Étonnant votre propos "les Palestiniens ont préféré partir..."

Les palestiniens "partent" ... euphémisme.

Il a dit la nakba c'est les palestiniens qui sont partis d'Israël ? Partie où chassés ? Il était déplacé ou c'était leur volonté 🤔

Le nombre de bots avec des paires de fesses en avatar sérieux il serait temps que KZfaq réagisse à ces comptes qui polluent tout.

Une belle démonstration de ce que la guerre n’est qu’un des moyens de la politique : il n’y a pas de bonne solution militaire à une mauvaise politique

Deux interlocuteurs intelligents et intéressants, plus un format qui permet a l'interviewé de développer sa pensée sans interruption. Merci pour cet échange !

«les palestiniens sont "partis"» oui, enfin, ils ont fuis des massacres, et on été virés de chez eux, quoi. Les renseignements et militaires trop "bons" Israéliens (on a pas parlé des assassinats ciblé même en temps de relative paix) ont permis aux politiques d'ignorer le problème et de le laisser empirer, c'est bien beau de vouloir la paix avec l'AP maintenant, mais netanyahu ne voulait absolument pas parler avec eux avant (et pas plus maintenant, d'ailleurs), et a préférer laisser prospérer le hamas, qui l'arrangeait bien politiquement (et oui, il ne s'en cachait pas), c'était sûr que ça leur pêterait à la geule à un moment, et comme d'habitude, des deux cotés, c'est les civils qui trinquent. Les politiques des deux pays ne résoudront pas le problème, et la paix demandera aux deux cotés d'accepter de lâcher des choses, c'est le prix.

Sujet sensible, merci pour la vidéo

à partir de la minute 2:17 ce sont des archives de la 2GM en Afrique du Nord, on reconnait les Crusader, M3 et Valentine anglais, ainsi que des soldats britanniques... Cela ne nuit pas au propos de la vidéo, mais bon...

bon les israeliens ont rasé la moitié de la ville, ils ne pourront pas raser l'autre moitié du fait de la pression politique. le hamas est toujours là, l'olp ne prendra pas le pouvoir à gaza. donc échec politique, que l'organigramme du hamas ait été touché ou non en grande proportion, c'est en fait un détail. l'attachement des palestiniens envers le hamas aurait augmenté côté cisjordanie, on ne sait pas trop pour gaza, qui est de toute façon tenue d'une main de fer. bref échec politique et contre-productif. par contre les israeliens peuvent toujours sécuriser le mur et bloquer la reconstruction de gaza pour longtemps, peut être vont ils gagner 5 ans - 10 ans, je ne sais pas, et espérer que l'iran des mollah s'effondre, le game changer. A noter ce mur n'est pas indéfendable, il a manqué l'accroche rapide des rares passages obérés dans le mur, cela a été fait par les hélicoptères tardivement et quelque push isolés & désespérés de mécanisés, avant la reprise en main par l'armée de la région. 1 journée de battement c'est trop, le constat. c'est un problème de réserve opérationnelle, de détection dans l'arrière pays, aussi de l'anti-drone car les drones ont empêché certaines tourelles automatiques d'opérer, mais c'est un détail, elles auraient pu être réduites autrement. bref la capacité à fermer immédiatement tout passage ouvert comme durant le 7 nov est l'enjeu de l'armée. bon par contre pour la solution politique, franchement, israel est dans l'impasse avec sa politique de colonisation, ils ne peuvent que négocier les 2 états, en espérant que le côté palestinien ne s'acharne pas de nouveau contre israel. actuellement israel est surtout responsable d'un apartheid en territoire occupée, ils n'ont aucune chance de faire accepter cela par la communauté internationale. et le peuple palestinien ne sera pas déporté en dehors de la palestine. israel est dans une impasse le jour où ils ont commencé la colonisation de la cisjordanie. A défaut d'une solution politique, Israel peut donc jouer la montre, en attendant le changement politique en Iran et toujours l'inactivité de la ligue arabe. Le pari de la petite sourie comme il se disait avant.

@21:45 “Ils ont joué avec le feu par abstention”. C’est exactement ce qu’on fait en France….

"L'autorité ne va pas sans prestige, ni le prestige sans l'éloignement. Maintenant, Israël organise, sur les territoires qu'il a pris, l'occupation, qui ne peut pas aller sans oppression, répression, expulsion, et il s'y manifeste contre lui une résistance, qu'il qualifie de terrorisme." Charles de Gaulle, 1967 (année de la résolution 242 du conseil de sécurité de l'ONU, exigeant le retrait d'Israël des territoires occupés. Cette résolution n'est toujours pas appliquée, après 56 ans...

Elle vous a fait quoi, la règle des 180°? Le montage de cette vidéo est super désorientant.

Super vidéo une fois de plus ! Grand merci à vous Xavier de laissé parler son interlocuteur pour permettre une explication dans le détail et chronologique des choses… un plaisir à écouter !

la blague on les a envahi et on ont refusé la paix mdr

Très intéressante vidéo. Merci au colonel Goya pour la clarté de son propos. Belle découverte que celle de cette chaîne !

Un petit mot sur les crimes de guerre ? La sensibilité semble variable entre un crime de guerre commis en Ukraine et un commis à Gaza...

Merci pour cet entretien avec Michel GOYA. Toujours mesuré et clair.

Alors, rien à dire sur le fond, Michel Goya est un intervenant passionnant qui maitrise parfaitement son sujet, c'est toujours un plaisir de l'écouter parler. Par contre sur la forme, c'est pas la même limonade. Dans l'audiovisuel en général et dans le cinéma en particulier, il y a la règle dite des 180° quand on fait un champ/contre-champ. C'est assez simple à comprendre. Xavier et Michel se font face, si Xavier apparait sur les plans à droite de l'écran en regardant vers gauche, pour rendre cet effet de face à face, il faut que sur les plans de Michel, celui ci apparaisse à gauche et regardant vers la droite. Il y a des exemples de mise en scène où on brise cette règle volontairement, mais là pour une interview, je vois pas pourquoi ça saute en permanence, les deux interlocuteurs sautent d'un côté à l'autre de l'écran limite à chaque changement de plan (surtout au début de la vidéo où c'est épileptique). J'ai bien compris que vous avez un nouveau studio à Air et Cosmos avec plein de caméras et que vous êtes contents de l'avoir, mais là, ça fait trop, va falloir y aller mollo sur les changements de plan. Les trois (ou cinq je sais plus) plans disponibles dans l'ancien studio c'était très bien : un plan large qui montre l'ensemble du décor, et un ou deux plans resserrés sur chaque intervenant, mais tous pris du MÊME côté de la table que diable.

Chaque fois qu'un dirigeant d'un des deux camps a essayé de faire un pas significatif vers l'autre, il a été flingué par les extrémistes fous furieux de son propre camp, que ce soit les Palestiniens ou les Israéliens. Je vois pas comment ils pourraient vivre en paix un jour.

La sécurité est conséquente à la paix 🕊️☮️ , la barrière est une illusion

Sujet très intéressant, merci à tous les deux. Vivement la prochaine vidéo

Excellente video toujours un plaisir d'apprendre des choses.Merci beaucoup a Xavier et au Colonel Goya 👏👍👌

Encore une fois : une émission remarquable qui permet de mieux comprendre une situation complexe !

25'49 et le fameux Mur qui devait être infranchissable selon les propos des autorités ! son invulnérabilité supposée et le coût correspondant... bréché en plusieurs endroits sans difficulté majeure.

Excellente présentation pragmatique et intelligente du conflit. Merci !

Des soldats extérieurs pour la sécurité des deux pays

M Goya ne remonte dans le temps que jusqu'à 1955? Il faudrait que je lise son bouquin, peut-être plus exhaustif?

Peut-on parler de guerre face à l'asymétrie totale entre la puissance d'Israël et les miliciens du Hamas ? Je suis attentif à ce qu'il s'y passe et je n'ai pas vu l'ombre d'un combattant du Hamas depuis des mois, seulement des civils massacrés

Etrange, et un peu effrayant aussi, de parler d'un tel conflit sur un ton aussi neutre. Comme si cette tension venait de nulle part, était une donnée immuable. Par rapport à l'usage du langage, j'ai relevé que les combattants de l'armée israélienne sont "morts", alors que ceux du hamas sont "neutralisés". Pourrait-on imaginer de dire par exemple que 600 soldats israeliens ont été "neutralisés" ? J'ai malheureusement le sentiment que dans ce discours, il y a des êtres humains, avec des parents, des frères et soeurs, des enfants, et d'autres, "un peu moins humains"... dommage.

parfait! aucun détails oublié, chronologie respecté, bravo mon général, pourtant je partais d'une regard méfiant, mais non, tout y est. En vous écoutant, je me demande comment on pourrait soutenir la création d'un etat palestinien, ceux qui le proposent sont des gens dangeureux ou au mieux, ignorant. force à l'etat d'Israel, et sa capitale éternelle Jerusalem

Cela fait du bien d'entendre des gens qui se sentent encore libres de dire la vérité factuelle.

Que la personnel en face de Xavier dise “que Les Palestinens quitte le sol ISraelien / la Nakba “ .. wow. Et ce type dit avoir etudie la region. He is full of himself and full of merde.

Bonjour, je suis franco israelien et pour une des première fois depuis le 07 octobre, j'ai été ravi de regarder cette synthese. C'est à mon sens juste, documenté, intelligent, pragmatique, humain et cohérent. Cela m'a reconcilé avec l'armée française en esperant que l'avis de cet analyste soir celui de l'état major dans sa globalité. Merci.

Très bon résumé de la situation. 1 membre du Hamas éliminé, pour 2 victimes civiles . Pouvez vous donner des chiffres sur d'autres théâtres d'opération en milieu urbain, par le passé ??

Enfin une analyse neutre et clair du conflit qui ne tombe pas dans l’émotionisme gauchiste, le victimisme palestinien et la diabolisation systématique d’israel. Merci!

Le contenu est super comme d'habitude mais attention aux règles élémentaires du montage svp. En tant que passionné de cinéma, voir la règle des 180° brisée si souvent me flingue les yeux.😭

Pas 70 ans, 76 et plus.

J en suis à la 2ieme saison de la guerre Ukraine/Russie sur LCI, finalement le colonialisme c est bien ou c est mal ? 😂

retirer les colons c'est totalement possible.

D'accord mais pourquoi pendant 5-6 heures ils n'ont pas réagit ? Normalement dès que la barrière est franchie il y une grosse alerte, c'est quoi l'élément manquant pour comprendre comment ça a pu être aussi long ?

Oui en effet ça fait 70 ans que la colonisation dure. Le conflit israélo palestinien n'a pas commencé le 7 octobre 2023. Certains de vos amis sur LCI ne semblent pas être au courant il faut le leur rappeler ;)

Merci Xavier

Ah! Super, Tytelman et Goya. Dès que j'ai regardé la vidéo, je vais me faire une bonne tartine de merde.

Tu te lances dans des sujets d'une complexité incroyable...

bien ! meme extra !!!

Une vidéo qui met les évènements en perspective et qui montre que le problème est avant tout politique et qu'il existe une distorsion entre le militaire et le politique. Chacun des deux pays devrait lutter contre ses propres extrémismes. Au lieu de cela on assiste à une polarisation autour de ces derniers. La paix est donc impossible pour l'instant tant que ces acteurs (Hamas d'un côté et Netanyahou et sa coalition comprenant l'extrême droite de l'autre) sont aux manettes.

Un échange qui semble intéssant mais avec plein de "trous dans la raquette". Passer si rapidement sur l'exode des palestiniens et de la nakba me semble contre productif.

Enfin une vidéo sur ce sujet. Être pour le droit international et contre l’envahissement du territoire ukrainien c’est bien. Mais faut le même discours désormais au moyen orient, sinon ça serait un 2 poids 2 mesures, en faveur du monde libero-occidental

C’est la première fois que j’entends quelqu’un en France qui comprend vraiment la situation. Bravo

La seul chose importante pour les français à retenir est que si les territoires perdus/occupés de France décident de se rebeller réellement, l'état ne sera pas en mesure de les reprendre voir de gagner le conflit. Sinon d'un point de vus historique c'est un peu voir très léger (en même temps toutes les vérités ne sont pas bonne à dire)

Merci pour vos actions... nous vivons tous de ce que nous sommes dans nos vies... La justice internationale ne fonctionne pas autrement les dirigeants criminels des Etats serait écarté voir même jamais voir le jour. Être militaire, être ingénieur être industriels pour produire de quoi faire mourir le vivant est un crime qui devrait être depuis longtemps inscrit dans le droit international comme illégal. L'histoire est également raconté de mauvaise manière à chaque fois et personne ne réagit ! Nous avons en France également notre lot de gens de pouvoir qui ont fait couler le sang et se sont mis au sommet du pourquoi... alors qu'il ont fait durer une guerre inutile pendant des années sans dire stop !

Toujours aussi intéressant de pouvoir écouter le Col Goya. Merci pour cette interview!

La règle des 180° en pls

Enfin une vidéo sur Gaza.......trop tard Xavier.....

Le titre dépare le contenu de l'entrevue: C'est plus un exposé de l'histoire militaire d'Israël qu'un examen du problème politique.

mieux que certaines interviews sur les chaines infos ou des journalistes interrompent sans cesse la personne interviewée,

Goya, depuis qu'il fait des analyses militaires , il n a fait que se tromper ..comme avec la russie.

tes videos sont cool dommage que tu as trop parfois de bruit de font .....

Merci messieurs, du bon boulot pour mettre ce conflit en perspective.

ARTE : Les 54 premières années... Documentaire Israélien. * Part 1 : kzfaq.info/get/bejne/h8CYiJpe2rWognU.htmlsi=CttGPb6HzeEb0tQs * Part 2 : kzfaq.info/get/bejne/r657m9mYsp2llKs.htmlsi=jwE7jPg4UlxzS_u_ Moins de raccourcis, plus de précisions...et tellement plus crédible !!! Il ne s'agit QUE de témoignages de militaires Israéliens.

Résumer 70 ans de guerres successives en Israël et Palestine ! La tâche n'était pas facile ! Merci Xavier et aussi au colonel Goya pour ces explications claires et nécessaires.

On se croirait sur un monde parallèle, à ecouter l'invité, les gentils petits colons israéliens sont persécutés par les grands méchants palestiniens colonisés 😅

Le Mossad semble n'avoir pas vu venir le 7 octobre !

Merci à Xavier et l'ensemble de l'équipe ainsi qu'à MONSIEUR Goya pour cette vidéo instructive sur un sujet si.... complexe et délicat! Mais (oui, il y a un mais pour que je prenne mon clavier en main), effectivement, le montage m'a, à plusieurs reprise, sorti du propos! M'obligeant à revenir en arrière. Rien de grave en somme. Juste une commentaire de plus pour vous amélioré un peu plus 😉 MERCI encore!

C'était précis, solide, maîtrisé et pédagogique sur l'histoire du conflit proche-oriental. Comme d'habitude. Et hélas pas de perspectives. Hélas ! Merci beaucoup ! AnT

Passionant Michel Goya sur tous les sujets. Une connaissance historique et pragmatique des choses rare de nos jours. J’aurais tendance a dire que seuls d’anciens militaires comme lui sont capable de nous apporter 🙏🏻 Ce sujet est terrible et inextricable quoiqu’il arrive 😢

C'est sur que quand tous les palestiniens seront mort ou "partis" pour fuir les bombes et les massacres... ça vallait le coup de travailler en étroite collaboration avec l'état major de l'IDF pour produire une telle analyse.

Alors y'a une règle assez simple c'est la règle du 180° quand on filme une discutions, elle n'est ici pas respecté c'est très perturbant, les intervenant de l'émission se téléporte de la gauche, à la droite, leur regarde change de sens etc, vouloir faire des effets de montage c'est bien, faire de la merde pas trop

Des soldats fantôme i

Personnellement j'adore votre cran est votre courage concernant le conflit en Ukraine... vous êtes de ceux qui osent dire qu'il ne faut pas se contenter d'aider l'Ukraine mais qu'il faut gagner cette guerre contre Poutine car cela aurait des conséquences énormes sur l'avenir en Europe... Je ne comprends pas votre discours concernant le conflit entre Israël et la Palestine et non pas entre Israël et le Hamas ! Vous le savez et vous l'avez dit Israël mène une terrible politique de colonisation en Cisjordanie n'hésitant pas à expulser de force des civils dans des quartiers entiers musulman ou chrétien il y a beaucoup de preuve à ce sujet... Vous le savez Israël n'hésite pas à frapper des civils hommes, femmes et enfants etc... Israël se fout éperdument des lois internationales tout comme un certain Poutine.. Le Hamas est un groupe terroriste ok mais combien Israël à former de futurs terroristes avec ses campagnes meurtrières ??! Vous n'hésitez pas à mettre des mots et des sentiments dans ce qui se passe en Ukraine et vous témoigner d'une neutralité d'une froideur concernant le conflit israélo-palestinien qui comporte tout comme la Russie et l'Ukraine, la Chine et Taïwan un agresseur qui a une volonté expansionniste qui s'est inventé des arguments ethno nationalistes pour justifier ces crimes...

Super, comme d'hab ! Merci de Laisser Michel parler ! Thanks youu 💛💙🤍❤

Du coup il subsiste une énorme ambiguïté. A partir du moment où vous assumez de dire que le gouvernement Netanyahou admet l'utilité du Hamas et son idéologie unilatérale intrinsèque, pour poursuivre leur politique de colonisation, et disons le franchement de dégager les Palestiniens du territoire qu'ils considère être l'espace vital d'Israël, il ne peut en aucun cas être question d'éliminer le Hamas (ce qui n'est pas vraiment possible ainsi), mais juste de le mater pour une dizaine d'année. D'ici là combien de territoire en Cisjordanie seront encore grignotés? Combien de victimes civiles seront encore tolérées. Vous ne parlez pas ici de l'influence internationale matérielle et diplomatique (soutiens militaires, politiques, USA, etc.) dans la construction et la réalisation de leur doctrine militaire. Or aujourd'hui certains pays qui n'ont rien à voir avec les BRICS et autres sont officiellement en train de reconnaître l'existence d'un Etat Palestinien. Ce qui convenait à Israël grâce à leur système de sécurité, est en train de radicalement changer, car à l'internationale les choses bougent. Y compris dans le camp démocrate et républicain des USA, premier soutien. Le nombre de victime civile est beaucoup trop élevé et je pense personnellement que cela ne va pas passer, alors que l'on doit maintenir une opinion publique mobilisée pour soutenir l'Ukraine. Ce timing (opportunisme? politique du désordre par le kremlin, etc, etc.) est en tout cas une révolution majeure. Personnellement je ne connais personne qui soutient Israël dans la population, et quand je dis personne c'est vraiment personne. La plupart des gens considère le Hamas comme un groupe terroriste, qui fait le jeu d'un certain Israël colonialiste, criminel et tout simplement illégitime internationalement. Mais je suis sûr que le livre de Goya en parle et c'est difficile de couvrir tout le sujet ici en tout cas certains aspects ici, notamment de manière pragmatique (ça change) sont bien expliqués. Merci

La vraie Colonia CD les musulmans arabes qui économisent les peuple berbère et le cœur de les Arméniens e

8:45 le T(ytelman)-800 actualise sa base de données historico-militaire 🙃

L'erreur est Anglaise ou Américaine a la base?

Deviennent des citoyens israéliens ?

Ici, l'analyse de làcié rédacteur en chef du Monde Diplomatique : kzfaq.info/get/bejne/ptiqgdllmtmWpWQ.htmlsi=CkznrdiGlEnulXEB

Vas te faire soigner !!! Colonel dîtes vous ?

Il y a beaucoup oublie..

Une mise en perspective utile avec cet excellent point de situation distillé en moins de 40mn. Efficace.

Merci Très éducatif sur ce conflit 🫡👌

11min 05... les Frères musulmans ont sécrété le Hamas ..voilà le niveau de" nos experts manathan!!"

Xavier Tytelman qui aime tant rappeler le droit international quand il parle de l'Ukraine (avec raison) n'aborde jamais ce sujet avec l'israel-Palestine, dommage

En fin on comprend mieux ce conflit

Sauf L’Irlande

Il est vrain d'aller à l'encontre des aspirations de tout un peuple !!! Il est vain et naïf !!

L'approche israélienne ressemble beaucoup à celle qu'avait la France en Algérie. Taper fort, mater, de manière régulière. En prétendant qu'une approche militaire pouvait servir de réponse politique. L'histoire ne se répète pas. Elle bégaye.

Salutations à toute la promotion ” S/C Jeannin ” EAI GQSO !

""Des états face à nous " ?!?

On comprend après pourquoi la France recule dans le monde arabe. Cette fausse neutralité est insupportable.

Très bonne vidéo comme d’habitude. Petit truc peut-être, respecté la fameuse règle des 180 degrés ca fait un peu plus pro et c’est plus agréable à regarder surtout pendant les longs face à face, mais très bonne vidéo 👍

Avec un interlocuteur d'une telle qualité, on ne peut qu'apprécier la valeur de ce reportage...q

Merci mon colonel d'apporter un peu de recul et d'objectivité sur un sujet sérieux, traité par le biais de l'émotivité par ceux qui veulent déstabiliser nos démocraties.

Une lecture très édulcoré de l'histoire. On voit qu'il a bossé avec Israël.

petite question au Colonel Goya était il capitaine sur l’aéroport de Sarajevo et quand il a vue les barrette se sauvé dans le dernier avion avant les bombardement a dit a un cch les rat quitte le navire ???

Merci pour cette discussion très intéressante et explicative Je vais la montrer à mes enfants

"Ces gens" comme goya les nomment sont les habitants autochtones qui ont eté chassés de chez eux par des colons venus d'europe de l'est.

Merci, très sympa de vous voir tous les deux

On appelle pas plutot "proche orient" la zone liban/israel. Et moyen orient la zone arabie/irak?