ich glaube einfach, dass es irgendetwas uns übergeordnetes gibt. Wie ich oben schon erwähnte. Und nun noch extra 2 Geschichten für Dich, die ich wirklich sehr passend finde. Als ich sie das erste Mal las, haben sie mich sehr berührt und ..ach lies einfach ... wenn es Dir Mal schlecht geht, geben Sie Dir vielleicht Hoffnung: Ein ungeborenes Zwillingspärchen unterhält sich im Bauch der Mutter. „Sag mal, glaubst du eigentlich an ein Leben nach der Geburt?“ fragt der eine Zwilling. „Ja, auf jeden Fall! Hier drinnen wachsen wir und werden groß und stark für das was draußen an der frischen Luft kommen wird.“ antwortet der andere Zwilling. „Ich glaube, das hast du eben erfunden!“ sagt der erste. „Es kann kein Leben nach der Geburt geben - und wie soll denn ‚frische Luft‘ bitte schön aussehen?“ „So ganz genau weiß ich das auch nicht. Aber es wird sicher viel heller sein als hier. Und vielleicht werden wir mit den Beinen herumlaufen können und mit dem Mund tolle Sachen essen?“ „So einen Schwachsinn habe ich ja noch nie gehört! Mit dem Mund essen, was für eine verrückte Idee. Es gibt doch die Nabelschnur, die uns nährt. Und wie willst du herumlaufen? Dafür ist doch die Nabelschnur viel zu kurz.“ „Doch, das geht ganz bestimmt. Es wird eben alles nur ein bisschen anders sein.“ „Du träumst wohl! Es ist doch noch nie einer zurückgekommen von ’nach der Geburt‘. Mit der Geburt ist das Leben einfach zu Ende! Punktum!“ „Ich gebe ja zu, dass keiner genau weiß, wie das Leben ’nach der Geburt‘ aussehen wird. Aber ich weiß, dass wir dann unsere Mutter sehen werden und sie wird sicher für uns sorgen.“ „Mutter??? Du glaubst doch wohl nicht an eine Mutter? Wo soll denn die nun sein, bitteschön?“ „Na hier - überall um uns herum. Wir sind und leben in ihr und durch sie. Ohne sie könnten wir gar nicht sein!“ „So ein Blödsinn! Von einer Mutter habe ich noch nie etwas bemerkt, also gibt es sie auch nicht! Schluss damit!“ „Doch, manchmal, wenn wir ganz still sind, kannst du sie leise singen hören. Oder spüren, wenn sie unsere Welt ganz sanft und liebevoll streichelt …“ (Henry Nouwen) Auf diesen Vergleich bist Du bestimmt selbst gekommen, aber das kann man 1:1 auf Mutter = Gott | und |Leben... nach der Geburt/...dem Tod beziehen. ------------------------------ Fußspuren im Sand Eines Nachts hatte ich einen Traum: Ich ging am Meer entlang mit meinem Herrn. Vor dem dunklen Nachthimmel erstrahlten, Streiflichtern gleich, Bilder aus meinem Leben. Und jedesmal sah ich zwei Fußspuren im Sand, meine eigene und die meines Herrn. Als das letzte Bild an meinen Augen vorübergezogen war, blickte ich zurück. Ich erschrak, als ich entdeckte, dass an vielen Stellen meines Lebensweges nur eine Spur zu sehen war. Und das waren gerade die schwersten Zeiten meines Lebens. Besorgt fragte ich den Herrn: "Herr, als ich anfing, dir nachzufolgen, da hast du mir versprochen, auf allen Wegen bei mir zu sein. Aber jetzt entdecke ich, dass in den schwersten Zeiten meines Lebens nur eine Spur im Sand zu sehen ist. Warum hast du mich allein gelassen, als ich dich am meisten brauchte?" Da antwortete er: "Mein liebes Kind, ich liebe dich und werde dich nie allein lassen, erst recht nicht in Nöten und Schwierigkeiten. Dort wo du nur eine Spur gesehen hast, da habe ich dich getragen." Dein Nickname trifft übrigens auch auf mich zu. 😁 Alles Liebe!

@@ungeimpftundstolzdarauf1752 Gott hat sich keinen Zoo mit lieben Tierchen erschaffen. Sondern Menschen mit freiem Willen, welches Zwangsläufig das Böse mit sich bringt. Die Welt wird von Menschen gelenkt und nicht von Gott. Er registriert nur. Lenkt aber nicht.

Ich auch nicht, es ist so schrecklich. Ich könnte vielleicht nicht weiterleben.

Noi oh das ist echt schade :-( Arme Leute, wirken echt lieb hier im Video.

Moege er in Frieden ruhen bis in alle Ewigkeit. Riesenhochachtung fuer ihn, ich werde fuer ihn, fuer seine Frau und fuer Tanja unbedingt beten.

Ohne dass ich den vorliegenden Fall genauer kenne. Wenn xy dreht, dann eigentlich nicht an den Originalschauplätzen. Das dient dazu mögliche Täter nicht aufzuscheuchen.

Das wird im Video angesprochen, ab 24:28.

@@Unna1969 stimmt schon,wäre aber auch möglich gewesen.Zumal wenn man den Aussagen von Fr.Gräff Glauben schenkt,hat sie wichtige Informationen trauriger Weise leider nicht aus erster Hand erfahren.Man könnte denke ich vieles ohne großes Aufsehen zu erregen tun,wenn man es will.Viele Dinge denke ich wären möglich ohne das es der Täter mit bekommt.Ich bin selber Mutter und würde ehrlich gesagt daran fast zu Grunde gehen,wenn ich an deren Stelle wäre.Ist ja nicht verwerflich als Mutter das man sich tausend Fragen stellt,möge sie in Frieden ruhen und der Mutter alle Kraft der Welt.

Oha

wie grausam was da los

Ja, das ist auch meine Überlegung!

weil menschen dreck ignoranten sind es hätte so viel verhindert werden können

ja was ich dabei nicht verstehe ist, wie man dann nicht weiter horcht und lokalisiert wo es her kam... Ich gehe dann nicht einfach weiter. Ich mache mich unsichtbar, schalte das Licht aus und beobachte die Lage vor mir und hole Hilfe.. Aber der Zeuge hat sich wohl nichts dabei gedacht :( oder war sich nicht sicher, was er da hört

Ich glaube, was viele hier missverstehen: die Nachbarn HABEN die Polizei gerufen / es der Polizei gemeldet! Die Polizei ist einfach nur nicht den Meldungen nachgegangen! also wenn ich das der Polizei gemeldet hätte, würde ich doch fest davon ausgehen, dass die nachschauen gehen. Leider hätte ich mich auch voll und ganz auf die Polizei verlassen. Wie man sieht in so einem Fall mit einem tragischen Ende...

@@matthiasblank8949 er war sich sehr wohl sicher was er da hört. hat er ja auch gesagt.

Häh in der Polizeiansage, die da eingespielt wurde, ist doch die Rede davon, dass Hilferufe der Polizei gemeldet wurden und sie deshalb dort suchen!

Spitzbart dient zudem der Irreführung! Das PB von Spitz gleicht eher dem Sänger der trierer Band und nicht dem Saarländer Vocalist. Witzig auch, dass hier der sonstige "Andreas" Lx genannt wird, der die Band danach verlassen hat. Warum wohl? Wird gemunkelt, dass da jemand wichtige Eltern hat!

@horst es gibt gute gründe davon auszugehen dass vieles nicht korrekt gelaufen ist! es ist ganz viel falsch gelaufen!! zur verschwörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.

Das Stimmt die reden immer. Aber ich kann nicht glauben warum redet die Polizei nicht mit frau gräff redet. Sie muss doch als erstes davon wissen.

Beamte sind keine Menschen mehr

und Herr Gräff

@@petrak.4416 Der ist leider gestorben.😢

+Leono Liber Die ist besoffen vom Felsen gerutscht..

HauptmannDE Das Taktgefühl gegenüber den Hinterbliebenen verbietet mir, Dir da zuzustimmen.

Leono Liber Ich finde das weit weniger tragisch, als einen Mord oder einen Totschlag. Das kann man natürlich immer noch nicht ausschießen, sie kann auch den Weg hoch geflohen sein, aber das lässt sich dank der "überragenden" Sucharbeit der Polizei nicht mehr rekonstruieren...

Einigen wir uns auf: Einfach vom Felsen gestützt? Ich kenne diesen Weg, der ist schon tags nicht ohne ...

Steffen Ganzmann Ich denke, sie ist dort abgerutscht. Und sie ist wahrscheinlich alleine dorthin gegangen, um den Sonnenaufgang zu schauen und zu chillen bis der Tag anbricht, da sie ohnehin keinen Bus mehr nach Hause bekommen hätte vor 6 oder 7 Uhr. Aber, wer weiss.

Ich sehe es ähnlich wie du, dass Tanja liebevolle Eltern hatte. Nur manchmal haben gerade diese Eltern, die so empathisch sind, das Pech ihre Tochter auf grausige Weise zu verlieren. Ich kenne auch privat so einen Fall, ein anderer publik gemachter wäre Tanja Mühlinghaus. Mir scheint langsam, dass es Kindern nicht gut bekommt, wenn sie alles dürfen. Das ist nur eine nüchterne Feststellung. Ich persönlich wäre ohnehin nie bis nach vier Uhr auf einer Party geblieben, erst recht nicht, wenn sie schon um 20 Uhr angefangen hat. Das einzige, was dann noch kommt, sind Saufen, Drogen und Sex.

Wer ist Tim? Und wieso?

Wenn sie aus einer für sie unangenehmen Situation davon gelaufen ist? Bei einer Ferienwohnung am Fusse einer Felswand hatte der Mann der Vermieterin vor Jahren beschlossen, des Nachts als Abkürzung über diese Felswand heim zu kehren. Selbst bei Tage findet man den einzigen Weg, wo durch wachsende Bäume dies überhaupt möglich ist, kaum. Sie ist seitdem Witwe und musste seitdem ständig mit der Sinnlosigkeit seines Todes kämpfen

Er weiß es jetzt besser als wir was passiert ist.

Ich auch🙏😢

Das ist eine Lüge, dass respektlos mit dieser Mutter umgegangen wurde. Niemand hat sich gegenüber der Mutter etwas zuschulden kommen lassen, was irgendwelche Angriffe rechtfertigt.

Mi K Man hat in den Ermittlungen nachweislich versagt und damit der Mutter unerträgliche Qualen zugefügt.

@@antamanta9584 Wenn die Polizei etwas nicht ermitteln kann, dann ist sie schuld am Leiden der Angehörigen? Ach. Und wenn die Polizei Regen nicht verhindert, dann ist sie schuld, wenn Menschen nass werden. Alles klar.

@@mik9007 witzig. Da fühlt sich aber jemand angegriffen

@@Kickstartism Ja, scheint für ihn ein sehr sensibles Thema zu sein (:

@Mi K Alles davon kann wahr sein, alles davon kann mit Tanja Gräff zusammenhängen.

@Mi K Nein! Ich sage es dir nur ungern, aber die Kommentarspalten sind auch für andere Menschen außer dir da.😉

@Mi K Genau, auch für Sascha. Wie ich bereits sagte: für alle Menschen.

Die Polizei hat an keiner einzigen Stelle versagt, verlogenes, böses Stück.

Genau das dachte ich auch

Du steckst einfach nicht genug drin, um so ne Ansage zu tätigen. Im Nachhinein ist es auch immer soo einfach zu sagen. Krieg dich wieder ein ja?

Sie waren ja auch abhängig von den Ermittlungen der Polizei und voller Hoffnung, da greift man die ja erst mal nicht an. Später hatten sie sich ja einen Anwalt geholt, aber was hilft es, wenn die Polizei zusammenhält.

Wofür soll die Polizei sich entschuldigen?

@@mik9007 ZB für das Anfassen eines Pyjamas ohne Handschuhe?

Warum? Ich habe Menschen live erlebt die in einem moment urfröhlich waren, und als hätte man einen schalter umgelegt. Suizid begingen. Ohne jegliche vorwarnung oder erkennbare probleme.

Es ist bei diesem Fall so vieles möglich, oder ging sie wirklich alleine rauf und wollte nur den Sonnenaufgang genießen, dabei stürzte sie, weil sie über den Zaun stieg? DIe Geschichte bereitet mir Kopfzerbrechen, weil es genauso gut ein kurzfristig kennengelernter Begleiter gewesen sein könnte. Wenn jemals dieser Fall gelöst werden würde, bringt das Tanja Gräff nicht zurück, aber man kann in Ruhe abschließen. Wenigstens hat man die Leiche gefunden, etwas früher wäre besser gewesen.

@Mi K Was ist die Wahrheit ? Woher wissen Sie was passiert ist ?

@Mi K Genau, wenn es eine Pressekonferenz gab, dann ist es die Wahrheit.

@Mi K du antwortest nicht nur bei dem Video zu Tanja gräff auf alles, sondern auch bei allen anderen zu dem thema😬 was ist deine Motivation?

Das ist doch alles längst ausermittelt. Bei nüchterner Betrachtung war exakt gar nichts an den Ermittlungen stümperhaft. Es ging nun einmal nicht besser.

@@mik9007 Hast du mit ermittelt?

Da s ist toll geschrieben wirklich und wir sehen uns alle irgendwie wieder. Das stimmt.

gute frage!

Haha, der war gut. Bist Du vom Postillion?

manuel werro die bösen Metalheads.

@christlicher satanist : soll ich aus deiner aussage irgenwie entnehmen, alle metalheads sind gut? schwerkriminelle leute gibt's in allen gesellschaftsschichten, als auch in der metal szene... und dass einige die texte von gewissen bands durchaus etwas zu ernst nehmen können, wissen wir ja spätestens seit den gewalttätigen vorfällen anfang der neunziger in norwegen... oder ein Ian watkins von den lost prophets, bestes beispiel für ganz kranke auswüchse im metal. war selber in der szene unterwegs früher mal, die meisten leute sind durchaus ok, aber die ausnahme bestätigt die regel wie immer... und die regel kommt im fall tanja gräff hier halt zum tragen, imo.

Genau das regt einen total auf. Dieses Schubladendenken. Das macht die Gesellschaft fett kaputt weil jeder irgendwelche Vorurteile hat. Wenn man mal richtig nachdenkt sind Metalheads richtig nette,tolerante und intelligente Menschen. Aber nein laut ihnen sind Metalheads ja alle so unglaublich böse und an allem Schuld. Es gibt in jeder "Szene" (so wie sie es behaupten) Menschen die es übertreiben.

es ist ganz viel falsch gelaufen!! zur verschwörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.

Die dunkle Wahrheit ist längst am Licht: Sie stand am Steilhang und ist abgerutscht.

@@mik9007 genau....

@@mik9007 Nichts davon ist bewiesen. Kein Mensch weiß, was dort oben auf den Felsen im Morgengrauen passiert ist. Außer, es war jemand mit dort bei. Und das ist ziemlich wahrscheinlich.

@@kaffeemitsaschi1976 Dein ewiges Getrolle geht mir sowas von auf den Sack.

@@mik9007 Schmerzt das?

@Mi K Es ist nicht bewiesen, dass die Tochter ausgerutscht war und dass es ein Unfall war. Bis heute liegt es im Dunkeln, was damals tatsächlich geschehen ist. Niemand war dabei, oder? Auch du nicht, oder? Kein Test dieser Welt kann beweisen, was damals dort oben vorgefallen ist. Zudem gibt es viel zu viele Widersprüchlichkeiten in dem Fall. Und zum Thema das Leben geht weiter: du scheinst trotzdem ein sehr starkes Interesse an diesem Fall zu haben, ansonsten würdest du nicht unter jedem Kommentar etwas posten.

@Mi K So etwas kann nicht bewiesen werden. Ebenso gut hätte sie in Panik vor jemandem davonlaufen können und abgerutscht sein. Oder jemand hat sie doch gestoßen. Wer will das acht Jahre später schon herausfinden?

@Mi K Doch, man wäre bestimmt hingekommen.

Man ist ja dann auch hingekommen. Bei Rodungsarbeiten. Traurig und tragisch, dass man sich damals nicht die Mühe gemacht hat und offenbar nicht den richtigen Hinweisen gefolgt ist.

Es ist aber nun mal so. Es gibt sicher nicht viele Orte, an denen das so passieren kann, aber dort ist es so passiert.

Sie haben ja 6 Tage noch leise Hilferufe gehört..sie hatt bestimmt noch gelebt

@@bradleyshaw5755 Ja sowas mag man sich kaum vorstellen, man ..liegt,hängt,, schwer Verletzt in einer Baumkrone oder Felsvorsprung und sieht hört Leute Autos etc und niemand Hilft.

@@Darksilent86 Kompletter Schwachsinn.

@@bradleyshaw5755 Kompletter, reinster Schwachsinn.

@Mi K bitte? Das es anständige Polizisten gibt?

@Mi K naja also wenn das Polizeiarbeit sein soll - dann können wir uns ja alles einsalzen. Da wär mir schon lieber, dass man hier von oben manipuliert um den Sohnemann zu schützen.

@Mi K bist du Bulle?

Wenn man exakt gar keine Ahnung hat, dann sollte man sein großes, sehr dummes Maul einfach mal geschlossen halten.

@Mi K Niemand weiß, ob nicht auch jemand mit ihr dort oben war Punkt es wird nie herauskommen.

Keine Ahnung, aber große Klappe.

@@mik9007 Beschreibt dich recht gut.

@@Leguan-tj9uj Du weißt sehr gut, dass ich dich meine.

@@mik9007 Bitte heule leise. Danke.

@@Leguan-tj9uj Kennst du dich aus mit Heulen?

@Mi K Ich habe mal überall (verspätet) die alten Kommentare gelesen zum Fall Tanja Gräff. Die sind beängstigend, so voller Hass auf Ermittler, Gutachter und Polizei. Eine Masse, die unbedingt einen Täter will, selbst dann, wenn es der falsche wäre oder es gar keinen gibt. Alle schreien nach Spitzbart ... keiner nach dem Freund Alex. Wie kommt das nun wieder zustande?!

"Spitzbart" ist der Sohn von Oskar L. im Saarland - hahaha.

@@mangojerry2330 Dann wäre es klar warum die ganze Vertuschung und bloß keine Beweise sichern. Es ist so zum Kotzen. Alles auf Kosten eines Menschenleben, das hätte evtl. noch gerettet werden können.

@Mi K Alx bist du es?

@@mangojerry2330 Peter du?

@Mi K Und schon wieder...

viele fragen werfen sich da auf, uwe! es ist ganz viel falsch gelaufen!! zur verschwörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.

Es war ein Unfall - eindeutig aufgeklärt.

@TombSnake Falsch.

sehe es genau so, sabine! es ist ganz viel falsch gelaufen!! zur verschwörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.

hab ich mir auch gedacht... ne leiche stinkt doch widerlich.. wenn sie verwest

Thilo Hofmann Viele haben bei der Polizei angerufen,aber die Polizei hat abgewiesen und gesagt dort hätten sie angeblich schon gesucht und nichts gefunden.

Da gab es nichts zu riechen und das Skelett wurde nicht erst später dahin gelegt, weil der Ort zugewachsen war. Hört auf Polizei zuspielen!!

Wenn dann bitte: Bitte hört auf Polizei zu spielen. Aber die Begründung ist mir nicht plausibel. Ich kennen diesen Fall seit Jahren und ich hatte von Anfang an ein Scheiß Gefühl. Irgendetwas stimmt hier nicht und es wäre schön, wenn die Polizei ihren Job machen würde.

@Mi K Jeder Mensch kann einen Schrei einem Ort zuordnen. Du nicht?

Die haben glaube ich gar nicht richtig gesucht. Man hat es gemerkt bei den mutigen passionierte Polizisten 👮. Ich finde Mama gräff mega stark ehrlich.