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鍾會叛亂之謎，他是大魏忠臣？還是大野心家？【三國茶館】
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Күн бұрын鍾會、鄧艾、姜維，三個當世天才，三人都出身魏國，最後卻都死在蜀地。
究竟是什麼原因，讓鍾會舉兵反叛？或許，真相只有鍾會自己知道。
#鍾會 #姜維 #鄧艾 #鍾會之亂
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@pspxbox1025 4 жыл бұрын
挺鐘會大魏忠臣的路過 「穎川鐘荀，興於漢，衰於晉，晉後再興；穎川陳氏，商多於政，故而昌盛。」 司馬氏執政後,鐘家逐漸式微 因此鐘會被寄予厚望再興鐘家 他的壓力可想而知 他本來就有打算 但他萬萬沒想到是姜維壓垮他最後的心檻 最讓鐘會訝異的是 我率領的是主力大軍，你他媽個鄧艾卻給我奇襲成都，鄧艾你想怎樣 不陰你我不叫鐘會 因此鐘會太恨姜維、鄧艾 在天之時卻成了瘟神鍾士季 （純屬虛構）（參考搜神記） 話說我都是念鐘會(快)、鄧艾(億) 這是我國中歷史老師教的 因此我高中的歷史老師聽到我這樣念 他媽莫名其妙成了歷史小老師......
@willowstory 4 жыл бұрын
感謝用心的留言，置頂供大家參考！認真說，我覺得「大魏忠臣」跟「大野心家」都很有可能，並沒有否定忠臣的可能性，但我自己是傾向野心派多一點，而這則留言可以讓觀眾看看不同的想法，這樣也很好。 其實影片中我也說到了，鄧艾原本的任務是牽制姜維，結果他沒做好自己的工作、反而冒險滅蜀，立下大功後驕傲放縱，鍾會一生中大概沒受過這種屈辱，他可是算無遺策的鍾會啊！鍾會擅長趁勢而為，如果他是野心家，眼前就是可以利用的機會，如果他是大魏忠臣，同樣可以成立，除掉鄧艾、利用姜維、手上又握有大軍，魏國復國最佳的時機是什麼時候？就是現在啊！所以真的不必笑鍾會太蠢，在當時看來，那就是千載難逢的大好機會，想要賭一把完全是可以理解的。
@amyvivianjane 3 жыл бұрын
支持大魏忠臣說。但我相信的是，弒君一案在義理上是會令傳統文人極度不安的，尤其鍾會又曾與曹髦相處密切，情感上受到的折磨可想而知。鍾會母傳記錄了他母親去世時，天子有手詔下令厚葬，甚至認可以「命婦」而非「妾」的名義發喪，鍾會是與母親相依為命的庶出幼子，這構成曹髦對他很大的恩澤（不管是實際上還是名義上的）。曹髦之死造成他想要反抗司馬昭，甚至產生自我毀滅的衝動，都是不無可能。從利益和權謀上是說不通的事，但如果從文化和情感切入其實不難理解。
@willowstory 4 жыл бұрын
補充說明： 1. 司馬昭（ㄓㄠ），我讀四聲讀錯了，應該念「招」才對。 2. 錄完影片才發現，關於鍾會的心境，還有一點值得說的，「鍾會幾乎沒有失敗過」。這反而是很可怕的一件事，無論是解決淮南叛亂，或是攻打蜀漢，本來都是不容易面對的難題，但鍾會一路上都很順利，或者說，他的人生一直都太過順利了，這也造成他最後過度自信，鍾會確實聰明過人，其實他也想利用姜維，未必是全然信任姜維，在他的視角中，姜維能幫他拉攏安頓蜀漢的軍民，他自己可以統管魏國大軍，於是決定起兵，但想要叫十萬大軍乖乖聽話，這種治軍的統率力，鍾會顯然不及姜維或鄧艾，他可能把事情想得太簡單了，終致敗亡。 不過，正因為有鍾會跟鄧艾，更讓人看出姜維有多難得，雖然是以鍾會為主題的影片，最後還是忍不住想讚嘆伯約，這點是說書人的任性，請多包容。XD 最後宣傳一下FB跟IG，有些影片沒說到的心得或其他分享都會發在上面，喜歡三國、喜歡跟同好交流討論的話，追蹤追起來就對了！ facebook.com/willowm4/ instagram.com/willowm4/
@zxcvbn-i3e 4 жыл бұрын
在大陆这父子两个名字的读音也很迷，有司马怡，司马易，有司马招，司马照
@october-lu3gn 4 жыл бұрын
沒關係，我們可以意起笑你喔((這好像是簡雍的梗
@asdzxcqwe8505 4 жыл бұрын
我比較好奇到底是鍾ㄏㄨㄟˋ還是鍾ㄎㄨㄞˋ 我都念鍾ㄎㄨㄞˋ欸
@kalosc0216 4 жыл бұрын
鐘會借姜維實現自己的野心，感覺他看不起鄧艾
@abcdefg-ym5fc 4 жыл бұрын
上去就是一巴掌 护犊子护的过分 哈哈😆😆
@kkk777567 3 жыл бұрын
姜維真的神,輸成這樣還能硬拖兩個仇敵一起下地獄
@user-jo8gh9dy3m 4 жыл бұрын
私心希望是鍾會太愛姜維，BL最高（誤）
@rilakkuma_0904 4 жыл бұрын
這集應該是目前頻道最精彩的一集，以前看這段歷史覺得好亂與心痛，結果說書人一講反而超精彩
@willowstory 4 жыл бұрын
謝謝你這麼說，我很怕這集太長、太多資訊，看起來會很無聊耶，感謝收看跟留言！
@elizalau3312 4 жыл бұрын
鍾會就是職場得意、情場失意的那種人，父親「早死」，母親是虎媽，哥哥叫他上司提防他，立場親司馬家而交不到和他同等級的朋友，還搞出個嵇康事件，性向不明還未結婚，感情世界完全空白，這麼大的破綻，簡直忍不住想戳下去( ͡° ͜ʖ ͡°)
@HKGERRRRRRR 4 жыл бұрын
謝謝柳豫又讓我們感受到三國的浪漫
@kennyyang6464 3 жыл бұрын
說白了司馬昭才是人生赢家啊 什麼都沒做就讓姜，鐘，鄧 全滅，不拜他都不行啊 XD
@TheOceasis 4 жыл бұрын
我有不同的想法，論戰鬥，鄧艾應是第一人，故姜維總突破不了這道牆；論智商文學，陰謀算計，鍾會大概無人能及。而論平均實力、戰場經驗及戰略，姜維應是無可厚非的第一。
@CRLin-qy2dw 4 жыл бұрын
無可厚非用在這裡怪怪的，"當之無愧"可能比較合適
@user-tv7sh9rv3j 4 жыл бұрын
柳皇叔晚安 柳皇叔真是正港劉備鐵粉啊😄👍 我感覺最後姜維、鄧艾、鍾會就像同在牌桌上，彼此出千、用計，結果還是被司馬昭通殺。 謝謝柳皇叔精彩講述用心製作。 柳皇叔及團隊晚安
@eganhsieh5832 4 жыл бұрын
今天聽柳豫說鍾會反叛的故事，談到順勢賭一把的時機以及籠罩在謎團中的動機，感覺跟明智光秀好像啊。
@binladan911 4 жыл бұрын
從阿睿的頻道來的，其實已經看了兩三個月，後來才想到要訂閱哈哈。感覺阿睿講話比較有抑揚頓挫+有力，柳豫比較溫和+感性。
@willowstory 4 жыл бұрын
太晚想到要訂閱了吧......好啦有訂閱就給過！感謝你的收看，咬字表達不是我的強項，但我會繼續努力說更多好故事！
@rogers3351 4 жыл бұрын
呃...看到片尾心裡默默的響起了谷春新司唱的風姿花傳。😂
@user-tt8js3tv6x 4 жыл бұрын
鍾會是大魏忠臣，不是說不可能，只是從歷史記載來評價他的人品，這個可能性偏小 最好的例子就是他間接害死竹林七賢的嵇康，至少從這點去窺探他內心，不容易說服我 他眼紅鄧艾功勞也可以證實他偏向自利（當然鄧艾自己也有責任） 如果真的是大魏忠臣，至少要像壽春三叛的王凌、毌丘儉那樣，但他並沒有，一直都是司馬家的核心人士 鍾會的反叛，個人觀點更像是一種「人有多大膽，地有多大產」的賭徒性格 就像秦朝的趙高，他一開始想把秦二世推上位，應該也只是為了保有地位 但他發現秦二世很容易讓他控制後，野心才急遽膨脹，最後打倒李斯和一票大臣，變成把持朝政的大權臣 鍾會也是一樣，當他發現自己輕易把鄧艾給鬥垮，對自己能力高估，野心也被激發出來（不想再當司馬家打工仔），才有往後的事 姜維在一旁把鍾會看得如此清楚並利用，他才是真高手，可惜歷史沒有給姜維機會
@willowstory 4 жыл бұрын
感謝認真的留言討論！我也認為鍾會在「忠臣」，有幾點比較難以解釋，謝謝你的分析~
@amyvivianjane 3 жыл бұрын
我認為是這樣的，與其從記載來推估，不如從史家筆法來看。陳壽將他們並列，就是最好的說明。而陳壽對鍾會的評價，其實是強調他的學術成就，比如評他四字「精練策數」(策數指的應該是易經之學)，又將王弼列入鍾會傳中書寫。由於鍾會成為晉朝官方的叛逆人物，所以史書可能會對他的事蹟加油添醋。如果看世說新語的鍾會，著重在聰明頑皮的名士形象，雖不至推崇但也並不是特別負面。
@hoshinokutsusama8061 4 жыл бұрын
這三人讓蜀漢最後的故事變得精彩
@user-ug9bi5rx7m 4 жыл бұрын
柳豫這集說書非常精彩讓我看的很過癮，謝謝你的精彩說書 我本來之前就很單純的認為鐘會就是個野心勃勃的軍閥而已，透過你的說書讓我更加了解當時鍾會為何會反叛，一來是自己本來就有野心、二來是被鄧艾逼的(？)不甘屈於人下、三來是大權在握天賜良機、四來是姜維在旁邊「塞狼」更加勾起了他的野心，那這樣他會想賭一把反叛也是能理解的
@willowstory 4 жыл бұрын
感謝認真收看！這集長度比較長，本來很擔心收視不佳，看到留言就放心了。XD 補充一下司馬昭的部分，他是最後的勝利者，看起來一切都在他掌握之中，但我不認為司馬昭早就懷疑鄧艾、想除掉鄧艾，就像我也不認為司馬昭早就懷疑鍾會，疑人不用，這兩位是大舉伐蜀的主力將軍，怎麼看都是司馬昭信任的人；以前我也想過，司馬昭心機真重，故意讓這兩人內鬥，最後再出面，一次除掉兩個有實力的重臣，太賺了！但這太偏向事後從結果反推的陰謀論，我覺得這事件環環相扣，機運的成份比較重，一開始誰能猜到鄧艾滅蜀，誰能猜到後面一連串事件呢？但司馬昭把衛瓘放在那邊，確實是很聰明的一步棋，就是防備突發狀況，讓衛瓘能採取相應的行動，這點很重要，所以造就了這精彩的多人鬥智結局。XD
@Marian-fg2zn 4 жыл бұрын
從鍾繇和張昌蒲的愛情（？）曾經在魏國引發軒然大波來看，鍾會小時候在家裡的日子可能沒有很好過，所以鍾會自己可能不覺得他是天之驕子 鍾會這一生似乎只有王弼、傅嘏、 司馬師（？）真心待他，想想也真悲催
@user-dt1mc5ge2s 4 жыл бұрын
老高:還有一個人五歲能抬頭，這個人叫鍾會，我們之後會專門來做一期。
@willowstory 4 жыл бұрын
坑越挖越多 XDD
@user-dt1mc5ge2s 4 жыл бұрын
@@willowstory 對啊
@gamerjasonwu5192 4 жыл бұрын
@@user-dt1mc5ge2s 有錯字
@user-dt1mc5ge2s 4 жыл бұрын
@@gamerjasonwu5192 哪裡啊
@user-ht5ss5qh5i 4 жыл бұрын
一期
@hieisky 4 жыл бұрын
他們三個的三角關係實在太精彩 不是你偏心, 姜維最後的光芒是擋不了的 話說回來, 魏國/晉國人才真的多, 死了2個頂級人物 還有其他人去滅吳
@lai89507025 4 жыл бұрын
感謝說書人柳豫的解說， 讓我終於看到了三角戀的恩恩怨怨…
@user-hs4el1zq5v 4 жыл бұрын
不錯喔，我覺得你這一部講的比平常還要精彩。
@kbsummer1976 4 жыл бұрын
突然覺得孔明應該也感到欣慰了⋯⋯
@chrispan3436 4 жыл бұрын
精彩，太精彩了，本來就蠻愛姜維的，聽你一講也開始愛鐘會了，真的也是奇才一個
@willowstory 4 жыл бұрын
感謝收看！鍾會確實是奇才！ 鄧艾原本任務是牽制姜維，結果他沒做好自己的工作、反而冒險滅蜀，立下大功後驕傲放縱，鍾會一生中大概沒受過這種屈辱，他可是算無遺策的鍾會啊！鍾會擅長趁勢而為，如果他是野心家，眼前就是可以利用的機會，如果他是大魏忠臣，同樣可以成立，除掉鄧艾、利用姜維、手上又握有大軍，魏國復國最佳的時機是什麼時候？就是現在啊！所以真的不必笑鍾會太蠢，在當時看來，那就是千載難逢的大好機會，想要賭一把完全是可以理解的。
@alexkiang9278 4 жыл бұрын
終於看到有關於鐘會之亂的影片 讚讚讚!
@willowstory 4 жыл бұрын
鍾會之亂整個事件有點複雜，而且三國後期人物通常大眾比較不熟，不算是熱門題材，但我覺得真的很曲折、很值得說說！
@alexkiang9278 4 жыл бұрын
也很欣賞柳大大的切入手法，從姜維跟鄧艾的爭鬥切入到這個比較冷門的題材，也是很有心思！之前討論的時候一直在想柳大大會在甚麼時候出相關題材的影片，沒想到那麼快就有了～
@CheHaorzWups 4 жыл бұрын
鍾會在伐蜀之戰前沒有領兵擔任主帥的歷練，說到底只是光桿司令一人，而姜維勸誘他捕殺魏國將領，應該早知道這批將領大多忠於司馬昭，家人也都被掌握在洛陽當人質，不可能響應推翻司馬氏集團或追隨鍾會割據一方的野心，多留一刻都是風險。假如先一步誅殺魏軍將領，握有主場優勢的姜維，立刻能動員「砍擊石頭的哀兵」，將無人帶領，一盤散沙的魏軍士兵擊潰，非常可惜棋差一著。不過主君仍然是劉阿斗的話，洗洗睡也便罷了。
@ro10529 4 жыл бұрын
鍾會在當代是稱得上人中之龍，他爸是名書法家+長安太守、自己也有才名在外，只是很可惜，這世上沒有安分的天才。 要造反，要有自己的班底、要能外呼內應，只能說鍾會輸的不冤阿
@jessiesky121 4 жыл бұрын
怎麼感覺三國都喜歡搞基，這回還蜀魏聯基 太精彩了XD
@ckt3589 4 жыл бұрын
突然插入的Will梗很讚
@ted0306 4 жыл бұрын
看完之後越來越期待三國志14的柳後主能俘虜到鐘會和鄧艾阿wwwwwww
@saduonanamo6891 4 жыл бұрын
您太會講了，好好笑，我要分享給好友聽!!!
@user-kn6il8qd8l 3 жыл бұрын
就跟明智光秀一樣讓人摸不著頭緒為何背叛信長
@user-vd7fm6si7b 4 жыл бұрын
這集好多梗...居然有多拉AV夢和Will XDDD
@user-vd7fm6si7b 4 жыл бұрын
@Tony Steinberg 對耶還有抬頭梗XD
@jimmy200570 4 жыл бұрын
小夫？
@IanHsieh 4 жыл бұрын
「那天不知道星期幾」然後我笑了
@user-fh6uv8nj4h 2 жыл бұрын
我發現柳豫跟對岸人一樣把禪念成ㄕㄢ、，但我剛查了教育部字典 只有在動詞時才念四聲，例如封禪跟禪讓，其他作名詞或人名時念ㄔㄢ 二聲，例如班禪
@willowstory 2 жыл бұрын
感謝留言。我認真說一下，這兩個讀音應該都可以成立，其實我大部分時候都是參照教育部字典來念，我也是以教育部字典當標準，那為什麼禪不照這樣念的原因在於，名詞念禪的由來始於佛教的「禪」，我跟阿睿還特別討論過這點，禪被讀作「ㄔㄢˊ」應該是在人們普遍認知佛教的「禪」才會這樣念，推論起來劉備幫兒子取名字的當下應該是念「ㄕㄢ、」的機率更高，這只是推測，但我們已經研究過討論過，所以最後決定這樣讀 XD
@zoe0727 4 жыл бұрын
有沒有機會談談杜預,陸抗,羊祜這幾個三國最後的名將呢?
@Nightwayyyyy 4 жыл бұрын
對啊也想知道超後期的人物
@user-dw8et7po7y 4 жыл бұрын
+1
@user-zi6rn1mi4m 4 жыл бұрын
+1
@hsiaoxavier6780 4 жыл бұрын
還有一位 王濬
@evilpiglet 4 жыл бұрын
金庸有写羊秙。
@KN0504 4 жыл бұрын
鄧艾: 要不是我，你們蜀人早死光了.gif 要不是我，姜維早嬴你們了.gif 嘲諷Max
@y0981103689 4 жыл бұрын
姜維: 要不是我，你就可以回國當大官了 要不是我，你可以活的更久
@user-hs4el1zq5v 4 жыл бұрын
鐘會表示：原來， 原來你對我的愛是假的
@willowstory 4 жыл бұрын
可能只是單向的愛 XD
@cho6880 4 жыл бұрын
18:45姜維把魅力點滿了 五丈元的星星啊！ 請祝我 翻開覆蓋的陷阱卡 魅惑鍾會！！！ 魅惑成功，鍾會加入陣營～
@willowstory 4 жыл бұрын
我自己很喜歡這段... 五丈原的星星啊！請保佑伯約吧！
@user-od4eg5ie3c 4 жыл бұрын
其實改變人心的，從來都是時勢。 聰明人，手裡有好牌時，才敢梭哈。 蠢人則是，不管手裡有什麼牌，都把把放棄。
@willowstory 4 жыл бұрын
沒錯，把握時勢是最困難的~
@user-kf2eu3zz4d 4 жыл бұрын
師（諸葛亮）徒（姜維）死後都家徒四壁，情況慘澹，正所謂：做官清廉，吃飯攪鹽。（淚！）
@sakurakao8795 4 жыл бұрын
諸葛亮 死後 家有八百顆桑樹，地真是大 !大地主呀! 光賣這些樹 就賺翻了!
@willowstory 4 жыл бұрын
諸葛亮兩袖清風，後代子弟不致於窮死，但就是只能維持生活所需，絕對稱不上有錢人，明明有這麼高的權位還能做到這地步，更讓人尊敬。 如果說諸葛亮是地主是開玩笑就罷了，這麼說完全沒道理，諸葛亮做到丞相又封侯，封侯本來就有封地、有各種資產，諸葛亮已經是最清廉的了，請不要用現代資本主義來想像，那些樹也不能拿來賣，所以他才說他的後代親族靠著薄田跟養桑足以過生活，根本不是什麼地主奢華生活好嗎 XD
@user-ht5ss5qh5i 4 жыл бұрын
@@sakurakao8795 八百桑樹應該僅能自給自足而已，諸葛亮黃月英宗族有幾人我們不知道，但從諸葛瞻並沒有特別出格的表現，我們可以推測，自幼亡父的諸葛瞻小時候並不富裕，不然他要是小土豪的話，應該是會奢靡虛華的
@sakurakao8795 4 жыл бұрын
@@willowstory 大地主 不等於奢華生活 ! 我家隔壁有個 土地資產破億的老爺爺，睡在隔壁的 破鐵皮屋裏面! 一直到老死在鐵皮屋，後代來收葬 !我也沒說諸葛亮不清廉 ! 但要說他們家徒四壁，情況慘澹 ，這二句話我是不認可!
@yandayixia 4 жыл бұрын
柳豫说蜀汉（最后の豪赌），先点赞再观看
@willowstory 4 жыл бұрын
最後的賭神！
@smallnen 4 жыл бұрын
我覺得鍾會就是個混亂中立的機會主義者，控制鄧艾手握大軍後突然牙起來覺得他能跟司馬昭輸贏，王元姬對他的評價實在很準
@user-ki8rb5fc5g 4 жыл бұрын
魏吳對峙上，諸葛恪綜觀其一生是有軍事能力的，敗就敗在不夠老練又太自滿，自己創了好開局又被自己玩壞，但孫峻、孫綝藉宗室頭銜順勢上位，專擅、嗜殺、短視史書給他們的評價，把孫權後期在朝政捅的簍子越玩越大，又在魏吳兩次關鍵局砸鍋(淮南後兩叛)，可以預料就算吳國先取得淮南大概也會被他們還回去......
@user-ty2qm3yk1g 3 жыл бұрын
看過好多著名歷史學家分析諸葛亮、管仲這些千古良相，他們都有一個共通點是忠，忠於愛民的君主（真正的天下大業），或者是名正言順的君主，不僅為人臣，更為帝王師，指引君王走上正道。放到古代有理想的人更懂或更有追求。鐘會既然曾侍奉魏主，可能有一定程度渲染，雖然司馬昭是好哥們，但都知道司馬昭也不是名正言順的君王，說白了就是一個謀逆者，這時又被姜維的抱負或言語所打動的。姜維忠於蜀漢的矢志不渝可謂承襲諸葛亮意志，姜維自始至終都很明白自己忠於甚麼，正是這一點可能更好挑動空有一身本領卻不知道忠於甚麼的鐘會。
@user-tm1zs9pv9z 4 жыл бұрын
大軍在手魏國打了好久的都打不下的姜維也在手 鄧艾又不再這就跟袁術稱帝的劇本一樣完美
@user-df2kt2vk4v 4 жыл бұрын
天啊!!Will上身!! XDDDD
@alf39223922 4 жыл бұрын
姜維的老練，也是同時政爭/與敵國爭/與友國爭生存下習來。 如果讓鍾會再活個30年，與姜維年紀相當，見識相當，局勢發展肯定又不一樣了。 真正想作事的，在大公司，都要有心理準備，通常都不是被敵手正面肛爆，而是被自己廢隊友背刺補刀，或賺走尾刀。
@tkyg3852 4 жыл бұрын
若見識相當的話鐘會就是另一個可比司馬懿的人
@user-rm3cq3hv2y 4 жыл бұрын
我突然想到，鍾會的字是士季，那不就是中世紀嗎？ 不過鍾會的人生好像太順利了，高估了自己的能力，但他又不是將領出身，想透過幹掉軍官的方式控制十萬大軍，會不會太異想天開了？
@willowstory 4 жыл бұрын
或謂會：「可盡殺牙門騎督以上。」會猶豫未決。 有人建議鍾會，直接把中級將領以上全部殺掉以控制部隊，鍾會沒有這樣做，出這個建議的人很可能是姜維，鍾會也沒有用這麼激烈的手段，畢竟他也知道蜀人不會完全支持他，魏軍是他舉兵成大事的基本，亂殺也會有後患，這就可以看出鍾會反叛的難度有多高了，要利用姜維跟蜀漢將官，又想讓魏軍上下打從心底服他，跟隨他反抗司馬昭，理想可能很美好，但現實很艱難...
@user-rm3cq3hv2y 4 жыл бұрын
@@willowstory 我倒是想問個問題。劉備當初跟曹操借了5萬兵馬去打徐州，他到底是怎麼說服士兵和軍官跟他一起對抗曹操的？甚至到了下邳關羽身邊的兵力也超出了劉備當時自己的班底，也許有部份也是曹軍吧
@willowstory 4 жыл бұрын
@@user-rm3cq3hv2y 有明確說到劉備借五萬兵嗎？劉備身邊的部曲是一路帶著走的，向心力非常高，至於跟別人借兵，可能就是將人員打散編進自己的部曲中，讓比較親信的將領帶隊吧。所以說劉備雖然有時接收別人的軍隊，但人數看起來沒有太多，人越多就越難控管了。
@milebackwards 3 жыл бұрын
@@willowstory 沒有殺掉魏軍的將領我覺得還有個原因是對姜維軍隊的顧忌吧 沒有了中級以上將領的魏軍很有可能被姜維打個回馬槍 這兩個人說要有任何信任我是不相信的
@LABOYS 4 жыл бұрын
這三個人真的是很有戲劇性
@senki0630 4 жыл бұрын
話說伯約是我三國喜歡的頭三位XD
@user-wk8ou4qd6b 4 жыл бұрын
真三國無雙7 就鍾會反叛的劇情 😅😂
@Blablabla0806 4 жыл бұрын
18:44 那邊，鍾會對姜維的愛心單箭頭（捂胸口）說好的利用是真的，感情也是真的呢（誰說的w） 我自己覺得鍾會應該是屬於........有野心在，並且遇到機緣就反的人，就像柳豫說的，大軍在他手上，姜維也在他手裡，有什麼好不能賭的呢，反正最差就是劉備嘛（季漢粉向我丟出了一隻草鞋），所以我個人傾向他並不是大魏忠臣，也不是什麼大野心家，只是剛好遇上一個非常好的機緣，就這麼反了。 不過說真的，三個當世天才都死在了蜀地......你確定不是丞相顯靈了嗎（但是誤殺了伯約QQ
@willowstory 4 жыл бұрын
看得很仔細耶！我就是想表達，鍾會想利用姜維沒錯，但他也是真的欣賞姜維（姜維本來就有能力有魅力，吸引到年輕的鍾會並不奇怪）。最後三人的結局都是悲劇，蜀地好像真的有什麼不可思議的力量......
@Blablabla0806 4 жыл бұрын
@@willowstory 真的很不可思議~ 不過最讓人心痛的是伯約那個膽大如卵啊！！（雖然說好像是野史，可是心還是好痛QQ）
@999dot 3 жыл бұрын
就算鐘會叛變機會本來就很高,畢竟老爸當了很久的獄官多少告訴兒子官場黑暗,在司馬昭個性也是很黑暗的. 這兩人不叛回去也會被逼叛.
@amyvivianjane 3 жыл бұрын
關於鍾會謀反之謎，歷來以及網路上有很多說法。看過幾種有趣的，大致上有兩個方向：第一個方向是，鍾會並沒有謀反，他可能死於意外或謀殺，事後才以謀反結案。第二個方向是，鍾會確實謀反了，但他並不是野心膨脹，很多史書上轉述的對話只是被黑了。 為什麼說鍾會可能沒有謀反？因為有一個很大的問題是，史書是由活下來的人寫的。因為鍾會和姜維都當場死亡，事實上這四天內究竟發生了什麼事、鍾會究竟有沒有「謀反」，終究是由某個活人向官方上交報告、最後由官方定調下來的，只要最後呈現的樣貌是符合官方的利益這個罪名就會留下來。 支持鍾會沒有謀反的一點證據是，司馬昭事後沒有誅滅鍾家。史書說是因為其兄鍾毓曾事先警告司馬昭，但是否如此很難得知，很可能是基於其他理由，其中的一個可能是司馬昭知道鍾會實際上沒有謀反。 身為監軍的衛瓘，是在事件中最關鍵且存活下來的角色，又是最終得利的人，所以假使其中有編造事實的情形是絕對繞不開他的。而沒有謀反的鍾會是被誰所殺，也有幾種說法。 其一是，因為軍隊混亂意圖在當地劫掠及復仇，鍾會經驗不足、嘗試節制卻失敗，導致被殺，最後收拾殘局的人將過錯推給鍾會。 其二是，衛瓘因私仇或被授意謀殺了鍾會。鍾衛兩家，同為書法世家，同樣重視刑律，兩人的父親鍾繇和衛覬都曾在關中問題有重大影響，兩家人諸多生涯上重疊的領域可能是交好同時也可能是結仇的契機。當初鍾繇關中計策的失敗被衛覬所預料，或者兩家的矛盾由來已久也未可知。但私仇的部分沒有太多證據，被授意殺害鍾會有何理由呢？這一點可以跟第二個方向一起談。 第二個方向是，鍾會謀反了，但他不是突然野心膨脹，而是一直以來有反對司馬昭的意圖，某方面來說就是所謂的「忠臣說」。 所謂「忠臣說」，說得最明白的是一位民國學者呂思勉，他在《三國史話》中寫：「這時候的司馬氏，是不容易推翻的，他豈有不知之理？況且他也向來是個文臣，如何會忽有野心，想要推翻司馬昭呢？我們看這個，就知他一定有大不得已的苦衷。鍾會是個文人，很有學問的，不是什麼不知義理的武人，他要盡忠於魏朝，是極合情理的。」我認為司馬昭在伐蜀的三年前發生弒君事件，這件事不能不談，基於古代文人的教育，弒君之違反倫理是十分直覺的事情，所以他會說這是「極合情理」。比如明代張溥也是認為，假使鍾會真的打爆反賊司馬昭那是人臣的大功，假使鍾會割據一方也是和反賊一決雌雄的快事，都可稱得上是英雄。更人性一點的看，鍾會和被殺的魏帝曹髦的關係也是一個切入點，鍾會曾經是曹髦身邊重要的文友之一，曹髦死後還曾提拔對當時同死的王經效忠過的一位部屬，鍾會身上就是帶有一種帝黨的色彩。鍾會的職務一路上是秘書郎、尚書郎、中書侍郎、黃門侍郎，經常跟在皇帝身邊，到很後期才參與將軍府的事務，和司馬兄弟的關係比起上下從屬，更像是一種合作關係。所以反司馬昭，於義理而言是名正言順，於人情而言，說是要報曹髦之仇也並非不可能。 接續前兩段沒說完的話，即使鍾會沒有謀反，也許司馬昭心裡認定鍾會並非忠於自己，甚至還留戀於魏朝，所以搶先一步命令衛瓘除掉他，再給他安上一個謀反的罪名。 即使鍾會未必能那麼好聽的說是魏的忠臣，他也很可能並非願意居於司馬氏之下。但假使鍾會計畫已久，又為何會倉促謀反導致失敗呢？可能是鄧艾的奇襲成功太突然，他並沒有料到伐蜀會是以這樣的形式完成，打亂了他原本的操作。在這個情況下謀反是他不得不進行的plan B，至於plan A是什麼，就不會有人知道了。有人認為假想中的plan A可能跟郭太后有關，也因為plan A的破滅，郭太后在十一月蜀漢滅亡後的十二月突然病逝，中間可能就有一些陰謀，史書所言的為太后發喪和太后遺詔不一定完全是假托，而是透露了部分plan A的蛛絲馬跡。
@EmilioCheng 2 жыл бұрын
三國後期的故事，二士爭功乃係最華麗的篇章。 諸葛亮和姜維幫助蜀漢 北定中原，攘除奸兇，興復漢室，還於舊都的所有的努力何其悲壯！ 鍾會係漢朝老臣鍾繇之子，鍾繇卻是廢漢擁魏的先驅，個人相信鍾會對曹魏有感恩。 然大野心家司馬家族不臣之心久矣，鍾會對皇帝必有惻隱之心。 時鍾會大功已立，實際上權力已一人之下萬人之上，有鑒於權臣曹操，司馬懿的前車之轍， 攻下蜀國後可有4個方案： 1. 建新王朝，殺回洛陽滅曹魏，兼司馬昭，進而統一天下。 ---風險最高，創業維艱，可行性差。 2. 起兵勤王，殺回洛陽斬殺司馬昭，繼續擁戴曹氏，做曹魏中興大臣。---風險次之，略有民意。 3. 擁戴劉禪或其後人，或北伐復興“漢室”，或繼續"與民休戚"，做諸葛亮一樣的賢臣。 ---風險略高，心情不爽，難為臣。 4. 擁兵自立川王/州牧，依仗天險，偏居一隅，做劉焉劉璋。 ---風險最低， 實際也操作了一半。 不知鍾會的心路如何構思，反被司馬昭玩殘。
@arenado4099 3 жыл бұрын
這集太精彩了 不自覺五刷了
@willowstory 3 жыл бұрын
太誇張了吧！謝謝你重溫影片，有時候我也會想，有需要花這麼多時間自己整理資料、自己做解讀嗎？網路上各種文章抄來抄去，也是很多人看，但後來覺得，我認真做是值得的，影片留在這裡，至少確實留下了一個用心整理的記錄與觀點，總會有人收看影片覺得有共鳴、覺得有所收穫，這樣我就覺得很滿足了。感謝收看~~
@asdfghjkl77767 4 жыл бұрын
講得精采，已訂閱支持~
@willowstory 4 жыл бұрын
感謝收看跟訂閱支持~~我繼續努力！
@AdrianLee2046 4 жыл бұрын
回想起當初第一次讀到這段歷史的時候在想：這三個人到底在搞甚麼啦
@user-yh8cu4hh5h 4 жыл бұрын
说的太好了，精彩
@l35306z0 4 жыл бұрын
士載死得冤枉,士季死得可悲,伯約死得壯烈（淚）
@user-hu5hq8mt6n 4 жыл бұрын
這集不錯！讚！
@pike1207 3 жыл бұрын
回來重看才發現柳豫在cos will嗎哈哈哈 14:45
@user-le5rv2es6s 4 жыл бұрын
好精彩的一集!! 後三國原來也這麼有戲...
@willowstory 4 жыл бұрын
三國前期很多英雄傳說，後期則有很多鬥智的心機，這段情節真的非常曲折非常精彩 XD
@YOYO-kg3ke 4 жыл бұрын
想到一個題材...穿越中世紀，像極了愛情
@elizalau3312 4 жыл бұрын
姜維：竟然敢自比先帝，how dare you！吃我師祖傳下來的「你要信我啊」之術！
@toppersona-NO.1 4 жыл бұрын
第一欸 天下武功.唯快不破 ✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️
@willowstory 4 жыл бұрын
我本來要第一個留言的...竟然輸了
@elizalau3312 4 жыл бұрын
厲害👍
@toppersona-NO.1 4 жыл бұрын
@@willowstory 難道你不曉得什麼叫兵貴神速嗎？🤣🤣🤣
@willowstory 4 жыл бұрын
@@toppersona-NO.1 難怪我打不下長安...
@jimmy200570 4 жыл бұрын
後來火雲邪神射穿自己的手又打斷了自己的命根子，還一槍打死了唯一能醫治他的華佗。
@jason37945 4 жыл бұрын
結尾加個：像極了愛情🤣 P.S. 14:23 鋼鐵劉粉77777
@oceanmanpro 4 жыл бұрын
明知不可為而為之~這就是浪漫啊!!
@user-oh2sw8jx7b 4 жыл бұрын
期待老哥更新哦！！！
@Orange-hg6dz 4 жыл бұрын
昨天才玩三國這劇情 今天就有了 Ya
@ScottyShaw 4 жыл бұрын
幾天沒看到皇叔新影片 但願事事平安喔！:D
@willowstory 4 жыл бұрын
才幾天而已耶，請放心！週三本來就會更新啦~
@ScottyShaw 4 жыл бұрын
@@willowstory 哈哈因為皇叔有些星期六有更新 寵壞草民們了 XD
@muziqi.33 4 жыл бұрын
全家被分成兩半 為什麼我第一個想到的是便利商店的全家被分成兩半XDD
@user-jo9od8fi1c 4 жыл бұрын
這段悲壯的三角戀講的超棒的
@abcdefg-ym5fc 4 жыл бұрын
身为魏粉的我，看到钟会就进来了
@chenbanker2837 3 жыл бұрын
那钟会应该要如何操作，才有可能成功自立为王呢？如果是邓艾起兵自立，又应该如何操作才能成功呢？假设重来一次，姜维应该如何操作才能复国呢？希望这些假设性的话题，可以专门拍一集来讲。谢谢！
@user-xm3qg2cc6k 3 жыл бұрын
能夠成為司馬昭的心腹，才能不是普通，但是，鄧艾是司馬懿的學生。姜維是諸葛亮的徒弟。鍾會為何要公私不分，姜維投降，鄧艾拿下劉禪，自作主張，宣佈官職。鍾會應該先趕往鄧艾處，拿下鄧艾，降將姜維，越權鄧艾，交給司馬昭決斷。才是上策。鍾會與姜維結盟，嫁禍鄧艾，走了一步險棋。大智者一步錯，步步皆錯。
@PIKA-rl4km 3 жыл бұрын
權力果然使人盲目，在朝中恐懼戒慎正常操作被人稱為天才，結果一放出去大權在握智力減半就被人利用，鐘會假使回頭想肯定會說自己傻了，可惜歷史沒有如果...
@ychuang0228 4 жыл бұрын
帥氣而悲壯的姜維
@Landius0228 4 жыл бұрын
鍾會自己本身就是個怪人啊. -- 應該是從小環境就異於他人的英才, 所以一路成長上來, 腦子在想什麼不是我們可以理解的, 老父70歲老來得子, 媽媽是知名的超級教育媽媽, 站在職位上不能說不盡職守, 但是會按照好惡辦事, 而且似乎還是不婚主義者, 他的兒子到底是從哥哥那邊過繼來的, 還是他真的有實子, 這方面史料影射還不少...
@pianamaverick9252 4 жыл бұрын
竹林七賢之一嵇康因為得罪過鍾會就被鍾會害死,許允後人運氣比較好因為許允跟鍾會沒啥交集自然談不上得罪過,所以許妻阮氏就利用這點讓鍾會不去加害其家人.
@johnfu2337 4 жыл бұрын
姜維只是對鍾會說了句 我師父(諸葛亮)說過,拿A K不賭的是棒槌. 鍾會就梭哈全押了
@user-ht5ss5qh5i 4 жыл бұрын
但是諸葛亮沒有拿ak賭一次的機會啊， 如果有，大概是新城孟達那一次了， 誰知那司馬宣王，日行百里，八天奔襲了八百多里，讓孟子度還沒出門就gg了
@willowstory 4 жыл бұрын
諸葛亮北伐，那次魏國也是多面受敵、處處有危機，但孟達一下就被司馬懿的閃電突擊幹掉了...
@pauljames2655 4 жыл бұрын
柳兄，我要進來了
@sueg6605 3 жыл бұрын
你讲得更好。
@user-ep2tw5sc4d 4 жыл бұрын
滅蜀漢之戰的最大贏家：衛罐 從一開始就安插衛罐在鍾會身邊 鄧艾拿下成都時，是他藉鍾會之名拿下並偷偷殺掉 鍾會姜維起兵時，是他反叛並殺死二人將兵權還給司馬昭 從此成為西晉權臣直到八王之亂 司馬昭藉蜀漢這把刀消滅了兩個手持兵權的大將 其中的代價僅僅是放些權給從中控制細節的衛罐 收回兵權又得到滅蜀漢的成就，本應是最大贏家 只可惜在不遠的將來就一命嗚呼，沒享受到實質利益 衛罐(司馬昭)的具體計策： 鍾會攻下成都後，慫恿鍾會自立，鍾鄧二人矛盾加深 藉鄧艾之手殺死鍾會 以報仇為名率領鍾會手下殺死鄧艾 最後成為南征集團軍最高領導後將兵權還給司馬昭 結果鄧艾攻下成都，前面就反過來操作 先殺鄧艾，慫恿鍾會自立 再率領鍾會手下殺死鍾會
@willowstory 4 жыл бұрын
感謝認真補充！衛瓘跟司馬昭確實是大魔王，也是最後的勝利者。 不過我還是想多說幾句，我不認為司馬昭早就懷疑鄧艾、想除掉鄧艾，就像我也不認為司馬昭早就懷疑鍾會，疑人不用，這兩位是大舉伐蜀的主力將軍，怎麼看都是司馬昭信任的人；以前我也想過，司馬昭心機真重，故意讓這兩人內鬥，最後再出面，一次除掉兩個有實力的重臣，太賺了！但這太偏向事後從結果反推的陰謀論，我覺得這事件環環相扣，機運的成份還是比較重，一開始誰能猜到鄧艾滅蜀，誰能猜到後面一連串事件呢？但司馬昭把衛瓘放在那邊，確實是很聰明的一步棋，就是防備突發狀況，有異狀的話衛瓘就能採取相應的行動，這點是事實，所以造就了這精彩的多人鬥智結局。XD
@user-tw5xq5gj4t 4 жыл бұрын
如果姜維真的成功把鄧艾跟鐘繪拉到蜀漢 蜀漢有機會重生嗎
@user-xq8qi4ux4t 4 жыл бұрын
鄧艾就算了，姜維跟鍾會都想搞死他，就算他們用鳥盡弓藏的道理真的說服鄧艾上車，加入鍾姜團以後見面也超尷尬的吧… 蜀漢重生是不可能的了，如果要在益州稱王，鍾會八成第一個跳出來當，不會留給劉禪，鍾姜兩人最後一定鬧矛盾，內鬥內耗下來，便宜還是給司馬家撿走。
@user-mk3hf9ux4w 4 жыл бұрын
鍾會的閱歷仿如蜀漢的諸葛瞻，人生太順遂了！
@xdriver4705 4 жыл бұрын
魏軍伐蜀，鄧艾選了三萬五千精兵偷渡陰平，直取成都，而這當時姜維還在前線抵擋鍾會大軍，但沒想到後主已開城投降？！ 當時姜維還密書後主，自己將會引導鍾會叛魏，然後再復興後漢！ 當時歷史看到這裡，只想著鍾會幹嘛聽你的，但人生劇情往往就是比扯鈴還扯！ 鍾會制住了鄧艾，引姜維發兵長安，自己殿後，唉....若沒有司馬昭後來的出兵，可能姜維在沒有鄧艾的阿斯，不，是沒有牽制下，說不定真能打回曹魏呢！
@24327124 Жыл бұрын
好久以後才看到這支影片 聽說孫綝的名字正確的發音也是讀孫"嗔"的樣子
@willowstory Жыл бұрын
有 ㄔㄣ 跟 ㄌㄧㄣˊ 兩種讀音~
@user-kq2fm2bq8o 4 жыл бұрын
五歲能抬頭...原來柳豫也是老高粉絲嗎
@chitei3019 4 жыл бұрын
看完之後覺得真不愧是全家 以前是吳家的 後來又變成魏家的 正所謂全家真的就是你家
@willowstory 4 жыл бұрын
全家就是你家 XDDD
@goldenjazz12 4 жыл бұрын
像極了愛情
@ZZZAAAKKK 3 жыл бұрын
太精采了
@willowstory 3 жыл бұрын
感謝收看~
@stephenlien9427 4 жыл бұрын
哈囉大家好我是柳豫 本期視頻我跟大家介紹一位家常天才 鍾會~~ (指)
@willowstory 4 жыл бұрын
關於司馬昭跟其他沒說到的部分，我們之後再做一期給大家說說
@bige4607 4 жыл бұрын
鍾會怎麽就沒拿出殺嵇康時那股狠勁呢😆
@willowstory 4 жыл бұрын
其實還是有點不同，鍾會如果殺太狠，還是會擔心魏國大軍不服，統領十萬人實在不容易啊
@keiseo4466 4 жыл бұрын
所以阿豫下次要講衛瓘嗎?雖然算冷門的人物但真心覺得他猛,一次順勢double kill鐘會鄧艾魏國兩大佬.後來還幹上晉國司空,可惜最後八王之亂自己也捲進去涼了.
@jiawanglee6689 4 жыл бұрын
敲碗一个被透明的人物:孙礼
@offsetshaquille2578 4 жыл бұрын
三國所有頂級軍師身兼作戰與政治的，只看上火燒劉備的"陸遜"&魏蜀末期走向最關鍵的"鍾會"，至於姜維比諸葛亮更加悲慘......
@pspxbox1025 4 жыл бұрын
陸遜真D神扯 可惜為吳殉才
@faqq0218 4 жыл бұрын
5:58 母湯喔
@october-lu3gn 4 жыл бұрын
請問之後可以跟大頭......(我是說阿睿)一起直播嗎?
@willowstory 4 жыл бұрын
我之後邀請看看 XD
@jimmy200570 4 жыл бұрын
曹操VS曹操（3:00左右） kzfaq.info/get/bejne/r7N4lqWavrWmfHU.html 我在這關設置了曹睿、鄧艾和鍾會。
@user-hv8kz9nv5y 4 жыл бұрын
可能姜維同鄧艾身份掉轉就姜維用兵略勝一籌
@taskdon769 4 жыл бұрын
看一些有關鍾會的評價嘛...對鍾會抱著負面評價的是他的親戚(哥哥鍾毓與堂甥荀勗)還有女人(辛憲英與王元姬). 這四個人的性格都有相似的地方:聰明且謹慎.因此鍾會生前可能仗著自己的才幹很囂張.受到司馬昭的寵幸而目空一切.並且鍾會假冒鄧艾文書的這一類事也似乎不是第一次做.也就是說一個聰明但是狂妄並且肆無忌憚做事沒有底線的人會突然想要自立叛變也不奇怪? 然後下面是腦洞時間了: 最重要的問題是鍾會背叛基本是衛瓘與胡烈兩人的說詞.而魏國討蜀的軍隊似乎都很討厭鄧艾.其中最詭異的是師簒之死了.明明師簒與鍾會衛瓘都誣陷鄧艾.可是衛瓘找田續去殺鄧艾時卻把師簒也殺了.胡烈並不是一個有智略的人所以似乎也只是受衛瓘主導影響.那麼問題就是司馬昭對鄧艾有著什麼樣的想法?畢竟鄧艾長年經營隴右並招安了許多鮮卑人.如果鄧艾真的有心反叛那麼長安以西都不再為魏所有.說不定鍾會背叛背後的原因是司馬昭想除掉鄧艾?只是鍾會自己把模擬鄧艾反叛的模式自己拿來用了這樣?
@willowstory 4 жыл бұрын
後面這個探討很有意思喔！可以討論非常多！但我這邊就省去論證了，只說我的個人感覺，我實在不認為司馬昭早就懷疑鄧艾有異心想除掉他，就像我也不認為司馬昭懷疑鍾會，疑人不用，這兩位是大舉伐蜀的主力將軍，怎麼看都是司馬昭信任的人；以前我也想過，司馬昭心機真重，故意讓這兩人內鬥，最後再出面，一次除掉兩個有實力的重臣，太賺了！但這太偏向事後從結果反推的陰謀論，我覺得這事件環環相扣，機運的成份還是比較重，一開始誰能猜到鄧艾滅蜀，誰能猜到後面一連串事件呢 XD
@taskdon769 4 жыл бұрын
@@willowstory 其實這一點很有趣那就繼續腦補說說陰謀論吧. 我個人是不太認為司馬昭有對鄧艾做到用人不疑的情況.畢竟鄧艾是早在司馬懿時就得到重用.等到司馬昭繼位時的鄧艾已經是一方大將了.滅蜀這種大任的主力沒有給多年經營雍涼的鄧艾而是交給了鐘會並派鄧艾去牽制姜維.就戰爭目的來說鄧艾其實失敗了.依照一般的帶兵來說鄧艾任務失敗該帶軍與主力合為一處.但是這也代表著鄧艾會喪失軍權.鄧艾一是為了爭功二是為了補償自己的任務失敗才走險路通陰平直取成都.況且鄧艾被殺了以後他的在洛陽的其他兒子也被殺了.其他的家人也被流放.因此才會有懷疑司馬昭對鄧艾有很深的戒心. 我另外認為鍾會的謀反反而對司馬昭而言是有些意外.鍾會的下場基本只有兩種可能:1.他本身的野心.2.被衛瓘與胡烈陷害.