익숙함을 부수는 일이기도 해서 불편하실 수 있었을텐데 잘 들어주셔서 감사합니다. ㅠ

그러게요..ㅠ

자기 만족이 은혜는 아니니까 반성하며 함께 고쳐 나가야 할텐데.... 차목사님은 실제로 교회에서 어떻게 이런 부분들을 바꿔서 하시는지 궁금하네요

이 댓글에 대한 응답은 영상으로 대신 했습니다. kzfaq.info/get/bejne/frV4jJN1qZ7Xco0.html

kzfaq.info/get/bejne/eM-Pa92S2dLVgqM.html 목사님께서 직접 답글 달아주실 수도 있겠지만, 최근 차목사님의 위 영상을 보고 도움을 받았던지라 링크 남겨봅니다!

아이구 대신 답글 달아주셔서 감사합니다

저도 이 방언 문제 때문에 방언하는 사람들과 신앙생활을 같이하기 정말 싫어졌습니다.

혹시 달아주신 답글이 저는 안보이는데 ㅜ 저만 안보이나요??

방언 찬양과 째즈 스캣의 차이가 무엇일까요? 논문쓰려다 말았는데 개인적으론.... 비스므리 하다..인데😅😂(방언받음. 그러나 유익은....)

다음 영상과 다다음 영상에 대안이 언급될 예정입니다 😄 여전히 부족한 부분 있으면 지금처럼 말씀 주세요

의견을 피력할 때 구체적인 근거와 예시를 제시하는 건 기본적이고 바람직한 자세입니다. 오해를 방지하기 위해서라도요. 특정인을 저격한 것도 아니요 없는 얘기를 한 것도 아닌데 구체성 자체를 문제삼는 태도에 아연하여 댓글을 답니다. "잘못된 행동에 대해선 짧게 언급"하라니요? 잘못된 행동 그 자체가 이번 영상의 주제 아닌가요. 그 길고 짧음의 기준은 누가 정하는 것입니까? 말투는 부드럽고 정중하시지만 내용은 무례한 재단과 다분히 폭력적인 요구를 담고 있을 가능성 생각해 보셨는지요. '상처', '정죄' 등의 단어를 내세워 누구인지 특정되지도 않는 마음약한 구성원들을 구실로(이런 말을 하는 분들 특징이 꼭 본인은 포함 안시키고 남 핑계를 대더라고요. 사실 본인이 맘에 안드는 건데) 건강하고 올바른 비판을 회피하고 입막음하려는 시도를 교회 내에서 많이 보았습니다. 교회가 약한 자를 '배려'해야 하는 건 맞습니다. 허나 약한 자에게 모든 기준을 맞추라 하진 않았습니다. 유리멘탈은 결코 자랑도 권장할만한 사항도 아닙니다. 그런데 교회 내에선 뭔가 구조에 대해 비판만 하면 왜, '나는 아니지만' '누군가' '대다수는' '유리멘탈이라 상처받는다'라는 우려가 그 모든 이성적인 논의들에 선행할까요? 왜 '배려'가 결국은 입막음이 될까요? 이 전형적이고 고질적인 문제에 대해서는 혹시 생각해보셨는지요. 글쓴 님이 그런 의도가 아니라 정말로 약한 누군가들을 걱정하시는 거라면 한국교계를 상대로 용기내어 쉽지 않은 이야기를 하는 메신저에게 내용을 줄이라 할 게 아니라 본인이 직접 그 걱정되는 사람들을 향해 따뜻한 위로와 격려의 말씀으로 균형을 맞주시면 될 일입니다. 제 반론이 억울하거나 불쾌하셨다면 '겉으로 보기에 세보이는' 이런 이성적인 주장을 펼치는 사람들 역시 자주 상처받고 억울해하는 똑같은 심장을 가진 사람들임을 생각해주시기 바랍니다. 누군가의 손가락이 달을 가리키면 달에 먼저 충분히 집중해주는 게 우선이고, 무언가를 강하게 주장한다면 그만큼 귀에 안 들어가 답답하기 때문입니다. 그리고 정말로... 이 얘길 듣고 "결정권 없는 평신도" 누가 그렇게나 상처를 받는다는 것인지 저는 이해가 가지 않습니다. 결정권도 책임도 없는데요. 내 죄와 신앙생활의 오류를 발견했다면 기쁘고 감사하게 고쳐나가는 것이 그리스도인의 삶 아닌가요. 그 잠깐의 쓰라림조차 각오 안 하면 대체 교회는 왜 다니는 건지요? 진지하게 묻고 싶습니다.

우리나라 찬양집회는 감성에 치우쳐진 가사들과 교리적으로 문제가 되는 가사들도 점검이 잘 되지 않는 현실입니다. 언어에 하나님에 대한 인간의 생각이 들어있는 것이며 그것이 내가 하나님을 바라보는 관점을 드러내는 것 아니겠습니까. 썸네일에 써있는 가사들의 나열만 봐도 저 가사들은 이미 성도의 자세에서 벗어나있습니다. 또한 신비주의 은사주의 세대주의 집회들이 늘 쓰는 용어인데도 불구하고 놀랍지 않을 정도로 익숙해져서 문제를 모르는게 더 문제가 됩니다.

찬양도 우상숭배가 될 수 있어요. 세속 음악으로 고양된 본인의 감정을 기독교 신앙이라고 잘못 믿는.

저희가 하는 방법을 공유해 드리면, 예배는 부부간에만 진행합니다. 아이들은 구경해도 되고 와서 참여해도 되지요. 다만 참여할 때는 조용히 해야 한다는 규칙이 있어요 오히려 엄마아빠가 그들끼리 모여 뭔가를 할 때 아이들은 호기심을 갖고 자발적인 참여를 하게 되더라고요. 그리고 아이들을 위해서는 별도의 가르침을 하면 어떨까 해요. 복음의 이야기를 아이들의 언어로 따로 설명해 주는 거죠. 이때 성찬을 하는 것도 좋다고 봅니다.

@@엠마오연구소 답변 감사합니다. 올리신 영상 보면서 도전 많이 받고 있습니다. 특히 오랜만에 기초적인 복음을 다시 듣는데 엠마오로 가는길에 예수님과 동행한 제자들이 마음이 뜨거워짐을 경험 한 것 처럼 저도 마음이 뜨거워 짐을 느꼈습니다.

그것이 바로 이 채널의 운영 목적입니다 😆

영상 중에 말하잖습니까. 아직 내가 복음을 영접하지 못한 자라면 임재를 구할 수 있으나, 반대의 경우에는 성립하지 않는다고. 그리고 말씀 중에는 구약과 성령에 대한 이해를 재정비할 필요가 있는 부분이 있다고 느껴집니다.

이 댓글에 대한 응답은 영상으로 대신 했습니다. kzfaq.info/get/bejne/frV4jJN1qZ7Xco0.html

오, 전혀 무례하지 않았습니다. 저는 제사의 연속성을 예배라고 보는 관점에 대해서 반대하는 쪽입니다. ^^; 우선 율법은 정확히 예수님이 완성하심으로 인해 폐하여 졌습니다. 이 부분에 대해서는 갈라디아서 3장을 참조해 보시면 좋을 것 같고요. 때문에 율법을 근거로, 제사법을 오늘날도 적용하겠다는 것은 무리가 큽니다. 결국 그 말대로라면 율법을 취사 선택한다는 말이 되거든요. 그래서, 제사가 예배로 바뀌었다든가, 제사가 예배로 완전해졌다든가 하는 관점은 조금 무리가 있다고 봅니다. 구약에서부터 제사와 예배는 공존하고 있었습니다. 속죄를 위한 제사도 분명히 있지만, 하나님께 존경과 사랑과 감사를 표현하기도 했지요. 이 후자의 세례가 오늘날 예배와 비슷할 겁니다. (다만 방법에 있어, 단을 쌓고 짐승을 바치는 등 제사와 비슷한 형태로 진행이 되었지요.) 이것은 제사법이 시행되기 전부터 하나님께 감사의 표현으로 진행이 되었던 겁니다. 그런데, 오늘날 예배를 제사의 연속으로 바라보게 되면, 큰 문제가 발생합니다. 분명히 예수는 우리를 위한 '단번제'가 되었는데, 제사를 다시 복귀 한다는 것은 예수님의 죽으심에 대한 가치를 무가치하게 만들 위험이 있습니다. 이야기 했듯 분명 제사는 하나님과 인간사이의 온전치 못한 관계를 근거로 하고 있거든요. 말씀처럼 제사 후에 식사를 나누었던 것도, 그 부분까지도 제사의 규율이었기 때문입니다. 먹고 싶어서 먹는 것과, 먹어야 하기 때문에 먹는 것 사이에는 큰 차이가 있지요. 일단 저도 두서 없이 적었네요. 또 의견 나누어 보죠. ㅎㅎ

저도 같은 생각이 들었습니다.

그만큼, 상투적으로 알고있던 상식들이 알고보니 잘못되었다는 뜻이겠지요. 저도 보면서 익히 알고있었던 내용들인데 막상 잘못 쓰는 경우가 많다는걸 실감합니다.

@@Pneo01 맞습니다ㅎㅎ 이시대에 선한 영향력들 함께 펼쳐가요~!

그런 일이 있을 때 하나님께 기쁨을 돌리는 건 좋죠. 그런데 대부분 예배를 빙자해서 힘 있는 사람 마이크 쥐어주는 일반 행사를 진행하니까 문제인 거죠 ㅠ

하나님이 보시기에 귀하게 느낄 거란 생각은 우리의 감성적 생각이지, 근거가 있는 건 아닙니다. 오히려 하나님에 목적을 두지 않은 종교적 행위가 하나님께 분노를 샀던 여러 성경 사례를 떠올려보세요. 예배에 순수함만을 가지고 나온 사람이 말씀대로 많지 않다면, 더욱 순수함을 위해 노력해야지, 어쩔 수 없으니까 다들 편한대로 하자. 라고 하는 건 더 위험성을 키우는 일이라고 생각합니다.

​@@엠마오연구소 동기 없이 순수함만으로 예배를 드리는 이가 과연 있을까요? 순수함을 추구해야한다는 것에는 동의합니다. 편한대로 하자는 의견이기보다 인간은 온전히 예배하기 위해 노력할수 있을뿐 스스로 온전하게 순수 할 수 없기 때문에 순수하지 못한 어떤 동기를 가진 예배자를 꾸짓는것이 과연 옳은가라는 생각입니다. 우리의 예배하는 자세가 이러하면 어떨까 라는 계몽을 위한 말씀으로는 동의가 됩니다만 예배자들의 순수하지 않음을 어느 누가 구분지을 것이며 옳고 그름을 따지는것이 과연 가능한것인가 하는 생각이 듭니다. 이 글이 전혀 공격은 아니옵고 :) 그저 목사님과의 의견 나눔을 통해 좀 더 좋은 생각을 얻을 수 있을까 하여 쓴 글이니 혹시라도 오해 없으시길 바랍니다. 목사님의 사역을 통해서 저는 많은것들을 얻어가며 항상 응원하고 기도하고 있습니다.

그런 순수한 사람이 되시길 바랍니다. 판단하고 정죄하는 자가 아닌 그런 자세로 예배를 드리는 자신도 있죠,,,, 언제나 중심이 하나님께로 향하는 사람이 되시기를 함께 기도하고 중보해주세요 그것이 함께 하나님을 믿는다 말하는 공동체가 할 일입니다.

소위 성령충만도 잘못된 말입니다. 성령님은 물질이나 에너지가 아닙니다. 따라서 충만이라는 개념도 잘못입니다. 우리 번역상 오류입니다. 다만, 성령님께서 우리 자아와 삶을 온전히 통치해주시도록 하는 것이고, 또 다르게 표현하자면, 성령님의 무엇(사랑, 기쁨 등)이 충만하게 해달라는 것이 맞습니다.

@@user-ht1uj1vp3o 맞습니다! 정확하게 잘 설명 해주셨어요!😊👍

네 저 또한 예배 음악 외에도 다양한 목적을 가진 교회 음악이 필요하다고 생각합니다. 개인적으론 한웅재 목사님이 그 길을 잘 보여주신다고 생각해요

@@엠마오연구소 차라리 문화적으로 더 개방 되서 CCM 도 기획사 형태로 운영되어져가지고 교회 안이 아니라 하나의 장르로 인정받는 일반 음악시장에서 활동하는 그런 느낌으로 바뀌었음 하긴 해요 ^~^

다양한 시각에 이르려면 세월이 답입니다ㆍ 열린생각에이르지 못하는것에 다투어 봐야 서로의 벽만 쌓입니다ㆍ 극단적으로 갈수있어요ㆍ 이런점에서 차목사님 내용은 생수같답니다ㆍ

@@user-er7zb3ko4w 그쵸 ^~^ 그 부분은 인정 하죠 ㅋㅋ 그래서 음악을 굳이 교회 안에서 안하겠단 거죠 ㅋㅋ 대신에 대부분의 대중들이 Ccm 도 하나의 장르 구나 ~~ 로 인정 해주길 바랄 뿐 ㅋㅋ

ccm 은 기독교 문화의 하나일 수는 있어도 공예배 요소로서 찬양으로는 부적합하다고 봅니다. 왜냐하면 신약성경에 사도 바울은 " 시와 찬미와 영적인 노래로 서로 화답하여 부르라 " 고 하셨는데 신구약성경에는 " 동의어 병행법 " 이라는 문법적 표현이 흔하게 나옵니다. 그것은 같은 의미를 표현을 다르게 중복 말하여 같은 의미에 대한 해석을 드러내어 강조하는 표현 방식입니다. " 시와 찬미와 영적인 노래 " 역시 신약학자들은 사도 바울께서 동일한 의미를 중복 표현했다고 봅니다. 시는 곧 헬라어 원어로 " 프살모스 ( 시편 ) " 을 가리키는 용어로 쓰여졌습니다. 그래서 칼빈을 비롯한 종교개혁자들은 시편 찬송이 공예배에 적합하다고 본 것이며 장로교회가 표준적으로 따르는 " 웨민 신앙고백서 " 에도 시편을 공예배에 부를 것을 고백한 것입니다.

교단 무관 이런 문화가 있지요

저도 참.. 이게 어떻게 바뀔 수 있을지는 ;....ㅠ

사람은 각기 연약한 부분이 있기 마련이죠 하나님은 은밀하고 조용히 일하시기도 하시지만 우뢰와 같이 일하실때도 있으시죠 성도님께 하나님께서 사용하시는 방법이 다르고 다른 성도에게도 사용하시는 방법이 다르듯 자신이 하나님께 영광올려드리는 그 자세 찬양도 기도가 될수 있고 어떤 이들은 성경 말씀을 읽는 것으로 기도를 대신할수도 있죠 기도는 삶의 모든 부분에서 드러나는 것입니다. 예배도 우리의 삶이 예배인 것처럼이요. 남을 정죄하듯 청년들을 정죄하듯 진리가 아닌 문제로 너는 틀렸어라고 말씀하신다면 과연 그것은 율법의 준행자인지 판단자인지 그것을 하나님께서 받으신다면 그것은 기도아닐까요? 하나님을 함께 믿는 공동체 안에서 판단과 정죄보다는 사랑, 존중 배려가 넘치시길 바랍니다.

@@user-hw1vf6im7i 마음껏하세요 그럼 그리고 판단과 정죄는 올리신 댓글에서도 하신거같은데요. 아 설마 본인은 율법적이지않고 저만 율법적인 뭐 그런건가요.

이 댓글에 대한 응답은 영상으로 대신 했습니다. kzfaq.info/get/bejne/frV4jJN1qZ7Xco0.html

@@엠마오연구소 저런저런.. 인격적이라 언급한 것은 첫만남을 얘기한게 아니라 하나님과의 매일매일의 삶 속에서 누리는 관계에 대한 측면을 얘기한거에요 저 또한 예배가 삶 속에 드려진다 생각합니다. 하지만 받으시는 예배가 있고 받지 않으시는 예배가 있다라 생각하는건 지극히 인격적인 부분에서 수긍되는 당연한 것 아닐까요? 우리만 하나님께 인격적으로 대해 달라하면서 정작 하나님의 인격은 무시한체 하나님은 모든 예배를 다 받으셔?! 이건 아니라고 보는거죠~

제 생각에 ‘하나님이 예배를 받으시냐 안받으시냐’는 기독교의 주제와 그리 가깝지 않은 것 같습니다. 목사님이 영상에서 누누히 언급하셨듯, 예배는 크게 보면 ’복음에 감화된 자가 누리는 삶의 변화‘입니다. 모임예배로 범위를 축소시킨다면 ‘구원의 감격을 마음껏 표출하는 것(그리고 삶의 변화를 공동체가 함께 이뤄나가는 과정)’이 바로 예배의 알맹이일 것이구요. 예배행위에 대한 하나님의 인정 여부에 매달리는건, 제사적 관점에서 예배를 바라보고있다는 반증이라고 생각해요. 흔히 ‘하나님이 받지 않는 예배’를 떠올릴 때, “찬양과 기도에 집중하지 못하는 회중들”, “뭔가 들떠있고 어수선하고 산만한 분위기”, “내 마음이 하나님 말고 딴생각에 빠지는 것” 이런 모습들이잖아요? 근데 만일, 회중들(혹은 나 자신)이 아직 복음에 감화되지 않았기 때문에 이런 현상들이 벌어진 거라면, 하나님이 그 예배를 받으시고자시고를 따질 문제가 아니라는 거죠. 한 가지 이야기로 예를 들겠습니다. 내가 잠든 도중, 집에 불이날 뻔했습니다. 그때 냄새를 맡은 옆집 아줌마가 우리집에 들어와 가스레인지 주변의 작은 불을 재빨리 진화해주셨습니다. 아주머니는 나를 깨웠지만 너무 깊이 잠들었던 나머지 잘 일어나지 않자, 다시 댁으로 가셨습니다. 잠시 뒤 퇴근길에 옆집아줌마에게 얘기를 들은 엄마가 내 방에 들어오십니다. 당장 일어나서 옆집 아줌마한테 가서 감사하다고 싹싹 빌라고 하십니다. 사건의 경위는 알려주지도 않은 채 무작정 가서 고맙다고 하랍니다. 어라? 내일 하루는 아줌마 집에서 밀린 빨래랑 청소까지 무조건 도와주고 와야 된답니다. 참 나. 엄마가 너무 격앙돼서 등쌀에 떠밀려 아줌마께 찾아갔지만, 영문을 모르는 나는 제대로 감사인사를 전할 수조차 없습니다. 빨래랑 청소는 그냥 대충 때우고 올 심산입니다. 최소한 나한테 대체 무슨 일이 생긴 건지, 왜 아줌마한테 그렇게 고마워해야되는지 알려는 줘야 인격적인 감사가 나올텐데 말이죠. 엠마오님은 이것이 대부분의 한국교회가 처한 상황이라고 진단하시는 것 같습니다. 하나님이 예배를 받으시는가? 그 고민까지 갈 필요도 없습니다. 우리가 직면한 궁극적인 문제가 드러났거든요. ”우리가 아직 회심하지 못했구나. 아직 옆집 아줌마가 내 생명의 은인이라는 사실을 모르는 상태구나.“ 그때부터 우리는 공동체원 서로의 회심을 치밀하게 점검해보고, 복음을 배우고 나눠야하겠죠. 비로소 우리가 복음에 진정으로 감화되었을 때, 저 질문을 던지는 것이 가능하겠죠. 아니, 그때부터는 더이상 저런 질문이 별로 안중요했다는 걸 알아챕니다. 복음에 충분히 감화되었다면 이미 예배시간에 충분히 그 기쁨을 표출하고 있을 것이고, 가치관과 삶의 변화를 경험하고있는 내자신을 발견하게 되거든요. 그때 우린 깨닫습니다. ‘아, 이게 바로 예배였구나.’ 그리고는 고민하기 시작합니다. ‘아직 예배드리길 어려워하는 사람들을 위해 뭔가 도울 건 없을까?‘ 끝내 결심합니다. ”그 옆집 아줌마 이야기! 나는 아들한테 제대로 얘기도 안해주고 등쌀만 떠미는 엄마가 되지는 말아야지.“ 우물쭈물하면서 대충 얼버무리는 내 모습을 본 아줌마는 알고있습니다. 애 엄마가 성격이 원체 급해서 아들한테 제대로 설명도 안해주고 나한테로 보냈구나. 아줌마는 내 감사에 진정성이 없다며 탓을 하지 않습니다. 오히려 우리엄마가 나한테 상황설명을 해주길 천천히 기다리십니다. 만일 그게 정 안될 시에는, 언제든 나한테 직접 화재 진압 이야기를 생생하게 들려줄 준비도 되어있으십니다.

@@user-yw7rt1nb1k 글쎄요.. 저는 님께서 언급하신 부분도 예배를 드릴 때 대상이되는 분을 인격적으로 어떻게 대하냐에 따라서 해결될 수 있다고 봅니다. 복음을 분명히 인지 못한 사람이라도 교회에 나와 이를 간구하는 모습 속에서 나름의 예배가 드려진다고 봅니다. 하나님께서는 진실된 우리의 모습을 원하시니까요. 이를 구하는 자에게 성령을 통해 알려주시지 않겠습니까? 님의 의견도 이해못하는건 아닙니다. 하지만 저는 지금 시대 가운데 예배를 드린다고 하면서 그 받으시는 대상이 어떠한 분이신지 무엇을 원하시는지 보다는 자기의 기분과 상황, 감정에 더 의존하고 만족한다는 점에서 근심한것입니다. 이것은 비단 하나님과의 관계 뿐 아니라 연인과의 관계에서도 예를 찾아볼 수 있겠네요... 흠.. 문제시하는 관점에 따라 약간의 시각 차가 있을 순 있겠군요.. 답변 감사합니다

@@nocrossnocrown9143 어려운말 다 짤라내고 뭐 추상적인 말들 제외하고 말씀드릴게요. 유튜브에 박혁, 사이비종교 등등 쳐보시고 어떻게 예배하는지 보세요. 거의 콘서트장 술집 클럽 이상의 퍼포먼스로 춤추고 노래를 휘몰아치고 그럴겁니다. 기독교 내부에서 그와 비슷한 행태로 정신적으로 감화시켜서 미쳐날뛰듯이 예배드리는게 옳은걸까요? 알으셔야할게 목회자, 박혁, 사이비 등등이 하나님을 진실로 따르니깐 그런 예배형태를 가진게 아닙니다. 자신한테 이득이 되니깐 그렇게 하는거에요. 그렇게하면 신도들에게 감화시켜서 따르도록 만들고 맹목적인 믿음, 광신도적 행태를 유발하면 자신에게 권력적으로 경제적으로 이득이 되기 때문입니다. 교회 기독교를 떠나서 종교의 가치는 종교를 가진자들의 삶을 이롭게하고 사랑과 축복을 하는게 종교인디. 과연 그렇게 광신도적 행태를 하게 만들고 이성을 마비시키는게 종교의 역할인지 고민해보셔야할겁니다

히익

@@Pneo01ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@@엠마오연구소 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이 댓글에 대한 응답은 영상으로 대신 했습니다. kzfaq.info/get/bejne/frV4jJN1qZ7Xco0.html

그 구하는 방법이 문제라는 거죠

특히 그런 친구들을 수록 예배를 하나의 쇼로서 잘 활용하죠. 사람을 모으고 그 앞에서 권력을 즐기는 겁니다.

그 사람은 이단 시비가 붙은 사람인데 그런사람과 비교하는 것은 조금,,,,

의외로 Enfj나 infj이실거같아요.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ