いつもご視聴ありがとうございます！ ▼今回の動画の目次 0:45 対談についての見どころ紹介 1:40 対談スタート 1:48 質問「どのくらいの家の性能なら良い？」 2:22 本橋さんの考え 5:25 松尾さんの考え 7:34 どうやって信頼できる工務店・ハウスメーカーを見極める？ 8:52 今泉さんとは？ 9:56 今泉さんの考え 11:12 Ua値（断熱性）C値（気密性）だけでは語れない性能の話 14:56 日射遮蔽/取得の浸透具合 16:50 どうやったら良い住宅が広まる？ ▪︎松尾さんアップ4者対談動画「今泉、松尾、早田、本橋　4者が語る太陽光発電」 kzfaq.info/get/bejne/pqpgf5l2sKmvgqM.html ▪︎ラクジュ建築と不動産 本橋さんのチャンネル kzfaq.info ▪︎松尾設計室 松尾さんのチャンネル kzfaq.info/love/Mzddq7FBK8DiP9-KPzhj9Q ▪︎高性能な家づくり 今泉さんのチャンネル kzfaq.info/love/0rgfHF3OPUjDcWrpud3K3w

何度見ても、いつ見ても良い動画。世の中の施主さんが見てくれますように！

某HMの営業の者です。(6地域) 非常に勉強になりました。 恥ずかしながら、日射取得に関して、全然知識が無いので、もっと勉強していきます。 今後とも有意義な討議、よろしくお願いします。

ラクジュ本橋さんのファンです。家づくりの考えを改めさせてもらった方です。最近思うのは、早田さん松尾さん今泉さんの方のお話をすごく納得して聞いていますが、本橋さんは結構苦労人というか、一般の方の現状をかなり把握している様に思えます。具体的には工務店現状を把握されていて、その兼ね合いをかなりバランス感をとっている気がしています。こういう方は貴重だと思いますので、みなさん支持頂けると嬉しいなと思いました。こういう有識者の会となると本橋さんのコメントが違和感を感じる方がいるかも知れませんが、温かい目で見て頂きたいと思いました。

家を建てることを検討してる時に皆さんのKZfaqに出会って、全く考え方が変わりました！ 家を真剣に考える若者はKZfaqみてる方が多いので、本当に社会貢献されてると思います！ 我々のような末端にも聞こえてます！ ありがとうございます！今後も応援しています！

関東数県で注文住宅の情報誌の編集をしている者です。ハウスメーカー、工務店、設計事務所などビルダーによって、どうしてこんなにも知識や性能のバラツキがあるんだろうか？と、常日頃から感じております。さらにビルダーのUa値、C値、日射遮蔽取得など認識の相違、見解に、何を信じたらいいのだろう？と思うことが多々あります。C値測定においては、測定方法そのものに多々相違があり、公式の測定方法は定められているのでしょうか？また断熱気密など性能面の高さを数値化したりグラフなどで掲載しても中々ユーザーには伝わりにくく、そうは言ってもプロが建てる家なんだから昔の家と違い「それなり」に冬は暖かく夏は涼しいんでしょ。と、家の性能を最優先に考えられる施主はほとんどいないのが現状のような気がします。言い方を変えると各社のバラツキある性能に対する考え方や施工によって快適性や省エネ性能が大きく変わってきてしまうということに気づけずに残念な家づくりをされてる施主のほうが多いのではないでしょうか。大抵の方の家づくりは、一生に1回！こうして皆さんが、正しい情報を発信することで沢山の方が救われます。私も情報誌を通じて、少しでも読者の方々に正しい情報を発信できるよう頑張ります！

この4人が日本の新しい住宅業界の先駆けになって欲しいと思います！

熱くていいですね。 超高性能な家に憧れはありますが、予算の兼ね合いもあるし、付加断熱をしてコストをかけた家が6地域にはオーバースペックに感じてしまい、ua値0.5程度でC値測定もしてくれるハウスメーカーと契約しようと思っていたところでした。 動画に出てる方々のチャンネルを見てる視聴者には早田さんの言ったようなちょうどいい性能の家を求めてる人が私含めたくさんいると思います。 頑張ってください！

こんばんは。 内容については完ぺきに同意です。 そして、本橋さんや、早田さんが最後にまとめられていた点。 「これらの動画を見ている人は、そうそう大失敗はしない。」という観点。 これらの動画を見ていない大多数の人達を救うにはどうするかだと思います。 ※金銭的理由であまり快適でない家を「選択する」権利はあって良いと思います。 私は、以前から住宅系KZfaqRの方のコメント欄にはその点を何度かコメントしていますが、 日本の住宅業界を良くするのは、 消費者が賢くすること以外には無いと考えます。 規制強化も手段の一つなのですが、 行政機関と「消費者の立場で戦った経験」からすると、 国交省は消費者のことは全く考えていません。 消費者庁は国交省の法規制や消費者契約法等の範囲内でしか機能しません。 国交省は消費者のことは考えず、 消費者庁は法整備の範囲内でしか機能しないので 事業者は非常に有利な立場にあります。 結局、消費者が賢くならなければならない点に帰結しますね。 注文住宅の市場はだいたい30万棟弱でしょうか、 減少傾向ですが、それでも大きい市場には違いありません。 しかし、高気密高断熱住宅の市場は１/１０くらい？？？（全くわかりません） 正確なデータは存在しないと思いますが、 成長市場に間違いありません。 成長市場には実は企業は続々と参入するはずです、 未だそうなっていないのは 参入障壁の高さと消費者の無知です。 松尾先生も言及されていたように 参入障壁は、 小回りの利く工務店はハウスメーカーと比べ相対的に低いはずです。 その為、売り上げ拡大の「機会（チャンス）」があるということを意味します。 小規模事業者にとっては、 売り上げ拡大のチャンスが目の前にあり、 今までの延長で進んでいくと売り上げ減少の「脅威」が迫っていることを知って欲しいですね。 舵をきるなら、 KZfaqにより「情報の民主化（＝消費者教育）」がされつつある「今」でしょう。 そしてその先には、日本の住宅業界の進化があると思います。 高気密高断熱住宅の快適性や良さを分かり易く説明するKZfaqRの誕生は、 住宅業界の変革のきっかけになると考えています。

いつも動画を拝見させて貰っています。4人の討論動画すごく勉強になりました。このような活動が1人でも多くの消費者や関係者に届けばと思います。私も自身のマイホーム計画の参考にさせていただきます。ありがとうございました。

コレはほんと楽しい対談

皆様素晴らしい志です！ 日本の住宅業界に革命を起こせるように、微力ながら賛同させていただきます。

最高の動画です！ もっと聞きたいくらいです。 住宅業界が底上げしていく変革期になれば最高ですね。 まず、消費者の知識をあげることが第一でしょうか？ これからも動画よろしくお願いいたします。

日本の家づくりが本当に変わりますね！ 僕も早田さんと真逆の立ち位置ですが、予算が厳しい方でも高気密高断熱の家が買えるように今必死で頑張っています！今後とも応援しております！

素晴らしい実務者の方々による議論は大変勉強になります。本橋さんの仰られる住まい方の問題は本当に大問題だと思います。我慢という間違った省エネとメンテナンスをしない国民が7割以上を占めるような気がします。

確かに高性能住宅はかなり高額です。特に広々とした間取りで慣れている田舎の人だと同じ規模の家を高性能で建てようとすると庶民は目玉が飛び出ます。私もその口で、「なんだ高性能住宅というのは結局金持ちの道楽か」なんて思ったものです。 しかしよくよく考え、大きな間取りなんて一体何に使うんだ？と自問自答。子供が独立したら？祖父母が死んだら？寝るだけの寝室に広さは必要か？と考える内、なんだ家なんて小さくていいじゃないか、と。 気付いたら手の届く坪数に圧縮できておりました(笑) 考え方の良い転換になったと思います。 御四方の益々の隆盛を祈ります。

定期的に見たくなる動画ですね 早田さんの発言にみんなタジタジ（？）になる所も毎回笑っちゃうなぁ笑 10回はみてるかもしれません‥

中華、フレンチ、和食、イタリアン 分野は違うけど美味しいものを食べさせてくれるシェフ4人って感じですね。

同じ動画見るの３回目です。何度見ても、断熱しきれない熱量のトークですね。(言い過ぎ？部分も私は好きです。)新築検討者への皆さんの発信力と影響力は計り知れないのではないかと思います。勉強になります。 30代ですが北海道の家でも、昭和に立った多くの家は朝起きると息が白いなんてことはざらだったと思います。(黄色いグラスウールが懐かしいです。) 実家が新築されてからは全館暖房冬でも半袖でアイスを食べてました。(父が設計したんですが、日射遮蔽の観点が全くなかったようでオーバーヒート気味ですが。) 現在は古い賃貸住まいですが、一度(おそらく)高気密高断熱の家を体験すると、新築時に前より寒い家に住みたいとは思えません。今後も皆さんの発信を家づくりに生かしたいと思います。多くの人が望んだ性能の家を手にいられるようご尽力お願いいたします！

素晴らしい皆さんのお話が聞けて気持ちよくなりました！

皆さんのお陰で、意識が変わりました。ありがとうございます!!

凄く幸せになれた動画でした。この一言です。

早田さん良いものを作るのにやり過ぎはないと思います。 50年後100年後にウェルネストホームさん建築の家の素晴らしさが一段と際立つと思います。 孫に自慢出来る家はなかなかですよ！羨ましいです。

はじめまして！ZEHに住んでて、施主目線で失敗しない、快適に暮らせる家づくりを発信しているヨシローです。本業は医療従事者で、家の勉強しています。早田さんの動画を見させてもらいすごく勉強になったことと、住む人の知識が本当に必要と実感しております！この度、本橋さんとコラボさせていただくことになりました。施主目線で快適な家を選んでもらう知識を広めていきたいと思います。今後ともよろしくお願いします(^^)

今家を検討してる人はラッキーですよね（自分）。 本屋に行って住宅情報誌眺めて雰囲気で良さそうとかハウジングセンター行って名前聞いたことあるから行ってみようとかそういう始め方で始まって「狭い選択肢の中で選んでることに気づかず」そのまま決めてしまう人が圧倒的にまだまだ多いような気がします。 今回のコロナでそういう決め方してた人が現地に行けないしKZfaqでも観ようっていう割合が増えてるはずなので今は情報を広めるチャンスですよね。がんばってください！

議論。良かったです 日本の問題って耐久消費財って所もあると思います(住宅政策) それが30年で元を取るとかそういう思想になってしまうのでしょうね 次の家主へ適切な価格で引き継ぐと言うことは考え方では 規定年数で減価償却みたいな考え方はしないですよね

勉強になります。しっかり考えて家を建てたいです。

いつも楽しく拝見しています。 多くの方が車の燃費は気にするのに、どうして家の燃費は気にしないのでしょうか？ 家を買う人の多くが家の燃費を気にするようになれば、おのずと低燃費な家がスタンダードになっていくはずです。 近い将来、C値Ua値が車の燃費のように購入時の当たり前の指標として日本に広まり、不動産のチラシや不動産情報サイトに「物件価格・C値・Ua値」が3点セットで表示されるようになって欲しいものです。 そうなれば日本の住宅のレベルが底上げされて高気密高断熱が標準化されますよね。

良いものを良いと感じた人が良いものを探している人に伝えていく、そんな連鎖が当たり前の世の中になれば最高ですね。僕たちユーザー側もOurSideとして、その一端を担えるのではないかと思っています。IT業界の端くれとして色々考えております。

大変参考になりました。当方、石川県金沢市で来年、平屋の住宅建築の予定です。金沢市はどこをみても太陽光が見当たりません・・・。悩むところです。

ヘッポコとか、ポンコツとか、めちゃくちゃ口は悪いと思いますが知識ないのにうちの家いいですよとか言ってる営業の話より本当にタメになるし、理解できるし、重要だと思います。 ハッキリ自分の思うことを仰っていてすごく気持ちがいいです。

熱いです😍

日射取得・日射遮蔽って何かからそもそも勉強したいと思います。我が家は一条で家を建てるのですが、日射取得・日射遮蔽という言葉が営業さんや設計さんから出たことは一度もありませんでした…。 高気密高断熱の家を作るけど日射遮蔽・日射取得を無視した家作りをするハウスメーカーって一条のことですね。

やはりオモロイですね。最高です。月イチぐらいで、コラボ企画期待してます？

住宅に関わる人にも少しは家の事や気密断熱のことを知ってる人がいて安心しました。メーカーの人は気密性、断熱性のことをほぼ知らないです。ただメーカーは耐震とコスパ的にいいんですよね。スウェーデンハウスは気密もいいいいですが値段が高い。

youtubeを見ない人達に情報が届かない、と言う点ですが、今のように現役や更にもっと若い世代にこういった垣根の低い情報動画をプロの方が流して頂くと、必ず見ない人達にも恩恵があります。そういう人達＝高齢者が多いのですが、親世代が新築や改築をする場合、かなりの高確率で息子や娘に相談を持ちかけます。子供世代が皆さんの発信する情報に触れていると、必ず親にもその内容をレクチャーするでしょう。現に私もそうしました。 　皆さんの活動にとても期待しています。頑張って下さい…！

今回も大変勉強になりました。 今住宅に関して勉強を始めたばかりで、UA値はZEH基準(私のところは0.6以下)で足りるかな〜と思っていましたが、0.4台は必須と聞いて驚きました。 C値に関してはどれぐらい求めるべきでしょうか？ 今後も拝見させていただきます。 ありがとうございました。

勉強になります。

コメント失礼します。 家を考えているのですが、外断熱、内断熱で迷っています。メリット、デメリット、それに伴い、気密性、断熱性、通気工法がどちらが良いかまた、どんな通気工法がいいか教えてください！ 本当は、外内断熱がいいのでず、コスト面で、外内断熱のハウスメーカーは断念してます。 宜しくお願いします。

凄いねー　この４人がKZfaqで討論してるよ！！早田さんストイック。笑った！！

（昨夜のライブ時点ではまだ動画見てなかったのでコメントで感想など） まず今泉様は聞き役なことが多いのに要所を締めているなと（別名おいしいところを持っていってるなと）。まあ実は今泉様が表に出せないぶっちゃけトークが多くて、編集されまくった結果聞き役メインに見えているだけの可能性もありますが… あと早田様（というかウェルネストホーム）の立ち位置がとてもよくわかる動画だったなと思います。「ウェルネストホームはF1車」の意味がようやくわかった気がしますが、ただ個人的にはF1ってドライバーにとっての快適性や機能性を犠牲にしてスピード／タイムの一点だけにチューニングしているイメージ（プラスイメージだけではない）だったので、若干ズレるかな、という気もしますが。ならば何だと言うとぱっとは思いつきませんが、劇的ビフォーアフターの匠の通り名的に言えば個人的には「聖杯の求道者」といったあたりでしょうか…（とりあえずFGO関係ないです）

いつも勉強させていただいております。 新築購入を検討されている方全員にぜひみていただきたい動画ですね！ わたしも少しでも多くの人に、知識を身につけてから、自分たちの住宅理想像を決めてから請負パートナーを選びにいく大切さを伝えようとブログを始め頑張っています(^^) これからも参考にさせてください。 よろしくお願いいたします！

本来大手住宅メーカーが率先して性能を良い家を提案する必要があるのに情けないですね

「高性能な住宅にしても使いこなせない」 自分に言われたみたいで胸に突き刺さりました。 住みたいと考えてたのですが自信が無くなりました。 気密断熱については勉強中ですが 住まい方勉強出来てなかったです (；ω；)

この性能が1千万円台で購入できればなあと思います。

ねつかんりゅうりつ２、７の窓にプラカードのペアガラスloweを家中につけたら、どれくらい効果がありますか?

ちょっと🤏なんて言ってるのかがわからないのですが16:08『引き違い窓』っていってるのですか？

私が7年前に家を建てた時はＣ値Ｑ値を気にしていてＵＡ値は無かったと思います、Ｃ値Ｑ値とＵＡ値の関係や換算式は有るのでしょうか？

本橋さんの施主の知識なさすぎは言い方ひどいけど納得 営業側のミスもありますが、図面段階ではわからず、実際とイメージが違うとかで文句言う人もいます。 作る人とお願いする人 意思疎通だけで成り立ってる部分もあるので、イメージと違うのは当たり前 そういう事を言うなら自分で資格とって作ればいい話 って、いいつつ、俺も窓のサイズを正確に伝えてなくてイメージと違ってたんですけどね笑 ただ、それはいい勉強になりました 自分が業者なら、メリットデメリットを説明した上で判断させてるかなと思います。

これを見てたら家なんて財産になりにくい物を買わずに、マンション大人しく買っといた方が良い様な気がしてきました。

工務店さんに「C値測ってもらえますか？」というのがハードルが高くて。

熱い❣️早田さんが振り切ってますね＼(^_^)(^_^)／

「気密測定すらしていない会社はポンコツ」など早田代表の過激な発言は巷でかなり叩かれているようですね（笑） しかし、一般消費者である我々のリテラシーを高めるためにも、私は言葉は悪くてもこのような過激な発言は全然あっても良いのではないかと思っています。なぜならそれは決して一般消費者に向けられた言葉ではなく、なかなか進歩しない日本の低レベルな住宅業界や実務者を批判するための言葉だからです。 それよりも私が問題だと思うのは、先日有名な某住宅系KZfaqrの動画のコメントでも書かせていただいたのですが、そのような性能の悪い家づくりを批判する内容や言葉に過度に反応し、（全く自分が否定されているわけではないのに）まるで自分の価値観が否定されているかのように感じてしまう一般消費者が後を絶たないことです。 私はそのような消費者も考え方によっては、日本のレベルの低い家づくりしかできないハウスメーカーや工務店の被害者だと思っています。 そのような一般のエンドユーザーがコンプレックスや劣等感を感じなくても良くなるような、本当に「快適で安全な家づくり」がもっと日本全国に広まればいいのに、と私は心底思っています。

行政に働きかけても動かないのは当然です。行政機械を動かしているのは動力源は経済です。 この行政窓口は機械の点検口みたいなモノです。そこに声を吹き込んでも効果はありません。 本橋氏の云われるように、この工場の工員、つまり国民のスキルを上げるのが近道です。

ニコニコ住宅とタマホームはどちらが高性能ですか。

木造の法定耐用年数22年というのが住宅業界のあらゆる歪みの根源と思っています…

んー。そりゃー高性能の家の方がいいんでしょうけどそれが誰もが買える価格にしないと意味がないように思えます

早田さんと今泉さんがかぶって区別がつかないです。

視聴4.7万でコメントが100… これが現状なんですよね… 皆さん求めているクオリティーなはずなのに… まだまだ道のり険しいですね。 でも私は、絶対にいいお家つくります

はじめまして。 いつも動画拝見してます。 本日も日本の住宅について素晴らしい話でしたが、1点、本橋さんの「一般の人が知識がなさ過ぎる」には違和感しかないです。 恐らくはもっと家を買うときにもっと勉強しないといけない警鐘かと思いますが、住まい方の話でしたので・・ それは建方の説明責任です。 最近、香川県でも数年前まで高性能住宅やってなかった所が一斉に手を出してきた感があります。 工法等は、勉強すれば建てる事は出来るでしょうが、高性能住宅の住まい方については知らないでしょう。 その時に施主側の責任にされては、たまったものではありませんので、あえてコメントさせてもらいました。