We moeten de Eerste Kamer afschaffen | De Avondshow met Arjen Lubach (S3)

Рет қаралды 419,294

De Avondshow met Arjen Lubach | VPRO

Жыл бұрын

Steeds meer Eerste Kamerleden gebruiken hun macht om wetten tegen te houden, vanuit hun politieke overtuiging. Maar daar is de Senaat niet voor bedoeld!
Kijk de hele uitzending hier: bit.ly/deavondshowmetarjenlubach
'De Avondshow met Arjen Lubach' zie je iedere maandag tot en met donderdag om 22.10 uur op NPO 1 en dit kanaal.
Volg 'De Avondshow' op Instagram: / deavondshow. .
Volg 'De Avondshow' op Twitter: / deavondshowvpro
Arjen Lubach duikt in 'De Avondshow met Arjen Lubach' via de waan van de dag langs inspirerende gasten tot op de bodem van het nieuws.
www.vpro.nl/deavondshow
#VPRO

Пікірлер: 574

@victormaes9766 Жыл бұрын

ik hoopte dat Arjen nog meer in zou gaan op dat er bedrijven lobbyen om mensen de 1e kamer in te krijgen om zo plannen wel/niet door te laten komen puur voor eigen winst. Dat zou wel de kers op de taart zijn geweest, maar goeie uitzending!

@Lucas-wj5rv Жыл бұрын

kzfaq.info/get/bejne/kJNogLaLsc7Do5c.html Alstu

@Wickedmen0303 Жыл бұрын

Dat gaat niet lukken. Mevrouw Ollongren lobbyed al bij vrouwlief Ollongren om het een taboe te laten. Neoliberaal Ollongren zal van lobbyen ook vast niet vies zijn als ex secretaris-generaal van het ministerie van AZ onder Rutte.

@mario_adv2nture Жыл бұрын

Heeft hij al eerder gezegd

@arjensmit6684 Жыл бұрын

Ik vind dit wel een heel slecht moment om te beginnen over het afschaffen van de 1e kamer. Niet juist nu we een kabinet hebben dat zo schijt heeft aan de democratie en grondwetten. Ook is afschaffen natuurlijk niet per se de enige oplossing. Er zou ook kunnen worden nagedacht over andere oplossingen om de 1e kamer beter te laten functioneren.

@Raulcarazo88 Жыл бұрын

dan had die te veel D66 politici negatief moeten benoemen, daar doet Arjen niet aan

@IvJo Жыл бұрын

Dat er slechtfunctionerende dingen zijn die niet van Rutte komen is wel echt een eye opener.

@GwainSagaFanChannel Жыл бұрын

Denk dat dat niet een lijst zal worden maar een paar punten want Rutte is zo lang aan de macht bijna alles kan afgeleidt worden naar Ministiries dat samengesteld worden door coalitie waar Rutte de leider van is. Zoals te laat response geven op stikstofcrisis en huizentekort om een paar te noemen. Als je lange tijd aan macht bent verwacht je dat ze lange termijn visie hebben niet korte termijn.

@daarom3472 Жыл бұрын

ik hoorde laatst dat de moeder van Rutte ook een slechtfunctionerend ding heeft gemaakt.

@redwhite_040 Жыл бұрын

Ik wacht nog steeds op een kritische uitzending over Links partijen voor de verkiezingen. Vooral D66 maar t blijft angstvallig stil, hand in eigen boezem valt natuurlijk ook niet mee.

@tonicornelissen5429 Жыл бұрын

@@redwhite_040 Ik zou ook heel blij zijn met een kritische uitzending over het slechte beleid wat Linkse partijen hebben uitgevoerd. Vooral omdat dat zou betekenen dat er weer linkse partijen in de regering zitten.

@mauricio533 Жыл бұрын

@@redwhite_040 Stop nou eens met rechts vs links. Het probleem hier is het visieloze beleid van Rutte en de VVD. Toevallig is de VVD rechts ja.

@a.l.feenstra Жыл бұрын

Om de Eerste kamer op te heffen is een grondwetswijziging nodig met tweederde meerderheid in de Eerste Kamer…

@karinlovesjedward Жыл бұрын

Lol

@ilseboneschansker3354 Жыл бұрын

Ja succes daarmee lol

@leenverkade Жыл бұрын

En dat twee verschillende parlementen achter elkaar.

@MachielGroeneveld Жыл бұрын

Gelukkig stemmen ze gewoon zoals de 2e kamer

@NootNooot Жыл бұрын

maar waarom zitten er dan politieke partijen in de eerste kamer en geen onafhankelijke groep?

@Hugh.Manatee Жыл бұрын

Omdat die al in de raad van state zitten, wel even op blijven letten pingu!

@jompert6841 Жыл бұрын

En omdat echt ‘onafhankelijk’ niet bestaat, deze onafhankelijk mensen zullen dan gewoon 2e kamer fracties worden met net een andere naam…

@GwainSagaFanChannel Жыл бұрын

mensen in eerste kamer werken ook voor bedrijven waardoor ze voor de bedrijven kunnen lobyen en wetten tegenhouden die ongunstig zijn voor de bedrijven waarvoor ze werken (er is hier nog geen wet hiertegen tegen belangenverstrengeling)

@muesli8848 Жыл бұрын

@@Hugh.Manatee En hoe komt die raad tot stand? De Raad van State bestaat uit leden die worden benoemd door de regering en de koning. Helemaal onafhankelijk zal het niet worden, maar als de regering leden benoemd, dan lijkt me dat verre van onafhankelijk.

@pepijnbolwerk8973 Жыл бұрын

Omdat mensen nou eenmaal diep van binnen niet onafhankelijk kunnen zijn

@Bruintjebeer6 Жыл бұрын

Er zijn heel veel mensen, waaronder ikzelf, die al tientallen jaren zeggen dat de eerste kamer moet worden afgeschaft. De discussie is ook al meermalen gevoerd. Terugkerend probleem is dat de eerste kamer moet stemmen om de eerste kamer op te heffen. Hier is namelijk een wetswijziging voor nodig. De eerste kamer moet voor de wetswijziging stemmen De eerste kamer gaat echt niet stemmen om zichzelf op te heffen. En zo komen we dus nooit van de eerste kamer af.

@rdalt12 Жыл бұрын

Maar het is wel gebeurd in andere landed. De Eerste Kamer in Queensland, Australia heeft het gedaan. documents.parliament.qld.gov.au/explore/education/factsheets/Factsheet_3.20_AbolitionOfTheLegislativeCouncil.pdf

@1glassMilk Жыл бұрын

Het is wel een goed moment om als land te laten weten hoe je over het regeringsbeleid denkt.

@rafaelwillems3244 Жыл бұрын

Catch 22! Je mag best vragen om, wegens krankzinnigheid, uit het leger te worden ontslagen. Maar dat getuigt weer van een redelijke geest. K1? Deksel erop en nooit meer naar kijken.

@deltaslayer1132 Жыл бұрын

Kan het koningshuis gelijk ook afgeschaft worden!

@gaspakseppie Жыл бұрын

De Eerste Kamer moet anders verkozen worden om juist op apolitieke wijze tegenwichtvte bieden aan hypes en dexwaan van de dag in de Tweede Kamer. Democratisch verkozen is geen garantie voor goede wetgeving. Integendeel. De Tweede Kamer doet zat domme dingen.

@petersteenkamp Жыл бұрын

Het plan om de eerste kamer af te schaffen moet eerst door de eerste kamer goedgekeurd worden.

@jellevo6063 Жыл бұрын

Ik heb nog nooit een ambtenaar horen pleiten voor minder ambtenaren. Word wel eens tijd...

@goldenlight1922 Жыл бұрын

Dit is het nieuwe plan. Om Rutte meer macht te geven.

@ucav6046 Жыл бұрын

Briljant 😀

@azambon Жыл бұрын

Think that in Italy we have *by Constitutional definition* two houses that have the same functions, as a double-check function indeed. But at least everything is symmetrical, as we vote *directly* for the members of both of them.

@Eikenhorst Жыл бұрын

So two houses that do the exact same thing independent of each other produce better results? Maybe, if you have unlimited money, like in the Manhattan project. But else it seems like a really wasteful way to do things.

@KGI_KlikoNL Жыл бұрын

@@Eikenhorst Hier is het toch ook dat ze beide de zelfde functie hebben. Wetten beoordelen en aannemen of verwerpen.

@jelmervanriet790 Жыл бұрын

Tsja. Om de eerste kamer op te heffen zou je de grondwet moeten aanpassen. Dit moet dan eerst door de eerste kamer worden goedgekeurd.

@userMB1 Жыл бұрын

Iedereen die een beetje kennis van zaken heeft in de politiek weet dat de eerste kamer, op z'n best, totaal nutteloos is maar niemand die er echt werk van maakt. Blijkbaar vindt iedereen niet het moeite waard om het te veranderen.

@jdjax592 Жыл бұрын

Wat een geweldige drogreden!

@userMB1 Жыл бұрын

@@jdjax592Wanneer heb je gezien dat er een serieuze poging is gewaagd om de eerste kamer af te schaffen dan?

@JoelThePriest Жыл бұрын

Ding is en blijft dat 't voor veel mensen meer moeite kost om de eerste kamer af te schaffen dan het in stand te houden... En dus gebeurt er idd niks mee :/

@jdjax592 Жыл бұрын

@@userMB1 Je begint met zeggen dat “iedereen met een beetje kennis”. Dit is een perfecte drogreden. Mensen zonder kennis zouden de EK dan wel goed vinden?! Daarnaast zeg je dat de EK totaal nutteloos. Dit is onzin. Ten slotte suggereer dat je men geen moeite wilt nemen om de EK te veranderen, misschien is dit wel omdat ze dr EK belangrijk vinden?

@Rsconquest Жыл бұрын

@@jdjax592 Het is geen reden, maar ook geen drogreden. Jij legt zelf ook niet uit wat dan zo belangrijke is aan de eerste kamer. Feit is en blijft dat de eerste kamer niet onafhankelijk genoeg is voor het uitvoeren van haar taak, namelijk de uitvoerbaarrheid van wetten toetsen, en in de praktijk ook vaak blindelings de tweede kamer volgt.

@jipoudeweernink9364 Жыл бұрын

Ik lust wel een grondwetkroket

@douwe1995 Жыл бұрын

Maar om eerlijk te zijn de oppositie in de Tweede Kamer is ook niks waard, want er is een regeerakkoord en het kabinet heeft een meerderheid dus daar komen alle wetten goed of fout toch wel doorheen... Kijkend naar het dossier omgevingswet ben ik best blij dat er nog een eerste kamer is, vooral omdat het een gedrocht van een wet is waar daadwerkelijk de haalbaarheid en betrouwbaarheid worden beoordeeld.

@Jelenjas Жыл бұрын

De Raad van State geeft advies over wetten, maar heeft verder geen macht. Het advies is namelijk niet bindend. Dit is dus zeker geen goede vervanging voor de Eerste Kamer. Daarnaast zou een afschaffing ook niet wenselijk zijn. Als we kijken naar het huidige politieke stelsel met coalities en regeerakkoorden, zou dat betekenen dat een coalitie zonder enige controle al het beleid dat is vastgelegd in een regeerakkoord als wet kunnen aannemen. Een herziening van de Eerste Kamer zou wat mij betreft beter zijn, bijvoorbeeld door deze ook direct democratisch samen te stellen in plaats van indirect.

@embothyus Жыл бұрын

Oeiiiii dit is gevaarlijk grond Arjen

@AliveisKip Жыл бұрын

Eerlijke vraag; waarom?

@discy12345 Жыл бұрын

@@AliveisKip omdat wappie

@sirblankenship Жыл бұрын

@@discy12345 jij die zo makkelijk wappie zegt brengt je in dezelfde gedachtestroom als een wappie. Enkel in een ander kamp.

@Zardichard Жыл бұрын

gevaarlijke grondwet

@Wickedmen0303 Жыл бұрын

@@discy12345wappie omdat de rechtstaat verder uithollen (checks and balances) gevaarlijk is? Mensen die lijden aan het syndroom van Stockholm zouden slachtoffer zijn van de Toeslagen wetgeving (wet Fraude aanpak en fiscaliteit toeslagen) en nog steeds achter dit soort ideeen staan.

@annoholics Жыл бұрын

Het vervelende is natuurlijk dat de Eerste Kamer alleen kan worden opgeheven met goedkeuring van de Eerste Kamer en tweederde meerderheid van de Tweede Kamer. Dat gaat dus voorlopig niet gebeuren. Immers als je zoveel macht hebt in de Eerste kamer, waarom zou je die macht dan willen opgeven?

@theetherealwatcher2953 Жыл бұрын

De eerste kamer is fundamenteel in de verdeling van macht. Helaas in de praktijk al een hele tijd niet meer. De eerste kamer is bedoeld om de tweede kamer op z'n plek te zetten. Dit afschaffen is misschien een zeer slecht idee. De effectieve uitschakeling van deze machtspositie is de voornaamste reden waarom de tweede kamer zoveel problemen de maatschappij in geslingerd krijgt. Wel is het nuttig om de machtspositie over te zetten naar de raad van state inderdaad.

@denhaagcoronatime4586 Жыл бұрын

Yes, De Wim Voermansindex gaat weer omhoog ! Hou je m nog bij Tex?

@maartenk7513 Жыл бұрын

Het vervult niet zijn oorspronkelijke functie. Maar als je kijkt hoe het kabinet nu opereert is het wel een goed veiligheidsventiel. Als iedereen tevreden is over de huidige regering zouden de stemmen ongeveer net zo verdeeld moeten zijn als bij de vorige verkiezingen.

@RR18475 Жыл бұрын

Ik ben verbaasd dat zoveel mensen de 1e kamer willen afschaffen. Niet veranderen, verbeteren, maar gewoon afschaffen! Precies wat je zegt, het moet een extra controlekamer zijn. Als er enkel nog de 2e kamer is wordt het een wilde westen van politieke partijen. Ik hoef hier geen Amerika praktijken.

@drynoa532 Жыл бұрын

@@RR18475 Een 1ste kamer als controle hebben is juist een Amerika praktijk..En ze stemmen er ook constant leden in.

@RR18475 Жыл бұрын

@@drynoa532 Het moet niet weg, het moet veranderen.

@drynoa532 Жыл бұрын

@@RR18475 Nee daar ben ik redelijk mee eens maar qua opstelling is dat precies hoe het zit in Amerika, daarom gebeurt er daar vrij weinig op nationaal niveau.

@dylanvogler2165 Жыл бұрын

@@drynoa532 yup

@drsprof6295 Жыл бұрын

directe eerstekamer verkiezingen zou wel logisch zijn. Zoals nu, de verkiezingen op de helft van een tweede kamer periode. Het helpt wel want de samenstelling vd eerste kamer is dan anders. Zo gaat de tweede kamer coalitie nu waarschijnlijk geen meerderheid hebben in de eerste kamer. Een extra check / balans.

@Eikenhorst Жыл бұрын

Een extra check lijkt me onnodig. Je wil dus gewoon een tweede meerderheidsdrempel die het kabinet moet halen. Waarom dan niet gewoon elke 2 jaar 2de kamer verkiezingen? Of elke twee jaar verkiezingen voor de helft van de tweede kamer zetels? Al die opties zijn nog logischer voor een extra check dan een stel goedbetaalde mensen die niks anders doen dan met hun partij meestemmen om enkel een tweede meerderheid te creeren die het kabinet moet zien te vinden....

@banaanje912 Жыл бұрын

ik word boos door haar gezeik

@japanse_samurai9456 Жыл бұрын

Het kan het proces van doorvoeren van de wetten ook versnellen lijkt mij

@kayhoorn Жыл бұрын

Natuurlijk de schuld van de Belgen, dat land heeft natuurlijk ook 5 verschillende parlementen 😂

@I0I0I0I0I0 Жыл бұрын

Was te verwachten natuurlijk, het kabinet verliest de eerste kamer dus weg ermee.

@benjaminpont220 Жыл бұрын

Liever hervorming dan afschaffing als ik eerlijk ben

@adalethicyoktu6288 Жыл бұрын

Bedankt

@hermanhelmich Жыл бұрын

Blij dat dit een keer wordt uitgelicht

@jorism Жыл бұрын

De Wim Voermansindex slaat de laatste weken weer op hol. Je hoeft de tv maar aan te zetten en Wim is op de buis zowat. Kom er maar in Tex!

@dutchbeast8066 Жыл бұрын

Eigenlijk is het geen slecht idee om de koning weer de eerste kamer te laten samenstellen. Dat het gewoon een mix wordt van juristen en experts los van politieke partijen

@stefanverspoor70 Жыл бұрын

Dat lijkt me inderdaad heel verstandig

@atyourservice Жыл бұрын

Inderdaad en gewoon terug volsteken met Belgische adel, dan hebben die ook nog wat te doen.

@user-rv5cu6ip2x Жыл бұрын

Maar waarom? Daar is de Raad van State al voor... Gewoon afschaffen die handel

@bdijkstra1982 Жыл бұрын

@@user-rv5cu6ip2x Wat nou als je een vriendje van de koning bent maar niet goed genoeg voor de RvS? Dan moet je toch ergens een comfortabel goedbetaald nutteloos baantje kunnen krijgen?

@tijmen131 Жыл бұрын

@@atyourservice en het wordt gvd eens tijd dat België Limburg eens komt ophalen.

@bartcox274 Жыл бұрын

In een rechtsstaat dienen wetgevende-, uitvoerende- en toetsende verantwoordelijkheden te zijn gescheiden. Omdat de Tweede kamer deze verantwoordelijkheden combineert is het goed als de Eerste kamer ''op afstand'' het resultaat toetst. Tja: de kwaliteit van die toetsing mag veeel beter.

@Eikenhorst Жыл бұрын

Het probleem is juist dat de eerste kamer dus niet toetst. Het keurt wetten goed of af puur op basis van wat de partij in de tweede kamer hier van vind, niet op basis van de uitvoorbaarheid en juridische haalbaarheid van de wet, totaal onafhankelijk van de politieke keuzes in de wet. Het is ook onmogelijk om deze taak te laten doen door een gekozen orgaan, die zowiezo hun verkiezingsbeloftes moeten nastreven dus, want geen enkele partij heeft als slogan: "onafhankelijke test op uitvoorbaarheid en juridische haalbaarheid"

@leenverkade Жыл бұрын

Ik vind het wel frapant dat Voermans stelt dat je de 1e Kamer moet afschaffen omdat er zwak democratisch mandaat is en dat de Raad van State het dan wel over kan nemen (terwijl daar geen enkel democratisch mandaat is).

@MachielGroeneveld Жыл бұрын

Die geven dan ook alleen advies

@VolrinSeth Жыл бұрын

De Raad van State is geen wetgevend orgaan dus de vergelijking slaat nergens op. De RvS geeft alleen advies.

@leenverkade Жыл бұрын

Daarmee zeggen we dus eigenlijk dat het niet erg is dat de RvS niet democratisch is, omdat ze er toch niet toe doen. Volgens mij worden ze ook regelmatig genegeerd, dus ik denk dat die constatering wel klopt. Maar dan kun je dus ook je vraagtekens plaatsen bij dat instituut. Ik ben niet per definitie een groot voorstander van de Eerste Kamer, maar ben wel benieuwd hoe we bijvoorbeeld uitvoerbaarheid gaat borgen. Dat is toch wel een pijnpunt.

@VolrinSeth Жыл бұрын

@@leenverkade Nee, we zeggen dat de taak van de RvS is om gedegen advies te geven en niet beleid of wetten te maken. Dus is democratie niet van toepassing.

@leenverkade Жыл бұрын

@@VolrinSeth Mijn oorspronkelijke punt is dus dat dat in principe ook de taak is van de Eerste Kamer en daar dus van wordt gezegd dat het niet democratisch genoeg is. Dat lijkt me tegenstrijdig.

@tijgertjekonijnwordopgegeten Жыл бұрын

2:53 Heel mooi dat wij dit allemaal heel dom vinden, terwijl dit precies het systeem is dat in Amerika gebruikt wordt.

@Leonardnl Жыл бұрын

Ik zeg afschaffen. Eerste kamer, koningshuis, oja en belastingdienst :-)

@lcjgoossens4488 Жыл бұрын

Zeer op tegen. Enige wat ik anders zou willen zien is dat er in plaats van getrapte verkiezingen, directe verkiezingen komen voor de senaat. Met de huidige gang van zaken moet het compromis gezocht worden, en een meerderheid over langere periodes. Dit afschaffen leidt tot meer willekeur en waan van de dag.

@Eikenhorst Жыл бұрын

Hoezo zorgt de huidige gang van zaken voor een meerderheid over langere periodes? Dat er meer compromissen gevonden moeten worden (als het kabinet geen meerderheid in de eerste kamer heeft) snap ik wel. Is het niet zo dat nu om de 2 jaar de coalitie waarmee je zowel in de eerste als tweede kamer een meerderheid kunt halen veranderd? En je dus eigenlijk een onofficeel 2 jarig cabinet hebt? Eerder korte termijn denken ipv langere periodes, maar misschien zie ik iets niet?

@ucav6046 Жыл бұрын

Het aantal van de Eerste Kamer toevoegen aan ons Parlement (voorheen Tweede Kamer). Doen. Helaas zijn we niet meer van de referenda, maar hier is wel een lans voor te breken.

@oJoJo Жыл бұрын

dus de eerste kamer heeft een provincieel mandaat, daar doen ook andere partijen aan mee omdat er per provincie andere issues spelen. De tweede kamer heeft een landelijke verkiezing en is veel gecentraliseerder.

@tonicornelissen5429 Жыл бұрын

Via de media krijg ik nu toch vooral landelijke politiek binnen. Dat zou verholpen kunnen worden door de provinciale verkiezingen niet meer tegelijk plaats laten vinden, maar heeft als nadeel dat er dan ook maar een beperkt aantal zetels in de eerste kamers gekozen worden dus een grote kiesdrempel.

@oJoJo Жыл бұрын

@@tonicornelissen5429 dit is best wel een goed idee inderdaad

@Touchmyspaget Жыл бұрын

Bedankt he België!

@averyleerling6884 Жыл бұрын

Van de eerste kamer komen we nooit af

@djoris6423 Жыл бұрын

Heb er echt nog nooit aan gedacht, maar het klinkt wel logisch om de eerste kamer anders te doen (of weg te poetsen). Dat de VVD die nog niet wegbezuinigd heeft snap ik ook niet.

@mauricio533 Жыл бұрын

Om die weg te bezuinigen moet die wet eerst door de Eerste kamer.

@Kruitvat Жыл бұрын

Eerste kamer afschaffen en meer tweede kamer leden. 1 + 1 is…. 😊

@TheJH1015 Жыл бұрын

de Eerste Kamer moet gewoon in zoverre hervormd worden, dat er een aantal vertegenwoordigers van/uit de PROVINCIE direct verkozen worden.

@meneeerliefdevoll4877 Жыл бұрын

zo wilde ik voor vrede kiezen.

@gerbenp394 Жыл бұрын

ohja! Limburg bestaat ook nog.. helemaal vergeten

@nikkivandewall-cw3se Жыл бұрын

Gelukkig is België ons toen niet vergeten ;)

@DryNox Жыл бұрын

2:29

@thirsk3 Жыл бұрын

Gezien de zeer beperkte intelligentie in de tweede kamer lijkt het mij verstandig om de eerste kamer niet op te heffen. Of de rol van de eerste kamer nu juist wordt uitgevoerd en of de juiste mensen daar zitten is een tweede.

@ezravandesande5699 Жыл бұрын

Niet eens. Je moet de Eerste Kamer hervormen en meer bevoegdheden geven. Maar het functioneert uiteindelijk als een tweede check of rem tegen beslissingen die de regering of tweede kamer maakt, uit de geschiedenis blijkt namelijk dat die nogal eens impulsieve dingen doen

@barbarabreunis7788 Жыл бұрын

Hij legt net uit waarom dat niet werkt in de praktijk.

@dutchik5107 Жыл бұрын

Daarom controleren door de raad van staten. Ya know. De experts

@stevenhoekerd1863 Жыл бұрын

Ja en die impulsieve slecht geschreven wetten komen ook rustig door de eerste Kamer omdat daar dezelfde partijen zitten. Dat legt ie net uit

@muesli8848 Жыл бұрын

Eens. Het zorgt wel voor meer bureaucratie maar het is wel extra veilig. Aangezien de verkiezingen van de Eerste Kamer op een ander moment plaats vinden, kan het zijn dat de tijdsgeest ook iets anders kan zijn. Bovendien zit er andere expertise in deze groep. Maar als het nu niet goed werkt, hervorm de Eerste Kamer dan inderdaad.

@parryxxlivxx Жыл бұрын

Ik ben het ermee eens dat het als tweede check kán fungeren. Maar blijkbaar gebeurt dat nu niet meer naar behoren. Dus dat hervormen is dan wel een belangrijk puntje. Ik weet niet wat je voor ogen hebt met het geven van meer bevoegdheden, maar ik zou vooral striker formuleren wie er in mogen - bijvoorbeeld geen personen die lid zijn van een partij die in de tweede kamer zit

@slous1131 Жыл бұрын

👍👍👍

@ijustdisagree1318 Жыл бұрын

is het niet meestal de regering in plaats van de Tweede Kamer die met wetsvoorstellen komt?

@albertheijnpindakaas Жыл бұрын

Vaak wel, want de regering heeft wat meer tijd (een sloot ambtenaren op het ministerie). Maar tweedekamerleden kunnen ook wetten indienen. Is wel veel werk, en je moet dan dus een meerderheid zien te vinden terwijl je in de oppositie zit (want als je in een regeringspartij zit dan laat je dat wetten maken waarschijnlijk wel over aan de regering). @ anderen: correct me if i'm wrong, dit is eigenlijk hoe het werkt bij de waterschappen en ik heb een beetje gegokt dat het in de landelijke regering ook zo werkt.

@rmvdhaak Жыл бұрын

In Nederland vormen de Eerste Kamer, de Tweede Kamer en de regering samen de wetgevende macht. Er is dus een overlap, en geen strikte scheiding tussen wetgevende en uitvoerende macht. De meeste wetsvoorstellen komen uit de regering. Af en toe komt de 2e kamer ook met een wetsvoorstel.

@Jelenjas Жыл бұрын

@@rmvdhaak Deels correct! Echter mag de Eerste Kamer geen wetsvoorstellen of amendementen indienen. Wat de Eerste Kamer wel kan doen, is een novelle indienen. Dit gebeurt echter zelden.

@huizewolters Жыл бұрын

De regering is de uitvoerende macht. Het parlement is de wetgevende, elk wetsvoorstel van de regering moet goedgekeurd worden door het parlement. Als dit gebeurd is gaat de regering deze wet uitvoeren.

@corvavw6447 Жыл бұрын

Er is maar 1 kamer die er toe doet ,van koophandel 😂

@thefreak9537 Жыл бұрын

Die petten moet je gaan verkopen :)

@wimschoenmakers5463 Жыл бұрын

De leden van de 1e Kamer vullen zich toch rijkelijk de zakken. Dan kan je hun toch niet afnemen!!

@yellowstone2ndtrumpet304 Жыл бұрын

Bedankt Lubach...

@annevandenheuij2020 Жыл бұрын

Die pet van Arjen doet mij denken aan De Film van Ome Willem 😂#liefdenaardefilmvanomewillem

@nienke7713 Жыл бұрын

En mensen die gaan nu dus hun stem op provinciale staten mede bepalen op basis van de EK die dan wellicht het kabinet de ene of andere kant op kan sturen. En in de EK zitten nog steeds voornamelijk randstedelijken, dus dat de provincies kiezen helpt niet om die toch beter vertegenwoordigd te hebben. Wil je nou ook goede provinciale vertegenwoordiging voor nationale politiek, laat dan de provinciale staten en kiescolleges ook instemmen met wetten via een gekwalificeerde meerderheden systeem (d.w.z. de provincies/kiescolleges die instemmen moeten samen minimaal 50% van de bevolking vertegenwoordigen, en het moeten minimaal 50% van alle provincies/kiescolleges zijn die er mee instemmen zodat niet de paar hoogst bevolkte provincies zomaar alles door kunnen drukken). En/of verplicht partijen om per kiesdistrict een aparte lijst te hebben met daarop enkel kandidaten uit die kiesdistricten (evt. m.u.v. de lijsttrekker die dan op elke lijst hetzelfde mag zijn)

@tankie76wr Жыл бұрын

Lubach afschaffen lijkt me een betere optie ..

@x_Dude1 Жыл бұрын

Tentoongesteld - alle beroeps politici :D Laat het licht schijnen.

@BroodCast123 Жыл бұрын

Ik denk dat het beter is om de eerste Kamer direct te kiezen. Met een senator voor elk district, dan is er ook 1 kleinere kloof tussen t stads- en plattelandsdistrictem.

@gaspakseppie Жыл бұрын

Ongeveer 6 per provincie....

@BroodCast123 Жыл бұрын

@@gaspakseppie Het moet niet zoals in Amerika elke staat 2 senatoren heeft. Californië heeft daar er twee en het veel kleinere Iowa ook. In denk meer aan 4 senatoren per 1 miljoen inwoners.

@gaspakseppie Жыл бұрын

@@BroodCast123 dan behoudt de Randstad met ong. 8 miljoen inwoners haar dominantie ten opzichte van de rest. Dat is nu juist één van de zaken die tot onvrede leidt.

@eskurian8565 Жыл бұрын

Hmm, aan de ene kant wil je genoeg inspraak van kleinere regio's en aan de andere kant wil je wel representatie van de aantallen mensen. Vermoedelijk heb je een exponentieel model nodig (bijv. 100.000 = 1 persoon, 200.000 = 2 personen,400.000 = 3 personen, 800.000 = 4 personen). Als je een controlekamer wil, dan denk ik dat het niet helpt om politici van specifieke partijen daar te hebben. Dan wordt het uiteindelijk altijd een 2e 2e kamer. (-; Zou je niet liever mensen uit de rechtspraak arm willen hebben? Zodat het zo onpartijdig mogelijk bekeken wordt. Ik ga me even inlezen op de Raad van Staten die ik hier vaker voorbij hoor komen.

@gaspakseppie Жыл бұрын

@@eskurian8565 interessante reactie. Leden van de rechterlijke macht is geen goed idee. Je vermengt dan twee staatsmachten. En gezien de trend van div. uitspraken worden zij ook meer en meer als politiek beïnvloed gezien. Het voor een aanzienlijke groep ook één van de zorgen. De Raad van State put juist haar kracht als onafhankelijk adviesorgaan. En evenmin uitsluitend wetenschappers en deskundigen in de Eerste Kamer is geen goed idee. Net zoals met Covid-19 krijg je technocratische regelgeving zonder af te vragen of er draagvlak in de samenleving voor is. Daarnaast zijn zij ook overwegend links-progressief en daarmee geen weerspiegeling van de kiezer. Het blijft lastig....

@J.T.7 Жыл бұрын

Echt jammer dat het geen grondwetloketpet is...

@ales4423 Жыл бұрын

misschien gek idee maar zou het niet een oplossing zijn om de eerste kamer onafhankelijk te maken van partijen? dus dat het de functie als buffer voor wetten wel vervult maar onafhankelijk van een bepaalde agenda en dichterbij zijn oorspronkelijke doel?

@Official_father Жыл бұрын

Vriendjespolitiek heet niets voor niets zo. De bedoeling is al onafhankelijk te zijn, en als je bijv partijen in de tweede kamer verbiedt om zich te bemoeien met de eerste, en die criss-cross shit verbiedt van hun leden uitlenen als zogenaamd een extensie van de tweede kamer, zullen ze toch ALTIJD een manier vinden om mensen op die positie te zetten die zich toch stiekem aansluiten bij een bepaalde partij. Het is vrijwel onmogelijk om te garanderen dat die mensen onpartijdig blijven.

@eefjeenjespergommans-jan-vc9tk Жыл бұрын

Helemaal mee eens.

@rossvandersluis6272 Жыл бұрын

Beef😭😭😭

@fentje44 Жыл бұрын

Oh nee, de Wim Voermans index gaat weer +1.

@thewritingrowlet2980 Жыл бұрын

Still one of my favorite jokes Tex has been a part of

@roelefrederix1319 Жыл бұрын

De ogs hier weten nog dat Paul roozemuller heel erg van Zwolle houd

@kankerhoer-xm7lc 11 ай бұрын

Ja maar als je de eerste kamer wil opheffen moet dat ook door de eerste kamer komen

@BlackStarSymphony Жыл бұрын

Afschaffen die handel

@dutchlife2885 Жыл бұрын

Als je de politiek in zou gaan zou je miljoenen stemmen krijgen. #lubach4president🇳🇱

@Architect172 Жыл бұрын

misschien moet Arjen maar het land gaan besturen, hebbe we temisnte de Doorzightigheid , Eerlijk heid & een veilige functionele toekomst als land & volk.

@arnoutrutteman Жыл бұрын

Als je de eerste kamer afschaft.... hoe noem je dan de tweede kamer?

@ababababab896 Жыл бұрын

Kamer

@user-d32658 Жыл бұрын

Nou ja, mallerd! Hoe kom je erop? Mijn buik doet pijn van het lachen.

@user-d32658 Жыл бұрын

@@sueperglue8847 En jou is het lachen 20 jaar geleden al vergaan toen je structureel werkloos werd.

@herwindriesten9673 Жыл бұрын

Maar als er nu soms nog slechte wetten doorheen komen, hoeveel stomme wetten komen er door zonder eerste kamer

@fireworker8205 Жыл бұрын

Precies evenveel waarschijnlijk, aangezien het dus vooral als verlengstuk van de Tweede Kamer functioneert.

@xXTheoLinuxXx Жыл бұрын

@@fireworker8205 ik denk toch minder. Elke partij gaat met een programma de 2e kamer verkiezingen in en tijdens de coalitievorming gaan er dingen overboord en is het onderhandelen geblazen. Het is dus eigenlijk maar de vraag wat de kiezers eigenlijk vinden van de uitkomst. Tijdens deze verkiezingen kun jij als kiezer een signaal afgeven wat je eigenlijk vind van het coalitie akkoord en wellicht afrekenen met de partij die de dingen die jij belangrijk vind en niet nagekomen is (en dit dus ook in de wetsvoorstellen doet). Of natuurlijk belonen door alsnog op ze stemmen.

@mike140298 Жыл бұрын

Hey grondwetloket, ik heb een vraagje over artikel 120, kunnen wij deze beter niet afschaffen?

@stormkortenoeven2840 Жыл бұрын

Instituut zonder grond en zonder doel? De eerste kamer heeft dus verdacht veel weg van mijn clubje Vitesse.

@vijayiyer8518 Жыл бұрын

als iemand die in de buurt van nijmegen heeft gewoond (wijchen) kan ik die grap wel waarederen ;) hoe is het zover gekomen ?

@youpvandijk4144 Жыл бұрын

Het probleem is dat Rutte nooit een punt maakt van die echt slecht functionerende dingen, waardoor hij zelf dus ook niet functioneert

@clasqm Жыл бұрын

Wordt de Tweede Kamer dan gewoon de Kamer?

@sjoervanderploeg4340 Жыл бұрын

Wow, Arjen neemt ons even mee terug naar VMBO maatschappijleer!

@realtalk675 Жыл бұрын

Oke

@robertschuurman1469 Жыл бұрын

Precies! Grappen over de Robespierre die 200 jaren terug ook niet begrepen werden. Wat ze 200 jaren terug in Parijs wel beter begrepen was de Verlichting van Montesquieu. Ik bedoel in dit hele stuk geen enkel woord over Trias Politica en hoe het echt zou moeten werken, zegt genoeg!

@tijnh4891 Жыл бұрын

En voor velen is dat een handige geheugensteun. Jij weet dit misschien maar politiek is bij velen (ook oudere) mensen echt niet zo scherp in het geheugen

@revolution4189 Жыл бұрын

Wow iemand van waarschijnlijk hoger opleidingsniveau die discriminerende grap maakt naar mensen die vmbo doen.

@sjoervanderploeg4340 Жыл бұрын

@@revolution4189 nee, ik heb de MAVO gedaan. Maar goed dat jullie je direct aangesproken voelen, dat maakt weer even pijnlijk duidelijk hoe laag jullie interesse niveau lag toen jullie zelf in de tweede klas zaten. Uit je frustratie eens niet richting anderen en kijk eens naar je eigen tekortkomingen.

@nikkivandewall-cw3se Жыл бұрын

Niemand die zegt dat de ze Limburg helemaal niet vergeten zijn?

@albertheijnpindakaas Жыл бұрын

Oke maar wat is de Raad van State dan?

@daoud030 Жыл бұрын

RvS heeft binnen de politiek alleen een adviserende functie, zijn dus gewoon ambtenaren die onderzoek doen en daarna de regering of tweede kamer adviseren mbt een wetsvoorstel, ze hebben verder ook nog een bestuursrechterlijke taak, ze zijn het hoogste orgaan wat een bezwaar kan behandelen tegen een overheidsbesluit.

@Wickedmen0303 Жыл бұрын

De Raad van State is de hoogste rechterlijke (bestuursrecht)macht in Nederland. Voorzitter is het staatshoofd tevens koning der Nederlanden. In het uiterste geval van procederen kom je hier uit.

@knuffelcavia Жыл бұрын

De Raad van State als constitutioneel hof laten fungeren? Maar dat is toch een clubje dat benoemd wordt door de Koning? Arjen, dit had ik niet van je verwacht! Was je niet een Republikein?

@tijmen5355 Жыл бұрын

Kunnen de forum fans iig niet meer zeggen dat Arjen alleen zeikt op rechtse partijen

@OnlyFrans304 Жыл бұрын

Ik zeg doen👍

@LisaSummers1988 Жыл бұрын

groetjes uit limburg.

@tr-qr7pw Жыл бұрын

RosenMoller is naast lid van de eerste kamer een groot fan van de Rode Khmer.

@bojarororo Жыл бұрын

ik hoor grondwetkroket

@sacation6057 Жыл бұрын

Nog niet te zwijgen over hoeveel geld dit de maatschappij kost, en hoe dit systeem voor een flinke vertraging zorgt in het aannemen van wetten

@knuffelcavia Жыл бұрын

Wellicht beter om eerst te proberen de eerste kamer te hervormen, voordat we haar afschaffen? Lijkt me toch nuttig om een extra controle te hebben. De raad van State lijkt me geen goed alternatief, want geen volksvertegenwoordigers.

@xenonbart5526 Жыл бұрын

volksvertegenwoordigers zitten al in de 2e kamer, de raad van state is hierin een onpartijdige partij die daadwerkelijk de wet onder de loep zou kunnen nemen om te controleren of die niet clasht met andere wetten of de grondwet zelf, de goed of afkeuring van een wet zal in die zin af moeten hangen van hoe goed het past in de huidige wetgeving of in hoeverre die het leven van de bevolking verbetert

@Wickedmen0303 Жыл бұрын

@@xenonbart5526nooit gehoord van de Trias Politica zeker? Waarom een rechterlijke macht als je als volksvertegenwoordigers hebt? Eerste kamer afschaffen is de rechtstaat verder uithollen, polarisatie vergroten (want minder stemmen is meer activisme) en meer centrale macht

@knuffelcavia Жыл бұрын

@@Wickedmen0303: precies wat ik ook denk! Dan kan misschien dat constitutionele hof er eindelijk komen!

@Wickedmen0303 Жыл бұрын

@@rrdam72 de rechterlijke macht heeft daadwerkelijk wel te maken met de Staten der Generaal. In een goed functionerende Trias Politica controleert de rechterlijke macht de regering en de Staten der Generaal. Zie ook de RVS die oordeelt dat de stikstof wet niet deugt of dat het kabinet gezinshereniging niet mag verbieden.

@Wickedmen0303 Жыл бұрын

@@knuffelcavia daarvoor moet wel grondwet artikel 120 ingetrokken worden. Al lijken rechters daar door alle commotie (Toeslagenaffaire) meer maling aan te hebben de laatste jaren. Wat het kabinet kan kunnen zij ook zullen ze denken.

@kaanjel Жыл бұрын

Wat heeft iedereen toch tegen Limburg?😂

@j.6157 Жыл бұрын

Ben het eens dat de Eerste kamer in zijn huidge vorm niet werkt. Alleen lijkt het me wel iets goeds dat we een mogelijkheid hebben om een soort tussentijdse verkiezingen hebben, als ''graadmeter'' voor het kabinet. Ik heb het idee dat het nu zo is dat het eens per 4 jaar verkiezingstijd is, alle partijen even wat burgers proberen te paaien en vervolgens weer lekker 4 jaar door kunnen. Als er na 1 jaar een schandaal is, is iedereen dat 3 jaar later toch weer vergeten. Nu kun je na 2 jaar toch nog een soort invloed uitoefenen als het kabinet vies tegen blijkt te vallen, maar het lijkt me wel er een beter systeem mogelijk is dan wat we nu hebben.

@geenkaas6380 14 күн бұрын

De eerste kamer verkiezingen zijn pas over 3 jaar net zoals de echte verkiezingen

@wesselgroenewegen59 Жыл бұрын

Ik weet niet of mensen ook enigszins hechten aan stabiliteit, maar plotseling een FVD oid als de grootste hebben zonder een stabiliserende tegenhanger… ons systeem is gebouw op machtsverdeling. Machtsconcentratie leidt tot populisme. Laten we het in stand houden.

@Souchirouu Жыл бұрын

We zouden van de 1e kamer een directe democratie systeem kunnen maken. Waarbij het volk vooral een controlerende functie heeft. Wat ik daar vooral zou willen zien is dat wetten volledig worden uitgeplozen maar ook worden vertaald naar normaal uitlegbaar Nederlands zodat het volk weet wat een wet nu echt doet. Misschien kunnen we onze overheid een klein beetje democratischer maken want momenteel gaat het niet heel goed want het lijkt niet uit te maken waar we op stemmen de mensen met de meeste invloed zijn keer op keer de grote bedrijven en dat moet nu echt eens klaar zijn.

@KGI_KlikoNL Жыл бұрын

Komt mogelijk ook omdat we op centrum-rechts niet veel hebben. Alleen de VVD waar veel midden en rijke klasse, vooral op blijft stemmen, doordat er geen alternatief is en daarom je over het algemeen als kabinet ook niet echt om VVD heen kan. En centrum/centrum-links zijn zoveel partijen, dat je een hoop kleine partijen krijgt die het gezamelijk niet lukt om een regering te vormen (te veel partijen nodig voor een meerderheid).

@EyesOfGehenna Жыл бұрын

Tja, als we de 1e kamer zouden opheffen dan kunnen we met het geld dat vrijkomt ook meer parlementsleden bekostigen in de 2e kamer...die we dan natuurlijk gewoon het parlement kunnen noemen. Het is maar een ideetje.

@leowalters8599 Жыл бұрын

Het mooie van de 1e kamer is dat het 2 jaar na de 2e kamerverkiezingen wordt samengesteld. Als men bij tweede kamer verkiezingen later spijt krijgt op wie ze hebben gestemd en de verkeerde partijen de grootste worden, hoeven we niet 4, maar slechts 2 jaar te wachten zodat we een nieuwe eerste kamer kunnen samenstellen die de slechte wetten van de tweede kamer kan tegenhouden.

@xshme Жыл бұрын

Tja, maar laat het ons dan tenminste direct kiezen, of schaf de 1e kamer af en doe 2e kamer verkiezingen elke 2 jaar

@derekschoots Жыл бұрын

Het is niet de bedoeling dat overheidsbeleid iedere 2 jaar veranderd. Dan krijgt men niks vor elkaar.

@MachielGroeneveld Жыл бұрын

Bovendien weerspiegelt de 1e kamer een partij verdeling zoals die op provinciaal niveau is.

@hendman4083 Жыл бұрын

En de opkomst bij de Provinciale Staten verkiezingen is veel lager, waardoor deze ook niet echt representatief zijn. Sterker nog, ze gaan niet eens over de landelijke politiek. 🙄

@Jorg05111980 Жыл бұрын

Mensen hebben altijd spijt van wat ze hebben gestemd, of het nou teveel regent of een knip wit ineens 10 cent meer kost

@duukm Жыл бұрын

Waarom heeft de raad van State die nieuwe wet over de bio-industrie dan niet tegengehouden?

@hendman4083 Жыл бұрын

Hmm .... misschien omdat ze alleen een advies uit kunnen brengen? 🤔

@duukm Жыл бұрын

@@hendman4083 oké dan is het niet echt een goed stopmiddel voor slechte wetten hé

@FransBlaas1 Жыл бұрын

Amerikaanse lachmachine… slapjanussen

@disruptivegarage Жыл бұрын

eyoooooooooooooooo vooruitgang

@piafokking Жыл бұрын

ik dacht dat jij in tjechie zat?

@danstevens5532 Жыл бұрын

5:23 is er nou andere audio overheen gemonteerd? Nu ben ik benieuwd wat hij echt zei daar.

@michielb206 Жыл бұрын

Wetten controleren? In de praktijk moeten ze gewoon met de partij meestemmen zonder de nieuwe wet überhaupt uit het plastic te halen, laat staan aandachtig doornemen.

@Heihachi_Joestar Жыл бұрын

Het behouden van de Eerste Kamer heeft zeker wel nut. De Eerste Kamer controleert of de wetgeving die uit de Tweede Kamer komt van dermate kwaliteit is. Een groot deel van de Eerste Kamer is ook echt deskundig en ervaren. Het werkt ook preventief. Zonder Eerste Kamer kan de Tweede Kamer elk spontaan initiatief er doorheen jassen.

@RudyBleeker Жыл бұрын

Blijkbaar het filmpje niet bekeken? Het is inderdaad wat de Eerste Kamer zou moeten doen en zijn, maar Arjen maakt juist duidelijk dat het in de praktijk tegen valt. De Eerste Kamer voert zijn functie om wetten te controleren op kwaliteit slecht uit en gedraagt zich vaak als een verlengstuk van de Tweede Kamer. Bovendien hebben we voor het controleren van wetgeving op kwaliteit de Raad van State al.

@CianaCorto Жыл бұрын

Deze comment wordt mede mogelijk gemaakt door het filmpje niet kijken, geen verstand van politiek hebben maar wel een mening en het niet weten wat de Raad van State is.

@mellederidder4033 Жыл бұрын

@@RudyBleeker de RvS is een raadgevend advies, niet bindend. De EK zorgt er juist voor (door het veto recht) dat er een tegenmacht is. Het wordt op het moment ook als politieke compromismacht gebruikt door pvda/GL. Kortom, echt wel een toegevoegde waarde

@Pleezath Жыл бұрын

@@RudyBleeker dubbele controle is niet verkeerd

@Heihachi_Joestar Жыл бұрын

@@RudyBleeker heb het filmpje wel gekeken hoor. Goede punten worden gemaakt. Ik blijf echter toch van mening dat de Ek ervoor zorgt dat de Tk betere wetten maakt. Klopt dat de RvS ook meeleest, maar ze geven enkel een niet-bindend advies. Ek daarentegen kan de wet blokkeren.

@ziplocktheimpostor1402 8 ай бұрын

Samsom: Ach ja moar gertjuh das nie tof da ge nie unne eige poep keet hebt gekreguh... Gert: ach samsommekuh das nie erg want ik heb al jare een goeie gevonduh .... Madeleine:🙄 en daarom verving ie mij mee iemand uit een of andere zang groep...😑

@stanr8246 Жыл бұрын

De eerste kamer is rigged

@justinklt Жыл бұрын

Ik zou eerder een pleidooi voeren voor het omvormen van de Eerste Kamer tot een Volkskamer waar door middel van loting willekeurige burgers kunnen kijken of er genoeg maatschappelijk draagvlak is voor een nieuwe wet.

@tech4u2022 Жыл бұрын

We kunnen ook een Laatste Kamer invoeren waarin alle burgers zitten die dan ook een staats salaris en toebehoren krijgen. Ik wed dat dat werkelijk alle problemen bij iedereen in 1 klap zou wegnemen... (Er ligt genoeg geld niets te doen om heel Nederland voor 10 jaar gratis te laten leven !!!) LET OP : Leven kost geld !