校園成以巴衝突的延伸戰場？多所菁英大學校長未譴責反猶挨轟！「反猶太主義」、言論自由標準在哪？【TODAY 看世界】

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6 ай бұрын

美國哈佛大學等知名學府，有多個學生團體連署，譴責以色列長年來違法用屯墾區佔領巴勒斯坦人的土地，才導致今天的衝突。還有學生發言更暴力，說要把猶太人種族滅絕。這些言論在美國掀起軒然大波，怎麼高等學府的學生會說這種話？一堆共和黨人跟學校金主、校友就跳出來批評，這根本就是 #反猶主義啦！大屠殺的支持者！學校出來交代一下小孩怎麼教的啦！鬧到各大#常春藤名校的校長，不只得上美國國會聽證，還有人扛不住壓力辭職。今天我們就要來看看，美國各界對以色列有多支持？還有，現在做教育的，有多難做，連哈佛校長都快扛不住啦！
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Пікірлер: 1 000

@lewischow2130 6 ай бұрын

當今世界只強調政治正確，不問事實，以立場來判斷是非。其實不管是以色列或巴勒斯坦，只要是殺害無辜平民，就是罪行，理應受到譴責。

@user-de8rg9zb3d 6 ай бұрын

Nonono~不是巴勒斯坦是哈瑪斯組織哈瑪斯並不代表巴勒斯坦

@a84982929 6 ай бұрын

@@user-de8rg9zb3d 但是哈瑪斯是巴勒斯坦選出來的民選政府。我覺得人民也要負責，不管是讓哈瑪斯下台或是什麼都好，我沒有看到什麼相關報導。

@fsadf9339 6 ай бұрын

@@a84982929NO，他們跟納粹一樣用威脅、破壞其他候選人來控制，這也是為什麼怎麼選都還是哈瑪斯

@soar79063 6 ай бұрын

@@fsadf9339 網路上查的到當時的投票過程說是有美國前總統卡特為首的國際觀察團評價投票過程公平、公正、組織良好，所以可以請你說一下哈瑪斯控制選民的資料出處嗎?

@user-de8rg9zb3d 6 ай бұрын

@@a84982929 是政府但巴勒斯坦有兩個政府兩個政府沒有統一哦

@lancelonginus 6 ай бұрын

取消文化本質就是一種民粹行為但是左派長期對這種民粹行為放任,才導致今天這個狀況當民粹不可能戰勝民粹,只能由相互取代,所以才會有現今撕裂的社會然後社群網路在教育體系之外,導致基本上大多數人根本無法好好使用這項科技進行"正常"溝通歪樓炎上的現象經常發生,大家基本上只看到樓上對炎上目標言論敘述,但是卻經常忽略這樣的敘述是否語言上目標的言論貼合一大堆明明就處於完全相同立場,但是依然可以炎上的荒謬情況發生只能說傳媒的標題殺人文化對於社會的危害在社群網路中被無限放大

@Neiamenase 6 ай бұрын

只有我一個覺得不難處理嗎？可以反猶，但不得說種族滅絕尊重人言論自由，但不尊重人生存自由，這是本末倒置吧- -

@greenallen8745 6 ай бұрын

我也認同可以反對猶太人在巴勒斯坦做的事情，但是扯到納粹那樣的種族滅絕真的太超過了

@XX-rs5sc 6 ай бұрын

@@greenallen8745白人和猶太人之間互恨很久了吧

@daniellin1726 6 ай бұрын

明白人都装不明白。终究是利益纠纷。

@qlong22 6 ай бұрын

确实这种言论是仇恨言论。但是美国宪法里对于言论自由定义是即使是仇恨言论，政府或者公共部门是没有办法去管的，除非这种言论会产生”即刻的威胁”。所以就算在大街上喊纳粹言论，政府也是管不了的

@shiehjustin6203 6 ай бұрын

沒那麼簡單

@windseekervideo 6 ай бұрын

近年台灣公共討論都被網軍牽著走，只有支持/反對的單一向度，沒有空間大不大的問題。

@XX-rs5sc 6 ай бұрын

不如稱他們為政治腦

@user-wk4qk4zh3v 6 ай бұрын

樓主是柯粉？

@tas5034 6 ай бұрын

感謝有人馬上跳出來貼標籤

@user-jerryehhh 6 ай бұрын

笑死@@user-wk4qk4zh3v

@user-sd7zh5uh4u 6 ай бұрын

@@XX-rs5sc曾經的柯粉但現在的柯粉只要聽到你討論柯文哲做的錯事就會惱羞開始跳針完全不給你辯駁的機會討論柯的問題=塔綠班難怪越來越多人變成柯黑台灣這種政治生態已經很難有中立的討論空間了啦沒有理性討論只有非我族類其質必異

@UserWasNotFound 6 ай бұрын

仔細研究了一下: 質詢賓州大學校長的議員認為支持巴勒斯坦的學生用了"Intifada"(阿拉伯語中意為「起義」) 因此認為有隱含暴力、種族滅絕的意思。但是校長不認同這樣子的解讀。但是隨後議員就直接問"如果直接明確呼籲對猶太人種族滅絕時，是否構成霸凌或威脅"時，校長卻回答"如果言論變成行為、嚴重具有針對性且四處宣傳時才會造成騷擾"。我覺得議員如果都直接挑明講明確呼籲了，校長還給出模稜兩可的答案，那會被逼宮也不用意外畢竟言論自由可不包括死亡威脅(Death Threat)，會被刑事訴訟的。

@gnehsaijuil 6 ай бұрын

赞同

@irisrau9139 6 ай бұрын

這樣的解釋就很清楚了

@emmettl7953 6 ай бұрын

这不还是政治说辞，校长之所以这样说，是因为他作为校长，根本也不想自己的学生遭到这种舆论风波的伤害，想化小这件事情的程度，抛一个假设出来，这不对吗？毕竟最重要的结果是宽恕与和解，而不是拿着某一个说辞自娱自乐那样解读，随便给别人扣harassment和death threat的帽子。政治你们真的还要多学学，别以为人家貌似文雅就真的不斗争了。

@howdareyou4459 6 ай бұрын

@@emmettl7953 如果是kkk, 反同, 反變性...的標語, 但也一樣不行動那麼是否和支持"海到河"的學生一樣受到保護呢? 校長是否大事化小呢? 很抱歉不是, 美國巴經出了很多案例證明了校長的意識形態對校長本身決策起了絕大的佔大. 這就是不平等和不公正, 也反映了左傾文學思潮在學界一直都是壓倒性的優勢.

@isfatmax7319 6 ай бұрын

@@emmettl7953反應會這樣就是因為，很多學校的高層在面對覺醒文化的反對者時，都是直接開除那些教師跟教授以及學生，但現在遇上種族滅絕他們卻覺得大家應該包容學生，這也是這次另一派反應會這麼大的原因，你畫了條線把反對者都給驅逐了，現在你碰觸到更嚴重的線時卻毫無反應，反對種族屠殺基本上正確到不能在正確了，根本沒有迂迴的餘地，更何況對方詢問得如此明確，反對未成年變性的教授直接被開除，倡導種族屠殺的團體卻在保護內，你要曾經被打壓的人接受他那套說詞幾乎不太可能。

@u8886160 6 ай бұрын

現在社會已經沒辦法包容不同的聲音，政治與媒體在教導我們哪一方是 "正確" 的，這種行為真的可恥 ! 人民群眾完全就像是一頭牛一樣被牽著鼻子走，完全放棄了思辨能力 ! 放眼身邊，快到大選了我們台灣也差不多也是一樣的狀況。

@meantayo41 6 ай бұрын

那些大學本來就無法包容不同的聲音了，不然把猶太人換成LGBT或黑人看看，那些大學一定第一時間跳出來處分

@aa78935tw 6 ай бұрын

問題不是包部包容不同的聲音，而是他們嚴重雙標這些學校因為一些師生的反LGBTQ的言論，就給予或大或小處罰，言論自由排名嚴重倒數現在卻拿言論自由當擋箭牌，實在好笑

@user-pj6vy2qb6h 6 ай бұрын

屠殺沒有甚麼好包容的，就像支持伊斯蘭不代表就支持恐攻

@samewish 6 ай бұрын

@@aa78935tw 又來，為何lgbt 被針對！？lgbt沒有問題，重點是色情和爛交不公平對待等才是我們要拒絕的！！你們一直講黑人，那麼黃種人呢？是不是也要被剛上？

@samewish 6 ай бұрын

樓主，現在沒有人打算拿捏和不懂怎樣拒絕和包容。部分人民不是頭牛，而是被強迫拉著鼻子走！就好像我是lgbt在馬來西亞卻被霸凌和沒有辦法出聲，被噁心臭男人和保守派噁心不斷！其實已經有正確和做法，重點是政治你看都是老保守派老油條，不然就是年輕不懂過去歷史和被別人經驗打壓和左右。平衡點再競爭已經沒有了，都是老噁心在那邊霸佔政治，而且活比你們長。

@user-vz2oy9eb7l 6 ай бұрын

美國的大學經營很依賴校友捐款，金主往往具備猶太背景，所以......😂

@abcdefgkfc 6 ай бұрын

不见得，他们也很依赖外国留学生的学费

@user-de8rg9zb3d 6 ай бұрын

阿確實，都是錢嘛誰會不想要呢不過美國還是尊重自由言論的精神所以被金主施壓也是應得的就看他們能不能撐過這次的風波了畢竟煽動性和仇恨言論都是不該是主流思想

@100hund 6 ай бұрын

確實，這些頂大校長的募款能力直接影響學校經營。話說我認為會因為缺學生而困擾的學校可能不在此討論範圍😅

@Kal.H73 6 ай бұрын

@@abcdefgkfc每年想擠進去的國際學生多到滿出來，疫情後有些學校甚至主動縮編國際學生的名額，轉而讓更多美國本土學生可以入學。

@user-ln8xq2lv2t 6 ай бұрын

言論自由不包括恐嚇別人吧,可以反對以色列進攻加沙,但是反猶就過頭了至於那些過度解讀反猶就是另外一回事了

@meantayo41 6 ай бұрын

你先看美國大學生怎麼解釋「恐跨」跟「種族歧視」的，根本完全沒有討論空間，就會知道這根本就是以其人之道還治其人之身而已。

@user-de8rg9zb3d 6 ай бұрын

恐嚇別人確實不能成為主流，過度解讀反猶真的比較難界定就是了，常常過的解讀也是立場導致的解讀偏差畢竟世界上並沒有絕對公正的人😂

@226Liu 6 ай бұрын

個人私下反猶反黑，也許還有點空間，公開的反猶反黑言論就不應該。

@bookthiefshadow 6 ай бұрын

感觉网络大多数人现在都偏向站队，因为讨厌一个行为而选择讨厌他背后整个族群希望大多数人能够意识到，无论是讨厌以色列政府还是哈马斯组织的，两国的平民都是无辜的，站在平民视角，以色列平民看见了哈马斯抓走平民今天是别人下一个会不会是自己，平静的生活毁了自己的亲戚朋友有人开始入伍；没有加入袭击的加沙人民，却要承受哈马斯罔顾他们安全激进选择进攻带来的苦难平民都是两方权力斗争下的受害者，不要因为讨厌以色列政府而选择恨一个种族，也不要因为觉得哈马斯活该觉得加沙人也一样

@kyosuke1102 6 ай бұрын

支持以色列人民跟巴勒斯坦人民！

@ChenMiller 6 ай бұрын

最無辜的就是平民

@kailin2800 6 ай бұрын

平民永遠是最慘的

@user-tf1wi9bz9f 6 ай бұрын

講平民有何用？哈瑪斯開戰前就該想到自己實力不足以跟以色列對抗，更不該把醫院學校當成基地，把人民當盾牌。如果連哈瑪斯都不重視自己國家人民的生命，自己不衝前線躲在國外享福，我看不出以色列錯在哪。說到人民無辜可以看看中國到現在還在仇恨日本，日本當年的軍國主義教育下的人早死光了，別說人民無辜，人都不在了還在仇恨。

@SYourFather 6 ай бұрын

還是主席好，有問題的人都被和諧了，和諧的社會

@howdareyou4459 6 ай бұрын

大學的問題其實是雙重標準. 原質上我認同校長們所說的"言論自由"的定義. JUST TALK NO ACTION是可取的. 但問題是這些大學只把這些概定義用在"WOKE"上, 而不是一視同仁. 比如說一位教授向學生介紹不同語言之間可能會有誤會, 中文"那個"和韓文"你"發音近似"N word", 然後他就被"FIRE"了. 比如說一位教法律的教授(法律界大佬), 因為他擔任一位大家都不喜歡的"LOLI島富翁被告人"辯護律師, 在加上在堂上教學生律師不是正義使者, 要站在被告人的方向上理解問題, 然後"WOKE"學生抗議, 然後他就被"FIRE"了.

@daniellin1726 6 ай бұрын

不能在学生时代感受”任何人都有享有最佳的法律辩护”的基本人权。。。这些大学生还是太年轻，被卷入情绪和时代的思想里了。

@yu-shenchai2466 6 ай бұрын

不行吧,大學校長那個標準就是要袒護支持巴的左派woke, 實際上說言論自由要實際行動才違規根本不正確, 難道男同學對女生說我想性侵你, 後面說我沒有實際行動, 跟黑人說你們黑鬼回去被奴役, 但是說沒有實際奴役我受保護這樣的言論自由是OK的嗎? 曾經有個小鬍子德國人也只是說雅利安人是高貴的種族,猶太人很低賤, 然後他只有停在說說而已嗎

@user-un6mc9jb9m 6 ай бұрын

我記得中文的"那個" 不是和美國的"N WORD"很像很容易被誤會你說的韓文的倒是第一次聽說

@howdareyou4459 6 ай бұрын

@@user-un6mc9jb9m 過太久記不清中文還是韓文.但肯定有類似事件. 畢竟太出名了.

@ac20704 6 ай бұрын

韓文的“你”寫作네가，讀作NIGA，的確是非常相近

@user-ue1jb3ek1x 6 ай бұрын

巴勒斯坦的恐怖攻擊問題始終都是要解決的就像當初不重視恐怖活動自由生長最後發生911事件

@user-nm4cd8wt2u 6 ай бұрын

問題出在宗教聖經本身也反猶

@forcebender5079 6 ай бұрын

你很搞笑，巴勒斯坦是被以色列侵略，反抗侵略是正义行为。中国当年抗日对日本来说也是恐怖主义攻击，美国对东京的大轰炸就更是恐怖主义行为了。

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

@@user-nm4cd8wt2u 还有意识形态，马克思主义在中东的传播发展，想想那些虚无但号召不妥协的词语：“解放”、“反帝国主义反殖民主义”

@kadenzzola8119 6 ай бұрын

英國最受歡迎男姓名是莫罕默德，這應該已經說明很多了。伊斯蘭教徒不就是在少數的時候願意和你和平共處但當他們是多數時你就要聽他的，英國如此北歐諸國如此。

@andyboy301 6 ай бұрын

言論自由當然重要，但那些極端分子卻只是利用情緒勒索扭曲言論自由的定義，最簡單就是極端分子言論是沒有道德底線存在更不會去為自己言論負責，另外一個重點就是在歐美煽動政確亂象的背後都有共產極端主義的影子，不經令人懷疑目前的歐美政確亂象其實就是當初共產份子佈局已久的果實開花

@ZZZLU555 6 ай бұрын

如果把滅絕猶太人這句話改成滅絕黑人，那學生應該已經被抓走了吧

@user-nm4cd8wt2u 6 ай бұрын

再度證明當初希特勒的決定是對的？😅

@a58602064 6 ай бұрын

所以說嘛雙標

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

我以前无知，有人说“黑命贵”，也有人说是“黑人的命也是命”，当时觉得后者翻译更合适，现在觉得前者跟现实更靠近。

@mega4530 6 ай бұрын

假如今天不是宣揚屠殺猶太人，而是屠殺非裔人士，我敢肯定校方絕對處理，這就是雙標。所謂的自由是建立在不侵害他人自由之上，這種恐怖主義根本不是言論自由的保護範圍。我想有讀歷史的都知道猶太大屠殺之前美國跟歐洲都有反猶的問題，而這些反猶的意識就是造就了希特勒的反猶思想，人類不應重蹈覆轍

@dohss 6 ай бұрын

你可能要想想為什麼大家都曾經討厭油然後看看油對穆斯林幾十年的屠殺，看看世界上第一起大規模無差別恐攻大衛王酒店爆炸案是誰幹的看看油是如何從一戰結束時不到10萬人，靠著難民搶奪巴勒斯坦人世居的土地，同時進行種族清洗如果反抗這種殖民行為就是恐怖攻擊那鄭南榕妥妥恐怖攻擊，民進黨上個世紀幹的事情也全都是恐怖攻擊敢反抗難民殖民都是恐怖攻擊，邏輯一百分唷，讚讚讚

@ohfxmn438 6 ай бұрын

全部劃歸羅馬帝國行省，煩死了

@sphere6860 6 ай бұрын

@@dohss冷知識，以色列有20%阿拉伯人口，並且穆斯林法官還能把以色列總理送進監獄

@dohss 6 ай бұрын

沒錯，自古以來論萬歲整個歐亞大陸上只能有兩個國家一個是蒙古，一個是羅馬@@ohfxmn438

@user-nm4cd8wt2u 6 ай бұрын

@@dohss 全世界只有中國和一貸一賂

@user-ve7vz3uj9j 6 ай бұрын

我非常不明白為何西方國家可以容忍這樣的言論自由（都已經做出嚴重影響他人生命、財產恐嚇暴力威脅行為，為何不能視為犯罪行為）（在我看來這早就不是言論自由）

@AndrewLoui 6 ай бұрын

可以反對以色列在加蕯傷及平民，但反猶太人可算是仇恨言論了。

@f99yes 6 ай бұрын

因為之前有反共法律管太寬，之後的反彈又自由過頭，不過國家法律最寬限，但學校校規不是，但學校只是用國家法律搪塞。

@mingming4853 6 ай бұрын

我也不懂，不能反黑人，卻能反猶太。其實以色列也是騎虎難下，因為對手無下限攻擊，而且用平民當人肉盾牌，對手知道西方國家重視人權，以色列傷到平民就會被西方國家攻擊，但他們殺以色列平民，自己的人民卻不會有意見。

@user-cy7ej4yr6w 6 ай бұрын

政府都已經容忍以色列公然殺平民了,還言論?

@user-vo2oj4de4z 6 ай бұрын

以色列这几十年可是随意拘禁(不经法院审判）巴勒斯坦妇女和儿童(就因为扔几块石头)，西方不也忍受吗😂。

@rocanzhang 6 ай бұрын

公共討論空間還是很大、也很自由。但是經過媒體惡意渲染（傳遞不實資訊），只為了取消掉失言的出頭鳥，就用高道德來批判回去，就變成兩種價值的批鬥。

@aresjung 6 ай бұрын

是嗎？台灣能討論統一這個議題嗎？很大很自由？

@Mo-ex4jb 6 ай бұрын

@@aresjung台灣法律並沒有禁止討論統一，只要你的行為不違法，然而沒禁止也不代表人家願意接受你的統一言論

@tat4340 6 ай бұрын

@@aresjung 可以吧我跟朋友有討論過啊可是如果你是說在媒體上的話去藍營應該可以吧XDDD

@user-kh5zx8ph6x 6 ай бұрын

@@aresjung沒人阻止你去被統一啊？

@user-zq5zg3oe2n 6 ай бұрын

@@aresjung 不然統促黨是？

@aszxcv54123 6 ай бұрын

最無辜的還是那些莫名被攻擊的猶太學生...其實猶太人內部分歧也很大，哈雷迪猶太人甚至是鄙視猶太復國主義者、反對以色列立國的...把以色列猶太人的所作所為算到所有猶太人身上對他們不公平

@abcdefgkfc 6 ай бұрын

那也要怪内塔尼亚胡，试图把全世界犹太人绑在他的正义（独裁）战车上😂

@s888865 5 ай бұрын

被攻擊的巴勒斯坦裔難道也不是最無辜？

@user-rl7ew2ci8l 6 ай бұрын

真的很喜歡 line today~資料也很用心！私心最愛范姐的介紹

@annielu8584 Ай бұрын

謝謝！

@user-hp3ft4wv2s 6 ай бұрын

我認為最大的問題就是標準不一，我覺得對於那些反猶言論的接受程度應該對照反黑人或是反LBGT的言論，美國大學過去對於這些言論是怎麼處理的，那就該怎麼處理反猶言論，公開宣稱要屠殺黑人或LBGT的學生跟今天反猶的學生處理的標準一樣嗎？左派支持的議題言論自由就可以無限上綱，相反則不適用，我認為這種處理言論的標準不一才是問題爆發的根源

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

其实这是DEI政策或理论的自我矛盾和、胡乱与现实脱节，“犹太人”被默认为“白人”，那么白人或犹太人怎么能有理由作为受害者呢？此时，左派突然开始保卫言论自由了，更像是保卫先行DEI官僚制的正当性，这关系着相关人士的职位和收入啊。

@PDU2004 6 ай бұрын

等到現在才開始關心巴勒斯坦? 快十幾年前我認識的第一個猶太朋友他是一位反錫安主義的以色列人他告訴了我他自己的國家的屯墾區做法是有甚麼不對而我知道了以色列建國之時想要「一個由猶太人主導的大猶太民主國家」要「猶太人主導的民族國家」「猶太人主導的民主國家」「猶太人的大以色列土地」是多麼地不切實際 ----- 但當時可是民族國家的熱潮沒有人會覺得有問題那麼巴勒斯坦人要怎麼辦? 總有一天這些土地上的眾多居民最後生得更多變成「他們主導」的聽起來我是在批判以色列? 不狀況變了原本是法塔赫那樣的才叫做無力感哈瑪斯這樣的一個藉由抓外國人來當籌碼與以色列交換人質是不可以被同情的還是在座的各位有人能提出強力保證一旦以色列放棄武裝對抗後哈瑪斯也會全面解除武裝? 一個現在宗旨就是消滅猶太人(不是以色列)的組織是可以同情的?

@XX-rs5sc 6 ай бұрын

我不覺得在猶太人停止放棄屯墾後，這些組織還會有存在的動力表面上的意識型態衝突，究其根本只不過是利益衝突

@hazelliu1536 6 ай бұрын

聽君一席話如聽一席話

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

@@XX-rs5sc 我不觉得你说的是对的。意识形态的冲突让巴勒斯坦人不妥协不建国。

@user-wd7nz2zh9p 6 ай бұрын

"勇者鬥惡龍，勇者變惡龍"。結合這幾天某網大爭議以及最近以巴衝突趨勢態度發展，似乎這句話越來越成鐵律了。當然，絕大多數勇者不會覺得自己會變成惡龍。所以，比較公平的作法是保障思想自由地碰撞，而不是實際武力對決。不過，如果主觀上一直覺得"自己不動手，別人就會先動手"的話，事情不會有解決的一天的。

@ric8950 6 ай бұрын

沒什麼言論自由的空間，就算想理性討論也會遇到政黨傾向強烈的人干擾，然後就會覺得麻煩而難以提出自己的論點

@phoebekhang4612 6 ай бұрын

如果如范姊所説：”末世論”的信徒覺得跟他們(宗教)不一樣的人，最終會被毀滅. 那這種（宗教）優越感的思維不是跟納粹當年屠殺猶太人的理由差不多？只是前者沒有自己動手（心裡期待？），心態一樣扭曲.

@clcl1399 6 ай бұрын

猶太被排擠的主要原因就是自身教義排外

@user-km4zr3vt6f 6 ай бұрын

光是短影音的留言區就可以看出，大眾的想法有越來越武斷的傾向，需要加強大眾思辨及尊重彼此的想法

@s8538800 6 ай бұрын

台灣討論政治空間個人覺得很小了，很多人根本就不打算討論，有些人甚至與其深度討論不如掀桌不然他們面子掛不住

@phoebekhang4612 6 ай бұрын

台灣公共討論的空間因不理性酸民和政黨分裂有變窄的現象. 主因是台灣人民對”辯論議題”沒有足夠的認知和理解（教育部應檢討）. 社會長期存在”跟我意見不同就是反對我本人”的誤解. 貼標籤，扣帽子變成最快打壓對手的方式. 孰不知讓對方沒有聲音，而不是説服，是兩敗俱傷，並不是贏.

@kaze7412000 6 ай бұрын

反觀台灣有些人要因為學生畫一張圖而叫學校負責

@Bokki_Max 6 ай бұрын

他還小不懂啦，怎麼可以欺負小孩，跟個國中生計較什麼，他還只是個孩子而已。

@idknamestopit 6 ай бұрын

啊廢話是誰通過投稿的，上次還有一個歷史老師叫一堆高中生cosplay黨衛軍咧，這種危害行人生命權的言行為什麼不能和黨衛軍同級別

@dohss 6 ай бұрын

學生誰教出來的?

@Bokki_Max 6 ай бұрын

現在行人正常速度行走已經變成皇帝了，非得要用跑的才算尊重開車的大爺。負責監督的學校放任這種作品出來不噴你要噴誰？笑死。還互相尊重勒，什麼天才藉口？只看到惡意而已。

@user-uq5gz1lq8q 6 ай бұрын

就一個自以為賺了些錢開始大頭症開始飄了，自以為是皇帝，還用命令的口吻恐嚇學校，大家退訂頻道封鎖他賺不到錢你看他還會那麼囂張跋扈嗎？

@jaykuo5743 6 ай бұрын

我倒覺得世界沒變，只是能夠說話的人變的更多了，願意冷靜討論的人本來就不是大多數，只是以前只有他們願意說話，他們的圈子就是全世界但現在世界變大了，才有這種狀況⋯

@user-dj6qu8hk5d 6 ай бұрын

在這麽小的地方，才打了幾天就死了19000人，這實在太離譜了，這是要屠城嗎？

@dalecheong4060 6 ай бұрын

本來譴責以色列政府是沒問題的，但連滅絕猶太人某一族群這些話也說出來就很大問題了，這些言論也能滋生恐怖襲擊，難道學生們這麼簡單的邏輯也沒有

@wonderwang1585 24 күн бұрын

請您考慮-- 作賊的喊抓賊，賊一叫就安了。這種口氣，有可能是左派的強調liberal 和平等的學生說的? 如果是，這樣的IQ不會高於80。

@usmcryan1969 6 ай бұрын

我不覺得公開發表要把人，活的人，任何人...消滅弄死；哪是言論自由。

@dcvsling 6 ай бұрын

我擔心的不是政治正確而是為了反對政治正確而放棄理解何謂正確當人民無法判斷對錯老大哥就得逞了

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

略微夸张一些说，哈佛校长就是自己势力范围内的独裁者。请了解一下DEI和哈佛双标的言论自由，也许你会有不同想法。

@dcvsling 6 ай бұрын

@@lalacat2001bt 我不是在講言論自由我講的是判斷是非對錯的能力

@s888865 5 ай бұрын

沒錯，反“政治正確”只是用“政治正確”邏輯去反，事實上“政治正確”只是政治污名化的工具罷了

@BMKTW 6 ай бұрын

一直有在關注烏俄戰爭，很多東西看了一年半開始有sense了所以這次哈以衝突一爆發很多數據看著看著都不太對 1.加薩衛生部公佈（由哈瑪斯控制）的傷亡數據可信度有很大的問題，號稱1,4000平民傷亡，然後說70%是婦孺，那麼請問巴勒斯坦男人在幹嘛? 都躲在女人和小孩背後? 2.加薩衛生部在阿赫利醫院公佈的傷亡數字已有造假前科，請問那個巴掌大的"停車場"是要如何擠進如此多人以至於一顆加薩民兵的失效火箭彈能造成471人「死亡」，正常來說受傷者會是死亡人數的3~4倍，所以在場的人數要超過1,500人? 然後足以把471人炸死的威力居然能夠讓汽車骨架非常完整? 對比一下烏俄戰場上俄軍FAB500炸彈(相當於美軍的Mk.83 1000磅炸彈)炸過後的現場...呵 3.根據很多以軍放出的戰場影像，尤其是這幾天開始進行的漢尤尼烏斯巷戰，哈瑪斯民兵根本就是穿著一般服裝，所以被打死了都可以說這是平民傷亡就如同俄羅斯公佈宣稱在烏克蘭擊毀的裝備數量一樣(宣稱擊毀的海馬斯數量早就已經超過美國援助烏軍裝備的數量了，是在搞笑嗎?) 這不能叫種族屠殺，而是哈瑪斯挾持巴勒斯坦平民做為人質，以色列在對哈瑪斯這個恐怖組織進行的作戰當中，對人質造成的附帶傷亡(Collateral Damage)

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

说的太棒了，你用理性和经验打脸了其他网友传闻的“事实”。

@Yptnhltn 6 ай бұрын

原來支持種族滅絕是一種覺醒極左與極右，看似南轅北轍，其實非常相似

@Vicky-yd5hv 6 ай бұрын

我始終同情在音樂節中，那些支持和平卻慘遭殺害的以色列人。巴勒斯坦與以色列之間的仇恨不是外人能夠評價的，但和平溝通的渠道被打破了，以方的報復也是可以理解的。哈瑪斯不等同於巴勒斯坦的人民，對哈瑪斯來說，我們絕大部分人都是異教徒，是會被屠殺的，現在沒有那樣做，只是因為他不在你的身邊，還沒來得及做罷了。因為人質被裹挾而放過這樣一個恐怖組織，我只能說是短視，是婦人之仁。

@Usagi-2004 6 ай бұрын

我滿認同你說的「我們都是他們眼中的異教徒，異教徒都是他們屠殺的對象」。很多人在民主體制裡過慣平靜的生活，都對專制獨裁的惡完全天真！

@puddingkunhsym0322 6 ай бұрын

是的所以我同情巴勒斯坦的人民但絕對不支持哈瑪斯的行動

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

哈哈，为你的留言加个免责声明，纯粹是语言环境所致啊。婦人之仁 1.比喻處事優柔姑息，見識短，心腸軟。【例】當年因婦人之仁姑息養奸，壞了通盤計畫，造成不可收拾的後果。 12.比喻施小惠而不識大體。【例】這是婦人之仁的做法，短期或可奏效，但絕非長久之計，不足為法。婦人，在这里是个抽象名词，不特指某个女性，没有歧视女性的意思。这个成语既也可以指女性，也可以指男性。

@puddingkunhsym0322 6 ай бұрын

@@lalacat2001bt 有讀過史記的話應該不會不知道吧婦人之仁最初就是在形容西楚霸王項羽的

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

@@puddingkunhsym0322 我比较无知，感谢科普

@leliang 6 ай бұрын

最近的許多事件都讓我感覺大眾越來越喜歡偏激、期望血流成河的意見領袖因為他們的言談能直接的打擊討厭的人（例如激進囂張的民族主義或政黨支持者）這是理性分析做不到、或無法直接帶過讀者爽快感的在網路時代之前，意見領袖只會在地方形成小股勢力但現在他們可以在社區媒體上壯大自己的同溫層資訊量大的現代，大眾反而喜歡簡單的結論這是趨勢，也是風險

@user-wk4qk4zh3v 6 ай бұрын

柯粉吵死了

@JamesRabbit 6 ай бұрын

若以人是否需要為自己的話負責，那公共討論的空間很大，畢竟似乎滿多立委都沒有好好履行自己的義務職責若以政府資訊公開透明來說的話，有些民眾在意的資訊政客們若不想讓你知道的話，好像也難以獲得甚麼更多資訊

@wenpinglin4261 6 ай бұрын

言論自由還是要保障，對於恐嚇性言論應該使用法律規範，恐嚇要殺死猶太人絕對不是言論自由，就好像一個人公開要放炸彈炸死老師一樣，這絕不是言論自由。那個賓州大學校長的回答或許不是很正確，但被逼辭職就是違反了她的言論自由。

@daniel2916100 6 ай бұрын

每次討論我都會想到那個奇蹟畫面 LGBTQ+團體跟挺哈瑪斯團體站在一起以色列長年收留這些在巴勒斯坦被迫害的性少數人士都白做了😂

@user-qp7wp7ss9n 6 ай бұрын

公共討論超難，台灣類似情境就一堆身邊朋友30%對政治冷感、50%不表態自己支持什麼想法、剩下肯表達的又一堆激進份子…. 拿看yt 影片舉例只要有提到對岸，無論主題是經濟政治文化，100%底下一定有熱門留言是戰統獨、戰藍綠白，事件本身被超級模糊，好像要站在同一了側，才會有立場相同的人挺你說真的超可怕，極度內耗，也無法理性大學我主修經濟，但花了一半選修的時間在文史哲領域，課堂上的各種思辨很有趣，例如原以為道家對統治的思考是高中教的「清靜無為」，大學卻從魏晉時期作品發現，幾位清談代表人物也有很積極的政治思維，但如果不跨領域直接閱讀原始文本獲取資訊，只會記得高中課本貼上的標籤，始終會偏頗兩極化的言論站隊沒必要，真的需要更多理性一點的熱心人士慢慢站出來表達想法，針對事件而非立場去做討論和溝通吧

@minghung0820 6 ай бұрын

我是屬於不表態自己支持哪邊的，因為我們不了解、不感同深受他們的處境。這是伊斯蘭教跟猶太教的問題，它們已經打了好幾百年的戰爭從沒斷過，對於大多數台灣人來說，伊斯蘭教跟猶太教都是相對陌生的，很難講清楚誰對誰錯，所以才選擇不表態；但，引起戰爭的一定是錯的一方。

@user-nm4cd8wt2u 6 ай бұрын

@@minghung0820 戰爭沒有對錯，只有輸贏我們只要坦然接受新國家成立的現實就好歷史就是這樣走來的，難道還要把孫文定罪

@puddingkunhsym0322 6 ай бұрын

⁠@@user-nm4cd8wt2u 孫文不會綁架人質刻意殺害無辜百姓吧… -欸不對啊，嚴格來說孫文沒參與戰爭吧-

@user-gs3fu4js2v 6 ай бұрын

公共討論根本是不可能的任務,如果如果從古至今的黎民百姓跟現代社會的人們,都有到達歷史哲學的人文素養跟高度,那哪會不斷的發生戰爭與衝突!區分團體,敵我是刻在地球每個生物上的基因本能,因為如果不懂得區分敵我,就跟方唐鏡一樣:我跳進去啦~我又跳出來啦~是無法被任何人信任的!!!

@user-vc6ol6op4w 6 ай бұрын

歷史恩怨先擱置一下學生享受著猶太校友的捐贈,拿著猶太校友的獎學金,畢業後要進猶太人開的好公司就職卻喊著要把猶太人種族滅絕看過捧起飯碗吃飯,放下筷子罵娘的,但邊吃邊罵是不是有點不厚道?

@SuccubusStudio 6 ай бұрын

這個論述聽起來好中國，當然也很台灣（吃台灣米喝台灣水）

@kurth8497 6 ай бұрын

還有某些人身為難民還去別人的國家領補助，然後人數一多就喊著要收留他們的國家改用沙裏亞法的，真的吃人夠夠太誇張了

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

@@SuccubusStudio 不论像谁，反正如果你是犹太人，大概率也会给他们断供。

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

还有巴勒斯坦武装组织被约旦国王收留后，试图推翻国王的统治，然后被国王痛打和赶出国境。

@Dr_Hope 5 ай бұрын

这一期太有深度了非常赞！

@8razil 6 ай бұрын

推特上看到這則真的覺得超扯猶太人經歷過什麼這些大學生會不知道 ??? 以色列平民這次是遭受了怎樣的恐攻型式才會大反擊 ??太詭異了這些說要無腦挺巴的噁心透頂不如先滅那些發起恐攻的家伙吧

@user-jb1un8wp4l 5 ай бұрын

說的好

@CKY_TR 6 ай бұрын

現在台灣的公共討論空間跟品質都有夠差或許是因為現在網路太容易接觸到同溫層的資訊久而久之就固化自己的立場，不願去找、思考自己不想看到的資訊而因為根本沒有足夠的資訊跟知識所以討論空間越來越小，甚至談不上討論然後就演變成謾罵，連基本的素養都沒有

@h.t6641 5 ай бұрын

這不是言論自由，這是學術自由。學生不是教育出來的，而是學生學習出來的。箝制學術自由就是箝制思想自由。這不是當代教育的宗旨。高等教育之所以高等，全在於要有開放的心態，讓學生自己去找答案，而不是告訴學生什麼是對的，什麼是錯的。不然人類文明將永遠停滯在現在，無法顛覆過去，創造未來。這是學術自由，思想自由的可貴之處，當然不是言論自由。兩者不同。最重要哈佛學生，並沒有集體化說s光猶太人，（個別情緒上或許有），也沒有行動。美國國會議員，擔心得罪財閥，欲加之罪。可恥。加薩面對地中海，西岸旁邊是約旦河。從河流到海洋，完全符合聯合國決議與美國“兩國方岸”的國策。不該過度解釋為要消滅猶太人。再說一遍，可恥！

@kasasipachio7616 6 ай бұрын

那些人在聽證會時顧左右而言他，之後才在聽證會"後"才道歉，原因是因為聽證會說的事情才是學校"正式的立場"，而那些錄影道歉的內容則不是，頂多就是"校長個人意見"

@navichen1810 6 ай бұрын

那些有影響力的金主校友多是猶太人

@husungtagaltaiwan 6 ай бұрын

華爾街他們家的，放高利貸的邪惡民族

@waganai7536 6 ай бұрын

今天這集忽略了一些事實，像是加薩官方的數字引用應該要更謹慎，加薩官方就是哈瑪斯自己喊的，另外三間大學的證詞都是找同一家律師事務所安排回答答案的，不該視為當事人個人的意見會比較好。

@dohss 6 ай бұрын

正確，在批評共產黨在東突厥斯坦對維吾爾人的迫害跟種族清洗時，應該少引用海外維吾爾人與各國記者私下調查的數據，多多引用共產黨提供的正確官方數據，邏輯棒棒搭

@peterchan7036 6 ай бұрын

這個頻道一向左傾, 但是每個媒體總不會是完全中立的, 閣下能自我消化就好

@suchongyi2942 6 ай бұрын

你知道美國國務院自己都承認加薩死亡數字可能比加薩衛生部報告還高嗎?

@dohss 6 ай бұрын

你不要用事實打這些雙標狗的臉可以嗎?讓雙標狗留點面子不好嗎?@@suchongyi2942

@lalilulelo2143 6 ай бұрын

@@suchongyi2942 大家都已經忘記哈瑪斯自導自演栽贓以色列用導彈射醫院的事了嗎?還有最近證實了哈瑪斯把地道建在醫院和學校下面當擋箭牌，以色列把地道灌水後逃出來的哈瑪斯各個腦滿腸肥，跟骨瘦如柴的平民完全是兩個樣子，還在地道搜到了聯合國的救援物資，這種毫不在乎的把平民當耗材的政府提出的數據有任何可信度嗎?

@saydaryt1900 6 ай бұрын

言論自由也有限度。我覺得以色誰對誰錯很錯綜複雜，你可以支持任何一方，可以譴責以色列長年來違法用屯墾區佔領巴勒斯坦人的土地，但說要把猶太人種族滅絕就不是言論自由的範圍。如果連種族滅絕之類的話都是言論自由的話，那任何人也可以說把黑人種族滅絕，撒旦滅絕基督教等等，那也是言論自由，所以那些校長肯定是非不分。

@Nidonezzzz 6 ай бұрын

無解到不行

@rndom_2110 6 ай бұрын

当世界被愚者所掌控之时才是真正的末日

@longwu3598 6 ай бұрын

世界被習近平掌控真的可能是末日，中共官員肯定不願意，他們家人都在美國

@eew-uc4hi 6 ай бұрын

当世界被愚者掌控？那愚者还是愚者吗

@valero649 6 ай бұрын

不懂為何有人會為了幾千年前寫在一本書上的文字而忽略眼前所見的事實

@dohss 6 ай бұрын

夠激進就可以啊一堆人以為穆斯林激進，殊不知這些傻逼對猶太教有多激進根本一無所知

@atsphn 6 ай бұрын

牠們當然明白只是為了自身利益裝傻而已

@user-nm4cd8wt2u 6 ай бұрын

聖經也是人寫的，不就是本小說而已嗎🤷 不過拿來控制人類思想倒是挺方便的，教會無償獲得捐款

@aa78935tw 6 ай бұрын

笑話，今日以色列立國的合法性本就跟聖經無關，而是聯合國181號決議阿拉伯人自己宣戰自己打輸，能怪誰?

@dohss 6 ай бұрын

笑話，181號決議是基於當年當地人口，但你要不要看看191x年一戰結束時有多少猶太人在那邊?不到10萬，剩下那些全是難民今天你能接受難民變主子殖民你? 啊，好吧，台灣人還真的可以接受...屠殺台灣人的難民黨至今還有人投@@aa78935tw

@mimicqneb 6 ай бұрын

順帶一提，伏爾泰沒有說過那句話，那是後人對他的超譯😂

@senghangkeng4101 6 ай бұрын

言論自由不包括可以呼籲對某個族群種族滅絕

@andyyang5234 6 ай бұрын

我不懂的是，二十世紀以來的戰爭型態已經確立了平民婦孺是不可能躲過戰爭的殘害，最多只是故意殺傷和誤傷的分別而已。因此責任應該是在挑起戰爭的一方，而不是進行戰爭的一方。

@benjamintsai7993 6 ай бұрын

以巴是誰挑起戰爭的就爭論不休了吧，其實猶太建國在那裏，是歐洲跟英國搞出這事的。

@andyyang5234 6 ай бұрын

@@benjamintsai7993 猶太建國時，確實是提出了兩國方案，但巴勒斯坦不接受，反而向以色列開戰。從巴國向以國宣戰的那時起，所謂的兩國解就已不存在了。在輸掉了以色列的建國戰爭後，「巴國」本質上是個在以國境內的叛軍組織而已。事實上兩韓、兩中也是一樣的意思，就算國際上視其為兩國（或是在兩中的例子中，一國），但對於各自來說，與對方皆為「內戰」，且內戰從未結束。英國的責任在巴勒斯坦拒絕兩國方案時就已經結束了。接下來的歷史在事實上是以國入侵巴勒斯坦，並且取得了勝利，並依 right of conquest 取得了巴勒斯坦的所有權。

@benjamintsai7993 6 ай бұрын

@@andyyang5234 兩國方案就是英國規劃的,合不合理,有合乎普世價值?可以逼人吞下去?分明就搞事。

@Okay-sf5pz 6 ай бұрын

现在连马来西亚对这议题也很敏感，有一个作家几年前的的一个视频有关以色列开大使馆也被政府提告违法。越来越觉得对国家迷茫😢

@jung-tienwei871 6 ай бұрын

看過他們聽證會上的表現，被取消剛好而已.... 言論自由被校長放任到涉及或威脅到他人生存的境地，還叫自由嗎?? 做這節目前有先看過他們的發言?

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

早有感觉这个节目像个传声筒，没有自己的思考和认知，或者编者也有天生的盲区。

@tsunyuanlee1737 6 ай бұрын

10月7日前,雙方是不是處在現在联合国所要求的停战協議的狀態？當小個子拿了刀捅了大個子一刀大個子反擊,打断了對方手時圍觀的人却要大個子停手？請問何為正義？何為自衛？

@ming_jaii 6 ай бұрын

這期討論度太闊了是以巴衝突還是woke culture&cancel culture 三個都是複雜的議題

@shutupandeaturgrass8872 6 ай бұрын

*說到言論不自由，封殺，取消文化，右派是虛偽雙標和撒謊扭曲事實的代名詞* 取消文化，禁言論自由是左派發起的嗎？右派保守派從千百年前就是一言堂了，取消任何跟保守主義相反的言論和人物不然對歷史中殺害LGBT，少數民族，女性和異教徒的人是誰？言論封殺LGBT，黑人和原住民的是誰？自古以來是右派保守派啊！右派保守派奉行了千百年的取消文化，言論封殺，暴力殲滅，現在卻撒謊扭曲歷史事實，企圖營造左派是禁言論自由的發起者言論自由在過去被右派統治的歷史一直不存在的。所以現在右派做賊喊抓賊，惡人先告狀，真的有夠無恥無賴

@jackycheng7167 6 ай бұрын

言論自由是否該包含極端言論真的是一個很難界定的問題, 我是覺得若對方有討論的空間而不是只會鬼打牆都ok, 但網上太多那種無論怎樣立論駁倒也是依舊盲目堅持己見的白目, 看到是真的煩, 簡單類比改改主體客體就站不住的「論據」還好意思拿出來大肆宣揚

@alpbb2700019312 6 ай бұрын

在台灣討論一下就等著被出征被掀家底，感謝有范姊願意冒著風險持續關注社會議題

@kevinlee4315 6 ай бұрын

如果不是小胡子及时出手，以色列早就在德国建国了，现在的柏林就是加沙，德国人就是加沙人

@larrylai4524 6 ай бұрын

因為一直以來右派所代表的是宗教至上、民族主義等觀點，所以我一直認為只要左派不走極端不搞政治審查，理念上還屬比較和平的。因此對於這次校園居然支持巴勒斯坦的觀點，而且還不問是非又支持屠殺言論感到不解，這真的是左派的觀點嗎? 其實我個人也是很討厭強調神只救猶太人的猶太民族，一副看不起其他人的宗教觀，但以巴戰爭的是誰發起的，誰在戰鬥中相對不人道大家也都看的出來，無條件挺巴到反猶實在太無惱了

@Onio638 6 ай бұрын

歷史上左右派對調立場好幾次了。很多人並不是真正的左右派，他們只是單純支持潮流而已。一種新時代的社群主義。

@ethan06089 6 ай бұрын

俄羅斯的時候有幾個國家敢該該叫？

@joechen8292 6 ай бұрын

極端言論跟情緒，壓縮了討論空間

@kkhc1068 6 ай бұрын

10:57 cheap 也除消國中生的繪畫「行人的帝王條款」😂 只有左派才是言論自由🤣

@user-uc8or7vr1i 6 ай бұрын

以巴衝突應該是這陣子在美國校園討論度超高的事情，感覺超過墮胎法案，身旁的大學生不管是巴勒斯坦裔～美國人～韓國裔～南美洲～幾乎都會發表自己的立場在instagram，聲浪非常大，不過身旁一些有錢猶太裔倒是超安靜。非常有趣的現象

@XX-rs5sc 6 ай бұрын

猶太裔大概這種情況歷史上經歷多了，知道低調是王道吧

@kylechang4868 6 ай бұрын

@@XX-rs5sc 真的🤣但也難怪他們這麼優秀

@tslee8236 6 ай бұрын

槍打出頭鳥。

@mhho2336 6 ай бұрын

把賓大校長被迫辭職這件事，歸咎於討論空間被壓縮造成的結果有點奇怪。因爲我不相信在美國大學校園中宣揚反LGBTQ的言論是不會受處罰的，那為什麼反猶太言論是可以受言論自由保護呢？另外，宣揚反猶太言論這件事情，有什麼公共討論空間嗎？難道也要根據 context 而定嗎？雖然有點荒謬，假設台大學生受TikTok 影響，開始覺得回歸祖國很好，並且認為和平統一是不可行的選項，開始支持/煽動武統派的言論在台大校園散佈，台大校長認為這樣的言論是有公共討論空間，而任其散佈是可以的嗎？或是在什麼context下是允許這樣違反基本人權的事情發生？

@user-vz2oy9eb7l 6 ай бұрын

美國的大學經營很依賴校友捐款，大金主往往是猶太裔，所以......😂

@boy780420 6 ай бұрын

不會受到處罰美國校園內本來就有很多勢力派系校內就會鬥來鬥去根本不會輪到學校出手美國的大學不負責道德教育又不是中共反同性戀跟殺同性戀是兩件事情

@meantayo41 6 ай бұрын

沒錯！要的話就一視同仁，不然就完全開放言論自由。不然那些反BLM、批評LGBT的被退學，連用錯pronouns也要被處罰是假的嗎？

@user-twkmcj 6 ай бұрын

政治本身就是推卸責任與權力鬥爭的場域而教育就是其延伸的附屬場域這是總結我教育社會學的教授在課上所提的內容我的見解是民主與自由主義是一種假定的理想社會事實上是我們既要維持民主的運轉卻同時要接受存在自私、小團體、利益衝突的情況因此官員在談理想時很容易實際遇到情況卻會推卸責任如果你要談人權與民主那反猶太言論明顯不是我們該保護的言論自由但是除了反猶太還有許多極端言論是要殺光巴勒斯坦人呀如果你有關注台灣的論壇的話應該知道台灣就同時有這兩種極端言論但對美國政府來說他總得選邊站（原因影片也講了）這時候你因該能發現所謂的自由與民主是有限的美國的自由民主僅限自己的國際盟友回到美國國內許多商業菁英分子給國會施加壓力的結果就是國會得選邊站這不只是在國會上而已當主流民意在新聞、社區間塑造出來時當特定立場的極端言論被挑選出放大解釋時國會議員也只能選邊站這時候就能發現平時最支持言論自由的右派議員突然不支持言論自由了這時候其實就是把責任推給了大學校長如果在台灣台灣的學校（尤其高等教育以下）表面上有教育自主權但本質上就是附屬在政府底下的如果是台灣的校長當然只能回會處理美國的大學資金來源是企業或許不一樣但很明顯這次資方站以色列那裏回到言論自由或者說民主自由的公平正義觀我可以告訴你極端言論是不好的我們有義務阻止但是如果把這個正義觀套用到所有場域需要有所變通站在美國國內的立場說以色列是對的但到了國際會議上卻要重申人權立場如果你還有在看我猜你還會好奇人權到底有甚麼用那我就解釋你最後一個問題我猜你已經有假定答案了所以我反過來說：假設國內大學有極端聲浪表示要先發制人主張主動進攻中國癱瘓對方武統能力促成國內論壇極端化加深與中國緊張關係就政府而言避免戰爭是必須的（至少以台灣的情況是如此）所以當然有理由打壓或是淡化這種言論的傳播（對大學施加壓力）透過政府的力量控制言論是不對的但實際上卻阻止了極端言論並且在更大的尺度上避免了戰爭我不知道你滿不滿意這樣的過程我並不滿意因為這代表國家機器深入人的日常生活但換個方式如果我們本身具有共同、可經自我與他人檢視的正義觀那麼這種主張戰爭的極端言論就只會一笑置之如此一來極端言論也不極端了也就是說我們對正義的追求正是避免極端主義的產生所以前文才會說我們既要維持民主的運轉卻同時要接受存在自私、小團體、利益衝突因為只有民主才能保持理性討論的可能性而對於那些無法靠討論處理的就排擠出團體外民主自由是眾多正義觀中「其中一種特定的」理想，只有在我們追求正義時才能自由，這包含同時尊重他人的其他正義觀，因此正義能否自由關乎我們對底道德價值觀的建立與維持，否則所謂的正義就只是作為鬥爭的工具性目的以上是我的淺見你提出的問題我很喜歡因為我以前也想了很久

@shutupandeaturgrass8872 6 ай бұрын

@@meantayo41*說到言論不自由，封殺，取消文化，右派是虛偽雙標和撒謊扭曲事實的代名詞* 取消文化，禁言論自由是左派發起的嗎？右派保守派從千百年前就是一言堂了，取消任何跟保守主義相反的言論和人物不然對歷史中殺害LGBT，少數民族，女性和異教徒的人是誰？言論封殺LGBT，女性，黑人和原住民的是誰？自古以來是右派保守派啊！右派保守派奉行了千百年的取消文化，言論封殺，暴力殲滅，現在卻撒謊扭曲歷史事實，企圖營造左派是禁言論自由的發起者言論自由在過去被右派統治的歷史一直不存在的。所以現在右派做賊喊抓賊，惡人先告狀，真的有夠無恥無賴

@todayppp 6 ай бұрын

大學的問題只是整個美國左派問題的冰山一角，左派長期以來用取消文化的批鬥手段壓制不同意見的聲音，沒有人糾正他們的錯誤導致想法越來越極端，造成雙重思想的現象我覺得這次聽證會的事件是給極左的人一個當頭棒喝，給他們一個機會反思自己是不是走向雙重標準，如果有越來越多人反思的話說不定還有機會回到左右排平衡的道路

@chenhsu3581 6 ай бұрын

如果我是大學的捐款者我會捐更多錢贊助那些學生到巴勒斯坦作戰

@lalacat2001bt 6 ай бұрын

哈哈，你真坏！

@xooxoxxo1 6 ай бұрын

這次這些名校就雙標阿假如把反猶改成反黑人你看他們管不管? 回答也閃閃躲躲的，說假如反猶付諸實行就會有所動作，問她會有甚麼動作，她說不方便透漏那活該被炎上

@Neo-si9gy 6 ай бұрын

「反猶太主義」怎定義？，之前聽一位住在以色列的YTer說：某些猶太人認為「反對以色列無差別攻擊加薩走廊」就是「反猶太主義」。說「猶太人很聰明」、「猶太人很有錢」，這兩句話也是「反猶主義」的意味。連結：kzfaq.info/get/bejne/fr-ji7iHs8qoZHU.htmlsi=CC6v6J_jORi3xOb_

@user-qn1ne1jw4t 6 ай бұрын

所以以色列无差别攻击了吗？😅

@golem7142 6 ай бұрын

@@user-qn1ne1jw4t不然呢

@singonnlim4159 6 ай бұрын

@@user-qn1ne1jw4t不然呢+1

@ELUK831 6 ай бұрын

美國大學生早就不說什麼以色列政府無差別攻擊，直接就from the river to the sea和 genocide the Jews，再加上之前有左派學生把猶太學生困在圖書館。

@dohss 6 ай бұрын

以色列無差別攻擊穆斯林快一個世紀了你還不知道?你家網路是撥接還是飛鴿傳書啊?@@user-qn1ne1jw4t

@user-so4sq8nd8m 5 ай бұрын

😮

@diceturtle 6 ай бұрын

用人種區分成團體，就變成出生即原罪。不分國籍霸凌人種，老問題了。

@loner-5103 6 ай бұрын

廉價的和平主義就只是一直在為恐怖主義提供生存空間罷了哈瑪斯幾十年來的金源哪來的大多不就是來自這些廉價的人道和平主義者給的捐款對於一個幾十年來從沒想過要和平只想從河到海的恐怖組織除惡務盡才是最實際的方法幾十年來的姑息養奸造成的社會成本損失，要遠遠大過於這次以色列軍事行動造成的損失

@user-ju8iq1yl2q 6 ай бұрын

你所謂的惡是什麼？難道以色列殺的平民是你所謂的惡人嗎？

@user-ve7vu7ux9m 6 ай бұрын

談好的和平協議，有人就一直偷偷在別人家屯墾，屯一屯還會死幾個人，警察、平民沒事就在別人禮拜的時候去清真寺鬧一下，更何況加薩走廊被封起來當監獄就算了，水電、糧食、醫療出入境也以色列管控，給完全不夠資源，逼迫加薩走廊的人滾出加薩，恐怖份子是相對的，對加薩來說以色列才是恐怖份子

@gundan44 6 ай бұрын

@@user-ju8iq1yl2q 我不知道哈瑪斯是不是惡, 但是我知道拿別人援助平民的善款發展恐怖主義的組職是王八蛋組織, 被打爆也只是剛好而已

@separate022 6 ай бұрын

@@user-ju8iq1yl2q約旦國王曾經收留某民族，結果他們跑去殺當地平民和暗殺國王

@tw1181 6 ай бұрын

去多多了解巴X斯坦的歷史，你就知道你口中的（恐怖組織）是怎麼來的了

@leeeeeeeee8933 6 ай бұрын

台灣言論空間有在縮小，雖然沒美國嚴重。主要倒不是LGBTQ那一套，而是政治對立太嚴重，大家都在搞網軍那套😢

@user-yb5bn5xn7p 6 ай бұрын

下架民進黨才能改善

@user-ys6vo6yf1y 6 ай бұрын

想知道台灣言論自由情況看看彭文正的下場就知道只是想監督政治人物學歷就流亡美國不是說台灣民主嗎? 人民是主.政治人物是員工監督員工有無真學歷為什麼需要流亡

@user-jf5qe1yq3d 6 ай бұрын

錯了，言論空間絕對是在擴大，但言論品質在降低，導致討論的環境變差。每個人都能為自己不甚理解的議題如同隨地大小便般留下一句嘴砲就跑，這環境好得了嗎？

@joeyingwaichan6406 6 ай бұрын

還有一堆帶風向的媒體，人家一小時的影片給你剪成1分鐘的short，把你白的剪成黑的

@user-wm7pr3tp7w 6 ай бұрын

我不是台湾人，我的观察是最近中共网军使用繁体当台湾人的情况太多了。很多台湾人会上钩，然后吵起来。他们虽然用的是繁体，就连只语用的也原来越少。但是思维方式还是那一套。希望台湾人不要理那些看起来就是想勾起你们情绪的言论

@planesrift 6 ай бұрын

我本來想大聲譴責的，但這錢實在是太多了。

@shiehjustin6203 6 ай бұрын

Cheap就算了吧，帶頭霸凌學校耶

@Cynthia_Wong 6 ай бұрын

有些言论本来就不应该公开发表，比如希望某些群体全部灭绝这种说法，实在是太反人类了太情绪化了……发表这种言论的人根本就不打算正常的交流或和平的抗议，言论自由不等于没有一点底线吧？而且种族仇恨本身就是很荒谬的情绪化的产物。稍微有一点理性都应该知道任何一个群体都有各式各样的人，美国的犹太人、欧洲的犹太人跟以色列的犹太人原本很可能持有完全相反的观点，但只抓住犹太人这一个最显而易见的标签去攻击，只会让原本持有不同意见的犹太人更加迅速的团结到一起，结果就是种族仇恨不断的激化。当初的犹太复国主义就是因为受到法西斯的极其严重的迫害才得以发展，以色列的建国也与欧洲人早年的排犹历史不无关系。

@arie_tw 6 ай бұрын

不從政治討論環境做切入.. 光是在臺灣遊戲論壇發表分析遊戲的內部改動，就能經歷小朋友完全不就內容做討論，直接在攻擊發文者，只有極少數才會思考內容做出回應「粉」很好，給予需要的支持聲援但「腦粉」，就不是那麼一回事了

@yummy7200 6 ай бұрын

小朋友發育還不成熟吧，情緒控制差一些很正常，很多娛樂相關圈子都是這樣，青少年最容易腦衝，大人的話比較少，但如果情緒照樣跟小朋友一樣控制不好就得看前額葉發育等等是不是有問題了。

@user-zq4fn1wk1u Ай бұрын

在仇恨與利益之前沒有人能保持對錯⋯沒有人⋯

@jick3323 6 ай бұрын

台灣這種先禁國家，沒有公共討論空間

@CydChange 6 ай бұрын

覺得公共言論討論空間變小的CHEAP現在反而要壓縮其他人表達的空間，魔幻時代。

@kidstarkenny 6 ай бұрын

校園的討論空間更需要被保護，卻被濫用，到最後真的很難保障那些已經超過騷擾的立牌言論跟肢體行動。我永遠記得野草莓學運跟太陽花學運的時候，我們受到民眾的關懷，民進黨也很努力地不要讓事態演變成政黨操控學生，甚至王金平也努力不動用立院警力。

@iddalittle 6 ай бұрын

現在言論自由太極端，覺得好難過

@jonrychen 6 ай бұрын

“雖千萬人吾往矣”這句幾千年前的古詞，似乎不適用於現今網路社會？辯論只是少數人的權力，網路聲量等於財富，這就變複雜了。只希望人和人之間能相互理解。仇恨的力量很大，可以快速切割群體，對政治有絕對的影響力。但仇恨之後的反噬通常不小，很多人還在享受仇恨的快感而不自知。所以思考權要主動，先思考正向完再思考負向，負向一定要思考是為了避免“倖存者偏差”，但一定要適可而止，太多的負面思考會很爽，但會讓問題往錯的方向前進，導致問題沒解決，新的問題又出現，以色列政府一開始就是這樣，但慢慢有控制，希望最後結果是好的。

@user-ed6wm7uc9d 6 ай бұрын

越來越對這世界感到絕望了QQ 不論如何做都無法使人們互相相愛不論人際關係或國際社會永遠都有仇恨，永遠都有紛爭我慢慢開始懂艾蓮當時的心情了

@user-bc8bt7ys9o 6 ай бұрын

但別忘世上有更多的愛。只是不像戰爭被報導出來

@Onio638 6 ай бұрын

還是你想回到一戰前?

@ZSleepingDragonZ 6 ай бұрын

這就是人類本性

@jyg3924 6 ай бұрын

你这么想死其实不用等地鸣的

@deLavincii 6 ай бұрын

歷史都是勝利者寫的到底哪一方才是真的受害者我們得從雙方角度看待事情然後自行判斷才是最正確的不要盲目被學校所教育的事情給綑綁了思想

@ToyCar11250 6 ай бұрын

5:57 那個地方不能各蓋一邊嗎？～

@user-mq8tb7mx4w 6 ай бұрын

所有的力都會有反作用力,我想看是一些長春藤的校園影片中的小彩紅連讓別人發言都不願意(左);現下又有右派反對”言論自由“的討論在這個訊息資訊爆炸的年代,有多少人肯且能慢下來思考,有什麼是真的”正確“又永遠正確?有多少人思考著是自己的利益還是某個理念;又做到那個程度叫適當寫時有多次想刪了;好像越來越因為不想引起了爭論而越來越安靜了我不同意你的看法但誓死保護你說話的權力我們大家都別忘了吧

@Carayuhsin_ 6 ай бұрын

其實最近cheap的爭議，以及臨近選舉網路上的種種，就能證明台灣公共討論的空間形成對立的情況越來越嚴重！（應該說發達國家最近幾年都是，至少我是這麼感覺的

@idknamestopit 6 ай бұрын

你以為cheap是最近才講路權的喔⋯⋯

@sa7a1220 6 ай бұрын

cheap從柯市府的禁行機車政策就在罵了好嗎?影片還找的到

@user-nm4cd8wt2u 6 ай бұрын

便宜貨支持行人路權跟皇帝一樣大而且搞一言堂，別的聲音一律反對

@puddingkunhsym0322 6 ай бұрын

他的理念我認為是正確的但他的行為明顯是錯的事實上就是一堆人連停讓行人過馬路都不會還會怪行人走路太慢把人行道當車道，還說要跟行人互相尊重這就是這些人權團體的悲哀你支持環保很好啊，但不要破壞藝術品可以嗎？你支持交通改革很好啊，但不要國中生表達意見而已，不要出征很難嗎？

@carter7346 6 ай бұрын

@@user-nm4cd8wt2u 你說的是天天都會駕崩的皇帝嗎

@minghung0820 6 ай бұрын

6:10 這集是在"反猶太" 對吧？但為什麼 "反耶穌" 就不會被炎上？我就不能不信耶穌？我不信耶穌的話，世界末日我就不能平安度過？這樣也算不算是恐嚇言論？

@shinliantsai5278 6 ай бұрын

我認為人會對不同人種有不同的印象和喜好程度其實都很正常，但是，讓我們有這樣的印象和喜好程度區別可能來自於：(1)來自傳播媒體（或書籍）的渲染；(2) 自己的親身經歷；(3) 了解過程是否有特別傾向某個立場或是資訊；(4)　該人種或族群是否有共同的舉動（只要是ＸＸ人，做會做ＯＯ行為/舉動，舉例：只要是台灣人就會喝珍珠奶茶），進而導致外在社會對他們的印象形塑。換句話說，影響一個種族的印象（不論正面或負面）可能是由不同原因所堆疊出來產生的結果。本影片所提到猶太人在中世紀其實就已遭受到其他族群或種族的討厭，其原因為他們有獨樹一格的生活方式（比較愛乾淨，會洗手，在黑死病期間存活率）和較封閉的宗教傳播模式，讓猶太人比較容易遭受到外界的不理解，加上當時很多產業禁止猶太人從事，進而猶太人只剩下商業可以選擇，例如放高利貸；所以在當時的社會背景「反猶」是一個常見意識形態。然而，納粹造成的後世的影響力還是頗大，有種只要一提到「反猶」就會與大屠殺作為同等的連結；對一個人、一個族群或種族持不同意見為正常事件，但是會讓人們這麼反感的是持不同意見的人限縮或侵害那些被他們討厭的種族，本來應該被賦予的權利或行為，變成了「迫害」，進而導致一個種族的存亡危機，或許我們應該更進一步關注這群不偏好某些種族的人，是否會在未來做出迫害類似的事情可能性，而不是只關注他們腦子有沒有想這件事或是說了什麼話，有些人想了、說了卻不一定會執行，反之也有可能發生。

@AZ-zk6fr 5 ай бұрын

我認為這件事情中最錯誤的是哈馬斯，以色列過去也嘗試過要跟巴勒斯坦好好相處，但是都被巴勒斯坦那些激進份子給阻撓，導致以巴衝突越來越激烈

@userJiangPisces 6 ай бұрын

0:01這就是為什麼我無論是以色列還是哈馬斯都挺不下去的原因，兩方都有錯 1:06雖說以色列的行為惡劣到不行，但是不能這樣（對猶太人種族滅絕）這樣會變回那個惡名昭彰的可怕納粹…（雖說現在以色列對加薩居民做的事也快要跟希特勒對猶太人的犯罪行為差不多了，當年我在四本書裡都有看到《安妮的日記》的漫畫與文字還有照片，感受很震撼，看到「蓋世太保」那一段簡直不寒而慄，若說我不能接受中共對新疆+西藏+香港+內蒙古人做出來的事情，那麼我相信我也是不能接受以色列對巴勒斯坦跟加薩走廊居民做的事情的…只是很可惜這種話題在網路上很容易開闢出一大片「所有人都插滿箭，誰也不開心」的戰場，所以以哈戰爭至今，我還是第一次發表評論，不過真要說起來我覺得以色列跟哈瑪斯可以說是誰也不OK(美國對不起） 1:12~1:52 現代的教育者是真的很難做又很辛苦…（我剛參加完本校的畢業公演，聽到老師傾吐出了自己不得不面對的辛酸，看到位階已經終於來到「教授」又是「主任」又已經年過半百+很資深+在本校已是八年資深老師的她，難得露出了脆弱的一面，我真的更容易對「教育者不得不面對的職業辛酸史」產生共情

@bosporu 6 ай бұрын

我覺得中共在新疆和以色列現在的行為是完全可以理解的，建議你多瞭解一下事情的前因後果再做評論。若你這麼說那美國和英國在二戰裡都是納粹行為，美國投了兩顆原子彈，英國還炸了德累斯頓。新疆有多少人參加伊斯蘭國，有多少人發動了在中國的恐怖襲擊麻煩你了解一下，其中我記得一個亂砍人的還是18歲的女生，自己還懷孕。哈瑪斯是怎麼殘忍對待和殺害以色列女性也請你了解一下，大大小小的襲擊數不勝數。中共確實侵害了一些人的人權和嚴加監管，但是不這麼做怎麼保證其他回人和漢人的安全，伊斯蘭恐怖分子回人都殺。以色列不消滅哈瑪斯生活在以色列的人終日都會生活在恐懼之中，而且建議你去看以色列軍隊怎麼盡量避免平民傷亡了。會弄到這種地步都是哈瑪斯連自己的婦女兒童都不愛，在醫院裡修地道，他們也不會投降，就算加沙的人都死了他們也不在乎，這就是伊斯蘭極端份子的可怕之處，他們比納粹還要可怕，納粹至少還在乎德國人的死活。

@greenallen8745 6 ай бұрын

@@bosporu 對於中共對新疆特別注意的理由我大致上可以理解的，畢竟極端伊斯蘭瘋起來真的很可怕。但是我並不認同中共現在做的事情，我認為大部分的伊斯蘭信徒都只想過好他們自己的生活，會出來喊阿拉花瓜的只是少數極端派。中共現在對新疆執行的管制在我看來已經超出防範恐怖攻擊所需的程度了。他們給我的感覺更像是要消滅少數民族的文化甚至是整個民族，不過是使用強制同化的手段而非納粹的物理消滅來達到這個目的罷了。

@userJiangPisces 6 ай бұрын

@@greenallen8745沒錯

@starburstrose0211 6 ай бұрын

這就好比要人在兩個惡棍之間做選擇支持誰是正義的

@ericlai1659 6 ай бұрын

@@greenallen8745 至少中共沒像以色列轟炸新疆