【閲覧注意】ディズニー史上最恐？のヴィラン　マグニフィコは悪者か、悲劇の賢王か

【閲覧注意】ディズニー史上最恐？のヴィラン　マグニフィコは悪者か、悲劇の賢王か_ウイッシュねたばれあり考察

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6 ай бұрын

今回の動画は、Disney映画「ウィッシュ」に登場するヴィラン・マグニフィコ王についての考察です。日本公式はディズニー史上最恐のヴィランと煽りましたが、努力で魔法をみにつけ自ら国を興し繁栄をもたらした賢王ではないか、との声が多数を占めます。なぜ「最恐」なのか、他のヴィランとの関係性は、日本で立ち上がったマグニフィコ王・ファン掲示板の内容など、紹介、考察いたします。
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Пікірлер: 795

@user-uf3ex7ey8s 6 ай бұрын

小説版ではマグニフィコがスターに対して「なぜ私が本当に必要な時には現れてくれなかったのか」と気持ちを吐き出す描写があるとのこと国を滅ぼされた時には誰にも助けてもらえず、そのトラウマに対して自分自身の努力で立ち向かってあんな豊かで平穏な国を作り上げたのに今度はなんでも願いを叶える魔法のモンスターが空から降ってきて平穏な国をぶっ壊しに来るとかマジで意味が分からんよね絶対ロサス滅びるし。滅びなきゃ厳重に封印されてるはずの魔法の鏡が白雪姫の国に流れ着くこともないしねスターは国が亡びるシーンを見て楽しみたいだけの純粋悪なんじゃないかとすら思う

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

よっ

@user-kk5eu2ul7v 6 ай бұрын

まどマギのきゅうべぇみたいな悪辣さを感じる

@user-mx1op4pq1n 6 ай бұрын

マグぴの悲しさ😢

@y-mimi 6 ай бұрын

スターが純粋悪という物語のほうが面白そうです

@Megariss-Carol.Unofficial 6 ай бұрын

@@y-mimiスターの所業って、人の際限なき欲望を利用して国を破滅せさるニャルラトホテプそのものだと思う。

@marvel1601 6 ай бұрын

アーシャが秘密を知った時にマグニフィコ王が「自分じゃ叶えられないから皆ここに叶えに来る」て言ってるのが真理だと思ったよ自分じゃ無理だからと他力本願して無理と知ったら夢返せとクーデターは無茶苦茶すぎる。

@LeonMariosfan 6 ай бұрын

王は全然悪くない。

@indatsukasa 6 ай бұрын

やっぱりストーリーがどうみても、スカー視点でムファサ殺害までを描いたライオンキングなんだよなぁ

@cyc7779 6 ай бұрын

アーシャ黒いしそうじゃね？

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

最悪な形でヴィランが主人公になる時代が来たというのか…

@YM-me2uo 6 ай бұрын

ほんまこれ。このあとアーシャを倒しに来る奴が出て来てマグニフィコ王を継ぐまでしてたら超名作だったと思う。

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

@@YM-me2uo スラムとか貧しい食うに困るような環境育ちでこっそり王に鍛えられた新主人公がそれやるなら普通に見たい

@user-qs4kb9jq4z 6 ай бұрын

⁠2作目は権力に溺れたアーシャとマグニフィコの意思を継ぐ心優しい魔法使いの子供の戦いを描いた英雄譚かな楽しみだな()

@user-sd2mp8ic8m 6 ай бұрын

WISHはマグニフィコ王をヒロイン(救済される役)にして、王に願いをかなえてもらう事を当たり前だと思ってる民衆をヴィランにして、主人公をワンオペ国政でヘトヘトの王に願いを抱く側になっていい事を思い出させ、民衆に自分の願いは自分で叶える努力をする大切さを説くキャラにしてたら私の好みドンピシャだったな

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

絶対その方が受けるやん…

@uuumko 6 ай бұрын

ディズニーに就職してくれ頼む

@user-sd2mp8ic8m 6 ай бұрын

パーツはそろってると思うんだよね。「歌で人の心を動かしたい」と願うアーシャが疲れ果てたマグニフィコ王を見て自力で願いを叶えようと決意。努力の末に王国一の歌姫に成長し、アーシャの歌を聞いた民衆が今までの自分達の行いを反省。同時にマグニフィコ王も自分の願いについて考えるようになる、みたいな。

@y-mimi 6 ай бұрын

ディズニーではなく、別のサプライヤーならマグニフィコ主人公もできそうですね

@user-dc3qm9if7o 6 ай бұрын

@@uuumko ディズニーに就職したら才能が潰されるとりあえず小説家になろうに投稿……うーん……

@bunnychan0521 6 ай бұрын

王は一から独学で勉強して魔法を身につけて国を興し、人々の夢を叶えてきた。なのに、夢は自分で叶えるもの、と言いつつ、アーシャだけはスターから魔法の杖を貰えるというダブスタ具合。

@cyc7779 6 ай бұрын

なんかまさに男性と女性の関係そのもの

@age-s2124 6 ай бұрын

それで王に「てめー俺の時何してた」と詰め寄られると逃げる

@user-to5ti4bj2y 6 ай бұрын

スターって本来マグニフィコのために出ていれば全て解決したものをアーシャにしたこれ完全にスターが悪意を保有してるよね

@tensaidekopon 4 ай бұрын

@@age-s2124出来の悪いなろう小説そのもんの展開じゃないですか。同胞の醜聞が何十か国でばら撒かれて真似されてる気分です。

@user-tv7pd8wc8m 6 ай бұрын

願いを返さなかったことについて「叶わない願いをいつまでも持ってても虚しいだけ」とかなり国民に寄り添った言い方をしていますが、要するに返したところで「あいつの願いは叶えて俺の願いを叶えないのは不当だ！」とか「私の純粋な願いを危険思想扱いされた！」とか不満が噴出して治安が乱れるのが目に見えているから、ということだと思います。結果論になりますが、得体の知れない力を持った小娘の言葉一つで今までの恩を綺麗さっぱり忘れるような国民だったので、マグニフィコの判断はやはり最善だったのでしょう。

@user-yd6op1qh3y 6 ай бұрын

例えば複数人が「美人の〇〇と結婚したい」という同じ願いを捧げた場合、一人だけ選んで願いを叶えては不公平だし願いを返しても「こんな純粋な願いを叶えてくれないなんて」と不信が生まれるだとすると「限られた数しか叶えないからね〜今回は選ばれませんでした」とごまかすのが一番良い

@shingen1412 6 ай бұрын

国民から王への不満だけでなく、返却されたって事はあいつは危険思想の持ち主だ、と国民が勝手に弾劾を始めるかもしれませんしね。　どう転んでもポジティブな結果にはならない。

@cyc7779 6 ай бұрын

その願いに押し潰されるかもしれないですしね

@tensaidekopon 4 ай бұрын

@@user-yd6op1qh3y 複数人が「美人の〇〇と結婚したい」という同じ願いを捧げた場合・・・それ、なんてエロゲ(-_-;)

@user-nw8jo4jp4h 6 ай бұрын

国に害を与える願いを叶えないって普通でしょ？ましてや、魔法なんだから過程をすっ飛ばして結果を産み出す訳だから途中で悪い結果になりそうだからって理由で打ち切りにする事も出来ない現実の政治家だって、身を切る政策に拒否感を出すんだし。

@user-oo7xm1ts8x 6 ай бұрын

多分経済的に多少を切る程度なら叶える国家崩壊まで行くと厳しいだけで

@very-beryllium 6 ай бұрын

絶賛してる人も感想がほぼマグニフィコ王のことばっか、ファンアートもマグニフィコ王だらけ努力して魔法を身につけ一代で国を創ったハンサムな王様となろうみたいなチート能力を手に入れて暴走した地味主人公どっちが魅力的か？っていったらそりゃね…

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

なんならなろう系ですら敵の方が真っ当なこと言ってる作品山ほどあるからディズニー版なろうアニメって言われたら納得するわ。

@user-gx1fc8gt8y 6 ай бұрын

暴走理由も自分勝手すぎて

@user-dq9bn7mz8o 6 ай бұрын

最恐のヴィランとはアーシャのことなんじゃないかと思ってしまう。友人の治療よりも祖父の歌を願いとするなんてサイコ過ぎる。しかも、それを理由に国家転覆を企てるなんて。

@vt400s4 6 ай бұрын

マジかよ・・・

@user-mx1op4pq1n 6 ай бұрын

マグニフィコが危惧してた理由である歌による国の崩壊を実際にアーシャが証明しちゃってるしね

@user-sk2ob1im9t 6 ай бұрын

そもそもジジイが100歳まで元気に生きてこられた時点で…

@y-mimi 6 ай бұрын

友人の治療より祖父の歌、はディズニーのプライマリーポリシーですね。そのあたりは土曜日動画でお伝えする予定です。

@Megariss-Carol.Unofficial 6 ай бұрын

@@y-mimiならそのポリシーを出すタイミングを間違ったな…｡

@user-vi2vz7zd8v 6 ай бұрын

マグニフィコにとって、国を守り維持したいっていうのが「願い」なんだよな。それが踏みつけられるってのが納得いかない。ぶっちゃけ、お爺ちゃんの願いって本人の努力で何とかなるレベル。

@user-mx1op4pq1n 6 ай бұрын

というか爺さんの願いはみんなの前で歌いたい〜的な事だし王に頼るまてもなくすぐ叶うんだよな

@inunuwan2018 6 ай бұрын

@@user-mx1op4pq1n なんで来たんだろなあのジジイ

@user-nw8jo4jp4h 6 ай бұрын

せめて、歌詞内容（王国批判の可能性あり）も提示してれば変わったかもしれない（結果論かもしれないが）視点を変えれば歌ってのは一種の言葉だから、歌詞の中に王国批判をする言葉が含まれてる可能性もある（もし成就した場合、聞いてもらえる＝歌唱中に王国批判がされても願いを叶えるって言う国策の都合上で止める事が出来ない）から王国からしたら無理難題になるから叶える事が出来なくても仕方ない

@ooo-hl6zj 6 ай бұрын

@@user-nw8jo4jp4h しかも音楽で若者の心を動かしたいって願いで、結局音楽で心を動かされた国民に国家転覆されてるしね

@user-hf2wh4fy4k 5 ай бұрын

音楽の勉強して路上ライブでもやりゃあいいのにそもそも100歳まで生きて孫の顔まで見てるような幸せな人生歩んでるお爺さんの願いが一つ叶わないくらい悲劇でもなんでもないやろ

@user-kc2dq5kh5t 6 ай бұрын

封印するという結末じゃなくて「願いは叶えてもらうものではなく、自分の力で叶えるものだ」と激闘の末に主人公達の説得でこれまでの体制を見直し、叶えてもらうばかりの国民達にも自分達の在り方を見つめ直すような終わり方にするのが一番良い着地点だったんじゃないかな。

@user-ee7tz3sw7h 6 ай бұрын

或いは別にラスボスを用意してそいつが「願いを叶える事」や「自分の力で叶える事」そのものを否定する存在だからアーシャと改心したマグニフィコ王が協力して戦うとか。

@user-ub3ho2yr3b 6 ай бұрын

@user-ee7tz3sw7h シンプルに★を黒幕にして「お前等って自分達の夢に対して自己中…じゃなくてスゲェ素直だから、叶えない王様なんて打倒しろ！って扇動するの楽勝だったぜぇワッハッハ〜」でいけたと思うんだよね

@user-ip1ox8th7d 6 ай бұрын

@@user-ee7tz3sw7h それこそ日本作品なら一見無垢で無邪気なスターが純粋悪だった!みたいな展開になるよなぁって感じですね。まぁ最近だとそういうのもテンプレかしてきてはいますが。

@user-bm1uo5ds7n 6 ай бұрын

@@user-ip1ox8th7dスターがまんままどマギのキューベーなんよなぁ

@user-dc3qm9if7o 6 ай бұрын

@@user-bm1uo5ds7n 日本のアニメがとっくの昔に通った道だった

@user-xm2sv4jh2k 6 ай бұрын

逆にこの王様が居なかったら皆願ったんじゃないかな。「飢えも病も貧困も差別も戦争も災害もない国を造ってくれる王様がいればなあ」、って。せっかく願いが叶ったのにね。

@user-hf2wh4fy4k 5 ай бұрын

てか、現実に生きてる人間の大半が政府に求めてるのはそれなんだよ世界からしたら平和で安全な国、と言われてる今の日本ですら衣食住に困る人間は少なからずいるくらいなのにそれすらないあの国で国家転覆狙うのあまりに衆愚過ぎるよ

@user-wx8rv2yu3g 6 ай бұрын

マグニフィコ王擁護派王の抱いている願いが『良い国を作ること』。その願いには国民の幸せ（衣食住が整い不満がない生活）が必要と本人は理解してるし、その願いの為に国にとっての不安分子（争いや反逆等の国［国民］が不幸になる可能性のある願い）を選別していた。結局何が不満に感じるか言うと、国の為、国民の為、独学で魔法を覚える等の努力を重ね、多くの国民が幸せだと思える環境を整えていたにも関わらず、主人公を筆頭に恩知らずで厚顔無恥な国民や王妃の『王を排除する』という願いが叶い、努力家で数多くの人を救ったであろう彼の願いである『幸せな国を作ること』だけは叶わず、さらに鏡に封印されその後の救いが無いという虚しさ。これだけ人の『願い』を尊重している作品で、主人公や国民の願いは叶い、多くの人を救ったであろうマグニフィコ王の願いを叶える事はしないという不条理を自己中心な主人公や国民が理解していないからこそ来る強烈な違和感

@user-ho7wq1cs2z 6 ай бұрын

ヴィランを倒した後は明るい未来が見えるのがディズニーになのに、この映画は結局国は纏まらず崩壊する未来しか見えないんだよな。テロリストは結局壊すだけで未来は考えてないという隠れたメッセージかもしれんw実は主人公がヴィランかもww

@YukiTheStranger 6 ай бұрын

衆愚政治の始まり

@kh8170 6 ай бұрын

言葉や行動に筋が通ってて共感される悪役は普通にいるだからこそどこが間違ってるのかを観客にちゃんと伝え、主人公が立ち向かうのが基本ディズニーの才能が枯れたのか単に実力不足なのか知らんが、この映画はそれをぶん投げた悪役にしっかり悪役をやらせるって、調子の悪い今のMCUやDCEUだって出来てることなのに

@y-mimi 6 ай бұрын

実力不足なのか、物語より先に作るべき方針があるのか、その両方かどっちでしょうね

@user-cl8gd2jz9e 6 ай бұрын

まともなスタッフに逃げられて活動家かぶれの能力不足のスタッフしか残ってないとかいう話があるね

@30minutesRUN 6 ай бұрын

多分納期ありきの仕事だったんでしょうね

@user-bk9ut9sf7d 6 ай бұрын

ある意味最強の悪役ですね、主人公の支持率が太刀打ちできてない･･･いや、主人公が最弱なだけか？

@user-cl8gd2jz9e 6 ай бұрын

左派的な人物を要職特に人事に関わるところに抜擢すると悲惨思想の合わない人を差別して近い思想の人物だけを採用するとか独裁的なことがまかり通るからやりたい放題になってどんどん腐敗していく

@polishmocha 6 ай бұрын

・様々な人種の人々がロサスでは仲良く暮らせてる（障碍持った独身アジア人女性が普通に暮らせる中世ヨーロッパの国ってだけでもすごすぎる）・住居の心配がない。温暖で暮らしやすそう。重労働もなさそう。兵役もなさそう。・夢を預けるシステムのおかげで、国や他人に害が及ぶような願い（誰か蹴落としたい、異性を我がものにしたい系）も無くなるマグニフィコの治めるロサスで暮らしたい！！

@cyc7779 6 ай бұрын

もしかしたらアーシャは王の父母を殺した一族と同じ一族なのかもしれない。もしくはそれに連なる一族

@y-mimi 6 ай бұрын

共産主義の理想、という観念がこの物語の根底にあるのかもしれません

@fantasticgorilla1293 6 ай бұрын

危険な欲望でも躊躇なく叶える星とそれを操る女の方がヴィランにしか見えないんだが

@user-zi6ze9bx5i 6 ай бұрын

どうもスターがやってきたのは二度目らしいんで、一度目はマグニフィコの祖国を滅ぼしたときに現れたんじゃ？とか考察されてるねつまるところ全部マグニフィコを絶望させる為にやってるのではと

@user-rd1or1in6r 6 ай бұрын

この映画はヴィランの誕生と国の崩壊を描いているのかもしれない…。アナ雪でエルサがあのまま女王として生きて行った世界線的な。

@cyc7779 6 ай бұрын

@@user-zi6ze9bx5i星（スター）は希望の象徴でもあると同時に滅ぼされたあるいはなくなったものの象徴でもある。撃墜したら星を描くしアメリカの国旗も侵略完了した土地（州）を表すために星が描かれているでしょ？

@henghs4682 6 ай бұрын

自分はただの可哀想な王様としか思えませんでした。むしろ主人公と星が恐ろしいです

@irunata8 6 ай бұрын

しかも小説版だと、王がスターに対し「自分が一番必要な時(家族や国が失われつつある時)、どこにいたんだ？なぜあんな小娘なんか選んだんだ」的なことを言う場面があるんですよ

@user-pg8qc6pz6x 6 ай бұрын

@@irunata8うわぁ……… それ言えてる、どうして本当に不幸な人の前に現れずに何に対して怒ってるのかわからないいっときの感情で反乱を起こそうとした少女の前に現れたのかも不明でしたね。

@shoujimiyagi6461 6 ай бұрын

あの願い星はロサスの死兆星だな

@cyc7779 6 ай бұрын

@@irunata8えっ、なにそれ……めっちゃ悲劇の主人公やん。それでその問いに対するスターの返答は？

@cyc7779 6 ай бұрын

まぁ星（スター）って希望の象徴であると同時に滅ぼされたあるいはなくなったものを表すものでもある。撃墜したら星を描いたり、アメリカの国旗も侵略完了した土地（州）を表してるそして星（スター）は滅ぼした方が滅ぼされた方につけるものだから滅ぼされる王の下には降りてこないのよね。なのでスターは王が困った（王の家族が殺された）ときには相手側にいたのかもしれない

@user-ponpon-ponpon 6 ай бұрын

「本当はあなたの問題ではないのですか」という歌詞は本当にそう思う。それを叶えてもらって当たり前だと思って感謝を忘れる人は嫌われるよね、みたいな。わかった！これは雁字搦めになって動けなくなったディズニーからのSOSなんだ！（）

@onukiyuta3822 6 ай бұрын

強いられているんだ。

@user-ek7ph3cs2q 6 ай бұрын

ほんとにありそうでくさ

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

実際問題危険思想を持つ奴を殺すことだって可能だったろうにそれをせず危険思想を奪うのみで生かし、治安に関係なさそうなささやかな物ならちゃんと叶えてる。本当に悪役にするつもりがあるならかなえてもらえる奴は何らかの理不尽な理由(賄賂とか家系？)で限定されているべきだったろうからね。

@y-mimi 6 ай бұрын

物語中心主義への復古が必要ですね

@YukiTheStranger 6 ай бұрын

本当現場が今の体制を皮肉ってやってるんだと思う

@irunata8 6 ай бұрын

マグニフィコ王は観ていて無理やり悪役を押しつけられてるような印象を受けました。唯一バックボーンや内面がまともに描かれていたから、本当に同情的な意見が多いです。「無礼者たちへ」は正論しか言ってないし… 王妃が本来ヴィランだったという話を聞くと、女性をヴィランとして描く事すらできなくなっていることを感じて重苦しいものを感じます。アナ雪から「本来ヴィラン属性のないキャラが、脚本変更のしわ寄せでその役を押しつけられる」話をよく聞きますね。自分の好きな作品のあの夏のルカの主人公も、調べたらこのパターンの犠牲者になってて何か悔しい気持ちになりました… (本来親友に裏切られる立場だったのが、完成版では逆になっている)

@onukiyuta3822 6 ай бұрын

ディズニーとポリコレに偽善者に仕立てられた悲しき偽悪者ですね。

@cyc7779 6 ай бұрын

ダクソ系の王国に出てきそう賢王が治めていた国が滅亡して文献でそれが少しずつ書かれそう。アーシャの方は防具に書かれてそうアーシャの何がやばいって中身が空っぽのところと空っぽなのに「他人のために」を御旗に動いてるとこ

@user-sg8zf2eo9q 6 ай бұрын

そういや「無礼者たちへ」の事前公開動画では結構あくどい事してたんだよな…

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

アナ雪のヴィランですら「末っ子なので家督継承権が弱くだれよりも早く妃を手に入れないと家に居場所がない」だからな…一方的糾弾を受けるにはかわいそう過ぎる…

@polishmocha 6 ай бұрын

@@cyc7779 「この荒野には古い時代、誰もが称える賢王がいた。王は魔法を使い豊かな国を作り、民に住居と安らぎを与え、毎年１４の願いを叶えた。だが、民は愚かだった。「もっと、もっとだ。願いを叶えろ、全てを叶えろ」「この暴君が」やがて魔法は消え、荒野だけが残った」

@Takahashi-yuuta3 6 ай бұрын

二次創作やファンアートでマグニフィコ王の株をどんどんあげて、フロローのような作品そのものではなくキャラ単体（もしくはヴィランシリーズ）としてストア展開されるほど人気度高いキャラとして君臨してほしい。そうでないと報われないキャラ。

@polishmocha 6 ай бұрын

英語圏でのマグニフィコはスターボーイと並んで二次創作で大人気ですよ！スターボーイはwishの草案時期に作られた願いをかなえてくれる星の男の子でイラストが公開されたとたんに人気爆発してアーシャとの甘酸っぱいロマンス漫画が量産されています二次創作での熱狂的な愛され方は映画の星型スター以上かも

@user-nw8jo4jp4h 6 ай бұрын

アーシャのその場しのぎ（実質、願いが叶えて貰えないならクーデター）で起こした行動で作ってはいけない前例を出してしったから今後は、気に入らないって理由で革命（暴力）がまかり通ってもおかしくは無いからねぇこの映画のその後にある日常を考えるとね。

@cyc7779 6 ай бұрын

@@user-nw8jo4jp4h行き着く先は滅亡ってエルデンリングの黄金樹（王）エンドかな？

@EE-lq5jj 6 ай бұрын

ツイステ「お任せを、こういう時の為の我々です」

@Takahashi-yuuta3 6 ай бұрын

@@EE-lq5jj 　仮に王のインスパイアキャラを制作されたとしても、その人物に救いがあるとは限らない（ツイステでは本編のように、誰かに許されたり、誰かを救ったりするような話をつくらないため）

@user-hm7ku9ty1p 6 ай бұрын

マグニフィコ王かわいそうだよ。せめてラストは、王が国民のことを信用して願いの記憶を返して、国民も王に対して今まで守ってくれた事に感謝をして、「これからは自分の願いは自分で叶うように頑張ります。一緒にこの国を豊かにしましょう！」って、おたがいに歩み寄る和解ENDにして欲しかった。

@lai2097 6 ай бұрын

国王=ディズニー主人公チーム=ポリコレ団体で考えると面白いポリコレ団体の為に配慮してるのに団体からは全く感謝はされず、ポリコレに配慮してるせいでどんどん名声が落ちてるディズニーの現状に似ていて草生える。これはディズニーのSOS説って言われてるのも納得できる

@y-mimi 6 ай бұрын

え、自爆ネタということですか？

@ooo-hl6zj 6 ай бұрын

⁠@@y-mimi ちょっと前にCEOがポリコレは辞めるとかツイート(ポスト)してたんで、決別の意味を込めた今世紀最大の皮肉だったかも知れません

@kewkegen 6 ай бұрын

無茶苦茶な願いを叶えるシーンは実写キャストの比喩か

@user-bm4bg4qu8h 6 ай бұрын

100周年記念映画で「ポリコレしんどい、助けて…」ってお気持ち映画お出しするのさすがに悲しすぎない？

@user-nd6xx4pu2n 5 ай бұрын

100周年記念だからこそ、ここまで毒されてる姿をお見せして路線切り替える必然性を訴えたのかなあ、とも次でごく一部で炎上、大多数は満足みたいな物語紡げたら、次の100年に向けてのスタートライン引けたことになるし

@yutaa2725 6 ай бұрын

回数制限無しのドラゴンボールみたいな能力を持った願い星なんて騒動の元だから封印しようというのは真っ当な判断だろ？

@user-rd1or1in6r 6 ай бұрын

それこそSCPの中ならEuclidに位置されるくらいの危険物やな。

@user-ew6jb5hv7r 6 ай бұрын

@@user-rd1or1in6r普通にKeter

@user-wp8md5ln1r 6 ай бұрын

自由意思を持っていて積極的に現実改変してるからEuclidどころか下手したらKeterなんだよなあ…

@user-bk9ut9sf7d 6 ай бұрын

DBだと願いの上限もあるし蘇生制限もある、そんなに都合はよくない

@user-zp3qq7vd6y 6 ай бұрын

勘違いしている方がイラッシャリますのでいくつか訂正いたします。 1つ目、サビーノの夢は歌を歌って暮らしたいではなく人をインスパイアするような音楽を奏でたいですつまりは他人の思考や考えに影響を与える歌を歌いたいということです有り体に言えば「洗脳」であり、またこれ以上ないほど「扇動活動」にぴったりな危険な夢ともいえます。 2つ目、スターはその後アーシャに魔法の杖を与えて空に帰っています。（エンディングの様子からもしかしたらすぐに戻ってきてるかもしれませんが）そのため、ロサスではこれからは魔法は頼らず国民同士が協力し合って夢を叶える国にしようとしているようです。ただし、アーシャは別です。スターの力で国民全員から信頼を得つつスターから魔法の杖を与えられてスターの魔法の恩恵を一身に受けています。また、彼女の祖父であるサビーノも救国の英雄？である良い魔法使い？の祖父として皆から好意的に音楽を聞いてもらうというアーシャを通してスターの恩恵を受けて夢を叶えているのです。これならば努力したものは馬鹿を見て、ただ運が良かったり声の大きい人間は楽に幸せになると言われているようなものです。こんなに夢のない終わりで本当に良いのでしょうか？甚だ疑問です私が最も納得いかないのは、この話の結末が「夢は自分で叶えるものだ」といいながらヒロインはその限りから反していて、作中で唯一自力で夢を叶えていた王様が否定されるというシナリオにしたことです。コレは明らかな歪みを生んでいます。

@y-mimi 6 ай бұрын

それはシナリオの致命的な欠陥ですね

@t.t.8054 6 ай бұрын

>>この話の結末が「夢は自分で叶えるものだ」といいながらヒロインはその限りから反していて、作中で唯一自力で夢を叶えていた王様が否定されるというシナリオツイフェミやフェミ騎士が喜びそうなシナリオですなあ……。さらに言うと、主人公の容姿が可愛かったら、もっと受け入れられるでしょうねえ……。なんせ『可愛いは正義』なのですから❤（鼻ほじほじほじ）

@user-xt8cl2hk9r 6 ай бұрын

「王妃歌わなくて良かったんじゃないかな…」と思うし、王妃そんな重要な役割じゃないなら王妃要らなかったと思う…。何なら「王妃と王(マグニフィコ)は仲が良かったが、王妃が亡くなってしまい悲しみにくれたマグニフィコは願いを叶える力で人々から願いを集めて自身の力にし、国民を犠牲にしてでも王妃を蘇らせようとしていた」とかで良かったんじゃない…? マグニフィコは王妃の願いを叶えられなかった(設定)事を後悔していたが、蘇った王妃から「私が愛したのは国や民を思いやり、行動する貴方よ…私の事はもういいの。私を愛したように、国や民もこれからも大切にしてあげて」って言われて願いを返すマグニフィコとか…。どうせ「願い」ってテーマを入れるならそこまでやって欲しかった…。

@lostxxx2790 6 ай бұрын

王妃は中々良いキャラしてたしいくらか暴走しがちな王の軌道修正を上手いことしてたから居てもいい。主人公が要らない。主人公のジジイとババアもいらない。ていうか空飛びたいとかの物理的に不可能(といっても魔法あるし別に出来そうだが)な願いはともかく、ジジイに関しては楽器なんぞ勝手にやっとれやとしか言えない。最終的に特に何もなく弾いてるし、１７年もマジでなにしてたんだよ。

@user-qn8wg3ti6e 6 ай бұрын

本作ヴィランに友人の障害治させなかったの、ディズニー側のイデオロギーだよなぁと

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

まあ、(言い方悪いけど)願えば障害が治るなんて叶う訳もない夢託されても迷惑だしな…

@y-mimi 6 ай бұрын

そうですね、ディズニーのプライマリーポリシーですね。このあたりは次次回土曜日あたりに改めて考察してみます。

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

@@test0145 一応ディズニーとしては身体的、精神的問わず障害を悪いもの足りないものと表現するわけにはいかんのやろな… 腕がなくて、足がなくて、ちゃんとやり取りができなくて困るのは障害を持つ本人なんだけどな…

@user-qn8wg3ti6e 6 ай бұрын

@@test0145 ダリアの持ってる障害は脳の血管が原因らしいんで、治せるなら治しといた方がいいとは思うんだけどなと。たまたま足に障害が出る範囲で収まってるだけで今後どうなるかわからんし。調べた感じ、大動脈瘤や脳梗塞による脳機能障害も含まれるっぽいので、そいつらも個性とか言われてもなあという。ただ、なんかない限り悪化しないので進行性の難病を持ち出さなかったのは匙加減なんかなぁと

@user-xf2zh1be2u 6 ай бұрын

歌ってる最中のマグニフィコ王が完全にプリンセスの動きで好き

@user-nc8oq3pt5g 6 ай бұрын

長い治世の中で暗黒面に堕ちたかつての賢王を主人公が救い、「自分だけが皆を幸せにする」という傲慢さと強迫観念から王を解放してみんなでより良い国を作っていく、くらいのご都合主義の方が共感できる人多そう。これまでいくらか世話になった相手でも、過ちを犯して破滅した途端に掌を返して叩きのめすのはリアル過ぎて夢も希望も無い。

@MShingaki 6 ай бұрын

最終的には歌の力で王位簒奪されたんだからマグニフィコの判断は間違ってないわなw

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

マグニフィコ王亡き後の国のことを思うとマジで王の思想が肯定される結果になるの笑うしかないんだよな…

@01tkt63 6 ай бұрын

イケメンで優秀な魔法使いで王という権威をもつ「白人男性」を無知蒙昧で才能はないが行動力だけはある活動家の「白人と黒人のハーフの少女」が討つって構図が最近のディズニーらしくて笑ってしまう。王妃もクーデター側にまわったのも男を打ち倒す女性をの構図をまず描きたかったんじゃないかと邪推してしまう。

@user-yd6op1qh3y 6 ай бұрын

強い白人男性なら悪役にしていいこれが政治的に正しいポリコレですか

@user-zr4mr5fk6b 6 ай бұрын

映画見てないけど、話聞けば聞くほどマグニフィコ王がヒーローにしか見えない

@user-bp4nh1ur7u 6 ай бұрын

何もかも破壊したい活動家にとって、何が最も恐ろしい敵や障害となるか民に愛され尊敬され、国を豊かにし皆の幸福のためにはたらく賢明な君主である概ね満足すれば、多少の不満は我慢してしまう。それこそ活動家が恐れることなのだ

@user-yy8en3sn3u 6 ай бұрын

友人の障害を治すよりも家族の歌を優先する主人公の方がよっぽどクソ野郎なんだよなぁ

@user-kl6bm8nf6v 6 ай бұрын

まあそれを願ったらマグニフィコ王は承諾するのが見えてるから…代償がほしいわけでもないのは歌を聞いても明らかだし

@e0363 6 ай бұрын

多様性配慮して足が悪い親友出したけど足を治してって願い叶えちゃったらやっぱりハンディない方がいいんだろって矛盾生じちゃうからしょうがないね

@cyc7779 6 ай бұрын

歌も歌でヤバいと言えばヤバいんだけどね。歌によってテロ先導出来るしシャロンアップルは恐ろしいで

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

@@user-kl6bm8nf6v せいぜいが叶えてくれてありがとうと感謝してくれればそれでいいって歌っちゃってるしな… まあ当然のように享受しやがってってなってるのも確かだけど

@user-yd6op1qh3y 6 ай бұрын

@@e0363 多様性社会だとハンディも個性だよ、とか言うけどさ障がい者は治せるならそのハンディを消したいんじゃないかなぁそれを魔法に願っちゃダメなんですか

@sienah6680 6 ай бұрын

アーシャが友人と革命と言ってるシーンがガストンが村人を先導するシーンに重なる王様、国益になる願いはかなえてるんだよね

@cyc7779 6 ай бұрын

王の場合立場上国害になるもの叶えると国民に影響しまくるから選別せざるをえない

@user-hf2wh4fy4k 5 ай бұрын

国益になる願いって事は隣町と自分の街を隔ててる川に橋をかけてほしいとか、収穫期に作物を食い荒らす害虫をなんとかしてほしい、みたいな願いは叶えてくれるのかな名君じゃね？

@silver6135 6 ай бұрын

初めから、願いを握りつぶしたらとんでもないパワーを手に入れられるのを知ってて願いを献上させてたならともかく、アーシャが奪おうとするまでは純粋に自分みたいに願いを壊させないように手元に保管してただけだから、願いを悪用させたのはアーシャのせいだし、願いを忘れて不幸になってたアーシャの仲間の1人がいたけど、他の国民は普通に幸せそうに生活してたから、願いを失うと生きる気力がなくなるっていう描写をもっと全面的に見せるべきだった。アーシャのおじいちゃんと母親も、願いを知りたくないこのままで良いって言ってたからマグニフィコの統治に不満がこれまでなかったわけだし、どう見てもアーシャが悪者なんだよね。

@とにかく勝利するコハッキー 5 ай бұрын

Q：なんでマグニフィコ王は悪に落ちたのか？ A：アーシャが悪に走らせるようなことしたから

@nr32256 6 ай бұрын

ディズニーに限らず、『邪悪なだけじゃない悪役』ってのはむしろ今は主流だと思うだだ、流行りに乗っかるならストーリーもそれに合わせるべきなのに、何故かWISHは古典的な悪役と同じような末路を描いちゃってるから意味が分からないことになってる

@user-xo7cb9of4e 6 ай бұрын

主人公が最悪のジャンヌダルクって言われてるのすき

@y-mimi 6 ай бұрын

思想なきジャンヌダルクですかね

@uuumko 6 ай бұрын

最期火炙りに処せられたら完璧ね

@TheemaGT 5 ай бұрын

個人的には「歌が上手いグレタ・トゥーンベリ」って渾名が好き。

@aiueotani-wh4hw 6 ай бұрын

思想なき活動家と権力欲に目覚めた王妃によるクーデター、かな。

@galaxy1615ify 6 ай бұрын

悪役って紙に書いてそれをテープで張り付けたかのような扱い方

@cyc7779 6 ай бұрын

それを張り付けたのはアーシャまたはアーシャ側の人間かもしれない

@user-gx1fc8gt8y 6 ай бұрын

それで「あいつは悪者だ！」って殴りかかると、あれこれってもはやいじめじゃね？

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

@@user-gx1fc8gt8y アメリカ大陸入植当時から国家ぐるみでいじめやってる国やぞ、何をいまさら。

@user-df4nt5om1u 6 ай бұрын

主人公に敵対する元々は良い事をしようとしていた悪い力により暴走するアニメ映画のメインキャラであり人気がある劇中世界でもとても人気キャラとてもいい声で歌う末路について色々と考察されているここまで書いてもワンピースのウタなのかマグニフィコ王なのかわからない

@cyc7779 6 ай бұрын

テゾーロも当てはまる気がする

@user-zo2zr7mb1j 6 ай бұрын

別の動画で言われていたけど、方法は間違っていたけど人々を救済しようとしたウタをルフィが今までの悪党と同じ様にぶっ飛ばし、ウタがぶっ飛ばされた事に周りが歓声をあげてる映画。それがウィッシュだよ

@user-to5ti4bj2y 6 ай бұрын

@@user-zo2zr7mb1jうーん胸糞物

@user-cd9cn9pi7b 6 ай бұрын

@@user-zo2zr7mb1jルフィは悪人の自覚あるし相手は身内当然だから戦いづらいのに目を覚まさせる為に戦った +本来なら勝機０%の戦いに挑んだからなぁ…

@DoNotCry1 6 ай бұрын

やっぱワンピースって神だわ

@user-zk8wy9wg1n 6 ай бұрын

スターがアーシャの「マグニフィコは悪い王だ」の思考を叶えたからな

@user-sw9hv1ik1b 6 ай бұрын

マグレフィコ王はむしろ可哀想まである…。弟子になって自分の親族の願いを優先させようとする下心？を持つアーシャが悪役までもある

@user-ji1ol5pj8h 6 ай бұрын

主人公に同情出来ない点が辛すぎるんだよな。作中、主人公目線で進んでいくからどうしても苦痛になってしまう。王の過去ややってる事を考えると主人公をどうしても止めたくなる。

@user-oo7xm1ts8x 6 ай бұрын

クッキー踏み潰すとかで正直無理至らなさの表現にしても愛嬌にならない

@small7088 6 ай бұрын

勧善懲悪にしたいなら徹底的に悪にするべきだったのなんだか色々中途半端だったねなんだかこういう面でもディズニーの「ストーリー構成」や「キャラクター造詣」が劣化している気がする

@user-eu2zr7nv6c 6 ай бұрын

多様性的見方からすると勧善懲悪自体を避けたいんでしょうね

@aimc9232 6 ай бұрын

安直だけど視聴者に投げかけるエンドだったら良い意味でディズニーっぽくなくフックがあって一定の評価はあったかもしれないのに色々ちぐはぐなんだよな

@user-oo7xm1ts8x 6 ай бұрын

その結果がハンスやマグみたいに家柄の立場上の弱者や善意貪られる人間の完全否定ならもうどうしようもないな

@e0363 6 ай бұрын

ディズニーなら王妃様だけでも王の助命を懇願しなきゃ駄目だろそれかマクベスよろしく全て裏で糸を引いていたのは王妃で国の乗っ取りを確信して高笑いしているところを実は協力していた王とアーシャにやっつけられて国民も王も願いは自分で叶えるべきと心を入れ替えて平和な国は続いていくめでたしめでたしの方がまだすっきりする

@y-mimi 6 ай бұрын

王妃によるクーデターですね

@user-fh7di8st6l 6 ай бұрын

元々コンセプトアートだと夫婦でゲスいこと企んでるシンプルな悪役で、互いの夢のために願いを独占してる感じの悪役見たいな感じだったの、本当に勿体無かったとおもう

@user-cu9yu6oh5f 6 ай бұрын

正直前情報だけみてそういうのと戦う話かと期待していた。

@user-fh7di8st6l 6 ай бұрын

@@user-cu9yu6oh5f 調べると側近は意地悪そうな猫だったらしいうわぁ、まさしく原点回帰じゃん。何で...

@user-lt3jv4gr2x 6 ай бұрын

むしろ、主人公が悪役に見えたわ。国を守る為に頑張ったんや。争いもなく幸せな国のを作ったいい賢王だよな。願いを取られるけど生活に困らない生活を作った王様だと思う。でもマグニフコ王がいなくなった後の国はどうなるんだろうね。

@user-jl5iy5st7b 6 ай бұрын

まぁあんな考えなしの小娘が政治の中枢に入ればお察しよな

@user-zy9nm9ku2b 5 ай бұрын

@@user-jl5iy5st7b噂によるとノベライズ版では最後国を出て旅してるらしいよ

@user-cw2xk7vf9p 6 ай бұрын

自由の国（を理想と掲げる）アメリカにおいては専制国家は否応なく悪なんだろうけどそれに対抗するのが望みを叶えるのに「願う」人達ってのが望みを叶えるのに努力する人達がその努力を奪われてって話にすりゃ良かったのになんで願えば望みが叶うなんて気色悪い設定にしたんだろ

@cyc7779 6 ай бұрын

それを侵略した側が言ってるという気持ち悪さ。開拓時代って要はアメリカ大陸侵略時代だし

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

某欲望の塊も「願う人の中身はただのエゴイスト」って言ってるしな…

@r-vous8780 6 ай бұрын

マグニフィコのカット連続で見ると、表情豊かでエネルギッシュで、すごく魅力的に感じるな

@cyc7779 6 ай бұрын

ナルシストや記憶関連もどんな滅ぼされ方したのかで変わってきますからねそのままにしたらそれが澱みとなってテロを起こされるかもしれんし

@user-jy9cn9pj2x 6 ай бұрын

ロサスが平和だったのはマグニフィコ王の魔法と国民の管理があったからで、それら二つがアーシャによって一気になくなったロサスが今後どうなるのかって考えた時ハッピーエンドとはとても言えないからねぇ。

@alexii9940 6 ай бұрын

何の軍備も後ろ盾もない烏合の衆となった旧ロサス国は領土も領民も狩り放題！狩り尽くされて焦土となったロサスから第二のマグニフィコ王が生まれることでしょう

@shougun15 6 ай бұрын

互いの願い(欲望)のために血で血を洗う魔法大戦が勃発するのが目に見えるね。

@user-tx3vt3pz1q 5 ай бұрын

王様を閉じ込めた魔法の鏡が、白雪姫の城の魔法の鏡と同じと考察されているから、厳重に保管されているはずの鏡が他国に移動しているということは…

@tanmax3817 6 ай бұрын

マグニフィコ主演の短編希望

@user-yy8dz9jf5u 6 ай бұрын

マジな夢なら18歳になるときにはそれに向けて努力してるだろうからその姿に王が感銘を受けて選定されると思う。主人公の祖父は論外だと思うわ。

@y-mimi 6 ай бұрын

製作上の意図が見えてしまうから、つらいですね

@user-el7fc7ld9z 5 ай бұрын

いつか王様が叶えてくれるからいいやってなってしまってるんでしょうね……

@yutaa2725 6 ай бұрын

どうせなら人々の願いが魔力の源になってて王様はそれを自分の野望のために悪用していたとかならまだキャラ立ってたのに脚本が悪いよ

@y-mimi 6 ай бұрын

まったくそのとおりですね

@user-eh9fb8fs7w 6 ай бұрын

ふつーに正論しか言っとらんやん... 国のために願いを検閲するのってそんな悪い？ってなってる。それが嫌なら自分で願いを叶えなよって話。唯一悪いのは1人でなんでもやろうとしすぎた所かな。

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

万が一王が過去に国を滅ぼされたとき誰かを頼ったせいで状況が悪化した過去を持っていようものならマジで救いがない…

@user-yd6op1qh3y 6 ай бұрын

マグニフィコからしたら他人に任せるよりも自分が魔法を使えば誰より早く上手くいく失敗もしない！だからな国を安定させるには自分がやればいいってなるのも分かるよ

@user-gx1fc8gt8y 6 ай бұрын

@@user-sp5xu8om2k同盟を結んだはずの相手の裏切りが国が滅びるきっかけになったとかありそう。

@y-mimi 6 ай бұрын

描き方の問題が大部分なのかもしれません

@user-uf6ui5uf9r 6 ай бұрын

悪い事を考えている願い事を返したら、犯罪おかしそうだから、返したら悪意を思い出すんだから駄目だろ。おじいさんの歌で若者に伝えたい。なんて、実際問題、アーシャが歌で皆を先導してクーデター起こしたんだから、おじいさんの願い事も駄目だと判断した王様は、英断だった。と、言わざるをえない。結局、人間は、我儘だって事だ。

@y-mimi 6 ай бұрын

脚本の致命的ミスのような気がします

@user-gd6wj4lt2i 6 ай бұрын

仮に続編が作られたら後付で悪事が生えてくると思う。

@broccolicong1875 6 ай бұрын

最初から国民から願いを奪う悪い王様をやっつけるお話にすればマグニフィコ王はヴィランとしても純粋に悪って感じがするし、アーシャの動機も分かりやすかったと思うようこそロサスのシーンで普通にいい人そうな描写しちゃうからアーシャの方がヴィランって言われるんじゃないのかなあとスターの存在がプリンセスと魔法のキスでずっと言ってた「星に願うだけじゃ願いは叶わない、自分で努力して叶えることが大切」ってことを思いきり無視してるように思えるんだが

@user-hy9zp3il3s 6 ай бұрын

アーシャって王の側近みたいな立場になれば自分の身内の願いが叶うって勝手に思って、叶わないって気づいたら逆ギレするんやろ

@user-dh7ho7ls9z 6 ай бұрын

アーシャって「大いなる力」を手にいれたけど「大いなる責任」が伴わない、果たそうという気もないのよね。全バースのスパイダーマンが憎悪してそう。

@user-ff5lc8gf1h 5 ай бұрын

マイルスとミゲルに本気で殴られて欲しい

@user-lg3oi4xi8f 6 ай бұрын

分析という面から言うとホッカイロレン氏が一番的確にこの映画の拙さを語っていたように思います。そしてマグニフィコ王は稀代の賢王であり、本作のアーシャこそ「最恐のヴィラン」基、「最凶のヴィラン」だと思います。

@onukiyuta3822 6 ай бұрын

『人の形に具現化したポリコレとツイフェミの念の集合体』＝アーシャですね。

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

あたりまえでないことを当たり前であるように努力している人を蹴落としてこれまで受けられた恩恵を全国民から奪ったことを思うとな…

@user-yd6op1qh3y 6 ай бұрын

『お前ら何が不満なんだ！？』という叫びはまさにこの映画の問題点とマグニフィコ王の心理をついてますねいやこの国で平和な暮らしを享受してたじゃん、願いを捧げて全て叶うわけでもないルールに納得してたでしょ？なんで革命すんのかな〜

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

@@zl___a まあ瞬間的な快楽のために他人を害するっていうのがこれまでのヴィランのありようだったりしたから…

@vrdbestsimulatorring7870 6 ай бұрын

配信者の言ってる事を鵜呑みにしちゃう視聴者と配信者の構図はマグニフィコ王とロサスの民みたいロサス自体巨大なカルト教団みたいなモノでそこから人としてあるべき姿を取り戻した　というのが今作では？と思いますよ。

@user-qw4ys7fw2d 6 ай бұрын

魔法を正しく運用していた王と魔法の力に目が眩みそれを否定する主人公。

@wearethebestworld4ever 6 ай бұрын

自由大好きな海外勢にはマグニフィコ王が賢王であることが分からない人も居るのか....

@siraharu-nozomi 6 ай бұрын

アレ等はブランドだけが好きで、中身は如何でもいいんじゃないかな？

@user-yl6hg7ei2r 6 ай бұрын

「人の願いを奪って気力を失わせ、操り人形にしている！」みたいな賛同側のコメントが動画で流れたけど、別に無理矢理奪っているわけじゃないし、むしろ自分から捧げているじゃん。それに「自分の力じゃ無理だ」と他人に丸投げするような願いなんざあってもなくてもそう変わらんやろ。

@user-oo7xm1ts8x 6 ай бұрын

むしろ願い叶える相手を都合いい人形扱いしてんのはどっちだって言う

@user-or2rt8ln6n 5 ай бұрын

そういう儀式を作ってるのでは？

@user-tx3vt3pz1q 5 ай бұрын

@@user-or2rt8ln6n 儀式自体は強制だけど、捧げる願いは選択できる

@user-kl6bm8nf6v 6 ай бұрын

彼の作ろうとした社会構造は「最大多数の最大幸福」と非常に近いです。これは「社会全体の幸福度を上げるために、一部の人々の幸福度を犠牲にするのはやむを得ない」とする近代倫理の社会思想であり、時代設定が中世であることを考えると、どれだけ異質なのかがわかります。この社会モデルを実践し、観光立国として繁栄させ、国民に平穏な暮らしを安定して提供できている時点で、少なくとも為政者としては逸材と言っていいでしょう。願いの選別にもセンスが要るわけですから。これをヴィランとするなら、「表向き善政を敷いて国民を洗脳させ、世界征服を目指す」なり露悪的に描写すればいいのに、それを怠ったのは、ディズニーのキャラ描写が下手としか言いようがありません。

@user-kl6bm8nf6v 6 ай бұрын

「夢を奪うのは悪だ、あってはならないことだ」と主張してる人もいますし、実際ディズニーは「人々の夢を支配するヴィラン」として扱っているわけですが、メタ的に言えばそもそもこの映画を作るディズニーのスタッフになれている時点で「夢を叶えている強者」であり、「夢を叶えられなかった弱者」にとっては「諦めた『願い』を提供して未練を断ち切り、平穏な暮らしが約束される」ことが、かなり魅力的なことに強者は気づいていないのです。ポリコレを標榜するつもりならここらへんにも配慮すべきでしたね？

@user-tx3vt3pz1q 5 ай бұрын

しかも少数派は不幸になるわけじゃないから、理想の社会モデルすぎる

@user-jm8bp4yw6q 6 ай бұрын

最近のアニメおよび漫画で出てくるヴィランが「同情できるし理解できるけどやべーやつ」とかの造形が巧すぎるので、それもあるのかもしれないなって……（マグニフィコ王は同情できるし理解できるし真っ当な人がヤバイ本に洗脳された被害者にしか見えない）

@user-mf2sh5zy2s 6 ай бұрын

これは「親(公式)が言ったことをそのまま信じるな　自分の目で見て判断しろ」という親(ディズニー)心の試練…

@vpmikeososdeen5167 6 ай бұрын

せめて王と民が和解するぐらいにしてほしかった。永遠に閉じ込めるなんてあんまりだ。

@user-xq2tj9mb3w 6 ай бұрын

永遠に閉じ込めるどころか、もう一度滅ぶ国を手も足も出ない場所から見てろってするの尊厳破壊でも最上級だよ

@user-xf1se8rz4w 6 ай бұрын

マグニフィコ王が主人公になれば良かったのにな。アーシャがヴィランにみえる。それにロサス王国は滅びるね。どうしてかと言うと、自分的にウィッシュと白雪姫は繋がると思うからです。だって、マグニフィコ王は鏡の男になったってことでしょ。と言うことは、小城に住む悪の女王……大国だったのに小城に住んでいる。そして女王の最後。自分的に考察してみました。

@YukiTheStranger 6 ай бұрын

願いは誰か都合のいい魔法使い一人に叶えてもらう物じゃなくて、周りの多くの人の理解と協力もあって本人が叶えるものってテーマなら良かったそして魔法使いもそのうちの一人でいいと思う

@MarcoGrinigde 6 ай бұрын

ほんとそれみてないけど

@SR-ew5xv 6 ай бұрын

声を当ててる福山さん自身が｢過剰な正義によって悪になってしまった｣みたいなことを言ってた気がしたし。典型的な偉くて悪くてナルシストで強い存在だけど、倒されることで主人公達を引き立てることありきで作られたキャラな感じがする。おかげさまでアーシャの個性が特にない、歌が上手いのはディズニーキャラの標準装備だけど、魔法の力も弓の腕とか特殊技能もないただの星の力に頼る少女。｢最凶のヴィラン｣に関しては、確かに戦闘力で見たら、アースラとかの人外系とは比べられないけど、人間としてはディズニーキャラの中ではかなりの実力者な気はする。

@user-oo7xm1ts8x 6 ай бұрын

虐◯もせずに上手く国民ガス抜きさせながら安定した国家運営させてることが過剰な正義ならこれもうわからんね

@eden0011 6 ай бұрын

ボロボロの状態から実力で這い上がり大成功を掴んだアメリカンドリームの体現者がマグニフィコ王。10年前のアメリカ映画ならこっちが主人公だったと思う。

@user-zv2iz3vy7h 5 ай бұрын

王のその人生が、ウォルトディズニーの人生そのもので悲しい。和気藹々と仕事してたのに、労働組合作られて社員に裏切られた時のウォルトのドキュメンタリーみたいで嫌だなぁ。

@1989TylerF 6 ай бұрын

ここまで平穏な国に住んでたのに簡単な先導でクーデターに参加する国民の連中の記憶は多分奪っておいた方が世界のためだと思う

@Taka-qm7qi 6 ай бұрын

年老いてもう叶えられなくなった夢を今更思い出させられるのはきつくね？悔いて死ぬわけだろ？って思ってしまう。

@user-cg6tm7gl6s 6 ай бұрын

次回作の展開が友人や国民に裏切られて追放されるアーシャと王妃だったり、何でもかんでも願いを叶えすぎて真っ黒に染まったスターと自堕落に肥え太ったアーシャがヴィランだったら観るわ。

@uuumko 6 ай бұрын

そんなら俺も観るわ

@Asagi_Gamer 6 ай бұрын

王様肯定派です。脚本家はディズニーの夢を叶えるというテーマが大嫌いなんじゃなかろうか？マグニフィコ王が18になった子供の頃の夢を奪うことを悪と言うが、大人になるってそういうことやろ、むしろ叶わぬ夢を忘れるのは幸せじゃないか？そう考えると、国のみんなのためになる願いを選んで叶える、夢を捨てさせて社会に順応させる。暴走したのは問題だが、まさしく「賢くて正しい大人」の所業だよな。そういうテーマのキャラなんじゃないの？更にこの夢も曲者で、アーシャの爺さんの楽器を演奏して家族と楽しい時間を過ごすなんていう、いや練習するだけだろ、みたいなのも夢なんだろ？ジジイただのワナビーじゃん、自分で叶えろよ流石に魔法もいらんわ、そんな夢がわんさと混じってるって事だろ？むしろ子供の夢って割とそんなやんそしてそんな正しい大人を理性のない謎の魔法を手に入れたガキと女性が、謎の魔法の力でクーデターを起こして打破してしまう訳だ。地獄かなぜひ後日譚を作って欲しい、王の魔法がなくなり、夢見るワナビーが溢れ、そしてソレをやたら叶える星、そこに善悪の判断がないってことは…？

@y-mimi 6 ай бұрын

後日譚になるのか、前日譚になるのかわかりませんが、マグニフィコのスピンオフは色々可能性はありますね。

@matsuoresutonokureia 6 ай бұрын

マグニフィコ王は是非ともツイステでモチーフキャラとなって救われてほしい

@user-kc7xi7vf3e 6 ай бұрын

活動家の願望が詰まった脚本ですね。

@user-wf3rm5ll3w 6 ай бұрын

まだウィッシュは見てないんだけども、話を聞いてたらふと「星のカービィ夢の泉の物語」のデデデ大王を思い出した。悪夢を見せる魔物が夢の泉に取り付いて、デデデは皆を守るためにわざとスターロッドを分けて夢を見られなくしてたのが最後の最後に明かされるってやつ。デデデには明確に人を守る意思があったように思うけどね

@Eg-fb4ud 6 ай бұрын

ディズニーって悪役を悪役のまま倒して終わりの流れがホント多い

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

まだ最初のうちは独善でくそ迷惑だったりでどうしようもない悪と断じられたのが中途半端になっちゃったからな…

@KOWLOON1983 6 ай бұрын

税金取らない王様…これでヴィランなら世界中の政治家がヴィランになる。

@cyc7779 6 ай бұрын

税金として願いの提出なのかもしれないまぁ願い提出したあと願い忘れてもまたその願いが出てくるか来ないかわからんからわからんが

@user-gv5pm7ue5m 6 ай бұрын

仮に税金必要なくても何らかの理由で自分の為や脅す為に税金取り立てそうなもんだから、ホントに立派な王だよ

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

治安維持どころか国防迄多分ワンオペやぞあのお人

@headank3179 6 ай бұрын

逆に考えると、あまりにも優秀すぎたともみえるね

@hrushchev1984 6 ай бұрын

いや、普通に名君やん。この国王を滅ぼした後の王国の未来が気になる。絶対国が崩壊すると思う。

@FerrariAFcorse 6 ай бұрын

うぽつです✨ マグニフィコ王、別にディズニー史上最恐のヴィランでは無かった気がしますマグニフィコ王は、ロサス王国を思って願いを叶える叶えないを決めてるので

@user-rs3gr1bc7n 6 ай бұрын

これが悪なら国という統治体制自体が悪ってことになりますもんねぇ

@cyc7779 6 ай бұрын

あのキャラ説明はアーシャかアーシャ側の人間もしくは王打倒後の人間が書いたのかもしれない

@user-gv5pm7ue5m 6 ай бұрын

理不尽な力の（犠牲になった）最恐（の想いをした）ヴィラン

@user-ce5wt8rp1p 6 ай бұрын

@@user-gv5pm7ue5mもはやヴィランですらなくただただ良い王様っていうね

@user-pr4mo7dj2p 6 ай бұрын

なんか脚本と制作でそれぞれ作りたい話やキャラクターが離れているというか。同情の余地あるならやらかした罪と罰を受けた後には救いや更正が無いとスッキリしないな。悪役を完膚なきまでにブッ叩くならバックボーンが救いようの無い程の悪にするか子供向けじゃなく大人向けのそういった作風の作品でやってくれ。自分が親ならいくらディズニーでも子供にこれは見せたくない。

@y-mimi 6 ай бұрын

子供はスターとヴァレンティノしかみないだろうと製作サイドはナメてるかもしれませんね

@user-rd1or1in6r 6 ай бұрын

下手に賢王だから余計主人公が浮いちゃうのか…。もう少しダメな王にしておけばねえ。国がもっとメロスが買い物に来た国くらい暗かったら良かったのかも。

@e0363 6 ай бұрын

走れメロスの王も賢王だったのが疑心暗鬼から処刑しまくる王になってしまったんだっけしかもメロスたちの姿に心入れ替えて物語の時点では特に罰は受けてなかったなマグニフィコ王より闇落ちしてたのに

@user-st6bq6ew2h 6 ай бұрын

この後アーシャ率いる国家がマグニフィコ王の治世より上手くいかないであろうことは分かる

@EE-lq5jj 6 ай бұрын

ハンス王子と同じで「同情の余地もあるしなんなら悲劇の悪役でも通る所を書き手の強い思想によってただのクズって事にされたキャラ」の印象日本人的に言うと一時期のシン・アスカのイメージに近い

@athama8745 6 ай бұрын

国の為の願いを叶えるのは王としては当たり前だと思うけどなぁ🤔主人公の方にテロリズムを感じるんだけど…

@gold2rou 6 ай бұрын

正直キャラ演出が最悪マグニフィコもそうだけどお爺さんの願いを歌にしたせいで歌って革命がやっぱり危ないじゃないかって思わせるし元の暮らしが幸せ過ぎたそれに妃がそのまま統治って着地も過程が足りない気がする。

@user-sp5xu8om2k 6 ай бұрын

あんまり受け入れたくないけどデモ活動と歌ってその実切っても切れない関係だからな…

@YukiTheStranger 6 ай бұрын

王の秘密を知る ↓ 民衆を集めクーデターを起こそうとする ↓ 王の過去を知り気持ちを理解する、考えが変わる ↓ 怒りに支配され襲い来る民衆から王を庇う ↓ 何らかの大災難が起き、民衆も王も主人公も協力して立ち向かう ↓ 全員が分かり合う大団円でよくね？

@e0363 6 ай бұрын

比べるのもおこがましいけど強大な力を持つ危険性をファンタジアの魔法使いの弟子から学べば良かったのに何でも叶える力を持つけど危険性を知ってるからこそ多用しない大魔法使いと楽をして魔法を使いすぎたからこそ痛い目にあって成長する弟子とかで話を膨らませたら百周年にも相応しい話になったかもしれないのにミッキーの代表作の一つでもあるし

@Shirakedori3rd 6 ай бұрын

「さすがに賢王というのは持ち上げ過ぎで、マグニフィコ王のやり方にも割と無視できない問題はあった」と自分は感じているでも、それはそれとして決着の付け方は納得していないマグニフィコ王は自惚れ屋かつ独善的な面もあるけど根っからの悪人ではないし、悔い改めれば本物の賢王になれるだけの才覚はあったと思う

@user-cm1ed8tm6z 6 ай бұрын

その「割と無視できない問題」が一番重要なんだからぼかさずにちゃんと書こうぜ

@user-ff5lc8gf1h 5 ай бұрын

に提出された願いをチェックして『ごめん、この願い叶えてもあんまり意味無いし他にも色々頼んでる人いるんだわ』なんてなったらその人は、表面上『いえいえわざわざありがとうございます』って言ってても内心絶対悲しむはずだから忘れさせたまま大切に保管してくれて叶えられなかった人も健康的で不自由ない生活を送ってる時点で超優しいと思うんだが？

@Belle-qi4hs 6 ай бұрын

月に一回なのに歌詞で「去年は14の願いを叶えた」って言ってるから給料のボーナスみたいに6月と12月に2人選ばれてるって考察が家族の中で話題

@user-me6wg2cu5v 5 ай бұрын

個人的には王と王妃の誕生日じゃないかなとか思ったり

@user-hr9oj4ly1w 6 ай бұрын

悪い王様キャラなら「バーフバリ」のバラーラデーヴァくらいの悪行をして欲しいね

@user-he2hp5lh2n 6 ай бұрын

そもそも願いと引き換えに安全と生活を保証してるんだから願いをどうするかは王の権利だよな

@user-yd6op1qh3y 6 ай бұрын

『国民を守るとウソをつき国民の心を消し去るなんて悪だ』実際に国民を守って豊かな暮らしを与えてるんですが？記憶の一部を奪っただけで生活になんら問題ないんですが？

@user-gx1fc8gt8y 6 ай бұрын

⁠@@user-yd6op1qh3yなんなら願いは自分の力で叶えるから捧げたくない、ってやつが出なかった時点でみんな納得して渡してるのは確実。全部の願いが叶えられてる訳じゃないなんて周知の事実だろうし。

@y-mimi 6 ай бұрын

ヴィランを描く脚本上の問題なのかもしれません

@tai1068 6 ай бұрын

この程度で悪だってのは潔癖症すぎる。そんな立派な人はいないよ。あと福山雅治の声はいいね。あの声だけで悪役成分が薄れる。

@user-ku4mp6sr2z 5 ай бұрын

「悪いところもわかるけど良いところの方が多い」が圧倒的にわかりすぎた

@user-ub3ho2yr3b 6 ай бұрын

夢を返さないってかなり有情だと思うんだけどだって叶える前提で渡したのが、仮に返ってきたとしても「オイ！結局叶えてくれないのかよコノヤロー！」って逆恨みする奴等が絶対出てくるんだから、それを避けるリスク管理体制としては現実的でしっかりしていて、当人も夢を叶えてくれないと日々に鬱屈した思いを持たなくても済む筈なんだから

@tukusik1 6 ай бұрын

今までは過去作を現代アメリカの基準に合わせて改変してきた。そして今度は現代アメリカの民主主義に照らし合わせて「最も恐ろしい悪（国民を管理する独裁者）」と規定したんじゃないかなぁ。でも、この作品、専制君主が普通にいる世界なんだよね？だとしたら、内心の自由とか言論の自由とか基本的人権よりは、国家の安定、繁栄が優先されて当たり前の世界の筈なんだよねぇ。専制君主とは、あくまでも国民の代表じゃなくて支配者なのだから。特に我々日本人はNHKの大河ドラマで織田信長、豊臣秀吉、徳川家康らのドラマ見てるわけだ。彼ら、戦国の英雄達だけど、現代日本の法規から照らし合わせたら、とんでもない人達だからね。だけど、我々は、彼らを悪だとは断じない。ファンタジー作品でも、ある作品では設定上、善の国が戦争で追い詰められて、最後に「聖戦」という魔法を発動しようとする。この魔法は、国民一人残らず全てを敵との戦いに死ぬまで駆り立てる魔法なんだけど、現代日本の感性からすると、そりゃダメだろうと言う魔法を読者はすんなり受け入れる。それは、剣と魔法の世界、専制君主が当たり前の世界、戦争で負けたら国家と国民が消滅する世界という大前提が読者の中にあるからなんだよね。現代に照らし合わせたら、そんなのはダメだけど、こういう世界だったら、それは有りなんじゃないの？っていうのが本作の王様に対する反応なんじゃないかと思う。もし、これが現代民主主義を経験した後の世界、未来世界であったら、国民を管理しようとしてる独裁者、とか言われちゃうんだろうけどね。大体、自分で努力しないで楽して願いを叶えて貰おうって言うんでしょ？そっちこそ非難されても仕方のないことなんじゃ？ｗそもそも「世界征服」なんて願いが来ちゃったらどうするのよ？ｗ叶えないでしょ？当然。

@y-mimi 6 ай бұрын

願いというテーマや、アーシャのキャラなど、すべて薄く処理されているのは致命的なミスですね

@onukiyuta3822 6 ай бұрын

世界征服以外にも「革命」や「民族浄化」や「国家転覆」と「学者・医者等の知識人を排除し農業中心の社会＝ポル・ポトシステム」や「ぐうたら感謝の日」とかね。