ありがとうございます。なんだかんだ研究し続けたら1年経ってました、 そう、この現状ディシアしかこの枠に入るキャラが居ないという、ある意味完全なピースなのが凄く嬉しいんですよね。 雷電目線でも過負荷ハイキャリでは中断耐性ないので実は安定しない説もあるんです。

雷電シュヴは確実にディシアの編成を大きく塗り替えてますからねぇ…… 快適性・火力・独自性、全部取りそろえてるの中々ないですよ……

最近のガチャですり抜けた時4連続でディシア来たからこれはもう運命なんだよな（キモイ

良ければ武器動画と併せて参考にしてくださいませ。

シュヴもお姉さん感あるから凄いいいんですよね、めちゃくちゃわかるんですよそれ。 ほんとに、とても、いい。

あんま何も考えんでいい、がある意味強みかなぁって印象ですわ

どうしてあなたはそこまで松蔭ディシアにこだわるの………………？？？w

@@kuroharu_san やっぱ昔から物理好きなので、あとあえて弱い(弱そうな)使い方でめっちゃダメージ出してるの見るとなんかゲームやってるなーって感じして楽しいので〜

初期と比べたら選択肢は増えてきた感じですねぇ、ほんとに最初は大変でしたよ。

比較対象として召使が強いのは当然です。 ですが、召使がアタッカーとして強いポジションにいる中、炎キャラの中でもディシアは共存や棲み分けがしやすい数少ないキャラでもあります。 ディシア独自の性能や運用もしっかりあります。ゆっくりと育成した上で、いつかクリアしてあげてくださいね

葦海は是非とも余裕があるなら引いて欲しいですね……！

完凸したらやはり最近のキャラということでちゃんと使えるんですよね しかも強さとしては、言ってしまえば「火力出す方に特化した鍾離」みたいなもんなので本来苦手なはずなんですよね 良ければ螺旋の裏編成に使ってあげてください。その編成であればあんま何も考えなくても誰でも手早く倒せると思います。

過負荷自体の弱みであるキャラのつながりの薄さを強固なものにしてくれたシュヴには感謝してもしきれません。

将来的に凸が進んだ時にも使いやすいのが花海の魅力です。絶縁はその分汎用性がありますけどね。 スキル火力もバカにできないので良かったらぜひ、

どうしてもスキル用のサポーターとして使ってしまうと比較されるのが鍾離の存在ですね。 ディシアを使っていて思うのは、スキルの継続時間や中断耐性の短さは爆発を前提としている説が濃厚なんじゃないかな〜というところです。 良ければ爆発で火力出す運用もお試しください。 千岩などのサポーターとして使う運用とは異なりますが、絶縁4+西風で雑に白粒子出すだけでも使い勝手は変わるかと思います。

@@kuroharu_san 自分ディシア1凸なんですけど比較としてスキルと爆発はそれぞれどのくらいの火力が出てるんですかね？ ちなみに今は花海4で使ってます

@@kam-lw6zi それは絶縁との火力比較って意味ですかね……？ ちょっと正確な数値はさすがに出せませんが、以前1凸の視聴者の方に送って貰ったものでは爆発1発25000、フリーナ入りで最終段75000と言った感じでした。 お使いの環境や聖遺物によって火力変わりますのでなんとも言えませんが、編成次第ではこれぐらいは出せるよってことですね。

ディシアをバカにしてくる友達をギャフンと言わせるのが目標なのでありがとうございます！

ようこそこちら側へ！ 何らかのタイミングでシュヴがひとり来るだけでめちゃくちゃ快適に且つ強いディシアを楽しむことが出来るので、その時を楽しみに待ってみてください！！！！！シュヴ無凸でも行けるから！！

中断耐性問題と継続時間は確かにそうですね。 こればっかりはなかなか解消が難しく、やろうと思えばできるけどローテが煩雑になってしまうというところはあります。 また香菱の火力が高いのもね……もう……仕方ないです。 ぜひ1凸2凸した際に、恐れながらも螺旋に飛び込んでみてください。1凸をするだけでも火力が大きく伸びますからね。

1年前からずっと使ってるからな！ええんやで！👍

ディシアはなかなか思うように入手できないので大変かとは思いますが、めげずに頑張っていきましょう！

そーれーはめちゃくちゃいいですね……！！！！ シュヴの魅力に堕ちてしまうのもよく分かります。正直めっちゃ好き。 ディシアは1凸をするしないで火力が大きく変わってしまいますが、気長に待ってあげてくださいね。

シュヴはほんとにお手軽ディシア編成作る上ではもう欠かせませんよぉ……

何それ面白そう……（面白編成大好き人間） 今度やって見ますw

過負荷パはほんとに使い勝手もいいですからねぇ なるほど、ちょっと今度確認してみます！

今絶賛開拓中です、チャージとかローテとか結論まで行ったらまた動画出しますね。 ピックアップ終わったあとの今であれば、あえてこのためだけに閑雲引く人も少ないでしょうしね。

アイコンでわかるなぁ……いいなぁ……w ベネシャンが強いだけ問題は確かにありますし、それを忌避するのも少し分かります。 実は蒸発反応の下地としての適性が高かったり、胡桃の最高火力編成に使われたりするディシアですが、なかなかその話の時はチャージや他で補うという話まで繋げる余裕がなく、結局スキルぽん起きになる印象が強いですね。 編成のご紹介もありがとうございます。参考にさせていただきます。

1凸をしているのならば中々いい火力が出せそうですね。火力を出したいならフリーナ、安定させたいなら雷電、雑に楽な編成ならモノパイロ、と言った感じに選んで楽しんでくださいね。

わかる（わかる） 完凸末路はさすがに強いですね。葦海完凸まで引けば圧倒的に葦海が強いとはいえますが、無凸ならどっこいどっこいかな……という印象。 会心厳選サボれるのと聖遺物で攻撃伸ばすよりかは会心系伸ばした方がいいって話から葦海をおすすめしたいですが、まあ資産との相談ということで。

それは良かったです！

楽しんでいただけたなら何よりです。 スキルを使うだけ、という認識から爆発を少し混ぜてみる方に考えを広げてもらえれば色々とできることが見えてくるかと思います。

逆にガチ勢で動画出してる人がおらんすぎてってとこはありますけどねw

ディシア実装前から考察していた編成なので、かなり思い入れがあるお気に入り編成だったりします。 あーそっか、確かに心海に行秋を合わせれば問題ないのか……なるほど……水3でディシアの爆発をどれぐらい回せるかが鍵ですね…… 途中挟んでた『訳分からん編成』は心海の中段耐性があまりにも少なくて断念したんですよね…… ちょっと参考にさせてもらいます。ありがとうございます。

私は心海に金珀試作、行秋に西風片手剣、フリーナにも西風片手剣を持たせた上で4凸ディシアさんだったのでそこまでチャージ効率に気を遣わなかった気がします…（もう4か月近く前のことなので記憶が…w） ぜひ使ってみてください！ あと、ディシアスクロースモナフリーナの金珀２人体制という変態？（熟知補填）編成や、個々の相性が良いディシアリネット（完凸）モナ（金珀）フリーナ編成も良ければ！ リネットさんのほうは私が完凸出来ていないので志半ばで終わってしまっていますが、スクロース版より可能性がありそうな感じが個人的にはしています！

あ、完凸です

全然問題ないです！そこまで自信あるなら尚更。

ジン+ベネならサンファイアがありますからね！ ロサリアの火力がより光る編成になるとは思いますが、割と私も好きな編成です。

確かにそれ確認してませんでした……すっかり忘れてたぜ…… 在りし日はバフを与える時間を狙えない代わりにそこそこの火力強化をゆっくりしっとり行える聖遺物のイメージがあるので、確かに悪くないかもしれませんね！

今までも雷電との組み合わせは可能ではあったものの、シュヴによってその繋がりがさらに強固になったという印象です。チャージ補助入るのがかなりありがたいですね。

バーバラを編成している強みはHP即時全体回復と持続的な回復能力にあります。 フリーナが無凸であったとしても、ディシアの爆発を即座に高いダメバフを与えられるのが即時全体回復の強みです。 ここみの場合はここみ自身の爆発で叩く必要性やクラゲの追従などの観点から、全く同じ役割をとるのはむずかしいという印象です。 逆に、全く同じ立ち回りとしてではなく、ここみんを使ったディシアとのWアタッカー編成として、であれば問題は無いですね。ここみの育成をしっかりする必要はあれど、ディシア爆発のCT中にここみが火力を出せるなら編成としては上出来かと思います。

なるほど、めちゃめちゃ勉強になります……！回復枠として検討していたので、バーバラ育成してみます！！ありがとうございます！！！

絶縁厳選は長い時間かかりますからね！頑張りましょう！

んー無凸だとしっかり強い聖遺物でも1万-2万出ればいい方かな……というイメージですね…… 正直1凸恩恵がデカすぎるのでそこまで行かないとなかなか厳しくはあります。 どちらかと言えば、味方のチャージ補助をしつつ表にたって耐えるタンク・ドライバーと考えてください。

コメントありがとうございます。 過負荷編成による吹き飛びは確かに存在しますが、それは敵を選べばいい、という話でもあったりします。 例えば万葉が入るモノパイロはこの点では明らかにザコ敵には強いですね。 それは置いといて吹っ飛び問題ですが、案外気にはなりません。雷電の爆発の方は吹っ飛ぶのでダッシュで追いかける必要はありますが、ディシアに関しては自動追尾であるため思った以上に問題がなかったりします。 2人とも爆発範囲攻撃の範囲がそこそこ広いので、一般的な炎雷アタッカー（刻晴とか）と比べると気にならない印象ですね。

@@kuroharu_san 回答頂きましてありがとうございます。なるほど確かに、爆発中は自動追尾がございましたね。敵を選んで編成するといった事はまだ少し育成が追い付いてない部分があるのでこれから精進していきたいと思います。実際に使用されている方の意見を聞いて見たかったので大変助かりました。 これからも動画投稿など活動の方、頑張って下さい。

星四狙いは沼ネ……雷電3凸はなかなかいいかとは思いますよ……！ 雷電や4凸が出来ると絶縁である必要性は比較的落ちてきます。 が、絶縁がそもそも優秀な聖遺物であるためどっかで使い道がある点、4凸までは絶縁の2セット効果でも美味しい点、などから厳選することは問題ないと思います。 ファントムに関しては、他のキャラと比べて比較的発動しやすい部類にはあると思います。安定はしませんので、「率34%にファントムで70%や！」みたいなことは避けた方がいいですが、率60%ぐらいを目安にしてみればいいかと思います。参考にしてくださいね。

@@kuroharu_san 回答ありがとうございます。絶縁需要が高すぎていつ見切りを付けるか迷っていたので安心しました。余裕できた頃に花海やファントムへ乗り換えできるように頑張ります！

九条は特に2凸による攻撃強化の取り回しの良さ向上、完凸の雷電火力強化が目玉です。 逆にこのふたつがまだなのであれば、無難に八重を組み込むorベネットで更に編成火力を高めるかの二択ですかね。良ければ参考にしてくださいね。

@@kuroharu_san ありがとうございます！ 実は、ベネット君おらんのです… このまま八重様に活躍してもらいます。 参考にさせてもらいます！

ベネットの方がいい

半年で雷電ディシアシュヴまで揃ってる時点でかなり良いですね！ 育成状況や凸状況に応じてお好みで。 初心者です！って感じてあればベネットで問題ないと思いますよ。 九条 ▶︎短期間の攻撃バフ。自身も爆発で火力を出せる瞬間火力に優れる。完凸していたら一撃12万とかも。また、ベネットを螺旋別編成に使える利点も。 ▶︎回復をシュヴに一任するのでシュヴの育成や凸が欲しくなることもある。 ベネット ▶︎攻撃バフ量は九条を上回る。回復効果もあるため扱いやすく、編成の耐久性が安定する ▶︎爆発が設置型であるため移動する的に弱い。優秀であるが故に引っ張りだこ。ディシア+雷電の爆発時間に微妙に噛み合わず、どちらかの途中で爆発が切れてしまう。 こんな感じですね。参考にしてください。

@@kuroharu_san回答ありがとうございます! 現時点ではベネット使ってますが、九条も育ててみて使い勝手でためしてみます

恐らくそのうち来るとは思います。気長に待ちましょう！ そうですね……北斗は私も実は好きなんですが、どうしても組み込みにくいんですよねぇ……なかなかここは一緒に使う機会は来ないかもですね……

@@kuroharu_san そんな事言ってたら召使いきちゃったぁ！！

コメントありがとうございます。 割となんとかなると思うので考えていきましょう。 まずディシア。葦海を引く余裕があるならば引くも良し、雷電と組むこの編成であればチャージ問題も大幅に解決出来るので、絶縁4セットでチャージ効率・会心系・攻撃が上がっている聖遺物を持ちましょう。 まずは1凸が目標です。祈りましょう。 雷電、武器は草薙がなくとも問題はありません。稲妻釣り武器である漁獲を精錬5にすることを目標としてみましょう。 絶縁厳選を同時に行うとディシアと揃っていい感じになります。 シュヴ、武器は今度のイベント武器持たせて置けばあとは問題ありません。HP4万目指しましょう。 その他の枠 ここは正直炎・雷キャラならお好きなキャラでも大丈夫です。星四で候補をあげるならば、 炎▶︎ベネット、香菱 雷▶︎フィッシュル、忍 の中から選んでみてください。付着量の関係など色々あるものの、とりあえずこの当たりなら問題なく組めるかと思います。良ければ参考にしてください。

@@kuroharu_san こんなに早く…ありがとうございます！ 武器や聖遺物まで考えてくださって本当にありがたいです🙏

ありがとうございます！

雷電が居ない=チャージ補助が出来ないのでディシアのチャージ効率を高くする必要がある シュヴを炎・雷元素以外のキャラと使う=耐性ダウンの効果が発動しない ので、やるなら万葉▶︎忍の方がいいですかね…………それかシュヴをベネに、香菱入れてモノパイロにですかね。

ほんまに強い。ほんまに有り得んぐらい強い。 雑ファントムでも強すぎるんよあの武器

どうしても1凸を出来ていないディシアだと火力は微妙だと感じるかもしれません。 しかし、ディシアは星5恒常キャラ。 限定キャラと違い、ふとしたタイミングで凸する可能性を秘めているキャラです。どうか末永く可愛がってあげてくださいね。 雷電いたら無凸でも西風+絶縁攻撃時計とかで余裕で回ると思います。

であればベネット香菱辺りで無難に戦えるかと思います。もはやシナジーが何かあれば誰でもいいレベルですw

@@kuroharu_san わかりましたありがとうございます

ベネットアタッカー論者は定期的に湧くからな……

シュヴの強化が元素制限があるためあまりおすすめはしません。ナヒをどうしても組み込みたいならシュヴよりベネットですが…… まぁそもそもディシアとナヒは相性がそこまで良くは無いので『ディシア雷電シュヴベネ』がいちばん丸いとは思います

@@kuroharu_san ありがとうございます！とても助かりました！

ありではありますが、厳選がだいぶしんどくなります。 絶縁雨裁を持つということは、武器は熟知、時計はチャージになることかと思います。この状態で、残りのステで攻撃・HP・率ダメ全部稼ぐ必要があるんですよね。これがしんどい。 絶縁の場合はチャージが上がればダメバフになるんだから熟知は外付けに任せてチャージ武器を持つ、の方がいいやもしれませんね

強い！と言うよりは使いやすい！って編成ですおすすめ！

なしでは無いですね。 武器で会心系を盛る必要がない分、他の必要なステを補いやすいのはいい点です。 ただ、ダメバフやチャージが不足しがちなディシアにとって、絶縁や花海は相性がいいんですよね。厳選状況にもよりますが、ファントム4の会心36%が何処まで活きるかと言われれば武器次第かなという印象です。

それはあるんだけど、 フリーナ閑雲のバフ量=ジンサンファイアのバフと同等=モノパイロの万葉ベネットと同じバフ量 なんよね。 と考えたら、モノパイロで火力出せてるならそれと同じ位は火力出るって寸法よ。 そこに蒸発がたまに起こると余計火力出るよなって感じ。

アリですねぇ ダメバフがちょいと足らんのでディシアの火力は劣りますが、無くはないと思います。 ディシアの火力下がってしまうならジン▶︎香菱に変えて火力上げて〜となってモノパイロ亜種の形になるかとは思いますけどね

？？？『誰よその女！』

それは良かった！ こういう類の動画ディシアに関しては様々ありますのでどうぞ！

シュヴがいないならまずはモノパイロですね、恐らくほとんどの方がすぐに組めるとは思います。 1凸はね……火力がね……結構変わるからね……

1凸頑張りまっせ

無理では無いですが、編成のコンセプトが中断耐性のループという点に片足突っ込んでるので、「編成の安定感」という意味では劣ります。 雷電+ドリーの併用なら割とアリですね。

正直それぐらいには過負荷編成が強すぎる感はあります。 まあ1年間の年表として振り返って言ってだんだん強化されてきた感じなので、当然と言えば当然なんですけどね。 余裕があればオススメです。

わかる（わかる）

ご好評で何よりです。 前回の動画ではディシアの武器何がいいのかをまとめていますので、良ければそちらも参考にしてください。

シュヴいいよね、最近見た目も含めてめちゃくちゃ好きなんよね。

素晴らしいって意味ね👍

ありがとうございます！

初めて言われました……ありがとうございますw

悪王丸はいいぞ……ほんとに洒落じゃなくいいぞ…… でも葦海も引いて欲しいぞ……

あたし、サイフォス、持ってないの😭 ありがとうございます。 神に関しては代用は正直効きません。が、逆に現時点でディシアにしか出来ないつよみというのがこれらの編成には存在します。 それは、編成運用の上でのこちらのやりたいことを押し通す安定感、というものです。要は中断耐性や肩代わりによるサポーターの事故死防止、爆発による完全中断耐性時間の実質的な延長などがこれに当たります。 同じようなキャラ編成で、例えば胡桃を始めとした炎キャラでやってみてもらうと分かると思いますが、案外敵の行動によって回避や被弾を余儀なくされる場合が多くなります。言わば数値には現れにくい『QOL』という点が高いキャラである、というのが特徴です。 また、自身がこういった防御寄りなキャラであるが故に、編成ひとつに対しても火力バッファーであるフリーナ+モナ+ベネットの3人を組むこともできます。これが中段耐性やダメージカットがない場合はシールダーを別個に要するんですよね。この当たりが独自性となります。 火力に関しては大まかな数値ですが 単体▶︎25000~35000 モノパイロ▶︎45000~60000 フリーナ▶︎40000~50000.蒸発時90000~120000 雷電▶︎50000~70000 ぐらいの印象です。 火力ならフリーナ、運用のお手軽さなら雷電、取っ掛りとしてはモノパイロ、と言った感じです。 あくまで概算であるのでこれに収まらない場合もありますが大まかにこの程度だと思っていただければ幸いです。

@@kuroharu_san 長文への迅速な回答ありがとうございます。また、未所持の武器についての発言、大変失礼いたしました。 再び疑問点なのですが、例えば、熟知型にせずに、ナヒーダや白朮といった草キャラと組んで蒸発や過負荷編成と同等のディシアでの単体火力、パーティーでの総火力を出せる編成は今度の課題といったところでしょうか。ディシアは燃焼や開花系のダメージに対して、抵抗なく使えると思っているのですがいかかでしょうか。

@@user-sq5ul3ke3b 先程への付け足しをひとつ忘れていました。倉庫に関してはチャージに余裕があるならば問題なく装備していただけると思います。 草関連反応に関しては現時点では相性不良、又は競合相手が多い印象です。 特に燃焼・烈開花に関しては、トーマ香菱と言った星4キャラの存在が大きく、『わざわざディシアを引いて使う意味はあるのか』という問題がつきまといます。 冒頭に濁す形で載せた『（強いかは置いておいて）サポーター型として扱われますが』という文言は、そういったディシアをサポーターとしてだけ使う際の性能の発揮しにくさを揶揄したものになります。 ディシアの性能をフルで発揮するには爆発は必要、しかし爆発で火力を出すには熟知に盛る余裕が無い。そうなると烈開花などのダメージが劣る、と言った感じです。 トーマと比べると、武器の選択や他のサポート性能、追撃間隔の差が出てきてしまうのが悲しいところですね。

@@kuroharu_san わかりました。ご丁寧にありがとうございます。

漢字間違っとるがや！葦海じゃ！w

@@kuroharu_san 偉大な海の剣だから偉海だぁ！（馬鹿）

何それ面白そうやってみよ

最大の難所

やったぜ

シュヴを雷電以外と組む場合、比較的ガチャにリソースを割いていない人が多い印象です。この場合おそらくそこまで凸とかは進んでないでしょう。 となると忍やベネを始めとしたヒーラーもう1枚編成が無いと編成の安定性が案外ないという話があります。 リサを使うというのはかなりいい案ですが、リサのチャージ問題まで出てきてしまうとなかなか考えるのは難しい編成になるかもしれません。