Wie kann man für so eine Tat nur 13 Jahre bekommen und für Pflanzen anbauen 7 Jahre? Das ist doch nicht normal ? Die sollten nie wieder die Sonne sehen. Die hat 2 Menschen getötet und eine davon zerstückelt und im Ofen verbrannt??

@@eli9719 so ist es im besten Deutschland das es je gab! 🤮

Ich fand es irritierend, dass die Taten im 3. Teil nur aus Angelikas empathieloser und verharmlosender Sicht geschildert wurden. Es hätte z.B. noch einmal von einem Experten eingeordnet werden können, was mit dem Körper und der Psyche bei extremer Unterernährung, Unterkühlung etc. passiert. Leider hat man wenig über die Opfer erfahren, sie haben keine Stimme bekommen.

Hab mich auch grad gewundert, 7 Jahre für den Anbau der Pflanzen u 11 u 13 Jahre für zweifachen mord, folter, Körperverletzung, Diebstahl, Erpressung und und und. Das finde ich jetzt echt empörend. Dafür dass sie so nett war den Fall aufzuklären hätte ich ihr Vll ein zwei Jahre von Minimum 25 Jahren erlassen und nit die Hälfte. Und wieso gilt jemand der eine Sonderschule besucht hat als vermindert schuldfähig?? Kenne selber sonderschüler (Pardon, es heißt ja jetz Förderschüler) mag sein dass die Probleme beim Schreiben, lesen, rechnen haben, aber ansonsten können sie durchaus normal denken. Also dass es schlichtweg einen Menschen gibt der zu dumm wäre schuld zu sein, das glaube ich echt nit. Die haben beide die gleiche Strafe verdient. Und am besten die höchste.

@@poukipal Mord dürfte eben nicht richtig sein. Mord ist nach meiner Kenntnis nur, wenn der Tod das Ziel der Handlung war. In diesem Fall wurden Frauen gequält, sardistisch und ohne Empathie, aber die Frauen wurden eben nicht direkt getötet, mit dem Vorsatz, die töte ich jetzt, sondern zu Tode gefoltert. Also eher Körperverletzung mit Todesfolge, vielleicht noch Todschlag. Und da ist das Strafmaß ein anderes. Ich muss aber eben auch zugeben, gerade die besondere schwere der Taten, und eben auch nicht nur gegen 1 Frau sondern ganz viele, von denen dann 2 gestorben sind, hätte eigentlich eine lebenslange Haft rechtfertigen müssen. Wenn der Staatsanwalt da kein Rechtsmittel eingelegt hat, ist das wirklich eine Tragödie.

Er hat das nicht gegenüber den Opfern gesagt sondern seinen Verstehensprozess hier dargestellt. Und wenn ich von mir selber ausgehe, dann frage ich mich auch wie das gehen kann. Denn ich würde bei den ersten Anzeichen einer missbräuchlichen Beziehung über alle Berge sein.

@@MaikGoldMoralInstanz Hey Maik, ich glaube du hast eine gute Menschenkenntnis und eine hohe emotionale intelligenz. Also wirst du es auch verstehen können, dass die Reflexion des Mannes einen normalen Prozess des Verstehens darstellt und auch nicht öffentlich gerügt werden sollte, meiner Meinung nach. Um Mitfühlen zu können, muss man sich in die Lage des anderen hineinversetzen können. Das hat er gemacht, was daraufhin folgt sind weitere Denkprozesse. Denke daran, das was er beschreibt war die aller erste Reaktion, diese ist ganz natürlich. Er stellt sich Fragen, wie die Opfer fühlten. Welche Sorgen, Nöte und Ängste sie hatten. Also ist das nur ein Zwischenschritt zu weiteren Denkprozessen und um diese wahrhaft unglaublichen Gräueltaten in das eigene Weltbild zu integrieren. Wie kann es zu soetwas kommen, fragt man sich im Abgleich zur eigenen Lebenserfahrung und Wahrnehmung. So gehen auch Psychologen vor. Ich denke der Herr ist sich dessen bewusst, er würde das auch bestimmt nicht direkt zu den Opfern sagen und wie man anhand der weiteren Aussagen sieht, ist er nicht auf dieser Denkensstufe hängengeblieben. Deshalb ist Empörung dort nicht angebracht, denken muss erlaubt sein, auch wenn es fast ein Trend geworden ist, bloß nichts "falsches" zu denken oder öffentlich kundzutun. Da du es offensichtlich bis hierhin geschafft hast, gebe ich noch einen kleinen Input: Im Gehirn befindet sich der Mandelkern, sehr nahe an der Quelle der Wahrgenommenen Sinne. Dieser Teil des Gehirns ist für schnelle, aber auch emotionale, intuitive Reaktionen bekannt. Wenn ein neuer Reiz kommt, entsteht hier die erste Verarbeitung. In einer emotionaleren Situation fällt diese stärker aus, ist eine ruhige Ausgangslage fällt die geringer aus. Das kennt man zum beispiel in einem Streit, wenn man dann in Rage Dinge sagt, die man später bereut. Der Präfrontale Cortex, befindet sich eher außen, weiter vom Zentrum entfernt. Auf Deutsch der Frontallappen ist zuständig für Handlungssteuerung und Planung von Handlungen und vor allem(zurück zu unserem Beispiel) den Handlungskonsequenzen.Der PC reagiert auch zeitlich verzögert auf einen Reiz, es ist also einer anatomischen Eigentümlichleit zu verdanken, dass als erste Reaktion eine emotionale, im Nachhinein nicht so schlaue Reaktion entsteht. Das hat natürlich seinen Sinn, der urzeitliche Mensch konnte keine komplexen, lange dauernden Planungsprozesse angehen, wenn gerade eine wichtige(emotionsstarke) Situation erlebt wird. Ich komme nochmal zurück auf mein Kompliment, es ist eine Stärke, wenn man einen emotionales Sachverhalt wie den dieser der unvorstellbaren Taten vor sich hat, und trotzdem erstmal seinen präfrontalen Kortex einschaltet, bevor man eine Aussage trifft, welche in diesem Fall Opfer weiter belasten könnte. Und ja ich habe offensichtlich zu viel Zeit, wir haben 2:14 und ich habe morgen Vorlesung um 7 🥲

@@MaikGoldMoralInstanz Nach dem Schreiben habe ich deine anderen Kommentare auf deinem Kanal zu Obdachlosigkeit und Heirat gesehen. Da habe ich schon gewusst du bist nicht sehr jung und unbeholfen wie ich erst dachte, sondern Erwachsen und unbeholfen. Egal, irgendjemand der keine Angst vor Fließtexten hat wird das lesen und etwas mitnehmen für sich. Ich bin mir sicher😁 Ich wünsche dir noch ein gutes Dasein, ich empfehle dir trotzdem dich mit Emotionaler Intelligenz zu befassen. Studien zur Neuroplastizität zeigen, dass das Gehirn sich noch bis ins hohe Alter Wandeln kann. Deinen Kommentaren nach zu Urteilen machst du deinem Profilbild alle Ehre und zu viel negatives Mindset(oh nein ein Anglizismus) erhöht den Cortisolspiegel, ist schlecht fürs die Gesundheit! In diesem Sinne, wünsche ich dir das beste :) Ps:Kennst du den Spruch Satzzeichen sind keine Rudeltiere?

@@MaikGoldMoralInstanz Da du ja Kritikbefürworter bist: Deine Aussagen zu Obdachlosigkeit und Heirat bzw Zusammenleben sind genau so, wie du die Aussagen des Herren im Video bezeichnest: Realitätsfremd und Menschenverachtend.

@@MaikGoldMoralInstanz Junge musst du überall deinen negativ Mist Drunterklatschen und du mit deinen Satzeichen und Absätzen Hast du nix zu tun?!!!!!!!!!!!!!!!!! Man so viel intiligenz im Netz immer diese Vollblut Besserwisser Analytiker Fach Historiker Erinnert mich an jemanden der auch so aggressiv geschrieben hat weil er keine Aufmerksamkeit bekommen hat !

Bringt niemanden etwas. Entspann' dich.

@@samusaran3798 Und dumme Kommentare zu schreiben bringt natürlich was. Eierkopf

@@samusaran3798 Empathie los......ohne Worte ...berührt dich nichts ....?

Er wird ja schon nächstes Jahr entlassen, obwohl er erst 2018 verurteilt wurde. War eben kein „heimtükischer Mord“.

@@crusaderflo1965 hahaha eierkopf

Wohl eher neutral, als fair.

Ich auch nicht 😢

@@SusiWusi15 ein richter ist zum Glück beides

@@thegodfather2391 wohl eher nicht. Der Typ der deren Haus danach gekauft hat bekommt einfach 7 Jahre Haft für eine blöde Hanfplantage und die beiden 13. Was ist denn das? Die hätten mindesten 30 Jahre bekommen müssen.

@@SusiWusi15 ich hatte teils das gefühl , das einer von denen das auch noch faszinierend fand wtf ....

Das denke ich mir auch immer

Ich begreife nicht, wie man so handeln kann. Es ist verstörend, das anzusehen. Was ist da schiefgelaufen?

@@Onda_Wilde die Psyche des Menschen ist extrem komplex. Man sagt ja es ist erst 1% des Gehirns erforscht.

Er wird ja schon nächstes Jahr entlassen. War eben kein „heimtükischer Mord“.

@@Red_Sky_717 Quelle

yes

Seh ich auch so. Wenn man die Gesichter schon sieht wird einem Angst und Bange. Heuchler sind das

Ich komme aus der Ecke gerüchte gab es immer über diese Ortsfremden aber so etwas hat niemand gedacht oder gar gewusst ( Die Täter sind erst 2011 nach Bosseborn gezogen)

Ich fand bisher fast jedes einzelne Wort dieses Mannes absolut gruselig… wie kann man so empathielos sein und grinsend bei dem Thema so etwas dummes erzählen… Weiß auch nicht warum der Mordkommissar die ganze Zeit am grinsen ist. Aber dieser Gerichtsreporter ist wirklich der Gipfel.

Der Typ geilt sich dran auf als wäre das ein Krimi Roman🤦🏻‍♂️

@@SoerenMagMoehren ja selbes dachte ich auch, wahrscheinlich eine Mischung aus Sadisten u. Berufsarschlöcher.. Der Gerichtsreporter hatte einen Schlaganfall denke ich aber wie man grinsen kann bei sowas, dachte nur mir fällt das auf.. In solchen Berufen sind die Empfindungslosesten Menschen gefragt, lauter Nihilisten, Penner u. Falsche Typen, denen geht es um den Fall u. Nicht um Gerechtigkeit für die Opfer.

@@SoerenMagMoehren Ich könnte mir vorstellen, dass er im Angesicht der Kamera sehr nervös ist. Grinsen/Lächeln ist soweit ich weiß, ein Mechanismus mit Nervosität umzugehen und ich glaub jetzt mal nicht, dass die meisten deutschen Polizisten häufig mit solchen Interviews konfrontiert sind. Das bezieht sich natürlich nur auf den Kommissar. Der Reporter war echt bissl strange

@@judyjay7100 naja, aber dann hätte der Gerichtsreporter/ Kommisar sagen sollen, ich will das nochmal drehen.. er wird die Dokumentation fast 100% vorher gesehen haben.. Naja, ich kann verstehen was du psychologisch meinst, aber naja.. dann is der WDR auch etwas Schuld dran.. weil in der Dokumentation geht es um die Empathielosesten Serienmöder seit langem im TV.. da nur den Anflug von Lächeln oder Arroganz zu zeigen ist fast etwas pervers finde ich zumindest. naja, polarisiert stark wohl diese Doku ist auch ok.. wenigstens denken Leute nach, über dieses Irrenhaus das zwischen den Rissen der Zivilbevölkerung passiert.. Man kann auch den Verteidiger der Angeklagten Angelika hinterfragen, aber er verhielt sich angesichts des ganzen relativ professionell, Verteidiger von Mordangeklagten verfolgen nur ihre Karriere das weiss jeder oder sie sind zu mies im Beruf und einfach Pfichtverteidiger wie in Amerika.

starke Frau ...ich finde sie einfach nur desinteressiert und kalt....die meisten Mütter wären doch interessiert wo ihre Töchter hinziehen oder wen Sie heiraten....kann ich als Mutter absolut nicht nach vollziehen.

@@luisem6499 Sehe ich leider genauso. Den Nachbarn werden Vorwürfe gemacht, aber keiner sieht hier die Verantwortung der Mutter…

Ich habe 2 Töchter und bin Vollblutmutter...aber eins weiss ich...weil exakt das hat meine eigene falsch gemacht ...eine hohe Kunst ist es,Kinder "ziehen zu lassen".Die Tochter war stark eingeschränkt in ihrem Leben.Dank der Mutter wuchs sie so voller Liebe auf,mit soviel Vertrauen und Mut,dass sie dennoch alles meisterte...Führerschein,Ausbildung...das sie nun auch selbstständig den Weg der "Liebe" geht machte sie sicherlich auch stolz zu sehen...mir schmecken aich nicht viele Sachen,dennoch mische ich mich in keine Neziehung ein,denn das bringt nichts....ausser man treibt das Kind weiter von sicj weg..Wenn Ihr doch so tolle Mütter seid...scannt ihr jeden Typen erst?Steht ihr alle 5min mit nem Fernrohr vorm Haus?Und meine letzte Frage wäre...habt ihr schon mal ein Kind verloren? Wie wärt ihr denn dann? Geht mal in Euch bitte....die Mutter hat das schlimmste erlebt was man sich vorstellen kann...wie soll sie denn vor der Kamera reden,was erwartet das sehr verehrte Publikum denn? Zusammenbrüche,Tränen....Ausraster? Diese Frau ist einfach nur stark.Ich könnte wahrscheinlich gar nicht mehr einen geraden Satz reden.

Entschuldigt bitte meine Rechtschreibfehler,mein T9 tippt unmögliche Sachen🙈habe keine Lust alles zu korrigieren...wünsche Euch und Euren Kindern ein wunderschönes Weihnachtsfest.

@@piplotta6662 T9? Schreibst du den Kommentar auf deinem Tamagotchi oder auf deinem Taschenrechner, oder was?😅 T9 gab es vor 15 Jahren.

Typisch Dorf, die Leute stecken ihre Nase in alle noch so kleinen Angelegenheiten rein und tratschen was das Zeug hält, aber bei Gewalthandlungen ist es dann wieder „Privatsache“ und „geht uns nichts an“

Aber echt, vielleicht sind sie ja jetzt etwas sensibilisiert... So eine Schande

Das ist nochmal eine ganz andere Sache, einen Obdachlosen zu sehen. Diese wollen meist keine Hilfe annehmen, das berichten Streetworker und Einrichtungen immer wieder. In diesem Sinne kann man hier keinen Vergleich schaffen zu dieser Gefangenschaft im Fall.

Er wird ja schon nächstes Jahr entlassen, obwohl er erst 2018 verurteilt wurde. War eben kein „heimtükischer Mord“. Da wundert es mich nicht, dass die Nachbarn Angst hatten. Ich würde bei diesen Strafen auch nie wieder vor Gericht aussagen.

@@Red_Sky_717 So habe ich das bisher nicht gesehen, aber du hast Recht🤤 Da muss man ja echt Angst haben eine Aussage zu machen.. Wenigstens eine weitere Sicherheitsverwahrung in der Psychiatrie wäre angebracht.

Eine Krankheit die nur mit Euthanasie zu behandeln ist.

Bei mir gäbs 30 Jahre härtestes Arbeitslager bei Wasser und Brot. Überlebenschance = unter 1 %. Aber mich frägt ja keiner 😌😌

und wieder derselbe stuß den man unter jeden video von kleingeistern wie ihnen liest es wird langweilig

@@gaylordtv561 dein Name ist Programm

@@gaylordtv561,Sie sind wohl auch solch einer?

@@remstaler3444 Dann bist du aber genauso.

...zumindest nicht in DE. 🙄

Ich finde die müssten 30 Jahre mit dem Vorschlaghammer in Steinbruch. Zu härtester Zwangsarbeit . Zerstören durch Arbeit quasi.

@@remstaler3444 selbst irgendwie leicht sadistische Tendenzen? Keiner hört ihnen zu?

Ich sehs interessanterweise genau umgekehrt. Sadistisch , verroht und pervers ist wer für solche Personen noch etwas Verständnis zeigt.

@@remstaler3444 sind auch nur Menschen. Kamen als unschuldige Säuglinge auf die Welt. Die Welt hat sie zu dem gemacht, was sie sind. Die einen haben unheimlich viel Glück, und andere ziehen die Arschkarte. Und: sadistische Täter erzeugen Opfer, die zu Tätern werden. Erzeugen Opfer, die ... Jedenfalls setzen sie mit ihrer Strategie nicht Gutes in die Welt.

Schuld haben immer die Täter und nicht die Opfer oder deren Angehörige ,aber das Desinteresse der Mutter an ihrer Tochter hat den Tod des Kindes gefördert . Ich als Mutter gebe meinen Kind die Freiheit ,aber erwarte dennoch Kontakt und spätestens bei Geldforderung hört für mich das Spiel auf ,denn da wird Tacheles geredet und zwar von Angesicht zu Angesicht . Welche Eltern fahren zig Kilometer und werfen Geld ein ohne ihr Kind zu sehen? Welche Mutter ,die ihr Kind wirklich liebt gibt sich mit halbherzigen Erklärungen zu frieden? Solch ein Verhalten kenne ich nur von Eltern ,die eigentlich ganz froh sind dass sie sich nicht mehr um die Kinder kümmern müssen und hoffen dass es den Kindern dennoch gut geht ohne sich selber einmal davon zu überzeugen . Meine Mutter jedenfalls hätte vor der Haustüre ein Aufstand gemacht ,die Polizei gerufen und notfalls selbst Zutritt verschafft aus Angst und Sorge um ihr Kind .Nein ,sie hat ihre Tochter nicht umgebracht ,aber sie hat ihr Kind dass nach ihren eigenen Aussagen etwas naiv war im Stich gelassen ,was in meinen Augen eine Mitschuld beinhaltet jedenfalls moralisch gesehen

@@jilljan5668 ich finde es ganz stark, dass sich die Mutter trotz dieser zu erwartenden Vorwürfe öffentlich zeigt. Manche Familien pflegen einen anderen Umgang? Hinterher ist man immer schlauer und sagt: ich hätte das so und so gemacht. Wenn dir dein Kind aber (für sie glaubhaft) versichert, dass sie einfach nichts mehr mit dir zu tun haben will? Ich kann es mir auch nicht vorstellen, dass ich so einen plötzlichen Kontaktabbruch eines meiner Kinder einfach so hinnehmen würde, da ich selbst aber nie in so einer Lage war, möchte ich mir nicht das Recht herausnehmen zu denken, dass ich besser gehandelt hätte.

Wenn Kinder vor ihren Eltern sterben macht Das die Eltern kaputt Das ist leider gottes so

@@Nino3xb das stimmt. Mein Bruder ist vor 13 Jahren gestorben und meine Mom als auch ich haben das bis heute nicht überwunden. Es ist einfach nicht die richtige Reihenfolge.

@@jilljan5668 genau so sehe ich es auch....

Wo gesehen? Mir werden nur zwei Teile angezeigt

@@moellle8979 Mediathek. Ich habe mir gestern auch alle drei Teile angeschaut. Der WDR hat das wirklich spannend umgesetzt. Aber ehrlich gesagt hat es mich auch arg geschockt und ich musste mich gestern vor dem Einschlafen erstmal mit einem guten Buch ablenken.

@@KitsuneHB danke hab nur zwei Teile gesehen

In der ARD Mediathek ist der 3. Teil zu sehen. Was mich aber richtig schockiert, sind die in meinen Augen milden Urteile.

@@acaaca3484 vielen Dank

Was hat das mit mangelnder Lebenserfahrung zu tun? Ich sehe da ganz klar kein victim blaming, da das eine ganz normale Frage ist, die man sich ebend irgendwie stellt und dem Opfer auch keine Schuld zusteckt, wie die typischen Rockfragen. Es ist nunmal so, dass jede normale Person dort direkt abhaut und da fragt man sich dann schon, warum einige dies ebend nicht tun.

Glaub als strafverteidiger muss man eh ne besondere art von schaden haben, je nach dem was für ein fachgebiet man hat.

Digga das sind Anwälte die MÜSSEN die jeweilige Person vertreten,da jeder Mensch in Deutschland ein Recht auf Verteidigung hat.

Digga das sind Anwälte die MÜSSEN die jeweilige Person vertreten,da jeder Mensch in Deutschland ein Recht auf Verteidigung hat.

@@Nino3xb Anwälte müssen gar nichts, sie können ein Mandat auch ablehnen.

@@Nino3xb und selbst wenn, kann man es mit der freundlichkeit auf einem gewissen maß halten oder zumindest neutral bleiben. nur weil sie eine schlimme vergangenheit hatte, heißt es nicht, dass man ihr brötchen mitbringen muss oder irgendwas zum lesen, wie es der mordkomissar getan hat. ihre vergangenheit rechtfertigt nicht ihre taten.

@@fabi5493 die Opfer wurden manipuliert, angekettet und deren Willen gebrochen. Da gibts sowas nicht zu fragen, ganz einfach.

@@fabi5493 Aber man sieht ihm eine gewisse Faszination schon an. Als wäre das ein Horrorfilm zum sich angenehm gruseln und nicht als wäre es real.

@@fabi5493 victim blaming ist nicht nur die Täter-Opfer Umkehr. Es bedeutet, dass man Opfern die Schuld an ihrer misslichen Lage gibt, für die aber der Täter verantwortlich ist. Die Frage sollte nie sein: "Wieso haben sie sich nicht gewehrt?" Denn das tut nichts zur Sache. Die Fragen müssen sein: Wieso haben die Täter:innen so gehandelt? Wie können wir Menschen schützen? Wie können wir solche Taten verhindern - das Menschen nicht zu Täter:innen werden.

und dass es dann auch noch so in die doku mitreingeschnitten wurde, unverständlich!

@@Maria-qg9ju Da muss man sehr zeitig anfangen. Sieh dir den Fall Anders Breivigk an. Seit Kindertagen von Mitschülern ausgegrenz, weil er ein komischer Vogel war, mit dem niemand spielen wollte. Da fängt es schon an. Durch dauerhafte Ausgrenzung und Beschämung erziehen sich die Gruppen ihre eigenen Schlächter. Denn es ist Gruppenverhalten. Die Gruppe mobbt den Einzelnen, nicht umgekehrt und der Amokläufer tötet viele. Aber aus so einem Schicksal werden ja nicht immer Amokläufer. Aber die Gefahr besteht. Es ist ein schöner weichgezeichneter Vorsatz, sich so verhalten zu wollen, als könne man zukünftige Täter vermeiden, aber es ist nicht umsetzbar, weil du in sämtlichen Lebenssituationen immer in Gruppen agierst und nicht als Einzelperson. Damit du selbst weiterhin zur Gruppe gehörst, mobbst du eben lieber mit, damit dich die Ausgrenzung nicht auch trifft. So funktionieren Menschen eben. Habe mich oft genug freiwillig in Gruppensituationen begeben, um das zu beobachten.

weil es "für immer" in deutschland halt nicht gibt???

Es ist nur eine Frage

Und er hat recht…

@@MaikGoldMoralInstanz What if I solemnly write in English? Would that be fine for you? By the way, I don't do this to be 'cool' as you presumed in many of your comments under this video. I'm German, so I'm inhertly European too and as a European I do speak English as a second language. It's part of my daily life, it's part of me and that is empowering. You're trying to limit the possibilities of language and don't accept any growth or change (as it seems). That would be totally fine if you'd just stop harrasing people because of your anger and inacceptability. so please stop harrasing or even bugging others Zusammenfassung: hör auf Leute zu beleidigen :)

@@MaikGoldMoralInstanz warum in Deutsch? Das ist ein gängiger Begriff.

Das ist aus Psychologischer Sicht durchaus immer eine interessante Frage. Und sie muss gestellt werden. Warum sind die Opfer nicht geflohen? Die Antwort darauf ist auch vor Gericht entscheidend. Als Außensteher würde man vermuten, dass die Opfer nach den ersten Übergriffen fliehen, weil niemand sich so etwas gefallen lassen würde. Dass sie es nicht tun, deutet also entweder auf "Liebe" zu den Tätern hin, wie man sie oft auch in häuslicher Gewalt findet, oder die Opfer haben so viel Angst, dass ihnen nach der Flucht etwas passiert, dass sie lieber die Qualen auf sich nehmen und dort bleiben, denn wie man im Video sieht hätte Kati schon früher die Möglichkeit gehabt, Wilfried zu verlassen. Um eine Strafe vor Gericht festzulegen, muss man eben unangenehme Fragen stellen. War es also Freiheitsberaubung oder sind die Opfer freiwillig geblieben?

Die direkten Nachbarn greift es aber noch mehr an. Wobei ich mich beurteilen möchte, ob das falsch oder richtig ist.

ich hatte damals die doku schon angesehen diese Geschichte ist einfach zu extrem und ist schon alleine deshalb so mitreißend nun ist es wenigstens nicht mehr so geschnitten als dass man die Anwohner als mitschuldig empfindet dieser 3teiler ist aber einfach stark und gut gemacht Respekt und danke für die Arbeit lg Jule halfer 🔥😱👑

In den Häusern mir direkt gegenüber leben ca. 10 Familien/Haushalte. Ich kenne nur das Gesicht einer älteren Dame, obwohl ich hier schon drei Jahren wohne. Solange niemand lautstark um Hilfe ruft, wird es mich auch weiterhin nicht jucken, wie diese Leute leben. Ich denke das ist recht normal. Was soll man denn auch mitbekommen? Meine Fenster sind geschlossen, deren Fenster sind geschlossen, auf der Straße halte ich mich nur Sekunden auf, bis ich im Auto bin. Und wenn ich vor der Haustür fege, dann fege ich und spioniere nicht herum.

Wenn du der englischen Sprache mächtig bist schau dir mal den Fall von fidel Lopez an auch sehr brutal

Das hab ich mich auch schon gefragt........

Ganz einfach: sie lebten davon. Einkommen eben

Muss er doch auch nicht. Sollst ihn ja nicht heiraten.

Finde schon dass er sich richtig gut in andere hineinversetzen kann, wirkt halt nur komisch

@alex S die 24 stunden gelten doch nur bei volljährigen?

Und am Ende kommt sowas wie hier oder in Lügde dabei heraus und in den Behörden schiebt man sich die Schuld gegenseitig zu

Nächstes Mal verlangen, dass sowas schriftlich festgehalten wird mit der Begründung fürs nicht eingreifen. Damit kann man sich dann bei z. B. Der dienstaufsichtsbehörde bis hoch ins Ministerium beschweren. und natürlich (Dank Handy heutzutage gut machbar) immer Videobeweis und am besten noch Zeugen festhalten.

@@FeuerblutRM Dienstaufsichtsbeschwerde geht auch ohne. Ich würde auch bei einem anderen Polizeirevier anrufen.

Fand ich auch echt hart.

Der regt mich richtig auf ist die ganze Zeit gut gelaunt am berichten ekelhaft

Von den Gutachten wurde sehr wenig berichtet. Da war nur sein IQ Thema und dass er Sonderschüler war. Fand ich auch nicht gut, dass dieses Thema fast unterging (Ursachenforschung).

@@Onda_Wilde Ich finde es gerade gut, dass hier der Fokus Mal mehr auf die Opfer statt die Täter gelenkt wird. Denn das passiert sonst immer viel mehr.

@@MS-dz1di Da hast du einerseits recht. Beschäftigt es dich nicht, warum sie zu so etwas fähig waren? Mir hat dieser Gedanke eine Weile keine Ruhe gelassen. Man will doch verstehen, wie es soweit kommen konnte-? In der ersten Doku habe ich dazu auch einige Antworten gefunden. Ich fand es schade, dass diese Teile hier nicht gebracht wurden.

Ja ja bei den Drogendelikten lässt man keine Gnade walten.. Obwohl da niemand direkt zu Schaden kommt. Lächerlich...

Dachte ich mir auch! 7 Jahre für etwas das eig niemand Schaden anrichtet oder weh tut und nur 4 Jahre mehr für zweifachen Mord, Vergewaltigung und übelster Misshandlung. Einfach absurd und Unverhältnismäßig.

"Cannabis ist kein Brokkoli!" Wird wirklich Zeit, dass das Theater mal ein Ende hat. 7 Jahre ist im Vergleich zu dem, was die beiden taten, sehr viel. Da hätte vielleicht ein Jahr gereicht und danach erstmal auf Bewährung raus. Und ja, das Haus sollte weg. Dann lieber dort einen Gedenkstein hinstellen, der an die Tat erinnert und vor allem - einen Ort errichten, der zu nachbarschaftlichen Verhalten auffordert! Ich kann zwar schon verstehen, dass man sich nicht in alles einmischen mag und nicht als Blockwart rüberkommen möchte, aber wenn da regelmäßig andere Frauen im Haus sind und die als wohlgenährte, langhaarige Frauen ins Haus kommen und irgendwann mit kurzgeschorenen Haaren und abgemagert vor dem Haus zusammenbrechen und das auch noch gesehen wird von den Nachbarn ... da fehlen mir die Worte. O_o

@@Laura-gd4ku habe gerade gegoogelt da steht 11 und 13 Jahre. Von wo beziehst du deine Infos?

@@albusdumbledore6858 es geht um einen anderen typen der 7 jahre bekommen hat, weil er cannabis angepflanzt hat. siehst du in der 3. Folge

Wie Rainer Winkler.

Ach was, Raini ist total einfältig und plump. Der schafft nicht mal seine Poster von der Wand zu nehmen. Alles was der kann ist ein Haus zum Schreien zu bringen. Der wäre gar nicht in der Lage Menschen um den Finger zu wickeln 🙈😅

@@BlaBla-wq4jj und dennoch, hat er zahlende Abonennten und pack regelmäßig Amazon Pakete aus. 🤔

@@DerMoosfrau die Amazon Staffel ist doch rum. Am Ende wurde sich daraus nur noch ein Spass gemacht um ihn zu zu müllen, da gab er es auf. Eine ganze Weile sah es auch sehr mau aus bei ihm was zahlende Kunden anging. Das änderte sich erst wieder nach seinem Prozess im Oktober. Er mag eine gewisse Internetpersönlichkeit sein und kann gut auf der Mitleidschiene reiten aber im echten Leben schafft es er nicht zu Manipulieren, wie auch, die Leute sind schneller von ihm weg als er es versuchen kann. Er kann ja nicht mal Lügen ohne sich direkt erwischen zu lassen. Klar denkt er sich wunderwer zu sein aber das denkt auch nur er von sich.

Das Eine hat mit dem Anderen halt auch gar nichts zu tun... Intelligenz ist nicht ein umfassendes Gebilde, und das muss endlich mal anerkannt werden.

Ich finde man sollte fast schon mit die nachbarn verklagen

Deutsche nachbarschaftspolitik! Aber rum lästern geht immer . Widerlich und heuchlerisch !

wie soll man denn was mitbekommen wenn das ganze im haus stattgefunden hat?

Gebe Ihnen absolut recht,aber auch wenn jemand nicht flieht,bedeutet es doch nicht das solche Taten gerechtfertigt sind. Das ist doch gleichgültig warum jemand nicht flieht,er trägt keine Schuld und auch keine Mitschuld an das was ihm angetan wurde!

Wenn mich ein Nachbar (Wilfried) würgen würde hätte ich auch Angst bekommen. - Wurde in der 3. Folge gesagt (denke ich), als über den Gerichtsprozess berichtet wurde. Der Mann wohnte links vom Haus - mit bester Sicht auf die Eingangstür. Seine Mutter hatte auch Angst vor W.

Es wurde oft gesagt das alles eher nachts ablief. Evtl hatten die Nachbarn einen stink normalen Tages Rhythmus. Außerdem sah das Haus sehr blickdicht aus.... Tja daher gute Frage ob jemand etwas gesehen hat oder nicht.

@@fussel_live Also eine Sache haben die Nachbarn links mindestens mitbekommen, einige Tage vor Anikas Tod. - Als sie vor der Haustür zusammenbrach und dann beschimpft und in den Bauch getreten wurde. Das haben die Nachbarn vor Gericht ausgesagt. Andererseits gab es die Vorgeschichte mit dem Würgen und der Nachbar sagte, danach sei W. für Ihn "Luft gewesen". Verstehe trotzdem nicht, warum man so etwas nicht meldet - bei der Polizei z.B.

@@Onda_Wilde ja ich hab den dritten Teil erst nach meinem verfassten Kommentar geguckt und stimme dir nun zu 100 Prozent zu.

Ich weiß ja nicht, wenn ich sehen würde wie jemanden in den Bauch getreten wird, dann ruft man doch zumindest mal die Polizei.

Am traurigsten finde ich, dass er nächstes Jahr entlassen werden soll.

@@Red_Sky_717 Unsinn - wo steht das?

@@Onda_Wilde In der süddeutschen Zeitung. Frag google. Allerspätestens kommt er 2027 frei aber wer solche Fälle beobachtet, weiß, dass es sehr unwahrscheinlich ist, dass das Strafmaß ausgeschöpft wird.

@@Red_Sky_717 Das steht nicht in der SZ 🙄. Ärgerst wohl gerne andere?

Hat man nicht. Wenn ich zu Hause sterben würde, läge ich hier auch mindestens ne Woche.

Ich finde wir haben in Deutschland schon viel gutes, aber in punkto Justiz gebe ich dir Recht. Das ist nicht nachvollziehbar und wenn man es nicht besser wüsste denkt man das ist nur ein schlechter Scherz. 11 und 13 Jahre....unglaublich

Solche Menschen wurden jetzt millionenfach ins Land geholt. Warte mal ab, wie es sich innerhalb der nächsten 20 bis 30 Jahre entwickelt.

Alle Lebewesen sind genau gleich grausam. Nur dass die Menschen die einzigen sind die sich Gedanken drüber machen. Tiere bringen sich teilweise auch grundlos gegenseitig um (z.B. bei den Wölfen) und Mobbing ist bei Tieren noch viel schlimmer als bei Menschen, ich sehe das bei unseren Hühnern. Wenn es da ein schwächeres gibt würden die das tot hacken wenn wir nichts dagegen machen würden. Wenn ein Mensch ein Tier isst, ist er laut einigen gleich ein grausamer schlechter Mensch. Wenn Tiere genau das gleiche machen ist es aber natürlich in Ordnung. Und im übrigen: das sind Hausschweine in dem Stall. Das ist normal dass die nichts tun. Wäre das eine Ente mit jungen Küken gewesen hätte die Sache vielleicht ganz anders ausgesehen. Kannst mir sagen was du willst aber die Menschen sind kein Stück grausamer als Tiere.

@@simonbreckerbohm alle lebewesen sind gleich grausam? Raubtiere und Regenwürmer sind für dich gleich grausam?

@@sarahj.8440 andere Frage, sind Regenwürmer körperlich dazu in der Lage ein Säugetier zu erlegen?

@@sarahj.8440 Nice Regenwürmer mit "Raubtiere" zu vergleichen...

@@sarahj.8440 Ja, auch Raubtiere sind in der Lage Blutsport zu betreiben. Stockenten vergewaltigen übrigens häufig und sind nekrophil. Männliche Primaten erschlagen die Babies einer Mutter damit die sich mit ihr paaren können. Auch sind sie zum heftigsten Mobbing imstande. Tiere sind kein Dreck besser als ein Mensch.

Weil das in Dörfern so ist. Zumindest habe ich tendenziell die Erfahrung gemacht. In dem Dorf, in dem ich früher gelebt habe, wurde auch lieber mit dem Finger gezeigt und gelästert als zu helfen.

Und es gibt jedem Dorf irgendwelche Dullis, da werden die beiden hier nicht die einzigen gewesen sein,die in dem Dorf einen an der Waffel hatten. Jedoch geht niemand davon aus, dass so etwas passiert. Aber bei Dullis kommt sowas nunmal vor wie man leider sieht. Also Leute watch your local Dullis

Au weia

Ja mega Doku, kann man aber auch finanzieren ohne Rundfunkgebühr und den Leuten für nichts und wieder nichts Geld aus der Tasche zu ziehen. Was ist das für ein Argument 🤣

🤦🏻

@@nilssimmerkus8499 Ja dann Finanzier das Mal. Dokus, die zehntausende von Euros kosten. Das ganze Equipment die Arbeit, das Personal, dir Recherche, der Schnitt etc. Etc. Wäre komplett mit Werbung und gewinnbringender taktik wie bei RTL möglich. Da der WDR und alle anderen Rundfunkanstalten einen Staatsauftrag haben, wird so etwas von deinen 18,36 € finanziert und du guckst es. ☺️

@@lukasreidel5642 du hast es nicht verstanden. Jeder kann dafür bezahlen, wenn er oder sie der Meinung ist das es das Wert ist. Hier geht es um den Zwang diese Gebühren zu bezahlen und das ist undemokratisch und eine Frechheit. Ich zahle gerne für WDR und ARTE aber ich will nicht dazu verpflichtet werden und das ist der Unterschied.

Haben die irgendwas gemacht?

Diese Situation muss so gruselig gewesen sein. Stell dir mal vor da kommt eine frau, total aufgelöst an und fleht dich an einen zettel zu unterschreiben auf dem steht dass sie sich selbst die verletzungen auf ihrem Körper zugefügt hat. Ich glaube ich hätte sofort die Polizei gerufen....

Interessant …

13 Jahre Angelika und der Mann 11 viel zu wenig....

Rechtsverdreher.

Danke schön! 💚

@@WDRDoku gern

@@WDRDoku Respekt an eure Journalisten und das ganze Team, die das Alles ja auch erstmal verarbeiten müssen und dennoch solch eine "gute" Doku abliefern. Danke! :)

das mit dem gerichtsreporter und dem komissar fand ich auch so. definitiv im falschen film. schande.

Das gleiche habe ich auch empfunden, voellige Empathielosigkeit.... absolut unverstaendlich

Ich bin so dankbar für diesen Kommentar. Dachte schon ich sei irre, dieser lächelnde Typ gibt mir echt den Rest. Verstehe nicht, wie man sich so geben kann bei diesen Grausamkeiten. Musste echt ausmachen gerade..

@@practicewhatyoupreach ASPERGER-JUSTIZ: Menschen mit autistischen Zügen fühlen sich zur Justiz besonders hingezogen. Ich habe eine Pinnwand bei pinterest zu dem Thema.

@@omnamahshivayaitaly8429 Asperger-Justiz. Einfach mal googeln!

Sehe ich auch so. Ist auch so wenn es oft um Missbrauch geht ,dann waren auch viele Täter mal Opfer. Ist für mich auch keine Berechtigung zum Missbrauch.

Naja in der Hinsicht meinte er was anderes. Sie wollte diese Gewalt von sich abwenden. Deswegen hat der Mann neue Frauen getroffen. Sie hat dabei geholfen. Was natürlich moralisch fatal ist aber Sinn ergibt. Das die Angelika aber dann selber zum Aggressor wurde, ergibt dagegen 0 Sinn. Da stimme ich dir also zu.

Der Anwalt hat lediglich das wenige, das seine Mandantin potentiell entlasten könnte zusammengefasst. Ich finde daran nichts ungewöhnlich. Übrigens auch nicht bei den Einlassungen des anderen Anwalts. Diese Einlassungen zielen vor allem auf den subjektiven Tatbestand ab, der objektive Tatbestand wurde ja, soweit ich informiert bin, von beiden Angeklagten eingeräumt.

Auge um Auge, aber komplett verwerflich, seine Insuffizienz so dermaßen an jemanden zu veräußern, der dafür nichts kann und erst garnicht verantwortlich ist. einfach nur unfassbar diese Tiere…

Musste ja auch nicht. 🤣 Kann nicht jeder alles verstehen.

@@DerMoosfrau hä?

🙏🙏🙏

Ja, das dachte ich mir auch. Der hätte bereits damals für immer weggesperrt bleiben müssen.

Völlig kindisch!

@@MaikGoldMoralInstanz Ich würde mich für den Versuch der "Entschuldigung" in Grund und Boden schämen. 😡 Aber gut, ich würd so eine Straftat auch nicht begehen. Was sie erreichen wollen damit, gute Frage. Vermutlich dennoch Strafminderung, weil sie das ja nicht allein gemacht haben. Von vorne bis hinten krank, aber da ist der Anteil des Rausredens ja noch das harmloseste. 🤷

Wenn das alles EINE Riesendoku gewesen wäre, hätte ich sie niemals angeklickt. Aber als Mehrteiler ist es okay. ... Habe gestern Teil 1 im ICE geschaut, und na ja, heute Teil 2 zu Hause.

Ich find den Mann in orange auch komisch, daß er da fast lächelt beim erzählen.

Das Alpha und Omega der Rechtssprechung....Das oeffentliche Verfahren und die Verteidigung

Das ist nicht rätselhaft. Es sind zwei Perverse, die sich gefunden haben. Beide haben sexuellen Sadismus genossen.

Die Hexe gibt mir n bisschen das Gefühl, dass sie vorher halt selbst Opfer war und dann froh war, dass nicht mehr sie alles abbekommt. Quasi dass sie lieber mitgemacht hat, als selbst das Opfer zu sein.

Danke! 💚

Genauso ist es!Da liegt "der Hase im Pfeffer":Die Frauen waren sehr einsam...und wenn man so allein ist, können schlimme Dinge passieren!

Ich stimm dir komplett zu, Denoch Weiss man nicht wie der Kontakt zwischen Mutter und Tochter war, vll war das bei denen normal?

@@antoniafrost4010 glaube auch das sie einfach ihre Tochter "los lassen" wollte

@@helenhelen2842 Loslassen? Loswerden eher. Sie hat definitiv ihr Päckchen dazu beigetragen. Die kummergeschüttelte und selbstlose Mutter nehme ich ihr jedenfalls nicht ab. Ich kenne diesen Schlag Mutter/Frau.

@@antoniafrost4010 ganz ehrlich,.Ich hätte die Tür eingetreten und kein Geld In d Briefkasten geworfen!!!

💕 Ich spreche aus was ich denke.. Todes Strafe ist die einzige Strafe für manche Individuen auf der Welt...Menschen sind das nicht....weil ohne Reue...Empathielos herzlos...sowas würde kein menschliches Wesen tun . Einfach das pure böse so wie einige andere leider auch....wie viele müssen immer verletzt werden oder sterben biss mann solche aus dem Verkehr zieht. Wer anderen das Leben nimmt oder sie misshandelt der hat sein Recht auf Unversehrtheit ebenso verwirkt. Tut mir nicht leid das auszusprechen . Ich denke wer hierfür noch Verteidigung und Rechte fordert mit dem stimmt eher was nicht als Leute die nicht wollen das so böses weiter in dieser Mitte existiert... Rechtssystem hin oder her mann sieht doch wie fair das immer läuft.

@@mica_zlica9340 👍👏👏👏👏👏 Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Mein Kompliment!

Die Frau lacht auch (im Gespräch mit ihrem Anwalt).

Er wird ja nächstes Jahr schon entlassen, verurteilt wurde er 2018. Und er kriegt angeblich Frauenpost, da Frauen auf Straftäter stehn, vielleicht lacht er deshalb?

@ToMlgForYou In der süddeutschen Zeitung. Frag google. Allerspätestens kommt er 2027 frei aber wer solche Fälle beobachtet, weiß, dass es sehr unwahrscheinlich ist, dass das Strafmaß ausgeschöpft wird.

@ToMlgForYou Das Haus soll abgerissen werden. Es gehört nun der Stadt oder dem Staat. Auf jeden Fall nicht mehr diesen Leuten.

Naja so ist das hier. Eine Tat ist keine Tat. Es muss immer erst jemand sterben, bis evtl mal jemand was tut. Und in der Regel sind die Täter schon mehrfach auffällig geworden und waren bekannt dafür. Aber die Justiz kümmert sich nicht. Manchmal denke ich auch das die die Auflage haben möglichst wenige einzusperren weil das Geld kostet.

Ich glaube, bei den Tätern handelt es sich nicht gerade um Leute, die mit Geld umgehen können. Setzt man eine Summe von rd. € 150.000 an und verteilt diese auf 10 Jahre, kann man sich vorstellen, dass diese "Harz4-Aufstockung" i.H.v. durchschnittlich € 15.000 p.a. diesen Leuten "durch die Finger rann". Gerade wenn man auf diese Art zu Geld kommt, haben Dinge, die man damit erwirbt nicht den Wert, wie gewöhnlich mit durch Arbeit erworben. Fahrzeuge, Möbel u.dergl. werden nicht pfleglich behandelt und frühzeitig ausgetauscht.

Davon haben sie gelebt und Autos gekauft. Sie haben ja nicht gearbeitet und von Hartz4 gelebt.

@@WDRDoku Für mich klingt das nachvollziehbar. Geld anlegen oder sparen machen Menschen mit einer solchen Biografie und einem solchen Bildungsstand nur in den seltensten Fällen. Menschen wie diese leben im Regelfall von der Hand in den Mund und in den Tag hinein und im Hier und Jetzt.

@@frozen8477 auf dem Dorf ist das oft anders. In Teil 1 haben die Nachbarn ja auch gesagt, dass sie schon mitbekommen haben, wie öfter Frauen eingezogen sind.

Krass dachte auch an den goldenen Handschuh

Die Frage ist schon berechtigt. Es sind ja auch genug Frauen geflohen/gegangen.

@@MaikGoldMoralInstanz Maik warum nervst du hier überall rum mit diesen Kommentaren? Niemanden juckt‘s dass du kein Englisch kannst.

Ja finde diesen Typen auch ganz furchtbar! Was bildet der sich ein? Über die Opfer noch so zu reden.

@@STARFOXPERIENCE Du meinst also, den anderen, die aus Angst nicht direkt geflohen sind hat das ganze ein wenig Spaß gemacht oder wie?

Danke dir! 💚

Schau mal die Serie “Maid”, die gibt einen Einblick warum es für Opfer von Missbrauch meistens unfassbar schwer ist diesen Situationen zu entfliehen.

Uns hat es auch nicht geschadet! Das, wenn Eltern Traumata an ihre Kinder weiter geben, anstatt sie mit Respekt zu Behandeln. Solche Erwachsenen haben oft das Gefühl nichts wert zu sein und es nicht besser verdient zu haben, weil sie es nicht anders kennen.

Die haben bestimmt oft zusammen geputzt und sich dabei verliebte Blicke zugeworfen🙈

Ich sags mal so: Die Frauen, die auf diese Null (Wilfried) überhaupt erst reingefallen sind, waren leider ohnehin schon nicht die hellsten Kerzen auf der Torte. Hinzu kommt - wie auch im Video gesagt - dass sie keine Freunde oder Verwandte hatten (oder so gut wie keinen Kontakt zu denselben, wie die junge Anika) und ihr Selbstwertgefühl sowie ihre Willenskraft sehr gering waren. Solche Leute fallen Tätern wie Wilfried und Angelika sehr schnell zum Opfer. Vermutlich wurde einigen bereits in jungen Jahren eingeredet, sie wären ohnehin wenig wert und müssten nehmen, was sie kriegen. Eine der Frauen sagte ja selber, dass sie das gewalttätige Verhalten in Kauf genommen hat, weil sie so sehr einen festen Freund wollte. Das klingt für normal denkende Menschen mit normal funtionierender Psyche bescheuert und nicht nachvollziehbar. Man sollte allerdings nicht unterschätzen, was Einsamkeit bei Menschen bewirken kann.

sie sind erst der täter wenn das gericht sie schuldig spricht und auch anschließend sind sie noch mit würde zu behandeln.

Das ist doch gerade der Grundstein unseres Rechtssystems. Jeder Mensch, der angeklagt ist, muss objektiv für seine Taten nach unseren Gesetzen verurteilt werden. Für Subjektivität ist hier kein Platz.

Ja, mit so einem sympathischen Grinsekater wie dem Wilfried würde man doch gerne mal einen Kaffee trinken und abends am liebsten nochmal auf ein Bierchen im Vereinshaus und ein paar Insidertipps über Foltermethoden austauschen. Das ist doch eine willkommene blutrünstige Abwechslung im spröden Amtsschimmel-Alltag, in dem das Grau der Aktenordner sich in ewiger Tristesse wie ein bleierner Umhang um die Bediensteten legt.

@@MaikGoldMoralInstanz NICHT SO VIELE Ausruf ZEICHEN SETZEN¡!!!¡!!!

Ich finde unverständlich, warum man Gleiches mit Gleichem vergelten will.