Я считаю это неправильно, т.к при закусывании болгарки она прилетит к вам. Я работаю в МЧС у нас мотоболгарки Макита там с завода установлены диски искрами на себя. Просто болгарку нужно держать в стороне от себя вот и всё!

Предлагаю собрать статистику как деда говорит что камень по яйцам летит, если на себя пилить. Из всех несчастных случаев с болгаркой какой процент случаев с пилением на себя и от себя! И сразу станет ясно как надо пилить! Кто за ?! , лайкните👍😊

при зажиме болгарки , сама болгарка летит в противоположную сторону от искр, лучше я штаны поменяю, чем распилю всегда

"Что было раньше - курица или яйцо?". С правильным вращением болгарки такая же тема. Я всё пытаюсь найти истину и роликов пересмотрел кучу. Везде вечная полемика. Причём обе спорящие стороны приводят очень логичные доводы именно своей правоты. В комментах к этому ролику раздражает отсутствие ЧЁТКОГО ТЕХНИЧЕСКОГО ОПИСАНИЯ своей мысли. Комментаторы,эй! Как трактовать ваше "пилить от себя","пилить на себя" (вы этот корявый словесный конструкт через одного пишите)? Природа человеков наделила ДВУМЯ степенями свободы рук и ими они могут А) ТОЛКАТЬ. Б) ТЯНУТЬ. Так накалякав "пилить от себя" это об ИСКРЕ или о самой болгарке? Знаю,что лично я пилякаю "болгарином" неправильно и ,наверное,опасно (хотя вот,с 64-го года неправильно пилит и до 79-ти дотянул),но когда объясняю свою неправильную методу то обязательно говорю раздельно О НАПРАВЛЕНИИ ИСКРЫ и НАПРАВЛЕНИИ ДВИЖЕНИЯ "БОЛГАРИНА",дабы у слушателя перед глазами возникала полная картина. Вы в большинстве своём берётесь поучать,а сами даже толком описать свои правильные действия не можете. Понятное дело,что все 400 с лишним комментов я не прочёл,но просмотренные штук 30 говорят сами за себя. Итак,к нашим баранам господа!. Направление - "искра ОТ СЕБЯ". "Болгарина" можно только ТЯНУТЬ (элементарная логика,иначе не увидеть лини реза). Направление - "искра НА СЕБЯ". По этой же логике "болгарин" только ТОЛКАЕТСЯ. НО: тянуть всегда удобнее,чем толкать! И только при тяге можно расположится чуть сбоку от УШМ. Как толкать сбоку от "болгарина" - не представляю. Встать в положение "грудь параллельно линии реза"? Но ведь в руках не рубанок и не дерево строгается,а металл … Короче, лично я подкинул это чисто для обсуждения и готов выслушать ВСЕ доводы своей правоты/неправоты,НО С НОРМАЛЬНЫМ ТЕХНИЧЕСКИМ ОПИСАНИЕМ.

Я сварщиком работаю уже 14 лет.и всю жизнь пилил на себя.не разу не прилетал диск.но несколько раз видел когда пилили как вы и диск прилетал,и ноги резали.так что каждому своё.

То, что Михалычу 78 и 45 из них проработал металломонтажником это не истина в последней инстанции. С завода три положения ручки, значит все три положения правильно. Я разговаривал со знакомым, который был "отсебятником". Он работал в москве на стройке и что-то нужно было пилить под потолком на вершине стремянки. Закусило и оттолкнуло назад - естественно от души шмякнулся на бетон спиной. Теперь только на себя - научило сразу.

Работаю в газовой промышлености сварщиком, так вот у нас в типовой инструкции запрещено пилить от себя,нужно пилить на себя, но я считаю что это все дело случая если 230 при отрезании уголка или трубы закусывает круг и резали от себя то ушм ударяет в сторону работника и бьет с большой силой в грудь,ручкой в челюсть а бывает случаи (у самого 2 шрама на руке и у товарища 1) когда от удара ушм ,основание указательного пальца страдает оч сильно и кнопка включения просто сбивает кожу(как бы рвет). Порезаные пальцы ног из-за отскока ушм назад при резке на полу держа ногой и т.д.... Вопрос не однозначный 100% потому как все зависит от множества факторов толщины метала, положения роботы, конфигурации обездвиживания заготовки, мощности ушм ,диаметр пильного круга, операции( резка,зачистка,шлифовка и т. д.) Правильность работы с ушм индивидуальна в каждой отдельно взятом случае, и к этому нужно подходить оч ответственно.

Самые правильные слова в конце видео - не умеешь, не бери в руки болгарку, особенно 230 -ю. Здоровья старому монтажнику!

Долгих лет жизни Михалычу,побольше бы таких людей

Ведать вы мало монтажником работали, 230 если закусывает, у меня допустим 2300Вт. то где ты ее нахер удержишь, пилю я всегда искры на себя, а вот от себя так при мне 2 чела ляшки себе разрезали, при чем не первый год ее в руках держат, И диск летит в противоположную сторону от искр -это физика

чушня полная,когда начинал пилил икрами от себя,болгарку закусывало раз 10 а когда попробывал искрами на себя за 10 лет не разу не закусило,это раз!диск утапливать на треть для его долгого служения это бред=) так как быстро стираеться боковое покрытие и диск начинает сыпаться, так себе спец я вам скажу =( а если с лестницы резать то там ваше поседеешь пока отрежишь так как он советует.моё мнение за 40 лет человек ума так и не набрался.

Как тогда пилить бензорезом с кругом 350 и 400 искрами от себя? Ведь бензорез пилит только искрами на себя .Заговор капиталистов против рабочего люда ))

Я пусть не сорок,но лет 15 день в день практически пилю на себя.Слава Богу все на месте,Мужики по моему ,Вы хотите поставить точку в вопросе в котором ,оба варианта верны.

Сколько людей столько и мнений, я имею опыт работы с болгаркой с 2005 года, как на работе постоянно трубы и металлоконструкции, так и дома на даче. Всегда пилю искрами на себя, поскольку при закусывание диска искрами от себя, болгарку сразу откидывает в вас, а искрами на себя она улетает вперёд, от вас. Нормальную робу искрами от болгарки крайне сложно прожечь, тем более я обычно чуть в стороне от линии распила стою и проблем с летящими искрами не возникает.

Всю жизнь резал от себя и закусывало и болгарка вылетала из рук просто не надорезать чтоб она была между ног держи с боку и все меня так учили в СССР а там поверте плохому не учили !спасибо за видео

Всю жизнь на себя пилил. Жив здоров, все от человека зависит. Главное руками держать ее, а не ногами

Почёт и уважение возрасту! Но опыт работы с Болгаркой, у каждого свой!

Дед молодец и пальцев на руке много---значит 40 лет резал правильно.НО--ему легче резать,чем говорить.Я режу по правилу-назовем его противоходом.Если искры от себя--резать надо начинать с дальней от себя точки,чтобы инстр.прижимало к металлу Главное--инструмент тянет к металлу Вниз.И вести рез к себе.Наоборот--если искры на себя--реж с ближнего края и веди рез от себя.Михалыч так и делает ,но не понимает,что об этом надо говорить.Попробуйте наоборот--искры от себя и рез начать с близкой точки--круг как бы поднимает металл в вверх.Клин гарантирован.Много лет ждал чтобы кто то это озвучил.А сам снимать не умею.Дима Смирнов написал--резать искрами вниз.Все то же что и у меня,но слов всего три.Молодец.

Я знаю троих кому прилетела так болгарка. Одному сломала ребро двое порезали ноги. Один после травмы ноги получил группу и продал грузовую машину.

Ты не прав дяденька. Когда искры от себя диск пытается забуриться глубже, есть риск закусывания, и при закусывании болгарка летит на тебя. Когда искры на себя при закусывании болгарка отлетает от тебя. Береги свои яйца.

я пилю и от себя и на себя в зависимости от ситуации, болгарку перестроить не долго. главное голову включать когда работаеш

А зачем болгарку вообще между ног держать. Можно же с боку. А пилить вообще пофиг в какую сторону. Главное подходить с головой. И чтобы было удобно.

Вот вы же взрослые, умные люди, зачем проблемы себе на ровном месте придумываете? Сейчас кто-нибудь посмотрит ролик и пойдет пилить от себя, закусит диск, травмирует человека, кто виноват будет? Кто посоветовал ему пилить от себя? Вы как-то очень смело берете на себя ответственность за чужое здоровье.

Я конечно не такой опытный монтажник, как Виктор Михайлович, но все же считаю себя достаточно опытным в этом деле. Категорически солидарен с Виктором Михайловичем!

Искрами на себя,а если боишься на себя резать металл то тебе лучше не трогать болгарку.

Искрами к себе легче контролировать инструмент, а вот под себя, или на яйца, это кому как хочется.)))

Если руки растут из жопы, то абсолютно без разницы куда летят искры!!!!

Истина у каждого своя. Главное, чтобы голова на плечах, сила в руках ну и СИЗ никто не отменял. Резать приходиться по-разному. Правило есть одно: искры от себя - инструмент ведешь на себя; искры на себя - инструмент ведешь от себя.

Никогда в жизни не буду пилить от себя . ... "держи крепче" так как её удержать тем более 230 диск!? У меня только такая и делаю все с ней. Уже лет 12как пользуюсь и тьфу тьфу .все хорошо...

Я вот, не на много моложе вас, помню первые "болгарки". С несъемными ручками не помню... Пили хоть сидя на ней... Хоть до комка езжай за куревом... Но выдавать своё мнение за самое авторитетное - из-за возраста, или потому,что помните первые ушм...это перебор. На мой взгляд, люди, пробуйте по разному, сами решите потом; от, или под.

Да похер как пилить, главное трезвым и с пониманием дела. Достали уже эти бессмысленные битвы.

Я не понял, Геннадий, вы раньше ж "топили" за искрами на себя? Я когда-то давно тоже пилил "от себя" , но переучился и слушать михалычей не буду никогда....При "искрами на себя" диск практически никогда не заклинит и не разлетится... А то что яйца оторвет - так кто ж держит болгарку между ног, хоть от себя хоть на себя? не хер ее так держать... Ну да каждому свое...

Приветствую Вас Геннадий и Виктор Михайлович. Спасибо за то что делитесь информацией, советами и наставляете на правильный путь. При всем уважение, не могу себя заставить пилить искрами от себя, пилю (стоит заметить не часто, только когда больше некому и не порезать нельзя) только искрами на себя. Никогда не горел, диски, камни и что-то подобное никогда не прилетало(не моя заслуга, Всевышнего воля, не иначе как). Но на всю жизнь запомнил, как (лично знаком небыл, но заочно его знал) одного мужика "балгаркой" убило. Как потом обсуждали, пилил искрами от себя. Не видел сам, и представления не имею как так получилось, но ему эта "балгарка" порезала шею(не горло), он попытался поехать в больницу, но истёк кровью не успев завести машину. Так, что ребята, пусть штаны лучше сгорят, чем так. Все здоровья, берегите себя и тех кто рядом.

Мне один старый электрик доказывал что алюминевая проводка лучше медной.

Всегда режу искрами на себя, но болгарку держу сбоку от себя.

Только Естественный Отбор поставит точку в этом вопросе!.

С первой секунды понял что пилит от себя.

Х.з. по технике безопасности...Работал на АЭС, на многих был в командировках (за ТБ ипут ещё как). На подавляющем большинстве станций пилят на себя.

За такие видео вас банить надо. Вы пренебрегаете техникой безопасности и другим так делать говорите. Вы проведите лучше експеримент когда болгарку закусывает, да еще и без всяких защит (от закусывания), да еще и 230-тая... Кожух нормально ставить надо чтобы большинство искор вниз летело а не на одежду и в спец одежде работать надо. Разберитесь сначала полностью в этом вопросе а потом уже записывайте видео. Спросите мнение у професионалов и в производителей а не у какого то дедушки который так говорит как вам нравится.

закусывает болгарку,и она отлетит в ногу с крутящимся диском, порвет ногу до кости,видел такое и не раз

По этому и в руки ее никогда не возьму. На всех работах говорю что не умею ей работать, мне здоровым хочется походить.

Пилил всегда искрами на себя,но однажды попробовал от себя,закусила и рукоятью в челюсть. Теперь всегда на себя искрами пилю

Столько глупостей по наговорил. На лице не знание законов физики.

Я вижу многие стоят на своём, если в вас летят искры, то в ту же сторону полетят и обломки диска!

У меня 25 лет опыт работы с ушм, скажу с 100% уверенностью работайте ТОЛЬКО ИСКРОЙ НА СЕБЯ! Конечно клоунов много и со стажем ( судя по этому ролику,) испытал и я стиль от себя в начале т.сказать карьеры. понимаю тонкости работы в этом стиле, понимаю что лучше когда искры от себя. Но не ценой получения травмы. - При закусе диска - 1. Болгара летит в вашу сторону однозначно. Никакой реакции человека не хатит среагировать на рывок ушм. При 6 - 11 тыс. Оборотов. Отсюда и поломаные челюсти и порезаные конечности. 2. Диск куда крутится туда и полетит - однозачно , бывали случаи когда диск не разрывало а обрезало по седлу (вокруг гайки) и вуаля это колесико летит в сторону вращения! ( хотя при разрыве диска должен защитить кожух, но даже небольшо фрагмент может нанести непоправимый вред ) Стиль Искры на себя - неудобен только исрами - при закусывании диска 1. ушм дергает от вас! 2. при разрыве или срыве остатки диска не "пойманые" защитным кожухом летят от вас. Совет: покупате только качеств. отрезные диски экономия может дорого обойтись

так вот, при закусывании диска вся эта хрень прыгает на тебя. и отх....ривает всё к еб..ни маме!

инструкция для макиты Не становитесь на возможной траектории движения инструмента в случае отдачи. При отдаче инструмент сместится в направлении, противоположном вращению диска в момент застревания.

Глюпые, глюпые производители делают ушмки с завода искрами на себя, но Михалыча просто так не обдуришь, он найдёт способ сохранить шнурки на ботинках, перенося зону поражения от отлетевшего диска на свое тело. Апплодирую стоя.

это уже как две секты спорят между собой. кому как удобней так и пилит. Я например не могу пилить от себя маленькой ушм одной рукой (иногда приходится.)

я прислушался но буду деть по старому искрами на себя )

Друзья , предлогаю здраво порассуждать , обратите внимание как пилит бензорез , бензопила и ТД , вся техника бросает искры и опилки ПОД НОГИ , или не так , а болгарка она же шлифмашина создана для шлифовки , поэтому имеет возможность менять ручки и переворота , я думаю лучшего аргумента не нужно, пилите на себя , в этом случае седина не права, котегорически.

Вот как надо пилить чтобы диск в яйца перелетел? Сколько раз диск разливался и не чего не было, кожухами защитными надо пользоваться и стараться стоять с боку, а не яйцами перед диском трести. Разное бывает, но бывает чаще там где на технику безопасности забивают и головой не думают что они делают и как.

Режу как все адекватные люди - "искрами на себя", не обгораю. Можно сдвинуться немного в сторону, тогда основная часть искр будет лететь мимо. Неожиданно, правда? А если резать много, то можно фартук одеть для удобства.

Можно спорить сколько угодно, но единственное верное решение, уйти с линии атаки.

От себя ,но руки должны быть крепкими

Михалычу уважуха! Давлю на чёртов колокольчик изо всех сил!

подпорки забора повеселили уж))))

Только НА СЕБЯ..можно даже держать одной рукой. А от себя - хрен удержать. А то , что вырвит- улетит , так с дуру можно и ХХХ сломать.

У меня 230-я конструкционно выполнена так что с моим хватом можно пилить только искрами от себя, а 125-я наоборот. И учили меня 25 лет назад как показано здесь. Единственное но...Не находиться в плоскости вращения диска. Болгарка справа, тело и руки слева. и ничего ни в какой лоб не прилетит.

Все зависит от ситуации! Есть работы где пилить можно только на себя. Для того и есть возможность установки ручки с обеих сторон. И не болгарка а УШМ!

Дай бог здоровья вам.и новых для нас настовлений

как удобно так и пилю , но в основном на себы , так мне удобнее болгарку держать !

как хорошо что появились сейчас плазморезы ! и нет проблем куда и как резать.

Только вот если при резе "от себя" диск заклинит, то болгарку кинет на бренное тело работающего ей... И тогда точно не будет наследства...

Искрой вниз и только так!!!

Когда вращение от себя диск откалывается и летит прям тебе в голову если вращение к себе отколотый кусок диска летит в пол

Просто посмотрел на болгарку, защиту и сторону круга, все понял и так - наш человек.)) Когда на завод, сто лет назад, пришла первая, никому и в голову не пришло пилить на себя)). Так отличаются нубы от профи. Когда пилишь на себя, травмы очень опасные у людей. Когда от себя - можно работать голому и без маски и не травмируешься. Вылетит инструмент? - один раз за всю жизнь было, пилил маленькой, одной рукой в недоступном месте, держать не получалось. Зажало круг и она просто упала, тем более они теперь с остановкой пошли , круг зажало- она встает. Не реально выбить из рук. А круг ставится наоборот, автор забыл сказать, чтоб при ударе не сильно зажимало и легче откручивался сломаный диск. Те кто пилит на себя, стои в опасной зоне, сухожилия перебивает на раз два. Мне лично прилетал развалившийся диск в лицо, когда стоял в зоне. А вот когда от себя пилишь, ничего не прилетает.

Так пилить опасно, можно травму получить от балгарки а не от круга...

Часто режу так веду на себя,а искры в мою сторону но не на меня а рядом! Если заклинит диск,а на работе такое бывает(когда нужно выполнить невыполнимое. Ну мы же в России живем) болгарка улетит от меня, а не на меня. Сказки про силу не для меня. Интересно посмотреть на человека, который удержит 2.2 кВт при клине диска.

Мужику повезло, а товарищу челюсть снесло и судя по всему он резал так же как и он, вот и ответ на вопрос как резать. Так резать без вреда для себя могут только спецы. А нынче инструмент доступен каждому обывателю, потому лучше спалить робу искрами нежели получить группу инвалидности. Ставим УШМ под правый хват и пилим искрами на себя, а инструментом от себя и радуемся что целые и здоровые. (в данном видео ушм под левый хват)

Судя по рассказу, Михалыч опытный монтажник, ( наверное мет.конструкций ) ?1. Что вы посоветуете монтажнику отопления, при демонтаже труб возле стены искрами от себя, не многовато ли искр летит в лицо? Что будет если закусит диск ( а диск наверняка закусит так как рез происходит по внешней стороне диска и болгарка менее управляема) и его порвет, куда полетят куски от стены? ?2. Как вы режете и зачищаете металл вертикально расположенный при горизонтальном положении диска держа за рукоятку левой рукой, в этой ситуации диск без защиты, это не опасно? ?3 С чего вы решили что разрезая металл искрами на себя, обязательно нужно себя поджечь или как-то травмировать разорвавшимся диском? Большая часть опытных мастеров пропускают искры сбоку от себя, а не между ног или за пазуху или ещё куда. ?4 В какую сторону летят искры на стационарных отрезных станках и почему?? Я так понимаю что нет ни одного чтобы резал искрами от себя ?5 Есть ли у вас травмы от болгарки полученные при использовании искрами НА себя? Наверняка нет так как вы левша, а если нет травмы то и пиздеть не надо и советы так уверенно раздавать нехуй. У меня травма на ноге из-за реза искрами от себя и мне известно что гораздо тяжелее удержать болгаку при закусывании по инерции движущуюся на тебя чем от себя. Скромнее нужно быть Михалыч, взрослый дядька, а хуйню гонишь. Скинули ролик не подготовив конкретных оснований. В одном прав -- этот инструмент действительно опасный и только по этому нехуй так яростно утверждать что по твоему это правильно.

Извечный спор остроконечников с тупоконечниками! Не навязываю своего мнения. Из своего опыта работы с тяжеленной 230-й советской болгаркой с направлением искр на себя и от себя пришел к правилу направлять искры на себя. Почему? Тут уже в комментах писали, что при закусывании диска рывок инструмента направлен на рабочего, а при искрах на себя - от рабочего. Мышцы-сгибатели рук у обычного человека сильнее мышц-разгибателей, поэтому при рывке от себя рабочий имеет больше шансов удержать инструмент. А если и не удержит, то болгарка улетает от него, а не на него. И закусовании диска при направлении искр на себя на порядок меньше было. Тут некоторые говорят, что надо крепче держать инструмент. Да, надо, но это получится ненадолго, Вы видели суперработника, который в напряжении может отработать смену? Михалыч же хитро стоит сбоку от болгарки. Если ее дернет при закусывании, то Михалыч не в траектории ее полета. Правда, чтобы рассмотреть рез, ему приходится все-таки заглядывать за ось реза, пересекать шеей эту опасную траекторию. Еще. При резе искрами от себя диск стремится выскочить из реза, тогда как при резе искрами на себя - закопаться в металл. Простая механика. Соответственно, при резе искрами на себя нужно просто направлять болгарку. Конечно, искры могут прожечь одежду, это минус, но не фатальный. Всем здоровья!

Вопрос не в том,куда летят искры! ВАЖНО как начинаешь резать лист--если с дальнего края к себе--искры от себя, если режешь с ближнего края от себя--искры летят вниз под ноги.И надо быть трезвым и готовым к экстриму в любую секунду.Даже не секунду,а мгновение!

здоровья тебе дед и удачи. посмотрел. пилю когда как. но задумался.

А ещё некоторые мудаки умудряются работать без ручки и кожуха

Не все мы "Михалычи". Пользуюсь УШМ 20 лет,на себя и буду пользоватся.Полётов кусков диков не припомню. А вот видел на работе как пилят по "Михалычам",оторваные диски и полёты ушм частенько. Пы.Сы.Вы бы ещё на циркульной пиле по этому принципу подавали доску от рассекателя :)

Нее старый с уважением, но ты не прав, сколько травм от этого способа!

Вывод простой раньше диски были толстые и хрустальные -и при закусывании диска он разлетался мгновенно -оператор и болгарка даже и не вздрагивали.

ты не прав ! Михалыч !

На кожухе болгарки стрелка указывает на вращения искрами от себя, ГМТ 230мм 1800ВТ

лучше пусть искры на себя летят чем болгарку рванет туда же!

Да вопрос очень спорный, когда икры на себя то не видно рез нехрена и искры все по рукам бьют, перчатки портят, да и при разлете диска все в тебя летит, но и когда искры от себя один раз мне УШМ так в грудь хорошо прилетела когда резал конструкцию которая была под (внутреннем напряжении) (зажата),,, но другое дело видно же все хорошо, и искры все не в тебя, да и просто держать её нужно крепко не как *уй когда ссыш.

Однозначно анти лайк, так как одного такого умника уже увезли на моих глазах, повезло что яйца совсем не отлетели

Гугл на этот вопрос отвечает - искрами на себя, потому что в случае закуса болгарку дернет в противоположную от тебя сторону

спасибо михалыч дай бог тебе здоровья я так точно делаю но на смотревшысь здесь учителей замешкался хотя уже лет 20 пользуюсь болгаркой сам !

Хотелось бы посмотреть видео в вашем исполнении,когда рез производиться в горизонтальной плоскости,с предполагаемым зажимом,заранее спасибо.

Никто не заметил что он пилить начинает с противоположной стороны детали. Про яйца - ты же держишь инструмент с боку, а не между ног!

Замечательный у тебя корешок!

Я режу также 🤝

В случае реза опилками от себя Нужно очень чётко понимать и чувствовать инструмент , как силы сопротивления резу и так далее направлены. При небрежном пилении и держа одной рукой инструмент откинет в сторону пилящего, тогда как при пилении искрами на себя при каком либо закусывании, инструмент просто вылетит вперёд! Мышцам там более привычно(хватательный рефлекс) удержать и проконтролить Ее. Просто пилю металл не толстый, проблем с дисками не возникало. Исков стараюсь левее держать(держу в левой руке/левша).

С михалычем не поспоришь, его правда.

Всегда режу и шлифую искы вперед, спецовку жалко

Поделитесь информацией по профессиональным недугам появившимся с возрастом, это будет интересно послушать от человека который всю жизнь в монтаже либо сварным работал.

Спасибо за видео! я тоже делал от себя искры чтоб были,у меня не раз вырывало болгарку и диск ломало и закусывало,сделал,как раньше,искры на себя,не вырывает болгарку,но искры реально на тебя летят,это минус конечно!когда купили,тоже было сделано,что искры на тебя летят

благодарю

Вопрос куда пилить, это как в фрезерование. Есть встречное, есть попутное фрезерование. И там и там свои плюсы и минусы.

у нас на заводе около 1000 рубил но ни у кого не видал искры от себя. сам перепелил уже пару тонн металла два раза диск разлитался да и то от брака 1 мм 125. у кого руки дрожат вообще болгарку не берите))

Пишите как хотите, а я буду продолжать пилить бюджет

Да,и ууудачки !)

нога на пути у болгарки...хороший знак..