說件事給你們聽,這些理論不是這位樓主所推測的,是很多年前由一個叫金庸茶館的網頁內的網友所推論出來

影片講的許多是很有道理的，但也有一些地方被金庸講實了，所以楊過創九劍之說，理據還是不夠 即便我喜歡戰神楊過，但我還是不能偏坦他.... 楊過聽完覺遠講的後發先制後，楊過瞬眼領悟，而楊過本身也是大宗師等級的人物，而且楊過又是很年輕時便達絕頂並創出秒殺光武學成為大宗師，所以楊過後期確實有資格創九劍 只是金庸受訪時，說楊過沒學全，並且說流傳下來不完整...這句話中 ....有五個意思 1九劍是求敗所創 2所以楊過才會沒學全 3所以令狐沖也沒學全 4楊過海濤練劍經過七寂七響悟出可輕可重可響可靜可剛可柔的木劍期心法+令狐沖所學的((無心法))的九劍，才是真正的獨孤九劍 5也就是說真正的獨孤九劍是氣宗+劍宗合体之大成，絕不會是單純劍宗以招式理論和手部動作的劍法 總結 令狐沖跟楊過所學的都是半套獨孤劍法 一個是只有運使勁力的木劍期心法 一個則是沒有心法卻有劍理的半套劍法

思過崖是楊過的過~~好特別的聯想

看到很多留言都認為獨孤九劍境界不如重劍，我想這是有兩大誤解，第一是把獨孤九劍誤解成一套變化繁雜的劍法，第二是直接把楊過的重劍法等於獨孤求敗的重劍法；獨孤九劍從來不是繁雜的劍法，笑傲江湖中描述的非常清楚，令狐冲學成後每次對敵，對手強一點的令狐冲是一劍直攻對方招式破綻，對手弱一點的就是把劍擺著讓對手自己過來被捅，遇到真的強敵如東方不敗，就用兩敗俱傷的打法，每一劍都強攻迫使對手必須回防，其實都是很簡單的一個動作而已，一刺、一砍，一點都不複雜，這其實完全符合獨孤求敗重劍境的「大巧不工」，因為都只是一些直指對方要害的一刺；衡山派的百變千幻衡山雲霧十三式或正版辟邪劍法這種才叫複雜的劍法；再看重劍法，神鵰不會講話，也不一定真的會引導，他只是照著當年跟獨孤求敗對打來跟楊過對打，看著獨孤求敗在山洪中、海裡練功的方法，硬拽著楊過去用這種方式練，楊過的重劍法完全是自己想出來的，跟獨孤求敗的重劍法到底差了多少完全沒人知道，要把這兩個劃上等號沒有道理 　　　 要創獨孤九劍，就必須理解天下武功變化的原理，不然要如何破解，而要把「破解武功」當成基石，自然就需要很繁複的口訣來記錄，但這跟使用獨孤九劍是否繁複完全無關，理解武功運作方式就能找到對手破綻，而破綻就是對手這一招無法防禦到的空隙死角，一劍出去就解決了，就算對方武功高強馬上變招，下一招依然有破綻，依然再轉指下一招的破綻就可，甚至料敵機先從上一招怎麼做來預判下一招會是什麼，出手斷他連招，這樣自己手上是神兵利器還是重劍還是草木飛石都是沒差的；且因為是簡單的一刺、一砍就能直破對手破綻，這不是大巧不工是什麼；又因為要能以天下武功變化作為基礎，要創獨孤九劍就勢必要身經百戰，見識過天下武功，所以我反而認為獨孤九劍是獨孤求敗中、晚年所創，早年的他不會有這種歷練，從劍塚四劍的描述，至少到重劍時才真的打遍天下，獨孤九劍應在這之後才創出

就算楊過符合所有有可能創出獨孤九劍的條件，我想金庸還是有理由把創造者留給獨孤求敗：一套可破盡天下武功的劍法，理應由一位畢生專注以劍修道的純粹劍客創造；由廣修各門武藝的高人創九劍不是不可以，只是能力太逆天，他也沒理由執着於用劍盡破天下武學

认同浪客行观点，杨过创的，因为独孤九剑其实是无招胜有招的境界，比独孤求败万物为剑的境界低一个层次，最多就是剑指为剑，独孤求败是剑指直接出剑气。这两种情况不一样。所以独孤求败不会有九剑剑谱，因为那是低层次的东西。杨过的独孤九剑的逻辑和黯然销魂掌有类似的地方。攻敌之必守。再有思过崖的联想 也很有意思。

金庸看到這個視頻，知道獨孤九劍是楊過所創，一定吐血🤣🤣

金庸牛頭不對馬腳的地方可多了、但也不損其武俠宗師的地位、作者演譯的很有條理、佳作一篇、值得收藏!

終於出現我對獨孤九劍的想法，那要牽引到整部「笑傲江湖」。 「獨孤九劍」 劍宗風清揚，機緣下習得「獨孤九劍」，書中風清揚是說是獨孤求敗所創，但如何獲得，如何得知獨孤求敗這古人，沒有一點落墨形容。而從神鵰俠侶中推敲，楊過更像是留下「九劍」之人。 一，劍塚中，獨孤求敗最後人生的居處，只翏翏數字自評一生。而九劍是千餘字的武功，依獨孤求敗為人，有時間也找對手比武，要他留千餘字在華山極為不合。更何況臨終前在劍塚就算不立劍譜，也不可能沒提有九劍一項。 二，九劍劍譜是五行易理形式留傳。「歸妹趨無妄，無妄趨同人，同人趨大有。甲轉丙，丙轉庚，庚轉癸。子丑之交，辰巳之交，午未之交。風雷是一變，山澤是一變，水火是一變。乾坤相激，震兌相激，離巽相激。三增而成五，五增而成九……」。金庸在散文有提到獨孤求敗是鮮卑人，而九劍劍訣是易理。不是說鮮卑人不可以懂易理，但如果說是楊過就更為合適。在神鵰中，石陣戰金輪法王，正正是黃蓉即場教楊過石陣的五行易理方位變化。 三，在劍道上楊過是有再上一步的必要性。襄陽大戰，楊過鬥金輪法王，因與小龍女重遇，楊過使不出「黯然銷魂掌」的威力，書中有說楊過極後悔沒帶重劍旁身。由此推斷，楊過往後有機會要依賴劍去施展武功。重劍劍意過後，就是九劍的「無招勝有招」。問題是楊過能在劍意上再上一層樓嗎？答案是絕對可以，甚至在襄陽大戰上已到達境介，苦於沒劍而不能使出，又或者他自己也不自知。為何？「黯然銷魂掌」是集楊過所學，配以雄厚內功，失妻心境使出來。一十七路掌法，每一式也可推斷出他之前所學。如「倒行逆施」就是歐陽峯的「逆行九陰真經」加「蛤蟆功」，「目無表情」是「九陰真經」的「攝心大法」等等。有一招叫「無中生有」，書中是過樣形容「手臂下垂，絕無半點防禦姿式，突然間手足齊動，左掌右袖、雙足頭鎚、連得胸背腰腹盡皆有招式發出，無一不足以傷敵。」，這不就是無招勝有招的雛形嗎？更有一招「拖泥帶水」，是這樣的「左掌右袖之中暗合五行，右袖為北方癸水之家，宛若流水飄動，左掌中央戊土之家，似帶著幾千斤泥沙般重滯之極」，五行易理亦已在掌法上顯現了。

我認為獨孤九劍是獨孤求敗早期稱霸武林時所創的，因為當時他內力不是太強所以唯有以劍術精妙和速度取勝。中期他內力强了改了用重劍，然後領悟了‘’重劍無鋒，大巧不工‘’。後期把內力進入化境，才會以無劍勝有劍，草木竹石皆可為劍。 楊過和令狐沖之所以在金庸說法各學不全，我覺得是因為令狐沖學的是獨孤求敗早期以劍術為主的打法，而當時可能是有劍譜的。而楊過學的是獨孤求敗退引時留下重劍和木劍的劍理，所以沒有譜，只有理論，並以雕兄指導。

一句俗話講 "師傅領進門, 修行在各人" 明明師傅教的是一樣的功法可是不同的徒弟在不同的性格及心境下所顯現出來的武功也是有所不同的。獨孤九劍道底是什麼有多強沒人知道。太極劍在張三豐手上強還是張無忌利害? 楊過展現的是獨孤求敗在不同時間的境界。如年輕時闖蕩江湖, 快意恩仇內力不足境界不高用了一把紫薇軟劍正是陰狠有餘出招迅速也正因如此才誤傷友人棄之不用。之後休身養性苦煉內功心法所以打造玄鐵重劍在那之後劍法沈穩有餘威重嚴謹, 在之後劍法由繁至簡內力逐漸高升漸漸無招剩有招而獨孤九劍的九招劍法總綱。大道由繁至簡而獨孤九劍就是獨孤求敗的"簡", 而獨孤九劍則是完全可以不用內功去驅動光以劍招就無人能擋。 而太極劍跟獨孤九劍到後來殊圖同歸以意御劍重意不重型尋找對手的破綻一擊而中。

我的天啊...思過涯是思念楊過...XD

看到思念楊過時我終於忍不住笑了🤣🤣🤣

當年劍譜被我拿走了 那時候大便沒廁紙 可能楊過在那時候來了 所以找不到 之後我就交給風青楊了

本來楊過就會自創武功, 而且他本來就很神秘, 他的後人楊衫女子及八名少女丫鬟也是, 厲害但不需要到處跟其他人宣揚自己是楊過後人, 自己創的九劍也不需用自己名。而且楊過從來喜歡挑戰難度, 他自己三十多歲已經內功極高, 之後就創造獨孤九劍這套劍法完全不需內功也可獨步江湖。

獨孤就是獨守空房的姑姑，此劍法其實是小龍女所創，小龍女比楊過清心寡慾，楊過較先死去，小龍於是上了華山練劍，華山埋有楊過義父歐陽峰的墓地，傳說中小龍女是歐陽峰的私生女，小龍女上華山尋根拜祭是合理的 小龍女懂左右互搏之術，於是左手當是楊過出劍，右手是自己出劍，要分出勝負就要先看破另一隻手的破碇，久而久之便練成了獨姑九劍，然後將練劍之地改名作思過崖,小龍女死前將劍譜縫在神鵰體內,後來世人便切開牠肚子得到劍譜 小龍女自己本劍法高手,又能使長索,能發暗器銀針,一生曾對戰各種兵器高手,如李莫秋的拂塵,瀟湘的哭喪棒,法王的金輪,尹克西的長鞭,公孫止的陰陽刀，左右手互搏中她能悟出破盡天下兵器之法,唯獨是氣,楊過是上乘內功高手,她心中勝不了楊過,所以破氣式根本沒有什麼心法 楊氏後人因為一直留在古墓靜觀天下,沒有跟隨上華山,所以黃衫女子仍然使九陰真經沒有使劍

我覺得，如果真的要說，九劍可能是獨孤求敗另一個分支傳下來的劍法，（早期生崖所創和流傳）。楊過去的是劍塚，是劍的墓，只留下幾句說話作紀念。而且，楊過最後練成的已經是獨孤求敗晚期的意境，他不需要回頭吧。他又不是自己有一個獨孤派要留武功傳給別人。反而如果有另一脈就可以用獨孤求敗的名子去傳九劍。

讓我這個浪漫派的來說吧, 這劍法是楊過為小龍女量身打造的啊 內力不夠跟以快制敵~~多符合小龍女~

思過崖，是楊過的過，真妙啊

建议好好去看一遍金庸小说的原著。笑傲江湖第十章传剑。风清扬道：“独孤九剑，有进无退！招招都是进攻，攻敌之不得不守，自己当然不用守了。创制这套剑法的独孤求败前辈，名字叫做‘求败’，他老人家毕生想求一败而不可得，这剑法施展出来，天下无敌，又何必守？如果有人攻得他老人家回剑自守，他老人家真要心花怒放，喜不自胜了。”

我陽過因為練九陰真經，篩九次後才轉陰

以這種想像力，片主可以自行出書了

說華山思過崖是在思念楊過，這說法還真的不只一個人這樣想，我的天啊，乾脆華山玉女峰是郭襄化身的

楊過有全真劍法和古墓劍法知道劍法無高低之分，內力才是一切 一力破巧和遇見大雕

金庸老爺沒寫關於獨孤求敗的敘述，唯一有關的大概就是當時香港的電視台拍了一部與之有關的港劇，我記得是黃日華演的，劇中主角原名獨孤康，後來武功大成之時改名獨孤求敗

在金庸的故事里，我最欣赏的就是杨过。武功精湛。文武双全。将各派武学成了一体。又练了独孤求败留下神雕重剑。练到无剑胜有剑之境。我认为这独孤九剑乃杨过所创，并有极大可能性。阿浪兄说得很有道理。

楊過拿重劍破盡一切武功，早就達到獨孤九劍的境界，獨孤九劍沒有簡譜也沒有招式，無招勝有招才是精髓。

哈~這篇非常有意思，承先啟後，讓我願意相信真是楊過所創~XD

感覺蠻合理的，而且晚年的楊過玄鐵劍法已經沒有可以鑽研的了，他又只有一隻手臂，所以花巧的武學不適合他，因此只攻不守，專門進攻破綻的武學，就很合適陽過去鑽研。

看标题嗤笑，看完确有其理。感谢分享

其實只單純金庸在寫神鵰俠侶的時候還沒想到獨孤九劍

獨孤求敗可能隱居前，到了曾經受他救助的賣碳郎一家傾訴自己一生悲苦，被賣碳郎妻子央求演示劍法取樂~求敗沒有高手架子，立馬邊吟誦口訣邊舞劍~被超強記憶的賣碳郎牢記於腦中並作為家傳劍舞代代傳承

破, 很有道理. 雖然原先也是這樣猜, 但阿浪把這個猜測說的很合理.

其實寫出『獨孤九劍』已經不是一般的『有寫作創意靈感』而係真正了解武學或資料搜集過一些懂得武學的前輩，因為學功夫套路/招式不是真的要用來打，套路是用來輔助學生『下功夫』練功。 等如一個健身房的人，練得好身手，健身時他一定會有一兩下像是攻擊的動作，但他一定不會用來作自衛／攻擊，因為那些動作只係鍛煉用途。如果『招式』真是用來打 / 防衛，那麼需要學多麼千千萬萬的招式才夠用? 要打的時候一定是『無招』靠經驗 。 寫小說要吸引人當然要寫得天花龍鳳引人入勝才有趣味。

楊過跟小龍女在何處隱居，絕跡江湖？ 「笑傲江湖」華山派處處滲著楊過與小龍女過神鵰俠侶的色彩。 先回到「神鵰俠侶」完結前，與第三次華山論劍後。有一段是楊龍二人與郭襄的華山玉女峯遊記。這一段對整本小說推動可以說是毫無影響，但金庸到最後修訂還是保留下來，必有其原因。 內容大慨是，三人同遊玉女峯，見有寺廟，廟前有一仙女騎驢石像，廟內外的仙女貌似林朝英，小龍女推測「可能是祖師爺遊華山時，幫了附近的居民，所以居民立廟感謝」。 另一點是玉女峯有「玉女洗臉盤」是一寒潭，跟絕情谷底寒潭極相似。 返回「笑傲江湖」，華山派位於玉女峯。單以位置當然不能說跟神鵰俠侶有任何直接關係。那嘗試從武學，甚至書中有意無意的細節看看。 自小在華山長大的令狐沖，為激以快刀聞名的田伯光，謊稱那快刀招式是師娘寧中則所創的「玉女金針」劍法，華山派是在玉女峯，那玉女還說得過去，但那「金針」呢？小龍女的玉蜂針正正就是金針，會不會是華山中有人使金針的故事，令狐沖才能在極短時間作出劍招名稱？ 再看看故事中偽君子岳不群別稱的「君子劍」，神鵰俠侶楊過有段時間用君子劍。 在連載版中，君子劍是打大蛇時，被蛇腹中的紫微軟劍打斷。 修訂版，紫微軟劍消失，君子劍回到襄陽城楊過床頭前，郭芙順手抽出把楊過手臂劈斷。 最後新修版，君子劍與淑女劍鑄成倚天劍。滅絕用倚天傷殺明教眾徒，及後明教人不願將這不義之劍駁回，任其依舊斷於兩截。 鹿鼎記中，倚天斷劍鑄成匕首，落在市井渾噩的主角韋小寶手中。 到最後金庸武俠世界裡，君子劍已被修改到不「君子」了，與笑傲江湖被稱「君子劍」的偽君子岳不群，相映成趣。 二師兄勞德諾，因殺了六師弟陸猴兒，任盈盈在書中結尾時，於華山將勞德諾與兩猴串連，放「猴」歸山作懲罰。神鵰結尾，重傷的尹克西與瀟湘子於華山夾白猿離去。。。 到華山派的武功。 「玉女十九式」，還是不談「玉女」這地方名。書中提到，這十九式適合女性所使，熟練後甚至可破解別派的武功。 古墓派的玉女劍法，是「女性」林朝英所創，當然適合女生所用。同時玉女劍法正正是破解全真劍法而設。又是「女性」又是「破解」。 「紫霞神功」，特點是要收斂心情，不好大情大性，神功甚至在睡覺時也在練功。古墓派的「玉女心經」是要十二少，不可縱情縱慾，配上寒玉床更會在睡覺中也在練功。又是少慾，又是睡覺。 另外紫霞神功在連載版與最後修訂也出現分別。連載版中，紫霞神功本是「葵花寶典」的入門功，因此才出現劍宗與氣宗的分裂。但在最後修訂，紫霞神功跟葵花寶典已切割，兩者沒有關係。原本設定是沒有衝突，但最後修改了，為什麼呢？ 「白虹貫日」，於風清揚教令狐沖九劍前，教他劍意之重。同一招白虹貫日，原本招式使老時，是劍尖向上，但為何不能向下。古墓派「玉女素心劍法」是全真劍法與玉女劍法合壁而使，招式名稱一樣，但又各走各路互相配合成新招。全真「浪跡天涯」斜劍刺出，玉女劍法中的「浪跡天涯」揮劍直劈。兩招名稱相同，招式卻是大異，一招是全真劍法的厲害劍招，一著是玉女劍法的險惡招數。 那風清揚教的白虹貫日，正是有玉女素心劍法的劍意。 綜合以上結論 如果，神鵰書後，小龍女情花毒日漸嚴重，亦不能再到絕情谷底穿過潭水到之前養傷之地。 那華山玉女峯那寒潭是另一個選擇。楊龍二人到玉女峯定居養病。同時遇到全真七子之一郝大通所開創的華人派(此是史實)，古墓跟”全真”又成為”鄰居”了。閑時養蜂外，楊過為失去「黯然銷魂掌」而用劍綜合之前所學，在劍上創出「九劍」劍意，為紀念獨孤求敗在劍意上的啟蒙，命名為「獨孤九劍」，留劍譜於華山一角。同時見到新嫩而成的華山派，感恩重陽朝英兩位祖師，偶爾會在劍法上及內功中分別指點。吸收能力不一，久而久之出現華山劍宗與氣宗的分歧，情況就如「天龍八部」中無量派的情況。 *反而倚天中的華山派沒受此影響，因為華山二老使的是反兩儀「刀」法。楊龍二人的「指點」未必有刀法，或刀法的影響不及劍，氣嚴重。 而風清揚後因緣際會，獲得九劍劍譜而學會。劍譜的地點必是玉女峯上，甚至是思「過」崖附近，風老前輩才會選擇隱居在思過崖後。 笑傲江湖這華山派明暗皆有楊龍二人的影子，依金庸這種大師，沒可能有這種筆誤或多翻巧合，更何況經過二次修訂。相信當中是另有含意，這含意或者關連於倚天之前，神鵰之後的空白期故事。 另有一點，笑傲江湖令狐沖一直叫任盈盈作「婆婆」，而「婆婆」也教令狐沖「彈琴」，及後見到盈盈真面目，合奏笑傲江湖時，令狐沖「彈琴」，盈盈「吹簫」歸隱，是否另有隱喻呢？

可以合理懷疑獨孤九劍是楊過所創,因為獨孤求敗留下那些字及無該劍法秘笈就可以證明,楊過習得獨孤求敗全部所留下的內功劍法秘訣到無劍勝有劍就已經沒有了,從楊過活到斷臂到一直被追殺的經歷,對於一直想要變強的念頭一直沒有變過,因此楊過習得劍魔留下的內功及劍法精髓後從他學會各門各派的武功領悟後創下了一套獨孤九劍的劍法,之後傳承到笑傲時代的風清揚即令狐沖

獨孤九劍是誰創的 答案很明顯啊 就是 金庸所創啊

87！那隻雕就是獨孤前輩～～

獨孤求敗留下九劍殘章，楊過融合打狗棒及所有破招道理創留獨孤九劍！獨孤九劍的原理跟打狗棒幾乎相同！只是楊過運用在劍上！

大家有所不知，獨孤求敗其实是星球大战里的Count Dooku穿越过去的

楊過是唯一成功實踐獨孤九劍的高手、在襄陽殺蒙哥一疫，破金輪，破掌法，破氣法，殺金輪法王，追殺蒙哥過程中，破箭 ，破索，破鞭，破槍，破刀，破盾； 玄鉄劍破儘所有劍法，破山洪暴布，破雪花浮，破落葉漂，破潮汐冲擊。

金庸想讓誰學就讓誰學 金庸說楊過去劍塚找不到劍譜就找不到 風清揚找的到就找的到 你管的真的很多

一个能破解天下武功招数的人，那他一定精通天下武功，而且收藏天下武功秘籍的人，独孤求败的剑法来自这位精通天下武功先辈，这位前辈剑法高超但因精通天下武功对敌却不用剑，而独孤求败除了晚年达到无剑境界之外，其余的时间都严重依赖手中的剑，原先她或独孤求败的爷爷传给独孤求败的剑法是能破天下兵器和招数的七套剑法，而独孤求败生于战争时代，金辽大战、金宋大战、金夏大战他都经历了，在长年磨练之中，独孤求败完善剑法并又却创出了破箭式和破阵式，最终给这套剑法起名为独孤九剑，而原先只是沒有名的七套剑法为基础，最终的七套剑法是有攻有守有招式的，剑法神出鬼莫、奇快绝伦，类似于避邪剑，而独孤求败中年时突破了无极无招的境界，去守留攻改良本身所学的剑法，最终正宗的独孤九剑出世，并把秘籍让人保管最终传于后世。

相信金庸先生也會給這video一個like，我猜他是想不到更好名字罷了😉

獨孤(度龜)閩南語發音，跟睡夢羅漢拳一樣 先打哈欠 半醒半睡輕鬆應對。風清揚示範時也是半醒半睡輕鬆應對

楊過沒學到獨孤九劍是因為他遇到的是他的墓 獨孤求敗留下的三把劍就是答案 第一把年輕時用的也是最普通的劍 靠著高超劍術打片天下無敵手 第二把玄鐵重劍中年時候用的 已經說明只要內力深厚加上一把無堅不摧的大棒子 管你多花裏胡哨的招式 老子一棒打扁你 第三把木劍老年時用 說明內力到達頂點已經不需要任何武器招數 平平無奇的一拳打出去就有超強破壞力 根本不需要招式草木竹石皆可為劍。 所以獨孤求敗沒留下劍譜 應該是因為那個地方是獨孤求敗最後待的地方 他應該是想通了 只要內力夠強根本不需要什麼高超劍術 也就沒必要留下劍譜

獨孤九劍還是「利劍」的境界，只能達到無招，比起軟劍的無形、鐵劍的無鋒、木劍的無器，和無劍的無物境界，應屬於較低的境界。獨孤求敗既然由使劍升華到使用內力的境界，就證明以內力使劍是較高的境界（就算是軟劍都是用內力逼劍彎曲的）。楊過既然已經達到鐵劍的境界，就無必要返回較低的使劍境界。而且，楊過也未見識過利劍和軟件的境界是甚麼，因為獨孤求敗的留言並沒有提到。所以，就算自創，也不需要用獨孤前輩的名字來命名這個劍法。 最簡單的說法，其實就是笑傲江湖寫在神雕以後，九劍是金庸後來加上，所以神雕裡看不到九劍的影子。也可以說，獨孤前輩留言並非要教導後人學劍（他也不知道神雕幾十年後還活著），只是希望對後人說明自己劍法上的成就而已。因此，楊過斷不可能知道九劍的概念，因此也應無這個概念要複製一個自己都未聽到的東西。

版主想胡謅就先將金庸著作"詳細"看完在發表, 關於不合理地方有 1. 當楊過學了重劍劍法 , 就覺得之前學過的玉女/全真劍法太過繁複, 哪有武學造詣越來越高的人, 反而退步到創造 "繁複" 劍法 ( 獨孤劍法就是攻破綻, 基本就是弱克強劍法, 個人認為應該為利劍時所用 ) , 風清揚光是第一劍就學了個把月, 所有高深武學(武俠小說寫法)應該是反普歸真, 去繁就簡 ...etc . 2. 楊過到後期劍法練至木劍並無後續記載 , 若有進展就是從無劍之路邁進 , 書中已有記載內力繼續 進展進階到無劍之路 3.版主說楊過揭開石板並無劍法就說不是獨孤求敗所創, 那重劍也沒放劍譜, 根據版主這種推論, 那重劍也不是獨孤求敗所創嘞 , 書中有很清楚楊過是由神雕誘導才學會重劍的, 理由很簡單就是獨孤求敗在山中無聊以雕為對象讓神雕從而"習慣"重劍 , 換句話說在神雕在獨孤求敗活著期間, 只見過重/木劍法跟練法, 所以神雕誘導楊過練重/木劍法, 假如神雕見識的是獨孤九劍, 這反而沒法誘導楊過了, 第一課總綱就沒法教陽過了......

龙骑士尹志平，杨过小儿你再会破，小龙女也不是你破hhhh

其實當金庸說出 楊過與令狐沖都沒學完整獨孤求敗的劍法就可以知道他的設定 是獨孤求敗各自留下一系列劍法 可能就軟劍與木劍之類的沒被繼承到

獨孤九劍的招式有:總訣式、破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式、破索式、破掌式、破箭式、破氣式等九招，我覺得少三招... 1. 破鞋式: 專破各大廠品牌的鞋子 2. 破蛋式: 專破各球類運動統計的分數 3. 破殼式: 專破各種動物生出來的蛋蛋

神鵰裡的獨孤求敗跟笑傲裡的獨孤求敗是同一人嗎？我這裡就當是同一個人，只要內力練到極致，化繁為簡，一刀一砍已經可以破盡天下任何招式

盪劍式楊過是和乙武洋匡學的

要說是楊過創的，就有幾個BUG要先補丁： 一、楊過不見得有天才般的劍法天賦 從小說中，我們能看出楊過是很聰明的。有記性、有悟性，還能把專門教給女性用的劍法，使成風度翩翩的君子模樣。 這麼看起來楊過或許很有武學的天分。但是在劍法方面呢？有達到能自創劍法的地步嗎？要知道修改、補足、自創是完全不同的。 他的劍法造詣之所以能被歸類為一流，很大部分是因為古墓派以及重陽真人的劍法造詣。 書中並沒有提到楊過有將"利劍、軟劍境界"融會貫通，按照楊過愛耍小聰明的個性，直接跳去學更高一階的"重劍境界"也是不無可能。 畢竟依書中所設定的，要到達重劍境界的話，比起劍法更需要渾厚的內力。 楊過應該也能看出，"利劍、軟劍境界"的武學並不需要大成，就足以開始學習"重劍"了。 而他最終也止步於重劍，頂多到達"木劍境界"。就算是在晚年臻至"無劍境界"，他也沒理由特地去補足這一項劍招...除非他很閒。 二、楊過沒有宗師級別的自創能力 十六年來他所自創的黯然消魂掌，沒有強大的內力再加上心情，就全然失去威力，這一點連他自己都知道。 就算黯然銷魂掌被評為"能媲美降龍十八掌"的武功，但缺陷始終是明顯的，其實用性妥妥的比降龍十八掌低。 他沒理由能夠創造出如此精巧的獨孤九劍，卻創造不出更為巧妙的隨用武學...除非後來有人幫助他，例如小龍女。 為了能夠將劍招傳承給古墓後人，所以他倆特地修改出一套系統化的"九劍"，並基於此招式是從劍塚中習來，於是冠以"獨孤"之名... 那麼我們就只能在此慶幸，幸好最後沒有被叫作"大鵰九劍"。 三、獨孤九劍的真實戰力 獨孤九劍的總綱是有融入易經的。後人主要是負責學習武學的理念，要發揮出來全看悟性。 會認為獨孤九劍不是楊過創造的，主要還是因為武功的路數不合。 並不是說楊過不會使快劍，但既然都已經懂得一力降十會，怎麼還會特地去創造"九會"？ 雖然在笑傲江湖裡面，獨孤九劍是妥妥的頂尖招式，但是放在神雕、倚天中卻不盡然。更別提倚天裡根本就沒出現過。 除去過於現實的可能性(金老先生當時還沒想出"獨孤九劍")，從戰力指數來判斷，獨孤九劍在楊過的年代看起來並不強勢。 當時幾乎都是以比拚內力為主，獨孤九劍裡，也只有破氣式跟破掌式有點用處。 所以是楊過創的可能性又降低了，至少不會是為了實用性而創的。 有可能是獨孤求敗早年隨手的筆記，也有可能是楊、龍當年創給小朋友玩的劍招，後來被融入易經形成一個系統，獨孤九劍儼然成形。 最後還是想吐槽，那個"思過崖"太過有梗，我腦海中都浮現出程英/郭襄/黃衫女在山崖上，思念楊過的景象了ww

獨孤九劍中扣除總訣，其他每一式名稱極其很簡單。光一招破鞭式，就足以破解天下各門各派的鞭、鐧、點穴橛、枴、蛾眉刺、匕首、板斧、鐵牌、八角槌、鐵椎，試想，天下武學盡不相同，要破這些兵器，鐵定要與使用這些兵器的好手對陣過，而且不只一人，更何況另外七式。楊過在書中根本沒時間去挑戰每位兵器高手，再從與他們對戰的過程中思索「破」這個字的涵義，所以絕不可能是楊過所創

獨孤九劍和楊過的劍法不可能一樣的，武器都不同了，打法還一樣就不合理。 獨孤求敗早年內力不足，以招式，速度 取勝，專找人破綻。 後來在這方做更多加強，更多變化，就是軟劍。 中年內力已足，改用重劍，雖然速度與變化略遜，未必每次都能針對破綻，但以玄鐵劍的威力，原本不是破綻的地方都可以稱為破綻了。整體效果只強不弱。 晚年內力更強，已經不需要依靠玄鐵劍，用木劍就很猛，還能加上前期的各種變化，是木劍。 最後舉手投足都是劍，有沒有劍不重要，就是無劍了。

思念楊過這個腦補蠻不錯的 哈哈

楊過當年把手指伸出，待對方自己把穴道湊過來，也正是獨狐九劍的其中一種用法

其實張無忌在白猿肚子裏找到九陽神功，就知道有些事，是不一定有道理的。

能灵活运用玄铁重剑 基本怎样挥 都是独孤九剑 逻辑上 注意力 反应力 身体机能 也是点满 了

張無忌 - 完整版的“九”阳神功 + 乾坤大挪移 + 太极剑 +（黄衫女子）杨过完整版的“九”阴真经 + 打狗棒法 + 全真剑法 + 玉女剑法 + 玉蜂针法 + 冰魄银针 + 玉箫剑法 + 玄铁剑法 + 弹指神通 + 灵蛇杖法 + 黯然销魂掌 ===》 独孤九剑？ (张三丰问張無忌 还记的几招，无招胜有招 便从这里开始)。

獨孤九劍確實是獨孤求敗所創。當年楊過帶著神雕引退古墓、後與小龍女生下子孫。當楊過在教導後世子孫時、神雕也跟著觀看。世世代代久而久之、神雕雖不會說話、但已會讀書識字。之後神雕便叼了支筆寫下獨孤求敗當年默念的獨孤九劍秘笈。傳於楊過子孫、直到黃衫女出山江湖幫助張無忌。收了墓外弟子傳授獨孤九劍、這名弟子在藝成之後出墓。後面因緣際會成為風清揚的太太太太師父。

劍譜被神鵰吃了😂

因为神雕时还没独孤九剑这个设定

有時聽阿浪蝦掰也滿有趣的 好吧 我是楊過粉....

劍塚應該會有劍痕，說楊過創的未免太唬爛，幹嘛從重劍退化回利劍境界？應該是楊過看完後，以自身對掌，劍，刀，箭，氣等理解，配合岩壁上劍痕重譯出來的，應該是楊過得知玄鐵劍被重鑄成倚天劍與屠龍刀後，再送到襄陽希望有所幫助，沒想到郭襄未回，城破之際，交付給郭家年輕後人投奔華山派（全真），在倚天時期應該華山派應該是繼承全真教，以內功為主，外招為輔，所以未受重視，到後來劍氣之爭才再被挖掘出來，風清揚後來遊歷四方應該為的是尋找劍塚壁上劍痕，如此“獨孤九劍”方得復刻。

楊過學了這麼多的武功...又聰明絕頂...創獨孤九劍和埋於思過(思念楊過)崖...這一期推論甚讚!!!

楊過把重劍練好, 之後拿這把重劍所使用的劍法稱為玄鐵劍法 ( 也就是從重劍法門) 《鹿鼎記》只有一句提及獨孤求敗，是澄觀和尚想及「無招勝有招」的前人例子時念起。 孤獨劍摩推算其應為《天龍八部》之後、《射鵰英雄傳》之前的人物； 如果孤獨九劍是楊過所創 那風清揚是怎麼學到的>? 難道是黃衫女子? 從楊過到風清揚出現大約有200年的差距

想起了楊過和郭襄去百花谷找周伯通，是書中第一次說黯消掌，特點也是全攻不守，反傳統武學先守住自己大穴弱點才去攻。而且跟楊龍玉女雙劍同理。

是好了沒 什麼破推理 有一部分是獨孤求敗傳下來沒這麼完整，所以他的劍法沒有很強，但內力甚強。 傳下來不完整代表什麼？ 代表獨孤求敗的劍法沒有完全被楊過學到，而小說也寫明獨孤九劍就是獨孤求敗所創，是還要腦補什麼？ 獨孤求敗有劍法沒完整的傳下來，而獨孤九劍是獨孤求敗所創，而楊過沒學到獨孤九劍。 小學生都能看出的故事邏輯，你還要硬凹，是理解能力太差，還是為了水一期視頻不擇手段了？ 如果金庸有意要把楊過捧這麼高，就不會取名叫獨孤九劍，神雕末小說也可以補寫楊過對劍法的領悟，很明顯金庸完全沒有要寫這種補丁，你穿鑿附會硬凹一期也爽？ 這種把楊過捧的跟神一樣的破文章我真的看得很膩，一下子說獨孤求敗就是楊過本人，現在要說獨孤九劍又是楊過創的 到底好了沒，所有成就都是楊過一個人的好不好？ 詭辯成這樣毫無底限我也是挺佩服你。 如果你要靠年代空白來腦補，那我也行啊，其實逍遙子就是獨孤求敗，天山折梅手不就是無招勝有招的雛型嗎？ 而且逍遙子也是達摩，因為天上地下唯我獨尊功可以不斷返老還童，而且還對應釋迦出世，墮地能立，周行7步，步步生蓮花，乃遍觀四方，一手指天，一手指地，曰：“天上地下，唯我獨尊”。 可見逍遙子就是達摩，也是獨孤求敗，不然哪來的神雕這種珍禽異獸可以活這麼多年？肯定是逍遙派的傑作。 楊過算哪根蔥，劍法三流，你以為想悟就能悟？ 如果金庸心底曾經想把獨孤九劍的創招者讓給楊過，你以為金庸在訪談的時候還能說出他劍法不強內力甚強這種回答嗎？ 他怎麼不說楊過後期可能領悟到更深的劍理？ 動動你的腦子好嗎？這種破推理連小學生都不如，還思過崖是思念楊過，那面壁思過這個成語應該就是，看到牆壁，就會思念楊過吧。 這頻道素質墮落至此，實在堪憂。

你完全說扶我了~ 😅

一切全都拿"楊過在劍塚沒看到秘笈"來說嘴，但誰說一定要有秘笈武功才能傳承？打狗棒法跟降龍十八掌有秘笈嗎？降龍十八掌第一次出現秘笈還是郭靖寫下要給後人的，打狗棒法完全沒有，風清揚傳劍令狐冲也是全靠一張嘴，秘笈就不存在；楊過在劍塚找不到秘笈，獨孤求敗就不能另外有收傳人用嘴把獨孤九劍傳下去嗎？傳人可以低調、可以不成器，但只要這些口訣有辦法再往下傳，終究可以傳到風清揚跟令狐冲手上

不行了，現在看到那隻雕都會想到世間情，我已經無法正眼看牠了

劍塚一定要有劍譜的嗎 說不定在別的地方 劍法有人傳承好像也沒衝突

看你做視頻很辛苦就不吐槽了 笑傲江湖就有說了,獨孤求敗的招式主要是以自己小傷換敵人重傷. 但只要有內力加持,小傷的部分就可以擋掉. 所以令狐沖在沒有內力的時候都是用打敵人要害的方式硬撐的. 楊過用玄鐵重劍(金庸小說裡最重的隕石劍)直接海邊練劍七響七不響(有點忘記幾次)的練成最強內力打出的劍 根本沒有人可以硬擋,會被重劍直接砍壞,所以楊過根本不需要甚麼厲害的劍法 就連張無忌的大挪移跟太極劍都沒辦法擋. 楊過有沒有練成獨孤九劍根本一點意義都沒有 因為每一劍都是用最強內力搭配最強的玄鐵劍去砍的... 而獨孤求敗是把玄鐵重劍的剛猛(跟楊過同等級或在楊過之上)跟木劍的快速靈巧(這個就沒有其他人比的上了)都練到天下無雙 所以獨孤求敗在劍法上還是系列小說裡最強的存在

應該說，如果不是求敗創的，那只剩楊過了。另一個可解釋的地方在，楊過和小龍女重遇後使不出黯然銷魂掌，以他的個性是很有可能另創一個武功玩玩，獨孤九劍從總訣式到破氣式，也剛好很符合楊過的成長經歷。雖然楊過後期都是以力壓人，但他年輕的時候什麼招式都用，連攝魂大法都用，只為了破達爾巴的怪力，所以再創武功時重新回到武學原理，也不是不可能。

我也是金庸迷。你说独孤九剑是杨过所创。很有可能。因为杨过所学聚武术之大成。採众家之长。

金庸沒寫獨孤九劍的傳承也就表示這武功跟其他作品的人物並沒有連結吧，金庸世界觀都三次改版了，有意設定其傳承絕對不會啥都不說給讀者自己猜。 另外楊過雖然後期對武學有更深的認識，但是武功路子就是走一力降十會，這點從他自創的黯然消魂掌就知道。

我年輕的時候很喜歡看小說我有看過獨孤求敗這本小說但是作者好像不是金庸

楊過如果會的話，那倚天後面出現的楊過傳人也一定會，怎麼沒秀出來？ 書中根本沒證據顯示楊過能到木劍境界，那更別說無劍境界的獨孤九劍。 要知道令狐沖可是在內力全無的狀態下還可以用基礎九劍以一攻擊數個的敵人。 後面跟沖虛道長拼個平手 ，看的到東方不敗的招式但是速度跟不上他，要知道令狐沖跟東方不敗的內力相差甚遠，這代表九劍有自己的特殊心法來看出破招，而不是只有用內力或招式精妙取勝。 楊過能創出黯然銷魂掌，出來他天資好，也要歸功於小時候接觸的都是精妙武學，；全真內功'一陽指' 蛤蟆功後面有古墓派武學' 黃藥師的彈指神通，打狗棒法跟打狗棒法的破法，玄鐵劍法與獨孤求敗的大海掌力。 就算楊過神鵰尾實力並列五絕，但還是不足以闖出金庸裡違反一切武學邏輯的獨孤九劍，所以別再一廂情願的說什麼感激獨孤求敗然後故意用獨孤當武功名字一類的話。

我認為不是楊過創的 因為他之後就跟小龍女回古墓隱居，直到南宋快破的時候才拿玄鐵劍去給黃蓉鑄劍救國這一點看來 他在劍上的造詣頂峰依舊是靠雄厚內力跟玄鐵劍這一把神兵，而且神雕的武學是好幾家爭鳴 不管是你會什麼絕學強調的都是火候跟內力 沒有哪一個武學是哪一個武學的絕對剋星 在神雕裡頭單論劍術我覺得最強的是小龍女用左右互搏使出來的玉女素心劍，而且還有點葵花寶典跟辟邪劍的即視感 至於獨孤九劍我認為依舊是獨孤求敗創的， 不過是他在用玄鐵劍前創的，就是內力還未達頂峰被各大派挑戰者圍攻創的，加上獨孤九劍對於劍的依賴勝過內力太多，也是最適合那個階段的令狐沖，畢竟那個階段的令狐沖不管招數內力都只能算小咖，所以金老給他的奇遇就是學到獨孤九劍，至於追根究底是誰創誰流傳下來真的沒有太明確的線索，純粹就是創作者留給讀者一個可以討論的懸念而已 然後可以不要再放 斷左手的楊過的電視劇畫面嗎，就小說迷來看真的有夠不倫不類

以此推理，也可以說是風清揚去過劍塚，因獨孤求敗的劍意而悟出獨孤九劍。

個人認同浪兄見解🧐

六脈神劍就是無劍境界，木劍境界是太極劍，重劍境界是楊過用玄鐵重劍，利劍快劍便是玉女劍法

獨孤九劍是劍理不是劍法，神鵰未有學懂說話所以教不到。風清掦也未有說明獨孤九劍劍譜，有人託獨狐求敗之名所創亦未可知。

思过崖是“思念过儿的悬崖” 我喜欢这个观点

其實，從未有人證明獨孤求敗是人類，有可能教楊過劍法的神鵰即為獨孤求敗。在楊過離開後，他閒來無事，又創出了獨孤九劍，並以人類文字留下劍譜。所以這就是楊過沒學到的原因。（選我正解）

假如以金庸本人所說，楊過跟令狐沖都沒學到完整的獨孤九劍，那最大可能還是獨孤九劍還是獨孤求敗原創，劍塚中沒有，可能是自此之前獨孤求敗已將它另埋在別處，而長久以來都沒人發現，直到風清揚時才被發現，射鵰三部曲時完全沒人提到獨孤九劍，也有可能獨孤求敗在闖蕩江湖時並沒有使用名為獨孤九劍的劍招，獨孤九劍可能是他在後期將他的用劍心得記錄下來，並冠名獨孤九劍，隨後即在某隱密處埋藏了吧。而楊過在劍塚中沒發現獨孤九劍劍譜，卻也學會了部份的獨孤九劍，可想見來源應該是雕兄，楊過習得，再加上自己的領悟，繼而創出玄鐵劍法，大家只有看到楊過所使的名為玄鐵劍法，便以為楊過沒學到獨孤九劍，如此而已，而之後楊過創出黯然銷魂掌，重攻不重守，也可能是由獨孤九劍的劍意演變而來。

我都搞混先後順序了 到底是先有楊過 還是先有風青陽 ???

各種腦補合情合理🤣

在我看來楊過雖然已達獨孤求敗境界但是還是差獨孤求敗那麼一些！自古做師父的都會留一手！這麼說好了！獨孤求敗能夠打敗風清揚與令狐沖！但是楊過要打敗風清揚與令狐沖就是問號？這就是差距

合理~我被說服了

我笑了，哪來這麼多想像，當時獨孤九劍根本還沒問世，楊過要學個什麼? 小說笑傲江湖是金庸較晚期才寫出來的，就是一個小說先後順序的問題，也可以在那窮揣摩那無謂的真相.....

我看電視獨孤九劍 獨孤的絕學 獨孤交了一個女人畫寫了獨孤的武學流到風清楊手中

獨孤九劍也可能是軟劍級，因為太過強橫導致誤傷義士，棄之不用。但應該會留下相關的文字，獨孤九劍是一種境界而不是招式所以不太可能是劍譜而是類似心法的書籍。

我也有一個疑點，楊過的女兒，黃裳姑娘，一直沒出現，有沒有可能是他的傳人？

是李小龍創的，先別急著噴我~ 大家都知道李小龍創的是截拳道，並且李小龍拿雙截棍，不用劍。但是截拳道和獨孤九劍，只論武道概念，實在太相似。截拳道的理想，是攔截所有招式。獨孤九劍的設定，是破解所有招式。 李小龍創造截拳道，是有脈絡可循，並且可以實戰，不是空想。直到1967年，李小龍才把他的武學，正式命名-截拳道，同一年，金庸開始在報紙連載笑傲江湖。在金庸的武學系統內，獨孤九劍太特殊。合理懷疑，在當時，說不定金庸真的有受到李小龍武學的啟發或影響。

遺憾的是就只有獨孤求敗沒寫故事

楊過是神雕教的....所以要問神雕啦

这可说不通，如果独孤求败没有剑法，他到第五种境界，又如何打架,难道是只用内力？ 据说创独孤九剑的前辈 一生败尽英雄。 打架从来不去第二招。 也算是个好胜心，非常强的人，杨过从来不自在天下第一，所以说不通是杨过。 还有，杨过后来的武功，想要一招之内打败五绝水平的高手应该还做不到。 还要如果独孤九剑是杨过首创， 破掌式用的应该是弹指神通。别人还没掌力， 用弹指神通打断别人的手指，这就破了掌法。 但独孤九剑没有这招。 可能杨过把独孤九剑剑谱放在思过崖，后来被人学会了，为思念杨过，而取来思过崖这个名字那呢，再把独孤九剑传给风清扬。