در کنار این روم ها مطالعه خلافش هم داشته باشید! چرا خدا هست!

انشاءالله بعد از مرگ همه چی معلوم میشه همین که احساس پوچی می‌کنید یعنی ی چیزی هست شما داری ردش میکنی

توضیحتون عالی بود...

اینم خوب بود سید🤌🏾

@@user-ol8po7fy6q 👍 التماس دعا 😁

چون باور خدای رعد و برق خیلی مسخره ست تا خدای واقعی

I have a question for you?

سلام دوست عزیز. مطالبی که شما گفتین خیلی کلی هست، و نمی شود گفت که رغبت به خودکشی از متندین بودن شما بوده!!!! بعد جالبه می فرمایید کتب ممنوعه و نقد دین رو خوندین، که بعد احساس کردین دریچه جدیدی براتون باز شد؟!!! چطور شد که اینقدر سریع این حس رو قبول کرده و فهمیدید که راه نجات از این جاست؟! آیا پاسخ هایی که در باره این شبهات مطرح شده بودند رو مطالعه و یا حتی بحث کردین؟! بعد چطور می شود که حس، بر حق و حقیقت مهم تر می شود؟! بعد چطور می شود که درک کردن اسباب و علل جهان خلقت، سبب نزدیکی شما به بی خدایی می شود؟! اگر می توانید پاسخ بدین که رفع شک کرده باشید. باتشکر اللهم عجل لولیک الفرج

@@noonenomatter959 بسیار عالی من یک شبه بی دین نشدم. بیش از پنجاه سال سنم است و در خانواده ای مذهبی به دنیا آمدم. تا چهل سالگی نماز و روزه و نماز شب و دعا و مناجات و زیارت و اعمال دینی را با عشق انجام دادم. ابتدا در جوانی چون کنجکاو بودم و عقیده داشتم باید تحقیقی ایمان داشت و نه تقلیدی ، شروع به خواندن قرآن و معنی و تفسیر کردم و سپس احادیث و روایات معتبر شیعه (چون شیعه زاده بودم) را خواندم، اصول کافی، بحارالانوار، مفتتیح ، نهج البلاغه ، صحیفه سجادیه و…! سپس تصور کردم به شناخت کافی از دین رسیده ام چون منابعم قرآن و احادیث و روایات امامان شیعه بود و آن ها را برحق میدانستم . اما وقتی اولین کتب نقد دین را خواندم شک شروع شد. اتفاقا کسی که فقط کتب دینی را بخواند نمیتواند قضاوت کند. به ازای هر کتاب دینی یک کتاب نقد و یک کتاب پاسخ به مقدار خواندم. این روند حدود سی سال طول کشید . در چند سال اخیر که از علوم جدید اطلاع بافتم و پیدایش جهان و زمین و موجودات و انسان و فیزیک و کیهان شناسی و زیست شناسی را مطالعه کردم تازه فهمیدم که قرآن و روایات وداستان‌های کودکانه بیش نیست. موضوع افسردگی و ناامیدی هم ربطی به دین داری یا بی دینی ندارد و آن را در پاسخ به سخن وریا گفتم و سخن شما راا در این مورد قبول دارم. آن را فقط بعنوان یک تجربه و اتفاق گفتم. کسانی که به شبهات و نفدها پاسخ داده اند فقط سفسطه و توجیه میکنند. وقتی علم بوضوح و با دلیل و مدرک موضوعی را نشان میدهد که خاصیت تجربه پذیری برای همه دارد را اگر قبول نکنم نادان هستم تا اینکه سخن کسی که معلوم نیست بر چه اساسی گفته من با خدا صحبت کرده ام و گفته آن دنیا قیامتی است در صورتیکه هیچ کس تحربه آن را ندارد فقط خیالبافی است. همین محمد در قرآن بارها از موسی و یهود نام میبرد و به آن استناد میکند که او خبر آمدن مرا داده و در کتب یهود نیز هست حال آنکه هرگز شخصی با نام یا مشخصلت موسی در تاریخ مصر نبوده است و هیچ یک از اتفاقات هم رخ نداده است را چطور باور کنم. در مورد قرآن هم کاملا مشخص است که از زبان یک انسان روی زمین نوشته شده که اطلاع کمی از کره زمین و منظومه شمسی و مکانهای زمین دارد. دقیقا از نگاه یک انسان روی زمین و نه خدایی که اشراف به کل جهلن دارد. اگر هم بگویید که برای مردم آن زمان بوده پس باید گفت به درد اکنون نمیخورد. خلاصه اینکه با سالها مطالعه و تحقیق و بحث و گفتگو به اینجا رسیده ام. و بسیار خوشحالم که دیگر یک آدم متعصب جاهل نیستم. تا وقتی که از یک دریچه نگاه کنید به حقانیت یا نادرستی یک موضوع پی نمیبرید. من از نگاه شیعه ها و سنی ها و زرتشت ها و بوداما و مایاها و بی دین‌ها و دانشمندان و فلاسفه و مجتهدین و فقها و بسیاری دیگر در یک روند نزدیک به چهل ساله به اینجا رسیده ام.

@@Free_Michael سلام برادر محترم. با تشکر از صبر، حوصله و ادب، شما در توضیحات. نکته اول، می فرمایید: تصور کردم به شناخت کافی از دین رسیده ام چون منابعم قرآن و احادیث و روایات امامان شیعه بود و آن ها را برحق میدانستم.... در چند سال اخیر که از علوم جدید اطلاع بافتم و پیدایش جهان و زمین و موجودات و انسان و فیزیک و کیهان شناسی و زیست شناسی را مطالعه کردم تازه فهمیدم که قرآن و روایات وداستان‌های کودکانه بیش نیست. اولا: برادر گرامی بنده ربط اطلاع شما از پیدایش جهان با نتیجه گیری،که شما بعد درباره قرآن کریم می گیرید و می فرمایید:داستانی کودکانه ایی بیش نیست، رو متوجه نمی شوم!!! دوما: خداوند متعال در قرآن کریم مکررا ما مسلمانان رو به تحقیق و تفحص در مورد جانوران، ستارگان و گیاهان دعوت ساخته است: سوره یونس(علیه سلام) آیه 101 ، سوره انعام آیه 99، سوره انعام آیه 11 ، سوره عنکبوت آیه 20 1. قُلِ انْظُرُوا مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الْآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَنْ قَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ بگو بنگريد كه در آسمانها و زمين چيست و[لى] نشانه‏ ها و هشدارها گروهى را كه ايمان نمى ‏آورند سود نمى ‏بخشد 2. وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ نَبَاتَ كُلِّ شَيْءٍ فَأَخْرَجْنَا مِنْهُ خَضِرًا نُخْرِجُ مِنْهُ حَبًّا مُتَرَاكِبًا وَمِنَ النَّخْلِ مِنْ طَلْعِهَا قِنْوَانٌ دَانِيَةٌ وَجَنَّاتٍ مِنْ أَعْنَابٍ وَالزَّيْتُونَ وَالرُّمَّانَ مُشْتَبِهًا وَغَيْرَ مُتَشَابِهٍ انْظُرُوا إِلَى ثَمَرِهِ إِذَا أَثْمَرَ وَيَنْعِهِ إِنَّ فِي ذَلِكُمْ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ و اوست كسى كه از آسمان آبى فرود آورد پس به وسيله آن از هر گونه گياه برآورديم و از آن [گياه] جوانه سبزى خارج ساختيم كه از آن دانه ‏هاى متراكمى برمى ‏آوريم و از شكوفه رخت‏ خرما خوشه ‏هايى است نزديك به هم و [نيز] باغهايى از انگور و زيتون و انار همانند و غير همانند خارج نموديم به ميوه آن چون ثمر دهد و به [طرز] رسيدنش بنگريد قطعا در اينها براى مردمى كه ايمان مى ‏آورند نشانه‏ هاست 3. قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ ثُمَّ انْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ بگو در زمين بگرديد آنگاه بنگريد كه فرجام تكذيب ‏كنندگان چگونه بوده است 4. قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنْشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ بگو در زمين بگرديد و بنگريد چگونه آفرينش را آغاز كرده است‏ سپس [باز ] خداست كه نشاه آخرت را پديد مى ‏آورد خداست كه بر هر چيزى تواناست 5. أَفَلَا يَنْظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ ، وَإِلَى السَّمَاءِ كَيْفَ رُفِعَتْ ، وَإِلَی الْجِبَالِ كَيْفَ نُصِبَتْ ، وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ. آيا به شتر نمى ‏نگرند كه چگونه آفريده شده، و به آسمان كه چگونه برافراشته شده، و به كوه ‏ها كه چگونه برپا داشته شده، و به زمين كه چگونه گسترده شده است. باتشکر اللهم عجل لولیک الفرج

@@Free_Michael سلام خداقوت. نکته اول: خداوند متعال موجودی نیست که بخواهد جسم داشت باشد تا تصمیماتش را ردگیری و یا پیش بینی کنیم، طوری که با علوم متفاوت نسبت به همه چیز در این دنیا انجام می دهیم. او وجود خارجی ندارد و "غیب"(غیر قابل درک) هست. که با اسامی چون: خالق/پدید آورنده، عادل، ناظم و حکیم که در یک جمله خلاصه می شوند، کار نامربوط و بی خود انجام نمی دهد و همه چیز حساب شده است. نکته دوم: جهان خلقت/مادی از کنش واکنش ، علت معلول ، تاثیر و موثر تشکیل شده است. به زبان ساده و خلاصه همه چیز به هم ربط دارد و چیزی بی ربط و الکی در این جهان، نیست. مثل ترکیب دو حرف: "الف و ب" که وقتی ترکیب می شوند یک کلمه ایی بوجود می آید که آب نام دارد. همین آب از ترکیب شیمیایی(هیدروژن و دو اکسیژن) بوجود می آید. و سایر مثال هایی که وجود خارجی دارند که به ذهن نقاد شما می سپارم. نکته سوم: با تفکر بر زمینی که در آن زندگی می کنیم، که متشکل از ملیارها سال تکامل است چه در خود انفجار بزرگ و چه در خود زمین. که از طریق اسباب و عللی که باهم جور و هماهنگ می شدند بوجود آمدند. همانطوری که ما در هنگام طراحی یک ساختمان و یا طرح یک معادله حساب و کتاب می کنیم و به نتیجه و هدف آن می رسیم پس چگونه می شود این جهان خالقی نداشته باشد با این که جهان بسیار حساس و زیبا طراحی شده است؟! نکته چهارم: در خلقت جهان ما نمی گوییم که خداوند متعال معجزه وار(بدون علت و معلول) جهان را آفرید و یا هرچیزی که علم به آن نرسیده خدا علت اوست!!! این کلام غلط است. اتفاقا ما می گوییم هرچیزی که در دنیا آفریده شده است با "علت و معلول" هر دو مخلوق خدا هستند. مثل: بیماری و درمان، علم و جهل، خیر و شر الا.... این که ما می گوییم خدا خالق جهان/انفجار بزرگ است این نیست که بی علت است و خدا مثلا با دستش این انفجار را ایجاد کرده است. نکته پنجم: ما مخلوق بودن جهان بدست خدا را از طریق حساب و کتاب دقیقی که در جهان بکار رفته می بینیم. این که از یک انفجار نظام مهندسی جهانی پدید می آید بجای "نابودی و هرج و مرج" این که ما برای شکل و یا حل یک معادله دقیق چقدر باید حساب شده و حساس برخورد کنیم تا به نتیجه درست برسیم. این که یک نر و یک ماده به صورت مجزا تکامل پیدا می کنند تا به هم برسند و زاد و ولد کنند این که برای رسیدن به یک هدف از پیش تایین شده چقدر زحمت می کشیم تا به آن برسیم. همه این ها برای ما که انسان هستیم آشناست پس چطور به رد خدا می رسیم به جای اینکه به خالق آگاه و حکیم پی ببریم؟! نکته ششم: قرآن کریم در سوره انبیاء آیه 30 پیرامون انفجار بزرگ: أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ آيا كسانى كه كفر ورزيدند ندانستند كه آسمانها و زمين هر دو به هم پيوسته بودند و ما آن دو را از هم جدا ساختيم و هر چيز زنده‏ اى را از آب پديد آورديم آيا [باز هم] ايمان نمى ‏آورند. قرآن کریم در سوره بقره آیه 164 پیرامون عبرت ما از خلقت: إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنْفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ مَاءٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِنْ كُلِّ دَابَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ راستى كه در آفرينش آسمانها و زمين و در پى يكديگر آمدن شب و روز و كشتيهايى كه در دريا روانند با آنچه به مردم سود مى ‏رساند و [همچنين] آبى كه خدا از آسمان فرو فرستاده و با آن زمين را پس از مردنش زنده گردانيده و در آن هر گونه جنبنده‏ اى پراكنده كرده و [نيز در] گردانيدن بادها و ابرى كه ميان آسمان و زمين آرميده است براى گروهى كه مى‏ انديشند واقعا نشانه‏ هايى [گويا] وجود دارد قرآن کریم در سوره حدید آیه 4 پیرامون شش مرحله زمین بعد از انفجار بزرگ که داشنمندان اثبات کردند می فرماید: هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ اوست آن كس كه آسمانها و زمين را در شش "هنگام/مرحله" آفريد آنگاه بر عرش استيلا يافت آنچه در زمين درآيد و آنچه از آن برآيد و آنچه در آن بالارود [همه را] مى‏ داند و هر كجا باشيد او با شماست و خدا به هر چه مى ‏كنيد بيناست. قرآن کریم در سوره حدید آیه 25 پیرامون خارج از زمین بودن آهن و فواید بسیار آن می فرماید: لَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا بِالْبَيِّنَاتِ وَأَنْزَلْنَا مَعَهُمُ الْكِتَابَ وَالْمِيزَانَ لِيَقُومَ النَّاسُ بِالْقِسْطِ وَأَنْزَلْنَا الْحَدِيدَ فِيهِ بَأْسٌ شَدِيدٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ وَرُسُلَهُ بِالْغَيْبِ إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ به راستى [ما] پيامبران خود را با دلايل آشكار روانه كرديم و با آنها كتاب و ترازو(دستورات عادلانه) را فرود آورديم تا مردم به انصاف برخيزند و "آهن را كه در آن براى مردم خطرى سخت و منفعت هایی هست نازل ساختیم" تا خدا معلوم بدارد چه كسى در نهان او و پيامبرانش را يارى مى ‏كند خدا نيرومند شكست ناپذير است. باتشکر اللهم عجل لولیک الفرج

@@noonenomatter959 تمام این مطالبی که نوشتید را من هم میدانم و خوانده ام. نگاه من به اینها دقیقا مانند نگاه و باور شما به آنهاست البته سالها قبل. در مورد معجزات علمی قرآن هم نکته جالب این است که بعد از کشف علمی در جامعه علمی متخصصان دین تلاش میکنند یک کلمه از قرآن بیابند و آن را به علم ربط دهند. چرا یکبار قرآن جلوتر از علم چیزی را نگفت؟ من مرحله شما را گذرانده ام و شاید مطالعات دینی من از شما هم بیشتر باشد(شاید)، اما آیا شما هم اسناد تاریخی و نقد آیات قرآن را خوانده اید ، آیا سیره ابن هشام را در کنار قرآن خوانده اید؟ محمد گفته (در روایات معتبر است) خورشید از چشمه ای در شرق طلوع میکند و پشت کوهی در غرب غروب میکند. کاملا مشخص است که نگاه این انسان به زمین و خورشید یک نگاه ابتدایی هزاران سال قبل است. یا مثلا از امامان در مورد آدم و حوا و ازدواج فرزندان آنها هابیل و قابیل پرسیده اند و سه امام سه پاسخ کاملا متفاوت و متضاد به آنها داده اند. که نشان میدهد علم نداشته اند و حتی با هم یکی نیستند و از گفته دیگری خبر ندارند. سخن پایانی: تا وقتی که خدا و پیامبر و امامام و قرآن را بر حق و مقدس بدانید هرگز نمیتوانید از آن فراتر روید زیرا بیش از بیست سال از کودکی تا کنون اینها در وجود شما نهادینه شده و مغز انسان توان مخالفت ندارد . راه منطقی این است که از اول ‌بیطرف شروع به مطالعه و تحقیق کرد و اگر توانستید الهی بودن و عاری از خطا و دروغ و افسانه بودن آنها را ثابت کنید آنگاه میتوانید نظر واقعی ارائه دهید. ضمنا من قصد ندارم عقیده خودم را به کسی تحمیل کنم یا چیزی القا کنم. شما پرسیدید و من هم تجربه و نظر خودم را گفتم. من شخصا و اکنون خیلی خوشحال تر و بهتر از قبل زندگی میکنم و هرروز که یک موضوع علمی جدید را دریافت میکنم بیشتر به دروغین بودن دین پی میبرم. در مورد خدا هم ، نه می‌توانم بگویم هست و نه می‌توانم بگویم نیست. تا اکنون تنها چیزی که می‌توانم با اطمینان بگویم این است که اگر خدایی هم باشد فقط با یک تلنگر دو اتم را به همزد(مانند زدن دو تیله به یکدیگر) و فقط مثال گفتم ، و جرم و جهان تورم و گسترش یافت و بعد از آن خدا فقط نظاره گر بوده است و هیچ دخل و تصرفی ندارد و جهان در یک روند کاملا منطقی و براساس علم و فیزیک و شیمی و … اینچنین شکل گرفته است. برای من علم ثابت کرده که هرگز منی دیگر نمیتواند دوباره بوجود اید حتی بعد از مرگ. چون احتمال بوجود آمدن من یک شانس و تصادف یک در هزاران میلیارد است که دوباره بهیج‌جه امکان ندارد. جهان بر اثر رندوم و انسرتنتی( بخت و شانس و عدم قطعیت ) و طبق اصول علمی است. با سپاس از توجه شما

مطمینم نه از ریاضی سر در نیازید نه کوانتوم

البته که بحث در مورد وجود ویا عدم وجود خداوند کار مشکلی است بدلیل اینکه خداوند موجودیتی کیفی است و بیانش و تبیین اش سخته ولی بطور کلی موجودیتی خلاق و آگاهانه در تمامی ابعاد جهان هستی مستتر هست که اسمش خداو غیره است وقتی یک قانونی ازجهان هستی کشف میشه خب یک خردی پشت پرده وجود داره که منو وتو نوعی رفتیم و کشفش کردیم شخصا منو به حیرت میاره که چه موجودیتی اینقدر هوشمندانه طراحی کرده اگه نخواهی اذعان کنی خب خودت داری با خودت میجنگی بهرحال خداوند یا ابر آگاهی کیفیتی است مستتر در تمامی خلقت از ما گرفته تا بی نهایت

برا همین نمیتونم صد در صد بگم خدا یا آفریننده یا همان عامل این دنیا وجود داره یا نداره یا کلا قضیه چیه

خدای تویه ادیان مخصوصا اسلام منفور ترین موجودیست که بشر در ذهنش خلق کرده از تمام ویلن هایه فیلم هایه هالیوودی عوضی تر و وحشتناک تره

سلام دوست عزیز. عدالت اللهی در جهان، از داشتن نظمی هدفمند نتیجه گیری می شود. یعنی، زمانی که اصول و قواعدی چون: علت و معلول، کنش واکنش ، زمان و اندازه در جهان ما بعد از انفجار بزرگ(که در قرآن برای اولین بار مطرح گردید) تشکیل شدند، تمامی این ها بصورت یک زنجیره منظم، دقیق و حساب شده، پشت سرهم اثر گذاری کردند، تا که به آن هدف مشترکی که داشتند یعنی تشکیل حیات در مکانی مشخص برسند. بطور مشخص مثل: ارتباط منظمی که زمین در منظومه شمسی دارد، ویا ارتباط منظمی که جانوران در نحوه بقاء یکدیگر به بهترین شکل ممکن از طریق منبع غذایی تاثیر گذار هستند ، ویا سلسله تغیرات آب و هایی که باعث مرگ و زندگی در جهان می شود ، ویا تاثیر خورشید و ماه در زندگی جانوران، همه این ها حاوی یک پیام مشخص هست. که این زندگی و جهان منظم ، معتدل و هدفمند است و آن هدف هم چیزی جز تشکیل حیات و تکامل جانوران خصوصا انسان به نحو احسن نیست. انسان رهبر و هدایتگر زمین به سمت خوبی و یا بدی هست. شرایط زندگی در کشور های مختلف چه ربطی به عدالت اللهی خدا دارد؟! درسته که جهان مخلوق خداست. منتهی همین انسان، صاحب قدرت اختیار، اراده و تفکر هست، که هیچ موجودی مثل او صاحبش نیست!!! که می تواند هر کاری که بخواهد در زمین بکند چه خوب و چه بد. پس هرگونه خوش بختی و یا بدبختی در جهان پیش بیاد انسان باید پاسخگوی آن باشد. ایرانی و یا خارجی سالم و یا علیل همه این ها ریشه در تدبیر طبیعی و جهانی دارد، که خداوند قرار داده یعنی: علت و معلول ، کنش و واکنش، پس اگر طرف ایرانی شده و خارجی نشده، طبق قوانین و قواعد زندگی هست، یعنی جبر، و اگر زوجی فرزندی ناقص و علیل بدنیا می آورند یقینا دلیل و علتی وجود داشته که سبب و نتیجه اش این شده است. پس اگر بخواهیم عدالت اللهی را بصورت دقیق از اول خلقت تا به امروز، ما نگاه و برسی کنیم نه تنها بی عدالتی اثبات نمی شود بلکه خلافش یعنی هدفمند بودن آن اثبات می گردد. باتشکر اللهم عجل لولیک الفرج

@@noonenomatter959 خیر گرامی هیچ نظمی در جهان هستی نیست و همه در بی نظمی پیش میرود. آن چیزی که شما نامش را نظم گذاشته اید در واقع یک چیدمان است نه نظم .

@@user-oz9ps4kq5j سلام دوست عزیز. می فرمایید هیچ نظمی در جهان و جود ندارد!!! خب قبول، اما چطور می توانید آن را ثابت کنید؟! نظم اگر چیدمان هدفمند و ایده آل نباشد پس چه چیزی می تواند باشد؟! بی نظمی؟! اصلا فرض بگیریم که نظمی هم و جود ندارد و این سازمان جهان هستی یک چیدمان هدفمند و اید آل است!!! خب باز هم مطلب بنده سرجاش هست. چون باید یک مخترعی پشت هر اختراعی و هر مهندسی پشت هر ساختمانی و هر سازنده ایی پشت سازه ایی باشد، مگر این طور نیست؟! باتشکر اللهم عجل لولیک الفرج

@@noonenomatter959 خیر اینطور نیست جهان هستی نیازمند مخترع نیست

@@user-oz9ps4kq5j چشم قبول دوست عزیز. اما می شود حداقل منطقی و عقلانی سخن بگویید که هم سوالات بنده رو پاسخ داده باشید و هم قانعم کرده باشید. باتشکر اللهم عجل لولیک الفرج

چه استدلال غلطی ارائه کردید!! درضمن هیچ کجای قرآن استراحتی را مطرح نکرده و اینگونه خدارا معرفی کردن مربوط به سنخیت نظام مادی است نه خدا.

انفاقا کاملا ساده و واقعی است. دلیلی برای اغراق یا دروغگویی ندارم.

خدا که هیچی خودمون هم وجود نداریم الان من و شما یک ربات هستیم ربات فیزیکی یا بهتر بگم ربات گوشتی چیزی به اسم من واقعی یا خود نیست و حتی اختیار آزاد هم نداریم البته این تفکر آتئیست هست

خرپشته

نه عزیزم خرپا یه چیز دیگه‌اس، به اون اتاقک میگن خرپشته.

اگزیستانسیالیسم بخون

سلام دوست عزیز ، ببین من خودم فوق لیسانس الکترومغناطیس هیبریدی که همون برق صنعتی هستش و تا ترم ۳ روانشناسی خوندم و دیگه ولش کردم ، بیشتر از سه سال و نیم هست که داشتم راجع به مذهب و خدا و .... تحقیق میکردم که ببینم چی به چیه ، آخرش به این نتیجه رسیدم که دین ها و پیامبران همه دروغ هستند و ساخته ذهن و فکر آدمهاست و امامان یک روزی بودند و زندگی کردند و از نسل محمد بودند ولی نکته اصلی اینجاست که اینها هیچکدوم از طرف خدا انتخاب نشدند ، در اصل خدایی وجود نداره که بخواد به اینها جکم امامت داده باشه ، قرآن نوشته یه عده آدم کم سواد و در عین حال باهوش بوده که تونستند این برنامه رو از ابتدای شروع مدیریت کنند و از جهل مردم نهایت استفاده رو ببرند ، شما فرض کن خدایی که کائنات و اینهمه شگفتی که دانشمندان هنوز به خیلی از اونها پی نبردند مثلا اعماق اقیانوسهای عظیم که بیخ گوش ماست مثل اقیانوس کبیر که بری راجع بهش بخونی از مغز آدم دود بلند میشه از بس عظمت داره چه برسه به عمق کهکشانها ، شگفتی های درون بدن موجودات زنده که هر کدوم واسه خودش عالمی داره که امکان درک و فهم کامل آدم از اونا عاجزه و هزاران هزار پیچیدگی در همه موجودات هستی ، چه جاندار و چه اشیا و .... بعد خدایی که اینها رو آفریده اومده کتابی فرستاده که وقتی می خونی حالت بهم میخوره ، یه جا اومده زیر آب کنیز پیامبرو پیش پیامبر زده که حالشو بگیره ، یه جا گفته زنها رو گتک بزنید ، یه جا گفته اون دنیا تا ابد با آهن مذاب عذاب میشید ، مواد مذاب و آب داغ می ریزیم تو دهانتون ( بخاطر مثلا هفتاد هشتاد سال زندگی تو این دنیا و گناهانی که مرتکب شده تا ابد عذاب شدن اصلا منطقی نیست ) و مثلا اگه به سوره کهف مراجعه کنید در آیه ای میگه اگه از تو راجع به تعداد نفرات داخل غار پرسیدن در جوابشون بگو سه نفر بهمراه سگشون چهار نفر و یا چهار نفر بهمراه سگشون پنج نفر و یا پنج نفر بهمراه سگشون شش نفر ، اصلا اینجوری بهت بگم بهشون بگو به شما ربطی نداره و تعداد اونها رو فقط خدا می دونه ، آخه این شد جواب ؟؟؟ نمیتونست عین بچه آدم جواب میداد مثلا میگفت هشت نفر بهمراه سگ چوپان بودند ؟؟؟ نمی دونم چرا خواسته بپیجونه ؟ شاید یادش رفته ؟؟؟ خیلی مثل این هست ، با این طرفدارهای قرآن هم که حرف بزنی میگن آره تو قرآن چه می دونم مثلا ۳۶۵ بار حرف روز هست ۱۲ بار حرف ماه به تعداد ماههای سال هفت بار کلمه روز سی بار ماه ، حالا شاید تعداد دقیق نگم ولی منظورمو متوجه شدید که چی میخوام بگم ، میگن اینا معجزات قرآن هست یا هیچ کتابی مثل این نیومده و نخواهد آمد ، خب اولا کی رفته اینا رو بشمره ببینه راسته یا نه ؟ بعدش مگه کاری داره ، الان ۱۴۰۰ سال گذشته و تو این مدت نمی تونستند اینا رو اینجوری طبق شمارش درست کنند ؟ یا این که باید بهشون گفت شاهنامه فردوسی هم بی همتاست یا کناب شعرهای مهدی اخوان ثالث که وقتی می خونی روحت جلا پیدا می کنه ، اگه واقعاً قرآن از طرف خدای واقعی بود باید انسانها رو هدایت میکرد و باعث بهتر شدن سبک زندگی اونا می شد نه این که بدتر آدمو گیج و گمراه کنه ، مجموعه ای از حرفهای بی معنی و بی سر و ته که بیشتر از نصف اون راجع به زن های پیامبر و سکس و نحوه حمله به قبایل دیگه و تقسیم دارایی و زنها و دخترهای اوناست ، تصور کن حمله کردند به قبیله ای و اونا رو شکست دادن چقدر دردناک و رنج آوره بعد با زور زنها و دخترهاشون که همه بی پدر بی شوهر و عذادار شدند رو به زور با خودشون ببرند باهاشون نزدیکی کند و به کنیزی نگه دارند ؟ بی نهایت ظالمانه است . لطفاً به کانال اسرار سر بزنید یه سری ویدیوها داره که ببینی واقعا نگاهت به زندگی و خدا و پیغمبر و آخرت عوض میشه واقعا کانال خوبی هستش و یا صحبتهای ایمان سلیمانی اگه اشتباه نکنم و کانال مانی و بهرام مشیری ، اینها رو ببینید واقعاً خیلی چیزا براتون روشن میشه ، من آدم بی سوادی هم نیستم که هرکسی هر چی گفت فوراً باور کنم و یا اینکه یکی با آب و تاب حرف زد فوراً تحت تاثیر قرار بگیرم ...

اینو هم بگم که همه چیز مغز انسان هست که به زندگی معنی میده و زمانی که آدم می میره مغز انگار خاموش میشه و فوراً شروع می کنه به فاسد شدن مگر بتونی ظاهرا تو الکل یا مواد خاصی سالم نگه داشت ولی بافتهای داخلی اون و ارتباط بین نورون ها و سلول های اون از بین میره و امکان پیوند زدن اون هم وجود نداره و تا زمانی که حتی یک دهم درصد از مغز زنده باشه هنوز نمرده بخاطر همینه که اونایی که تجربه نزدیک به مرگ داشتند همشون مثل هم حرف میزنند در حالیکه همه اونا فقط احساس توهم هست مثل زمانی که میگن بختک روم نشسته بود درحالیکه دانشمندان بعدها فهمیدن این حالت فلج مغزی کوتاه مدت مثلا عین خواب رفتن دست و پا ولی این برای مغز اتفاق میفته که هیچ ربطی به روح نداره و اصلا چیزی به اسم روح وجود نداره ، راجع به روح اطلاعاتی دارم اونم بخاطر اینکه من پسر ۴ ساله ای داشتم که بخاطر یه حادثه بعد از دو هفته بستری تو بهترین بیمارستان تهران و زیر نظر بهترین دکتر ایران از دنیا رفت که بخوام تجربه های مربوط به روح که بهم ثابت شد روح و جهان بعد از مرگ همش ساخته ذهن انسانها از قدیم بوده بخوام بگم دیگه خیلی خیلی طولانی میشه و دلیل این که رهبران یک ملت اینقدر محکم و با اطمینان بالا راحع به خدا و قیامت و دین حرف می زنند می دونید چیه ؟؟؟ علتش اینه که هیچ وقت تا ابدیت هیچ جوری دروغ اونا برملا نخواهد شد چون امکان اینکه یک نفر زنده بشه و بیاد بگه اون طرف چه خبره وجود نداره چون مغز انسان خاک شده رفته و امکان بازسازی اون به هیچ وجه امکان پذیر نیست و هرکسی بگه من خواب فلان مُرده رو دیدم اینجوری گفت اینا همش مربوط به ضمیر ناخودآگاه آدماست و واقعیت نداره ، از اول پیدایش خلقت یعنی تک سلولی ها تا همین الان هیچ وقت حتی یک مورد خدا با هیچ آدمی حرف نزده و هیچ وقت خدا پیامبری نفرستاده و همشون دروغ و ادعای پوچ هستند و هیچ مُرده ای زنده نشده حتی تنها یک نفر هم زنده نشده و هزاران خرافات دیگه ، تا همین چند سال پیش اگه کسی به قرآن یا پیامبر حتی شک میکرد می خواستم شکمشو پاره کنم چون همش سرگرم درس و دانشگاه بودم و مطالعه ای راجع به دین نداشتم ، الان که ۴۵ سال دارم نگاه می کنم می بینم چقدر راجع به دین اسلام و پیامبر و امامان دروغ به خورد آدما دادن و الان که به حرفاشون گوش میدم وقتی حرف از قیامت و زنده شدن آدم و دراومدن از تو قبر و صف کشیدن واسه حساب کتاب می شنوم واقعاً واسم مضحک به نظر میاد ، در آخر این نتیجه رو می گیریم که انسان فقط یک بار به دنیا میاد و زندگی می کنه و بعد می میره تموم میشه میره پس هرچی میتونیم خوب زندگی کنیم و از این زندگی نهایت لذت و استفاده رو ببریم و وقتی آدم می میره ، رنج و سختی اون فقط واسه بازماندگان و دوست داران اونه و کسی که می میره خودش اصلا نمیفهمه که مُرده و در نهایت سکوت بدون کوچیکنرین صدایی و در تاریکی مطلق که سیاه تر از اون وجود نداره ، بدون نوک سوزن نور و بدون ذره ای احساس و آگاهی از اطرافش فرو میره که میره که انتها نداره و این داستان زندگی انسانهاست . ببخشید وقتتونو گرفتم . خرد یار و نگهدارتون باشه .

@@afshiatoofan6324 کامل و جامع و منطقی. در جستجوی حقیقت که باشی بهش میرسی همین که توانایی تشخیص خرافات رو داشته باشی زندگیت سرشار از آرامش و لذت میشه. پیروز و موفق باشی 👌🌿🙏

سلام دوست گرامی مطالبی که شما فرمودید: چرا من باید به یک موجود ماورایی قدرتمندی که وعده بهشت به من داده باور داشته باشم؟؟؟؟؟ تا دلم اروم بگییره؟؟ تااحساس ناخوشنودی نکنم ؟؟؟؟؟ این احمقانه ترین دلیلیه که تا به حال شنیدم به نظرم انسان با تلاش و حقیقته که به شادی میرسه نه با الکی دلخوش شدن و با دروغ و توهم اروم گرفتن. به هم ربطی ندارند، و یا بهتر بگم در تناقض نیستند. این سخن شما از عدم اطلاع شما از دین است. ودرک می کنم اکثر افرادی که ضربه می خورند و بی خدا می شوند، بدلیل دین داری مولودی(مسلمان بدنیا اومدن) آنان است تا دین داری تحقیقاتی(با مطالعه و منطقی به دین رسیده باشند) پس در نتیجه چه اشتباهی کردید!!!! بنده حاضرم به شبهاتی که شما را از اسلام خارج کرده به یاری خدا پاسخ داده و ثابت کنم این مطلبم را. باتشکر اللهم عجل لولیک الفرج

شاید من نتونستم منظورم رودرست بیان کنم من میخواستم بگم مثل شترمرغی که سرش رو کرده زیر برف تا به گمانش با ندیدن و نادیده گرفتن اون بهمنی که داره به طرفش میاد آرامش خاطر بگیره ، نباشیم . من دوست ندارم اینگونه باشم ، من دوست دارم حتی اگر درونم پرازوحشت بشه با چشمانی باز رو درروی بهمنی که قراره من رو از هستی ساقط کنه بایستم و یاحتی باهاش بجنگم نه این که از نادیده گرفتن بهمن برای خودم خدایی بیافرینم که من رو از آن بهمن نجات خواهد داد. احتمالا باز هم نتونستم خوب منظور رو بیان کنم! اما بگذارید یک سوالی بپرسم از شما . به عنوان یک خدا پرست چرا به خدا اعتقاد دارید؟؟؟؟؟؟؟؟(من بجای شما جواب میدم!!) الف - چون باور دارید که خدا جهان را افریده ب-چون باور و اعتقاد دارید خدا قراره مومنین به خودش رو به بهشت ببره پ-چون باور دارید که خدا قراره در بهشتش به شما انواع نعمتها و حوری ها و راحتی ها رو بچشاند! ت-چون باور دارید با دعا کردن به درگاهش میتونی حاجتت رو بگیری ج-چون باور دارید خدا حرفات رو میشنوه و اگر خوب!! دعا کنی ممکنه جواب دعاهات رو بده !! اگر هیچ کدام از این کارها رو خدا نمیتوانست بکنه ایا باز هم خدا رو پرستش کرده و به وجود خدا اعتقاد میداشتید؟؟؟؟؟؟؟نه ؟؟؟ اما از همه این باورها ایا شما تا به حال بهشت رو دیده اید؟؟؟که ادعا میکنید خدا بهشت رو برای انسانها افریده؟؟؟ آیا تا به حال ان نعمتها یا حوری هایی که ادعا میشود خدا در بهشت به شما خواهد داد رو دیده اید؟؟؟؟؟ ایا تا به حال شده که دعا کنید و خدا مستجاب کند؟؟؟؟ اگر جوابتان بله باشد باید بگویم این خدا نبوده که باعث محقق شدن خواسته شما شده بلکه دو گزینه بیشتر وجود نداشته !!! یا آن موضوع حل شده و شما به خواسته و موضوع دعایتان میرسیدید یا برخلاف خواسته شما پیش رفته و دعایتان مستجاب نمیشد!!! یعنی امکان محقق شدن و جواب گرفتن شما از دعایتان پنجاه پنجاه بوده و شما اگر جواب دعایتان را گرفته اید این بار پنجاه درصدی که به خواسته و تمایل قلبی شما ختم شده اتفاق افتاده و شاید در بار بعدی آن پنجاه درصدی که قرار است مخالف میل شما باشد اتفاق بیافتد پس این خدا نبوده که دعا شما رو مستجاب که آن موضوه مطابق خواسته شما پیش رفته بلکه کل داستان از این دوحالت خارج نبوده و حال این که بیاییم و این محقق شدنش رو به حساب خدا و وجود خدا ودعایی که مستحجاب شده بگذاریم ، آیا حماقت و توهم و خیال پردازی نیست؟؟ پس از 5 علت اعتقاد شما به خدا که در بالا به اونها اشاره کردم تنها گزینه( الف - چون باور دارید که خدا جهان را افریده ) میماند ولی ایا واقعا ، شما و جهان را خدا افریده است؟؟ از کجا میدانید ؟؟آیا موقع آفریدن انسان یا جهان شما ناظر بر فرایند خلقت بوده اید؟؟؟؟ پس این اعتماد به نفس در باور به وجود خدا و خالق بودن خدا از کجا منشات میگیرد ؟؟ چون مسلما از عقل و منطق مشات نمیگیرد. در پاسخ احتمالا خواهید گفت پس اگر خدایی نیست و خدا خالق نیست پس انسان ، جهان و دنیا چگونه به وجود امده اند؟؟؟ و چون منه ناخدا باور نمیتوانم جواب شما را بدهم باز برخواهید گشت به نقطه اول که پس خدا وجود دارد و خدا خلق کرده خدا افریده خدا به وجود اورده و هرچیزی و هر پدیده ای را به خدا نسبت خواهید داد و بدون این که خدا را دیده باشید ، بدون این که کوچکتیرن اطلاعی از جنس ، نوع ، شکل ، اندازه ، ابعاد و موقعیت مکانی خدا داشته باشید ، خدا را باور داشته و او را میپرستید. بر کسی پوشیده نیست که وعده بهشت وعده کمک خدا در زندگی با توکل ، دعا و توسل به او و پیامبر و امامانش ارامش و حس امنیت زیادی رو باری انسانها به ارمغان میاره . کسی که به جنگ میره اگر در کنارش به وجود یک موجود ماورایی و قدرتمند اعتقاد داشته باشه که در این نبرد به او کمک خواهد کرد ، با انرژی و امید بیشتری مبارزه خواهد کرد تا کسی که میداند خودش تنها و تنهاست و تنها کسی که میتواند او را از این نبرد جان سالم به در براند هم خود اوست و نه کس دیگری! بله قبول دارم اعتقاد به وجود خدا قوت قلبه باعث دلداری و امیده ،ولی یک امید پوچ یک امید واهی یک دروغ مصلحتی برای بالا بردن روحیه و انگیزه و امید به جان بدر بردن از این مخمصه پیش رو! و فقط همین !!!!! پس متوسل شدن به این دروغ ، به این دروغ امید بخش دل را ارام کرده و باعث میشه احساس ناخوشایندی نداشته باشیم!! خیلی ها این رو دوست دارن و من هم نمیتونم خرده ای به این گونه افراد بگیرم و در جواب میگن اصلا شما با ما چیکا ردارید ما اگه با توهم وجود خدا هم خوش هستیم و این به ما قوت قلب میده همین برامون کافیه و مااینطوری خوش هستیم و راحت هستیم و با این خیال هم دوست داریم زندگی کنیم باشه حرفی نیست ولی برخی ها هم مثل من دوست دارن حقیقت رو ببینند بشنوند و درک کنند هرچند تلخ و ناگوار! خداباوران میخوان به وجود یک موجود ماورایی درکنارشان باور داشته باشند چون میخواهند باور کنند که زندگی و جهان هستی پوچ نیست میخواهند مهم و استثنایی و منحصر به فرد تلقی شوند میخواهند باور داشته باشند که بی خودی و بی دلیل خلق نشده اند نمیتوانند قبول کنن که بعد از مرگ همه چیز تمام میشود و نیستی به سراغشان میاید و دیگر ان خود آگاهی آن خاطرات آن لذتهایی که چشیده اند از بین رفته و فقط فرصت یکبار زندگی را دارند نمیخواهند این حقیقت تلخ و نامید کننده رو باور کنند که به دنیا امده اند- زندگی کرده و بعد مرده و به نیستی خواهیم پیوست. در کل میخوام بگم بیشتر کسانی که به خدا و قیامت و بهشت و جهنم اعتقاد دارن به خاطر دوچیزه یکی این حسی هست که بهشون میده و دیگری به خاطر عدم آگاهی از این سوال که انسان و جهان چگونه به وجود امده است! و فقط به یک جواب ساده و سر راست اکتفا میکنند و اون هم خداست!!!! خداباوران به خدا اعتقاد و باور دارند چون ساده ترین و در دسترسترین جوابی است که میتوانند درک کنند و به دست بیاورند. به همین راحتی. خدا ناباوران میگن دینا رو اونطوری که ست ببینیم و قبول کنیم همین طرز تفکر باعث میشه پیشرفت کنیم باعث میشه منتظر معجزه نباشیم باعث میشه ذهن خلاق داشته باشیم باعث میشه به امید این و اون یا خدایی که وجود نداره نباشیم!..........................................................................

​@@noonenomatter959 ادامه 2 ببین دوست عزیزاین چیزایی که قبلا گفتم و دارم میگم شبهات نبودند و نیستند چیزی که من رو از دین خارج کرده شبهات نیستند ، بلکه حقایق هستند!!!کسی که بیدار میشه رو دیگه نمیشه به خواب فرو برد!مگر این که به کل بزنی بکشیش.همونکاری که اسلام برای مجازات از دین خارج شدگان در نظر گرفته چون خودش هم میدونه کسی که بیدار شد دیگه از قفس پریده ودیگه نمیشه به قفس برش گرداند پس برای جلوگیری از انتشار این بیداری باید مرتد شده را کشت! همین فتوا نشون میده که حتی خود اسلام(کسانی که ساختنش)هم میدونستن که کافیه کسی چشمش به حقیقت دین بازبشه و دیگه بعد اون کار دین تمامه! ببین من سه دهه نماز (سروقت) به غیرازصبح! خوندم سه دهه روزه گرفتم و در تمام مدت این سه دهه درمعرض انواع تبلیغات(به عبارتی زندگی در پروپاگاندای شیعی نظام جمهوری اسلامی بوده ام).ولی مهم اینه که بدون این که کسی من رو مجبور کنه یا الگویی برای من باشه مومن بودم!!در تمام این مدت از هرگونه کتاب- سی دی -فایل صوتی ومناظره یا ویدئوها وحتی موسیقی هایی که محتوای ضد دین داشت دوری میکردم واین موارد روبرای خودم تابویی ناشکستنی میدونستیم .درسته به هیچ عنوان خشکه مذهبی نبودم وخانواده ام هم اصلا مذهبی نبودن و نیستند و تنها فرد با این ویژگی در خانواده بودم که شئونات اسلامی رو رعایت میکردم ولی دین دارمولودی نبودم! که به لطف فیلم "زندگی پی" و بعد فضای مجازی وکانالهایی از این قبیل تونستم این مغز رو از انجماد در بیارم و کمی فکر کنم! درسته که هیچ کس به ماست خودش ترش نمیگه وهرکسی خودش روانسان منطقی ودرستکاروخوبی میدونه ومن هم خودم روانسان منطقیی میدونستم و میدونم! هم خودِخداباورم رو انسانی منطقی وخوب میدونستم و حال هم خودِ خدا ناباورم رو انسانی منطقی و خوب میدونم! پس با حرفهایی که زدم یا خواهم زد به هیچ عنوان قصد ندارم شما رو ادمی بد یا غیر منطقی معرفی کنم ، نه! چون خود من با وجود این همه ادعا ، سه دهه در جهل گرفتار بودم .نمیگم همه چی رو خیلی سخت میگرفتم وحتی مواز لای رعایت اصول دینم درز نمیکرد، نه ! من هم اون موقع بی خدایان وافراد ضد دین رو تقبیح میکردم درست مثل شما وامثال شما!پس در این که شما انسان خوبی هستی شکی نیست در این که ادم منطقیی هستی شکی نیست ولی ((باید بیدار شد)). این که تحصیلات دانشگاهی داریم این که مدرک ارشد یا دکتری داریم هیچ کدوم از این ها دلیلی بر درست بودن تفکرات یک فرد نیست! گاهی حتی یک چوپان بی سواد درک ، اصول اخلاقی و منطق قوی تری نسبت به یک تحصیل کرده داره. پس این که بگیم چون فلانی دکتره یا تحصیل کرده است پس حتما منطق و درک بالا و درست تری داره اشتباهه که این هم درمورد خدا باوران صادقه و هم درمورد خدا نابواران!!! ولی مطالعه ، جستجوومیل به دانستن حقیقت باعث میشه فردبه منطق وحقیقتی که متناسب با شخصیتش هست دست پیدا کنه. شما با کلی تحقیق ومطالعه ،نهایت به حقیقت ومنطقی که متناسب وهم سو با شخصیتت بوده رسیدی یعنی دست اخر به دینداری رسیدی و من درست برعکس شما. و جالب اینجاست که تنها کسی که میتونه هر کدوم از ما دو نفر رو ازاین دینداری یا بی خدایی برگردونه فقط و فقط بازخودمون هستیم من ساعتها-روزها برایشما سخنرانی کنم وشما سالها برای من موعضه کنید هیچ تاثیری برامون نداره این ماهستیم یا هر فرد خودش هست که میتونه خودش رو از یک تفکرغلط رها کنه ! من دوستانی داشتم که سالها دم گوش من میخوندن و از چرت بودن این مسائل از مزخرف بودن دین و خدا و پیامبر میگفتن و من هم همیشه درست مثل شما با انها مقابله به مثل میکردم ولی روزی رسیدکه نظرم برگشت وکسی که تونست عقایدم رو زیرو رو کنه خودم بودم! واقعیتش با وجود ایمان زبانی وعملی ای که داشتم هرگز احساس نزدیکی به این مسائل نمیکردم.خیلی سعی میکردم با این رود همراه بشم و من هم جزو کسانی بشم که تو مراسم اشک میریزن و یا با آه و حسرت دعا کرده و برای حسین وعلی و فاطمه اشک میریزن ولی اصلا نمیتونستم درک کنم چرامردم اینگونه هستند و نمیفهمیدم چرامن اینگونه نیستم ، تا ازحسین وعلی و محمد و خدا بگویم!!! میدونی اینها همه ازعجزوناتوانی واحساس نیازانسان،به وجودداشتن یک موجود ماورایی هست، که انسان رواز دردورنج وسختی هاش نجات بده یا ارامشی ساختگی براش ایجاد کنه . انسان درمواقع سختی یا مصیبت دنیال یک راه چاره یا فرارهست وچون از دست خودش چیزی برنمیاد چاره رو درمتوسل شدن به یک موجودی ماورایی میبینه که دریک چشم بهم زدن حاجتش رو بده یا حداقل قوت قلبش باشه. این که خدا وجود داره ومیلیونها نفر خداپرست هستندعلتش وجود خدا نیست بلکه علتش احساس نیاز ومیل شدید انسانها به حقیقت داشتن وجود خالق هست. تا در موقع درمانگی جایی برای بلندکردن دستها به سوی اون داشته باشند. چنانچه بالای هفتاد هشتاد درصد مردم تا به مشکلی بر نخورن دست به دعا و نیایش بلند نمیکنن. خوب شاید بگی همین هم غنیمته وهمین که ازلحاظ روحی و روانی میتونه انسان روکمک کنه خودش خیلی خوبه ومفیده ولی وقتی منطقی به قضیه نگاه کنی ، وقتی به ریاکاری ها دشمنی ها دروغها و خیانتها جنایتهایی که در طول تاریخ به واسطه دین واسلام و نام پیغمبر و قران و خدا انجام گرفته نگاه میکنی،فکر میکنی ودر کارکرد دین واسلام و خداوپیامبر،تامل مینی،وقتی به امکان سنجی اتفاقات ادعایی گذشته و وعده هایی که دراینده قراراست محقق شوند فکرمیکنی دست اخر متوجه میشی که دین افیون توده وکل جریان مذهب یک مفهوم من دراوردی است که با وجود اینکه جریان سازوتمدن ساز بوده ولی نه حقیقت است ونه واقعیت!! وتنها دست اویزی است برای عده ای ، برای سلطنت بر انسانهای ساده ی خدا باور! و توهم و داستانی است که یک عده ای با سوء استفاده از ان در حال حکومت و مال اندوزی و بازی با احساسات، دارایی وآینده انسانها هستند.دین یک نوع حکومت داری و سلطه بر انسانها از طریق بازی با احساساتشان هست. وقتی دین دارهستی به مسائل خیلی بچه گانه با تعصب وبدون منطق نگاه میکنی انگار که دنیا حول محورتو و دین تو وخدای تومیگذرد در حالی که این چنین نیست

@@noonenomatter959 ادامه 3 بر خلاف خیلی ها که معتقد هستند دین ازهمون اولش هم اشتباه بوده من اعتقاد دارم دین جزوری از مسیرتمدن بوده و دررسیدن انسان به این مرحله از تمدن نقش داشته ولی دیگه کارکرد خودش رو از دست داده و انسان دیگه نیازی به دین و موجود من دراوردیی به نام خدا نداره درست مثل بچه ای که در کودکی وجود لولو خورخوره برای ترساندن یا وادار کردنش به انجام کارهایی لازم بوده ولی حالا که بزرگ شده قانونمند شده دیگه نه نیازی به لولوخورخوره داره و نه حتی این موجود خیالی تاثیر ی میتونه روش بزاره . دنیای امروز دیگه به دین احتیاجی نداره چون مفاهیمی مانند اخلاق،قانون،حقوق بشر،انسانیت و برابری کارکرد بسیار بیشتروبهتری نسبت به دین دارند. برای این که انسان خوبی باشی، درست کار باشی ،مهربان باشی وانسان سالمی باشی نیازی نیست حتما دین داسته باشی و به وجود خدا و بهشت و جهنم اعتقاد و باورداشته باشی،فقط کافیه که درست تربیت بشی.

@@bistdivist1855 سلام دوست گرامی. باتشکر از صبر، حوصله و ادب، شما در توضیح و روشن کردن مسائل. نکته اول:ا بگذارید یک سوالی بپرسم از شما . به عنوان یک خدا پرست چرا به خدا اعتقاد دارید؟؟؟؟؟؟؟؟(من بجای شما جواب میدم!!) الف - چون باور دارید که خدا جهان را افریده ب-چون باور و اعتقاد دارید خدا قراره مومنین به خودش رو به بهشت ببره پ-چون باور دارید که خدا قراره در بهشتش به شما انواع نعمتها و حوری ها و راحتی ها رو بچشاند! ت-چون باور دارید با دعا کردن به درگاهش میتونی حاجتت رو بگیری ج-چون باور دارید خدا حرفات رو میشنوه و اگر خوب!! دعا کنی ممکنه جواب دعاهات رو بده !! اگر هیچ کدام از این کارها رو خدا نمیتوانست بکنه ایا باز هم خدا رو پرستش کرده و به وجود خدا اعتقاد میداشتید؟؟؟؟؟؟؟نه ؟؟؟ اولا: از "الف تا ج" کلام شما درست و صحیح بود. دوست گرامی، منتهی همه اش نیست. دوما: خداوند متعال در قرآن کریم سه دسته افراد را از میان باورمندان خود مشخص و تشریح کرده است: یک دسته، میل به بهشت خداوند متعال را می پرستند و دسته ایی دیگر، بدلیل ترس از جهنم، از کفر پرهیز می کنند و دسته سومی بهتر عمل کرده، و خداوند، را از روی خداوندی و شایستگی او (که از شناخت و معرفت می آید) می پرستند که با این کار سبب رشد و کمال خود می شوند. نکته دوم: اما از همه این باورها ایا شما تا به حال بهشت رو دیده اید؟؟؟که ادعا میکنید خدا بهشت رو برای انسانها افریده؟؟؟ آیا تا به حال ان نعمتها یا حوری هایی که ادعا میشود خدا در بهشت به شما خواهد داد رو دیده اید؟؟؟؟؟ اولا: برادر عزیزم. وقتی که ما به وجود خداوند متعال به عنوان وجودی حکیم، عادل و ناظم یقین حاصل کردیم تمام مطالب فرعی مثل: بهشت، حوری و جهنم همه قابل پذیرش می شوند، چون یقین حاصل شده. دوما: اگر شما این حرف بنده را برای باور، سخت می بینید، اجازه بدید مثالی زده بشود: آیا شما و دانشمندان انفجار بزرگ را با چشم خود دیده اید و یا به شخصه تجربه کردید؟! خیر. بلکه با برسی و تحقیقات جزئی در طی چندین سال به یک باور و یقینی رسیدید، به عنوان این که جهان از طریق یک اصل مهمی چون انفجار بزرگ تشکیل شده است؛ پس ما در این رابطه باهم مشترکیم. نکته سوم، می فرمایید: ایا تا به حال شده که دعا کنید و خدا مستجاب کند؟؟؟؟ اگر جوابتان بله باشد باید بگویم این خدا نبوده که باعث محقق شدن خواسته شما شده بلکه دو گزینه بیشتر وجود نداشته !!! یا آن موضوع حل شده و شما به خواسته و موضوع دعایتان میرسیدید یا برخلاف خواسته شما پیش رفته و دعایتان مستجاب نمیشد!!! یعنی امکان محقق شدن و جواب گرفتن شما از دعایتان پنجاه پنجاه بوده و شما اگر جواب دعایتان را گرفته اید این بار پنجاه درصدی که به خواسته و تمایل قلبی شما ختم شده اتفاق افتاده و شاید در بار بعدی آن پنجاه درصدی که قرار است مخالف میل شما باشد اتفاق بیافتد پس این خدا نبوده که دعا شما رو مستجاب که آن موضوه مطابق خواسته شما پیش رفته بلکه کل داستان از این دوحالت خارج نبوده و حال این که بیاییم و این محقق شدنش رو به حساب خدا و وجود خدا ودعایی که مستحجاب شده بگذاریم ، آیا حماقت و توهم و خیال پردازی نیست؟؟ اولا: دوست عزیز، کی گفته خداوند متعال وقتی بخواد کاری بکند باید بصورت معجزه وار باشد؟! یعنی سوالی، اگر کرده باشم به صورت عجیب و غریب پاسخی محسوس از او بگیرم و یا تو مشکلی گیر کرده باشم از آسمان فرشته ایی بیاد و کارم رو راه بندازد!!! این برداشتی نادرست است. چون خلاف نظام هستی و قواعد جهانی،که خود ایشان مقرر فرموده اند هست. مثال: سختی هایی که پیامبر اکرم(صلی الله علیه و آله) در طی پیامبری ایشان برای مسلمان کردن مردم حجاز کشیدند، خداوند متعال، هیچ کدام از آن عراب را بصورت معجزه وار نه تنها هدایت نکرد، بلکه آزادشان گذاشته بود، که بعد به اختیار خود با پیامبر اکرم(صلی الله علیه و آله) وارد نبرد شدند. دوما: این کلام بنده به معنی انکار معجزه نیست، بلکه به معنی کمیاب و محدود بودن آن است. به عنوان نمونه، خداوند متعال در سوره انبیاء آیه 30 پیرامون انفجار بزرگ می فرماید: أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ آيا كسانى كه "كفر ورزيدند" ندانستند كه "آسمانها و زمين" هر دو به هم "پيوسته" بودند و ما آن دو را از هم "جدا ساختيم" و هر چيز زنده‏ اى را از آب پديد آورديم آيا [باز هم] ايمان نمى ‏آورند. شرح آیه: خداوند بطور مشخص وبا لحنی ملامت گونه دانشمندان امروزی رو در 1400 سال پیش مورد خطاب قرار داده(چون یقین بر انفجار بزرگ دارند) و پیرامون انفجار بزرگ توضیح می دهد. که دلالتی واضح بر یک معجزه هست. سوما: اگر یک طراح نرم افزار، بازی فکری را، طراحی کند. که در آن بازی عملکرد خوب، شما را به پیروزی برساند و عملکرد ضعیف، شما را به بشکست. آیا سبب می شود، که شما وجود طراح را برای این بازی، خصوصا در سود و زیان منکر شوید؟! خیر، پاسخ واضح است. در زندگی نیز این چنین است ما باید تلاش کنیم و در کنار تلاش از خداوند کمک بگیریم و نه درصورت توان کاری نکنیم و از خداوند کمک بگیریم و خداوند نیز حاجت ما را بدهد، در این صورت بی عدالتی صورت می گیرد که!! خداوند متعال در این باره در قرآن کریم سوره رعد آیه 11 می فرماید: إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ ترجمه: در حقيقت ‏خدا حال قومى را تغيير "نمى‏ دهد" تا آنان حال خود را "تغيير دهند"

اگر آدم بخواد خدایی هم داشته باشه موردی نیست خیلی هم خوبه برا موقع هایی که تنهایی بخواهی حرف بزنی باهاش ولی به شرط اینکه در اذهان باشه و به کسی آسیب نرسونه

@@miliart2017 درسته، ولی این گول زدن خودته

@@heliabaharloo5053 نه منظور من یه چیز دیگس من میگم باور به خدا به خودی خود ،اگر برای آرام کردن خودت باشه و به دیگران کاری نداشته باشه موجه هست ولی خدایی که در ادیان هست ،حتما باید وارد زندگی بقیه بشه چون رسالتش همینه این دقیقا همون چیزیه که نواندیشان دینی دارن قایمش میکنن و میگن ما نباید دین خود را بر دیگران تحمیل کنیم.که این اصلا با دین در تضاده و این حرکتشون داره نشون میده چقدر شارلاتان هستن !

حتما بعدش یهو به خودت اومدی دیدی همشو آرمین میمون بهت گفته بنویس مردم خوششون بیاد شیطون😅 مگه نه؟!

تو بی خدا نشدی بلکه خدای درونت و پیدا کردی اتفاقا قبلش بی خدا بودی ❤

از قول این دوستان آتئیست اصلا چیزی به اسم اخیتار و اراده ی آزاد نیست حتی میگن چیزی به اسم خود یا من وجود ندارد

خایه های اسکپتیک هنوز تو دهنته کاک ساکر ؟

خایه های اسکپتیک هنوز تو دهنته کاک ساکر ؟

خوب عزیز دل این که بد نیست . این دوستان (مثل وریا) بارها گفته اند اگر به یک خدا اعتقاد دارید که زندگی شما را بهبود میبخشد بد نیست خوب هم هست . ولی اگر انسان حقیقت جویی هستید(که بعید است) باید بدانید به دروغ باور دارید. حداقل به خدای الله عرب و خدایان احمق ادیان ابراهیمی باور نداشته باش. این رو که میتونی.

این خودش دلیل نبود چیزی به اسم عدالت الهیه چون در حالت بالقوه دوتا نوزاد هیچ فرقی با هم ندارن و دست من و شما نبوده که فی المثل منهتن به دنیا بیایم یا توی منطقه ۲۸ تهران¡ سالم به دنیا بیایم یا معمول، این ها نمود های واضح ظلم و نابربریه

@@behy3364 سلام دوست عزیز. عدالت اللهی در جهان، از داشتن نظمی هدفمند نتیجه گیری می شود. یعنی، زمانی که اصول و قواعدی چون: علت و معلول، کنش واکنش ، زمان و اندازه در جهان ما بعد از انفجار بزرگ(که در قرآن برای اولین بار مطرح گردید) تشکیل شدند، تمامی این ها بصورت یک زنجیره منظم، دقیق و حساب شده، پشت سرهم اثر گذاری کردند، تا که به آن هدف مشترکی که داشتند یعنی تشکیل حیات در مکانی مشخص برسند. بطور مشخص مثل: ارتباط منظمی که زمین در منظومه شمسی دارد، ویا ارتباط منظمی که جانوران در نحوه بقاء یکدیگر به بهترین شکل ممکن از طریق منبع غذایی تاثیر گذار هستند ، ویا سلسله تغیرات آب و هایی که باعث مرگ و زندگی در جهان می شود ، ویا تاثیر خورشید و ماه در زندگی جانوران، همه این ها حاوی یک پیام مشخص هست. که این زندگی و جهان منظم ، معتدل و هدفمند است و آن هدف هم چیزی جز تشکیل حیات و تکامل جانوران خصوصا انسان به نحو احسن نیست. اما شما قیاس جالبی می کنید: این خودش دلیل نبود چیزی به اسم عدالت الهیه چون در حالت بالقوه دوتا نوزاد هیچ فرقی با هم ندارن و دست من و شما نبوده که فی المثل منهتن به دنیا بیایم یا توی منطقه ۲۸ تهران¡ سالم به دنیا بیایم یا معمول، این ها نمود های واضح ظلم و نابربریه اولا: انسان رهبر و هدایتگر زمین به سمت خوبی و یا بدی هست. شرایط زندگی در کشور های مختلف چه ربطی به عدالت اللهی خدا دارد؟! دوما: درسته که جهان مخلوق خداست. منتهی همین انسان، صاحب قدرت اختیار، اراده و تفکر هست، که هیچ موجودی مثل او صاحبش نیست!!! که می تواند هر کاری که بخواهد در زمین بکند چه خوب و چه بد. پس هرگونه خوش بختی و یا بدبختی در جهان پیش بیاد انسان باید پاسخگوی آن باشد. سوما: ایرانی و یا خارجی سالم و یا علیل همه این ها ریشه در تدبیر طبیعی و جهانی دارد، که خداوند قرار داده یعنی: علت و معلول ، کنش و واکنش، پس اگر طرف ایرانی شده و خارجی نشده، طبق قوانین و قواعد زندگی هست، یعنی جبر، و اگر زوجی فرزندی ناقص و علیل بدنیا می آورند یقینا دلیل و علتی وجود داشته که سبب و نتیجه اش این شده است. پس اگر بخواهیم عدالت اللهی را بصورت دقیق از اول خلقت تا به امروز، ما نگاه و برسی کنیم نه تنها بی عدالتی اثبات نمی شود بلکه خلافش یعنی هدفمند بودن آن اثبات می گردد. باتشکر اللهم عجل لولیک الفرج

زرشک. چه استدلال جالبی . اگر خدا جو هستی کمی مطالعه کن و حداقل یک استدلال درست بیاور.

وااااای عجب دلیلی😏

😂😂😂😂

ختدیش ده گجایش بود بازهم دعا میکنم الله هدایت تان کند اینست طریق درست اسلام از شما توهین ریشخندی از ما دعا نیکی برایتان

@@rahilahossaini5671 حتما هم‌کیشان شما به تازگی دعای نیک برای سلمان رشدی کردن ، خب خنده داره دیگه این حرفا ، ما که تازه اسلامو نشناختیم.

😂😂😂😂😂

اسلام و علم ؟؟؟؟ جک خوبی بود

نکته هفتم: ضمنا چون دیدم اعتقاد به امام زمان دارید، عرض میکنم بسیار مطالعه و تحقیق در این مورد کردم و حتی با علمای دین هم بحث کردم و آنها هم دلیل نداشتند.امام حسن عسکری هرگز ازدواج نکرد و هیچ زنی را به همسری نگرفت ( یک سند اگر دارید ارایه دهید ) و هرگز فرزندی از او بوجود نیامد و نیست(اگر فقط یک سند دارید ارایه دهید) صرف اینکه یک نفر بگوید من دیده ام هرگز ارزش استناد ندارد. این تفکر منجی در همه ادیان بوده است و شیعیان هم از آن استفاده کرده اند. اولا: در اثبات فرزند داشتن حضرت آقا امام حسن عسکری(علیه سلام) وظهور در آخر الزمان احادیث چه در کتب ما شیعیان و چه در کتب اهل سنت بتواتر موجود است. ا. محمد بن یحیی از احمد بن اسحاق و او از ابی هاشم جعفری نقل کرده است که گفت من به امام حسن عسکری (علیه سلام) عرض کردم: جلالت شما مانع سؤال من می شود پس اجازه بفرمایید از شما سؤال بپرسم. حضرت فرمود: بپرس. عرض کردم: آقای من آیا شما فرزندی دارید؟ فرمود: بلی منبع: کلینی، کافی (کتاب الحجه ، باب الاشاره و النص الی صاحب الدار(علیه سلام) ، حدیث 2، ج 1، ص 328، چاپ چهارم، ناشر دار الکتب الإسلامیة، تهران، سال 1407 ق ، کافی ، ج 1، ص 514. 2. اگر از عمر دنيا بيش از يک روز نمانده باشد خداوند آن روز را طولاني مي كند تا آنكه مردي از اهل بيتم مبعوث شود كه اسم او اسم من است . او زمين را از قسط و عدل پر مي كند همانگونه كه از ظلم و جور پر شد . منبع: سنن ترمذي ، ج4 ص 438 - كتاب الفتن ، باب 52 ما جاء في المهدي ، ح 2231 . سنن ابي داود ، ج4 ص106 - كتاب المهدي ، ح 4282 (مختصراً) و 4283 . 3. دنيا به پايان نمي رسد تا آنكه مردي از اهل بيتم بر عرب حكومت كند كه اسم او اسم من است. منبع: سنن ترمذي ، ج4 ص 438 - كتاب الفتن ، باب 52 ما جاء في المهدي ، ح 2230 . 4. رسول گرامي اسلام ( صلی الله علیه و آله ) فرموده است: المهديّ منّا أهل البيت ، مهدي از ما اهل بيت است . منبع: سنن ابن ماجه ، ج2 ص1367 - كتاب الفتن ، باب خروج المهدي ح 4085 . دوما، می فرمایید: این تفکر منجی در همه ادیان بوده است و شیعیان هم از آن استفاده کرده اند. خیر این گونه نیست. این تفکر یکی از چندین اشتراکاتی هست که ادیان سامی یا ابراهیمی باهم دارند. خداوند متعال در این باره در سوره انبیاء آیه 105 می فرماید: وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ و در حقيقت در زبور پس از تورات نوشتيم كه زمين را بندگان شايسته ما به ارث(ظهور) خواهند برد. باتشکر اللهم عجل لولیک الفرج

@@noonenomatter959 برای خوانندگان عرض میکنم خیلی جالب است، من دلیل از قرآن و علم می آورم شما مطابق میل خود میپذیرید و رد میکنید. حال انتظار دارید من قبول کنم که فلانی به نقل از فلانی گفت که فلانی فرزند دارد پس امام زمان است. تمام سندهای شما نقل قول است فلانی از فلانی نقل میکند که فلان امام فلان گفت. هیچ آدم عاقلی این نقل و قولها را نمیپذیرد. همین الان من از خود قرآن برای شما گفتم شما فرمودید بگو کجای قرآن ؟ حال چطور انتظار دارید که دیگران داستان‌های نقل و قولی شما را باور کنند. میگویند خامنه ای موقع در آمدن از فلان ننه گفت با علی و میگویند سند قابله است. حال بیا و رد کن. متاسفم ، هیچکدام ار اینها از نظر تاریخی سند محسوب نمی‌شود . برای آخرین بار میگویم من شکست خوردم. دیگر پاسخ شما را نمیدهم و تسلیم میشوم. هرچه شما میگویید درست است بای بای