【信息素战史】吴越争霸，吴国击败强齐巨楚，横扫中原，却被勾践一举击灭，吴国早早消亡，连战国都没进去

Рет қаралды 238,511

Жыл бұрын

吴国、越国地处南方，籍籍无名的两个小国，身处蛮夷之地，毫无存在感，距离中原地区路途遥远，在春秋时代的诸侯争霸中，中原诸侯都没正眼看过一下。到了春秋末期，晋楚争霸的白热化时期，晋国实施“联吴制楚”之策，由此开启了晋楚争霸在江淮地区的第二战场。在晋国扶持下，吴国开始走向强盛，严重威胁着楚国的侧后方。楚国很难受，腹背受敌，在晋楚争霸中已然落于下风，后来楚国用同样的策略拉拢越国，与越国联姻，牵制吴国。吴国和越国在春秋后期的晋楚争霸中，都有了被利用的价值，从此开始登上历史的主舞台。然而，阵营不同导致的矛盾已经很深了，外加上，吴越两国壮大之后，领土快速扩张，产生了利益冲突，由此引爆了吴越两国长达40年生死大战。

Пікірлер: 516

@user-observe0304 Жыл бұрын

勾踐問范蠡:我們等待的時機到了嗎范蠡說:還沒有，等到虎式坦克配發到前線再做進攻

@jarnoshen Жыл бұрын

范蠡说：还没有，西施已经让夫差纵欲过度眼眶发黑，但是要等到治不起腰，遗精早泄了才算机会😂

@godchubat Жыл бұрын

只要斯坦納展開反擊一切都會好轉的

@rich-lp1gn Жыл бұрын

哈哈哈哈

@mengxi6157 Жыл бұрын

@@godchubat 元首... 斯坦纳... ...兵力不足以发动进攻。

@xinghelu2831 11 ай бұрын

哈哈哈哈哈

@z123142536 Жыл бұрын

終於更新油管了，未看先支持👍

@user-zu7bj2fk1c 4 ай бұрын

讲的真好，感谢制作的辛苦。每集必然先赞后看，才对得起作者

@vincent5069 19 күн бұрын

我看完才讚，更尊重作者

@samuel66664 Жыл бұрын

終於更新了

@shuanyang9430 Жыл бұрын

真的好好看

@jinanwei1102 Жыл бұрын

又回到我最愛的春秋。辛苦版主了

@hsx9940 Жыл бұрын

节目做的太好了

@Lester-zz6pn Жыл бұрын

你這視頻太用心了，講解的非常有趣。動畫加故事講解。給讚了！

@user-tv3zc6fw8z Жыл бұрын

身临其境讲的太好了

@andyandyjaw5834 Жыл бұрын

搶頭香，信息素竟然更新了，先留言再來看

@---zg7ex Жыл бұрын

我草，最近信息素大佬语气很阳气，身体棒棒，更新频繁。

@gametk9670 Жыл бұрын

頭香!!! 太快速了!!

@LeoBai819 Жыл бұрын

你是要等到6月22号巴巴罗萨行动开始82周年才让中央集团军群进攻莫斯科吗

@user-lt7hw1lu7y 9 ай бұрын

等莫斯科会战脖子都长了

@Whiteboard44 Жыл бұрын

9:51 「殷勤侍奉左右」：如何禮貌地稱呼嘗糞

@mmorpg9564 Жыл бұрын

毕竟是晚饭时间....直说的话会掉粉。

@Relaxationhandwork-gy7gh 6 ай бұрын

历害了

@lonkray4545 Жыл бұрын

这些君主胜了就喜欢浪，而某士才是真的狠。

@shanghainesetv3992 Жыл бұрын

吳國軍國主義太嚴重窮兵黷武

@user-xz2xx8dm6p Жыл бұрын

夫差的故事告訴我們：不該心軟的就得殺罰果斷，否則養虎為患

@user-oh7in9gc3u Жыл бұрын

300多年后的项羽，就是看不明白

@user-zm5wq9tv8m 10 ай бұрын

@@user-oh7in9gc3u 項羽腦袋不行別怪他

@user-ml2go7zu4j 8 ай бұрын

美国就是夫差，迟早被中国灭了

@zfwang6890 8 ай бұрын

项羽一辈子战无不胜，只输了最后一战啊，还有虞姬殉情，人生可以了@@user-zm5wq9tv8m

@peterwu2566 Жыл бұрын

原來諸葛村夫沒有撒謊，古代真有人搞敵陣前自殺的奇招😂

@user-winwinwin Жыл бұрын

冷淡雄XDD

@mkmason4503 Жыл бұрын

黑暗兵法 · 公子献头

@keyshi4789 Жыл бұрын

嘟嘟和萌萌兵分二路

@s-z-l-z Жыл бұрын

尤里乌斯凯撒进攻不列颠的时候也遇到一群不列颠德鲁伊当着罗马军队自焚

@TAchange Жыл бұрын

看來日本有陣前切腹陣，應該也不假

@atheismLaplace Жыл бұрын

能出一個教學影片嗎

@fccp8759 Жыл бұрын

资讯有限，能演示出这么个效果非常优秀了！

@brainwashkenny1 Жыл бұрын

軍事是外交與內政上的延伸。外交與內政不修，就算訓練出來的軍隊再強，最終也會露出破綻。當初吳國能幾乎消滅楚國，靠的就是楚國在外交上得罪一堆鄰國，內政又被奸臣搞得腐敗不堪。如果沒有內政與外交等因素的配合，孫武再會打仗也辦不到。吳國能興起，全靠伍子胥的內政與孫武的練兵及指揮。當這兩個人都已經不在的時候，吳國只剩士卒能依靠。而內政與外交都不行的吳國，最後一仗一失敗就輸到脫褲，萬劫不復。

@chunleimei6 Жыл бұрын

孙武是伍子胥逃亡吴国的化名，400年后的司马迁没搞清楚。伍子胥有个人儿子被托付给了齐国贵族，后代姓孙，孙子兵法应该是伍子胥后代整理编写的，所以可以看到内容上有吴越而且在吴亡国后，而且这个孙武又是齐国人又说的通了。其实是后人搞混了。

@hongdbchang7097 Жыл бұрын

明朝是个列外。

@user-oy4fb9xg4x Жыл бұрын

吴国很有实力的，后面夫差北上打崩齐国水军能和强国争霸的只有吴国。越国只是捡了大便宜，只想守自己一亩三分地。

@lew2796 11 ай бұрын

频道主还有很多战争可以说的🥺我想看美日海战

@chrislim1547 2 ай бұрын

👍🏻👍🏻👍🏻

@user-yn5xc7vx1j Жыл бұрын

想看信息素大大講解國共內戰有沒有機會可以做一下

@jiewei9726 10 ай бұрын

太敏感了，说国军威武，大陆这边不开心；说共军牛逼，台湾那边也会喷死信息素大大的。

@foresterweidy4112 Жыл бұрын

原來"我狠起來連自己都殺"這是勾踐發明的

@carter0yt Жыл бұрын

天予不取，反受其咎，我活到29岁，终于明白这个无比重要的道理。

@TomTom-vs9fy Жыл бұрын

有志者，事竟成，破釜沉舟，百二秦关终属楚。苦心人，天不负，卧薪尝胆，三千越甲可吞吴。

@oliver6223 Жыл бұрын

横批：作风优良能打胜仗

@canpek545 Жыл бұрын

读书时经常被引用的名句。

@Jessicassica878 Жыл бұрын

这都是杂种说的话

@ProCelestialEmpire Жыл бұрын

说来说去都是楚国的故事。。。吴国国土全境后来都是楚国的，伍子胥也是楚国的，越国也被楚国灭了，秦朝也是被楚人灭的。

@Heventado Жыл бұрын

@@oliver6223 小屁孩玩梗过头小心你爸妈升职加薪被夹断

@JohnSmith-uo2ff Жыл бұрын

👍👍👍👍

@yueming1 Жыл бұрын

完美我是第500个点赞的

@zzzqwegui7603 Жыл бұрын

請問你的3D地圖是如何製作？

@user-cy5cc5dj5r Жыл бұрын

沒有BGM~少了一味

@user-ri1oy5fw3s Жыл бұрын

作为苏州人，看到解说里沿用至今的熟悉地名，不胜唏嘘！

@user-bk4tv5vi2q Жыл бұрын

吳國算華夏集團在南蠻之地的殖民地，可惜後面被地頭蛇本地越人幹掉了

@user-bk4tv5vi2q Жыл бұрын

吳國後期也越化了，除了聯蠻抗夏僭越自稱王連王自己都變成越人（夫差這名越得令人窒息）

@user-gx8bb6rl8s Жыл бұрын

这视频里没有多少沿用到今天的地名吧。

@Heventado Жыл бұрын

@@user-bk4tv5vi2q 大佬能不能讲讲夫差这个名字为什么是越国式的诚心求教历史比较小白

@user-bk4tv5vi2q Жыл бұрын

@@Heventado 夫余無句勾姑都是越語音譯發語詞，跟吳國早期太伯仲雍叔達之類華夏式名差別很大，不排除外戚幹政南蠻進入吳國統治層或者乾脆南蠻篡權，畢竟吳國統治特點是君夏民蠻

@quentinhu321 Жыл бұрын

等好久

@loui2336 Жыл бұрын

因為楚國有泥漿期，所以吳國吞不掉楚國，因此就沒有成為霸主

@xuxinxu Жыл бұрын

知识学岔了喂

@andyandyjaw5834 Жыл бұрын

長江水系水路河道眾多，泥漿多，有泥漿期也是很合理，吳國太可惜了

@markybm Жыл бұрын

吳國應該請求古德里安第二裝甲集群從西方同時夾擊楚國並完成合圍🤣😆🤪😜😝

@user-tf8ib2hb7i Жыл бұрын

步兵不怕泥漿期，只有吴国的坦克怕

@user-nr3sy1bq4j Жыл бұрын

我觉得是吴国后退是正确的，3万大军水路奇袭楚国都城，战线太长，补给困难，其次伍子胥攻入都城鞭尸楚王先王，这引起楚国人愤怒，所以说等楚国缓过来，这3万大军必将全军覆没，再加上其他国家也在观察，如秦和齐，加上攻打吴国后方越国，所以说吴国虽然攻入楚国都城不具备灭亡楚国的条件的

@user-jn5nf1ir4l Жыл бұрын

少了BGM 😂好不习惯

@hist_Geo Жыл бұрын

有机会可以做個美国内战吗？🙏🏻

@helloworld-nz2xy Жыл бұрын

这期怎么没bgm

@chris3894082 Жыл бұрын

可惜夫差就是太過靠勢也過於自信才讓越國有成長機會結果勾踐根本不給夫差機會直接殺了 .........所以越國也存活比較久

@user-oh7in9gc3u Жыл бұрын

有大才的人，或者是有名望地位等高高在上的人，比普通人更刚愎自用。就像我们周边的人有的人事业有成了，有的人提高官了，自己和家里人很难控制自己的“骄傲”，觉得是自己比别人更强才有的这一切，所以更相信自己。真正牛逼且成功的，就如朱元璋打天下时那般，自己能打仗，能治理，也能听别人的意见，不小看对手，懂得抓住时机，不刚愎自用。

@skykhan37 Жыл бұрын

夫差毕竟是姬姓贵族还是尊重春秋时贵族传统的勾践纯蛮夷不鸟这些虚的这也成了春秋和战国灭国灭族的分水岭

@redloh2223 11 ай бұрын

@@user-oh7in9gc3u相信自己不是错，错的是只相信自己

@tzesenfung7031 3 ай бұрын

po主略去了美女西施的妙用

@HistoryBro100 Жыл бұрын

太精采了🎉

@wtxi4632 Жыл бұрын

祝贺历史哥发现了宝藏

@user-bn7ql2qn7r 7 ай бұрын

看我发现了谁？

@superz7940 Жыл бұрын

勾践，大丈夫能屈能伸，是位雄主！

@ChanghongGuan Жыл бұрын

啥时候能出解放战争沙盘

@hsiajui-kai1580 Жыл бұрын

想看薩爾滸之戰

@tiager3130 Жыл бұрын

那个时候就有苕溪吗

@user-bv9qk1cb7t Жыл бұрын

沒有背景音效

@dashifoo Жыл бұрын

从二战一下子跳到春秋，都反应不过来。

@user-vr6yp4bz1b Жыл бұрын

认同

@user-qz4rr1cw4s Жыл бұрын

法國要開進越國了

@user-jo8gh9dy3m Жыл бұрын

@@user-qz4rr1cw4s ok，下一期講奠邊府之戰

@wsjjj1848 Жыл бұрын

秦國要統一歐洲佔領烏克蘭了

@kr0226 Жыл бұрын

哈哈哈哈哈哈真的

@pc011630 Жыл бұрын

好强大的吴国！

@user-oy4fb9xg4x Жыл бұрын

吴国才是真正的春秋最后一个霸主。单挑楚国齐国晋国，这点越国不行。

@mingfeiwang4566 Жыл бұрын

14:00 这吴国军队阵形的颜色，就是德国1900年的国旗颜色啊。

@user-fi6yg1jg4k Жыл бұрын

等到虎式上場，一切都會好轉

@user-fs3pz1nt7q Жыл бұрын

伍子胥離世之前，孫武早已離開，臨走前把吳國的未來分析淋漓盡致。

@chunleimei6 Жыл бұрын

孙武就是伍子胥，孙武是伍子胥逃亡吴国用的化名。伍子胥儿子被托付给了齐国寄养，这个也是伍子胥被刺死原因之一伍子胥儿子姓“王孙”，简化后就是孙，伍子胥后代在齐国姓孙，孙子兵法应该是伍子胥后人总结编写的伍子胥思想，所以你会看到孙子兵法内容有吴越，而且是总结了吴国亡国教训。

@paul-eq9vj Жыл бұрын

@@chunleimei6 .........有没有搞错啊。你好歹翻翻历史书啊。

@1WEIYU Жыл бұрын

@@paul-eq9vj 主要是伍子胥死后，孙武不知所踪，所以有人推测伍子胥是孙武，不过没有证据

@user-gx8bb6rl8s Жыл бұрын

@@chunleimei6 这学得什么野鸡历史😂

@loveonly3950 7 ай бұрын

@@chunleimei6 孫武,媯姓,孫氏,名武,字長卿伍子胥,羋姓,伍氏,名員,字子胥你把別人老爸老母的姓都合二為一了是吧

@yangyang8189 Жыл бұрын

BGM怎么没了

@hannibal1319 Жыл бұрын

吳國唯一要控制楚國的辦法，只有扶立太子建的兒子為楚王，讓他號令楚國配合吳國。楚國的中央集權不夠，所以吳國可以一次大戰和接連的作戰攻下楚國都城，但楚國各地的封君，不會聽命吳王，圍攻過來吳軍是頂不住的。楚國君王對楚國號令比周天子高，但又沒有秦國國君對秦國的號令高。所以楚國變法難，秦國變法容易。

@perryfinn5027 Жыл бұрын

因为古德李安的坦克被春秋的泥地挡住啦

@user-eq5je2ml8o Жыл бұрын

西施去哪儿了？

@bonanza1900 Жыл бұрын

战争史大佬🫡

@qe789852123 Жыл бұрын

視頻沒聲音

@user-kr6fs3ht4w Жыл бұрын

关掉，然后开过

@blowindzhang6795 Жыл бұрын

点赞视频里的地图，是用的古地图而不是现代地图，很多春秋战国时期的地理特征给出来了，不过我咋记得云梦泽是现在长江以北武汉那一大片啊

@chanchan-cn8we Жыл бұрын

解說詳細，比吳越春秋與史記更詳細，但未知資料的來源？

@Joker-ib6ip Жыл бұрын

又一個放虎歸山的故事啊

@huili9883 Жыл бұрын

没声音啊

@xinxisu_1003 Жыл бұрын

等一下后台还在处理

@user-zs9es4sy9f Жыл бұрын

古德里安的坦克又开到春秋战国了

@user-xl8qq3iw8i Жыл бұрын

斬草要除根，否則反受其害😊

@xixihua2515 Жыл бұрын

南方不可能有强大军事政权。所以北伐几乎无一成功。并不是北方更加骁勇，相反中国几次抵御侵略作战勇猛的往往都是南方兵。。。关键是别说古代，现在在南方坐车，那是一座山接一座山，一座桥接一座桥，火车是上天入地。这还是现代交通水平提高前提下，想想古代，连绵不断的丘陵山脉，星罗密布的湖泊河流。对军队的集结和后勤补给是地狱级的，还没打就先输八成，看鸦片战争资料，仗都打完了，江西湖北集结增援的兵还没走到浙江，还不如从直隶调兵快。。。所以别说吴越，就是大楚也唱不出什么花样。

@daniellyuan9914 Жыл бұрын

那时候，江南可耕地可不怎么多，人口也少。直到明朝那会南方人口才真多起来

@maxcv1609 Жыл бұрын

“南方不可能有强大军事政权。所以北伐几乎无一成功” ，实际逻辑在于，古代中国经济人口开发首先是北方，春秋战国，南方几乎没什么人。就是最简单的原因，人口和经济无法跟北方抗衡。当然现在，北方差南方太多了。

@hank1452 Жыл бұрын

到了南北朝以後最大的問題就是馬。南方不產馬。無碼就是步兵，有碼就是騎兵。機動力和衝擊力差距太大。這個優勢差距一直到速射火器出現才能彌平。

@daniellyuan9914 Жыл бұрын

@@hank1452 冲击力还好，主要是机动力，冲击力可以用预布防御工事抵消。怕就怕步兵在行军状态被骑兵冲击。

@hank1452 Жыл бұрын

@@daniellyuan9914 對。但是機動力表示他可以讓你沒有時間修防禦工事，預先修好的防禦他可以繞過去。也就是步兵只有在防守可以對抗騎兵，陷入被動。而且北方的部隊是步騎混合，要打也不是不行。

@daniellyuan9914 Жыл бұрын

勾践指挥打仗挺有一套的啊

@user-wu9re6gn6y 10 ай бұрын

吃大米的打不過吃小麥的

@user-dx8iy5or6s 2 ай бұрын

现代因为水资源的原因才北方种小麦南方种大米的。事实上，古人是吃五谷，北方缺水的地方以小米和黄米为主。小麦种植占比很低，面条虽然很早就有，但并不是主食，大规模推广已经是近代了。

@kaohsin_miracle Жыл бұрын

來了~~~春秋戰國再開~這次居然是南方兩大強國@@

@kbstboy Жыл бұрын

嚴格上這時期是春秋末期。

@kaohsin_miracle Жыл бұрын

@@kbstboy 哈哈哈哈太激動了！我改了！感謝

@chanweilin Жыл бұрын

吳越的崛起讓我想到1902年的英日同盟，英國藉由扶持日本來牽制俄國，待1920年代時，日本反倒成了英國在遠東的最大威脅同樣的情況，美國扶持伊拉克與伊朗打的兩敗俱傷，兩伊戰爭結束後伊拉克擁有世界第四大陸軍的實力，反過頭來攻擊受美國保護的科威特

@blowindzhang6795 Жыл бұрын

非工业国的号称第几大就当笑话看吧，打起来后勤马上完蛋

@user-nm2gx6hx6b Жыл бұрын

為什麼不講現在的中國，同樣也是美國扶植而起，其實就連二戰時的蘇聯也是美國扶植而起。美國人其實是聰明的，懂得扶弱來讓自已人免於懈怠。

@user-eu4uh7sm1d Жыл бұрын

@@user-nm2gx6hx6b你说的是台湾吧

@godchubat Жыл бұрын

@@user-eu4uh7sm1d 是中共喔，中蘇交惡的時候，美國拼命拉攏中國，還把中華民國的五常席位給了中共 1978年底中美建交改革開放同時通過

@luckygenepi8476 Жыл бұрын

@@user-eu4uh7sm1d 那是中華民國正統中國

@user-ds4nq7nv7k Жыл бұрын

图有错哦，滆湖在汉朝才形成，吴越时候没滆湖呢！还有海岸线也要少了很多！

@shirman8550 11 ай бұрын

其實檇李之戰讓我最不能理解的是士兵久經戰陣，視死如常，歷年征戰的吳軍更是如此怎麼死刑犯自殺這種場面能讓他們看傻了眼? 何況就算吳軍真被越軍這種Jump scare嚇到，難道不能在幾秒鐘內恢復鎮定，反而是被越軍就這樣一攻即潰? 心理素質這樣弱的吳軍是怎麼打敗楚國的? 總之勾踐靠死刑犯自殺而打贏檇李之戰，這種說法難以說服我

@user-gb9iz6nm8e Жыл бұрын

想想春秋時期的生態環境出個村口就可能遇到豺狼虎豹靠近河邊就可能遇到大型鱷魚想要捕獵野獸卻因環境因素困擾不像北方地區比較方便..

@daliang7131 Жыл бұрын

南方尚未开发，人类技术水平也不行

@user-gb9iz6nm8e Жыл бұрын

@@daliang7131 南方的森林還很多要開發的話要燒掉很多森林再重新種植不說瘴氣就那一堆蛇蟲鼠蟻就很麻煩了

@daliang7131 Жыл бұрын

@@user-gb9iz6nm8e 对的。那时候铁器都不普及，越王的剑也不过是青铜的，开发森林谈何容易。

@starblack4947 Жыл бұрын

@@daliang7131吳越刀劍很有名的，古代中國南方刀劍技術很厲害

@starblack4947 Жыл бұрын

流傳後世就有干將莫邪這種工匠傳說，還有吳鉤，實物有越王劍，南方很厲害的好嗎，就是人口太少，你看吳國跟楚國的軍事能量就知道

@jibinni9871 Жыл бұрын

伯嚭到底怎么说服夫差的自己的杀父仇人还是越国挑起战争居然可以放过勾践而且最后居然对自己的仇人不设防去争霸

@AtifHieder Жыл бұрын

男人的傲慢！自以为可以一切在自己控制之中

@TWCloudt122ab Жыл бұрын

吳越都犯了為稱霸而沒注意經濟生產的問題

@cousin2211 Жыл бұрын

記得以前看春秋五霸的電視劇的時候，講到吳越春秋時，就有一句很經典的台詞：「夫差，你忘了滅國之恨嗎？」這是吳子胥在闔閭臨死前被囑託的，用以時刻提醒夫差要找越國報仇等到後來夫差放了勾踐，並且賜死伍子胥後，這句話就變成范蠡對勾踐講：「勾踐，你忘了亡國之恨嗎？」當然，有趣的地方是，伍子胥跟孫武造就了吳國的興盛但因為是單元劇的關係，所以到了臥薪嘗膽的篇章時，孫武就不見了，劇裡也沒說孫武去了哪裡或死了沒

@user-vb1df8qi1y 9 ай бұрын

孙武的下落有两种说法，第一种是被杀了，这种说法最早出于汉书卷二十三：“孙吴商白之徒，皆身诛戮于前，而功灭亡于后。”但因为成书更早的史记，没有相关记载，所以并没有被广泛认可。于是就有了第二种说法：在公元前482年离开吴国，回到齐国修兵书。公元前473年吴灭国后回到苏州，公元前470年死于苏州，享年74岁。这种说法主要源于《越绝书》和《吴越春秋.夫差内传》这两本写于东汉时期的书，这两本书晚于史记，但早于《汉书》。《吴越春秋》提到：“臣观吴王，为数战伐，士卒不息，大臣内引(引退)，谗人益众”这里臣指的应该是子贡，大臣有人解读为孙武。《越绝书》讲到：“巫门外大冢，吴王客齐孙武冢也，去县十里。善为兵法。”既然是大冢，说明是按规制入葬的，也就不是被杀。不过这两本书的权威性其实不如汉书。史记没提孙武的结局，史记就讲到阖闾用孙武破楚，威震齐晋。然后就转到孙武死后一百多年出了孙膑......正常情况下，如果孙武是被杀的，史记没有理由不记录，所以倾向于自然死亡。

@user-xx3ls1dj3e 3 ай бұрын

吴王给春秋战国指明方向

@LemomVivi-hu2yi Жыл бұрын

Gou Jian Wo Xin Chang Dan ----- Wo mu Tou Mu Chai , Chang Fen Bian lai gei Wu Guang Huang Di kan bing . Zui Hou de yi huo de zi you hui guo . Fan guo Lai da bai le Wu Guo .

@canpek545 Жыл бұрын

那么西施到底起了什么作用呢😂？

@s3luffy 9 ай бұрын

吳國餓荒時只能吃大閘蟹果腹😂

@LINQI9938 Жыл бұрын

做人不能留一线可惜了伍子胥

@user-zb9ri4bm6t 11 ай бұрын

吳大後面有一個越，還敢伐楚，應該利用長江天險先徹底滅越，大後方穩了再來伐楚才穩當。

@user-lc1jc5sy5b 10 ай бұрын

那就涉及战略目标价值了，当时越国一穷二白，而且民风彪悍，耗费国力打下来，还要不断平乱，不像玩游戏，打下来就是你的，扶持羁縻政权是最好的办法，放勾践回去是最大的败笔

@davidchen5661 Жыл бұрын

卧槽我人还在布良斯克，这一杆子就戳到越国啦？😂

@yzchenwei Жыл бұрын

我大邗江怎么能是沟呢。。。

@AtifHieder Жыл бұрын

BGM没有了，不带劲，没那味啊

@malcolmyang5662 Жыл бұрын

出得太慢了，什么时候出莫斯科保卫战和斯大林格勒，还有列宁格勒？？

@user-eq2qf7oy6r 10 ай бұрын

夫差要議和.....癡..心..妄...想....！

@jibinni9871 Жыл бұрын

从孙武带兵三万天下莫敢敌到灭国夫差真是牛得一逼

@user-uu3dn8dn1p 7 ай бұрын

一开始晋国联合吴国打楚国，教吴国打仗，然后后面吴国反过来要打晋国，这是膨胀了啊

@boothby1027 Жыл бұрын

孫伍二人個性差蠻多的

@chunleimei6 Жыл бұрын

伍子胥就是孙武，伍子胥儿子被送到了齐国姓孙。孙武是司马迁没搞清楚写出来的。

@waffelee8382 Жыл бұрын

每每有作者提到吳越爭霸的歷史都要對吳國接受越國的投降一鞭在鞭、鞭完了踩、踩完了鞭。但從當時的實際社會狀態看吳國如果想要快速發展與越國溝和確實是最佳解。因為如果議和那越國就等於是吳國的一個下屬行政區，吳國不需要對越國故地做統治性的掃蕩戰與治安戰，也不需要派兵駐守與花費相當大的成本去做永久性的占領。這種狀態在北方也是如此，晉國花費上百年去消化今太行山、呂梁山直到代北的各原著民族，秦國同樣也是累世並且逐步的吞併在他西部的西羌各族。吳國就是接受了越國的投降並且接收由原越國行政體系轉送的低成本資源，外加不需要駐軍才能在平伏越國後馬上北上。這戰略從大局上完全的沒問題，畢竟淮泗的資源與土壤遠遠不是原吳越故土可以比擬。而且從吳國後續接連的天災紀載看有可能在夫差之前吳國就已經發生天然環境上的改變或是人口已經增加到故土的承載極限才會發動大規模且極具風險性的擴張。其風險在於吳國基本上跟當時的楚與周係諸侯國(我個人不認為楚、吳、越跟周朝有直接的關聯性)對戰都是傾全國之力，這種一敗就可能滅亡的風險跟高槓桿炒股票差不多。而吳國最後沒能打勝越國的反撲最大的可能應該還是北方領土的佔領分去了大量的資源，越國勝利後依然可以接收吳國的淮泗領土可以證明吳國在該地一定屯有相當的兵力(原吳國兵馬)，不然中原的諸侯國老早就趁吳越開戰的機遇收復失土了。

@Draaaaagon Жыл бұрын

吳國直接滅了越國並不需要做治安戰。春秋時期還沒有興起「民族主義」吳越之地並不像二戰時期的烏克蘭和中國戰場一樣有那麼多的游擊隊，很多百姓其實並不在乎誰當王，只不過是由越王換成吳王而已。他們並不會為了越王組織游擊隊誓死抵抗。所以只要消滅了越國的有生力量基本上就等於滅了越國了。所以所謂治安戰只不過是你作為一個現代人想當然的想法而已。

@waffelee8382 Жыл бұрын

@@Draaaaagon 也是，不用打治安戰就可以了，您高見。所以這韓國、鄭國當年跟陸渾搞了幾百年都搞不定著實無能、楚國面對散居於五陵的部族、雲夢與武漢周邊的百濮搞了8百年都沒搞定也是無能。而這宋國、魯國搞這些分居於淮泗的群舒也是搞了幾百年都搞不定，面對還沒有民族主義的這些土頑卓時的無能，還有一大堆各種族還沒算過來，但經由您的教誨我知道吳國的強大了。佩服阿，真知灼見。

@Draaaaagon Жыл бұрын

@@waffelee8382 越國人又不是那些蠻族，而且你打一長串根本沒什麼人鳥你，也就我有時間來反駁反駁了

@Draaaaagon Жыл бұрын

@@waffelee8382 同樣的邏輯，越國滅了吳國以後也沒看見有什麼反抗啊，反而是輕鬆佔領吸收了吳國的土地，並沒有像你說的那些蠻族一樣，需要消化幾百年。

@Draaaaagon Жыл бұрын

@@waffelee8382 反正我是沒看見越國在吳國故土上打了什麼治安戰啦🤔