仙石秀久と山内一豊は、あの世で一領具足達に突かれる無限地獄におるぞ

最終的に大名として生き残った仙石秀久の名誉が江戸時代を通して全く回復されない時点で 戸次川の戦いが言い訳不能な失態だった事が良く分かる

一領具足の件があるから、山内家は土佐で今一つ人気がないのだと思います。

朝倉宗滴「犬畜生と言われようが勝つのが武士の本分」

流れ的に見ても、仙石秀久が戸次川であんな事しなければ山内一豊による大虐殺も起こらなかった。四国大名にとって不幸の連鎖。

山内家は相撲事件以上に幕末までもアパルトヘイトを続けたから嫌いなんだよなあ

一方的に裏切った荒木に対して、戦国大名としてはものすごく甘い提案、解決策出してる信長を鬼畜扱いとは恐れ入る。

裏切りや失敗をしたとき、メチャ叩かれる場合と、そうでない場合がある。 秀吉だって手取川の前に勝手に帰っちゃったし、利家も賤ヶ岳のときに勝手に撤退して勝家の敗因をつくった。 ふだんの人なりが、影響してるんだと思う。

荒木は、逃げ続ける中で「道糞」として名前を変えるところが、完璧な悪者になり切れない人間味を感じて好きなんよ

この中で荒木村重だけは超優秀なんだけどな。なんなら織田方面軍団長になっててもおかしくない。地盤がなかったのが痛かった。

コメ欄が案の定山内家への集中砲火で夏草

信雄より長益（有楽斎）の方が卑怯者感ある

私はスロバキアにいた頃、大学で日本の戦国時代の歴史を学習しました。 戸次川の戦いは豊臣秀吉の陰謀があると思っています。 秀吉が仙石に渡した手紙では「援軍が来るからそれまで守りに集中しろ」という内容でしたが、仙石が君主の命令を破ってまで戦ったのが不自然に思いました。真の命令は「島津と戦って長宗我部を弱体化させろ」だったのではないでしょうか。 長宗我部は豊臣に屈したとはいえ、かなりの力を持っていて、後継者の息子も才能豊かな人物だったようです。秀吉としては非常に厄介な存在だったと思われます。 次に、派遣された豊臣軍の武将である仙石秀久、十河まさやす、長宗我部元親は過去に敵同士であったため折り合いが悪くなるのは必然です。話し合いもまとまらないだろうし、何かのアクシデントが起こることを期待しているような組み合わせです。 戦いの結果は豊臣の惨敗で、十河と長宗我部の息子は命を落とし、指揮官の仙石は無様に逃げたにも関わらず処刑されなかったのは、単に秀吉の昔からの家臣という理由だけではないでしょう。

村重君より中川君の方がヤバい

山内は器に過ぎた所領を与えた徳川も悪い

卑怯者って言うから権謀術数の成り上がり宇喜多直家や表裏比興の者、真田昌幸なんかを期待してました。 今回の武将は小賢しい狭量の小物しかいませんね。 この中で実力者は荒木村重だけやんね！そして個人的には仙石が一番嫌いだー

荒木村重は明智光秀や羽柴秀吉を超える織田家臣団の中でも飛び抜けた出世頭だったものの、与力として付けられていた高山右近（もしくは中川清秀）の配下が包囲されている本願寺へ兵糧を運び込んでいる事が発覚、信長に事情聴取の為に呼び出されるも、行ったら成敗されるという右近（清秀）の言葉に乗せられて謀反を決意したと言われてますね。 村重の計算では右近と清秀を前衛として持久戦に持ち込み、本願寺・毛利の支援を受けて信長の討伐軍を撃退する予定だったものの、信長は短期決戦を目指し北陸などへ遠征中の方面軍まで呼び寄せる想定外の規模となる討伐軍を編成、張本人である右近（清秀）は戦わずしてあっさり降伏してしまい、信長率いる討伐軍は何の障害も無く有岡城を強襲します。 ところが有岡城は広大な惣構を持つ堅城だったので信長が指揮する強襲に揺るぎもせず、これに驚いた信長は一転して長期戦に切り替えたのである程度は村重の思惑通りになったのですが、本願寺も毛利も織田勢に苦戦を強いられて戦況を打開するめども立たず、一年近く包囲された末に村重一人生き残る結果になったとか。

土地をもらったら、最初に一揆と正面から戦って鎮圧していった秀吉の部下たちがシンパシーを受けるのは、こういった背景だったのね。

徳川慶喜「何て卑怯な奴らなんだ」

江戸時代に入ってもしばらくの間は「騙される方が悪い」という考え方が一般的だったし、忠義だ武士道だと言う話は後から作られたものだから、この人たちのやったことは当時としては当たり前のことだったと思うよ。

幕末に中心になっていくのが下士というのも因縁めいてる。

信雄は無能とか言われながらも、生き残って子孫も残してるから 最後まで生き残ったものが強者を体現した存在ともいえる。

山内家のやり方は後に多くの藩士から反感を買って最終的に坂本龍馬による大政奉還に繋がっていく訳か…。

功名が辻では山内一豊の…軍師官兵衛では荒木村重のエピソードが描かれてましたよね

信雄の安土城放火は怪しいけど 出来がよくなさそうなのは確かだ だけど情報リークなら結構多くの人がやってそう

軍艦✘ 軍監○ 動画の中だけなので変換ミスだと思うけど、一応。

信雄の一族は幕末どころか現在進行形で子孫は現存している。

功名が辻では部下のカマキリおじさんが勝手にやったことになっていましたね ドラマとしては大変面白かったです

仙石が一番ムカついたね　その後長男を死なせた元親は心を病むんだよね

卑怯過ぎってのは違うんじゃないですかねえ

信雄からしたら自分の父親の地盤をかっさらっていった元農民に対して何も思わないわけがないんだよな。寧ろやり返してせいせいしてそうだし、割と世渡り上手の有能だったのかもね。

荒木村重が卑劣に思えるのは、奥さんおいてにげたことかな？

宇喜多直家「やったぜ」

村重は利休十哲の1人で、本能寺の変後堺に行き秀吉に誅される事もなく茶人道薫として過ごしたので、正に芸は身を助けるだと思います。

仙石はこんな大失態をしても最終的に10万石級の大名になるんだから凄いもんだ。 汚点は間違いないが、切り替えていけるポジティブ思考も大事だよね。

山内一豊が大河の主人公に なったとき笑ってしまった。 あんな雑魚キャラやるくらいなら他にいくらでもいるのにね。

山内は堀尾氏の献策を自分のものにしたんだから、本当救いようが無い よく大河になったもんだわ

大坂の陣は秀吉の画像は秀頼に変えようよ…

信雄の血は巡り巡って皇室に入ったことを考えると歴史って面白いなと感じる

徳川の思惑で土佐行が決まった山内氏 後の世に土佐の下士が坂本竜馬を輩出して大政奉還の一役を担ったのは皮肉

安土城放火犯は他にも色々な説があるから……。

土佐の国では山内家は身分差別作ったから山内家より長宗我部の方が人気ありますよ。板垣退助と坂本龍馬みたいなもんかな。長宗我部の方大河ドラマにして欲しかったね。それかジョン万次郎とか。

信長に不憫と言わせるとか… それはそれとしてノッブの見せしめ容赦ねぇな。

山内一豊がいなければ土佐の武士の上下関係も出来ずに坂本龍馬等の幕末土佐の英雄も誕生しなかった。と、考えると複雑です。

滝川雄利はこの後秀次事件や関ヶ原(西軍につく)の時なども上手くくぐり抜け、片野藩の藩主になるも晩年は娘の早逝、跡継が病弱ゆえに片野藩は二代で絶家になるなど晩年はやや寂しいものでした

仙石のせいで長宗我部は滅んだようなもん

龍馬伝にも出てきた上士・下士って山内一豊の時代からあったのか…

山内一豊は若干仕方ない気もするな 旧長宗我部の家臣を登用してはならないって徳川からも言われてたかもしれんし

山内一豊は大河ドラマの主人公に抜擢されたほど(しかも原作は司馬遼太郎)なのに 全国でも高知でもそんなに人気なくてむしろその後にゲームですごいビジュアルで出てきた 長宗我部元親の方が圧倒的に人気・認知度が高いのが全てを表してるなｗ

(図々しくて厚かましいのね)

長曾我部は盛親が兄を殺さなければ土佐半国確保されていた

滝川雄利さんの参考画像にしてるお方が…丹羽長秀さん？

当時は「卑怯」が褒め言葉だったらしいね 真田昌幸も、表裏比興の者とか言われて有名だったし

前者3名はきっちり栄達を掴んでるので 卑怯者と言われるよりも企みや時勢に抗えず滅んだ方がよほど情けないと言う話 (荒木道糞君以外は)

久武親直が入ってない！（笑）

歴史は詳しくないが、山内一豊は寝返りまくりで、大河ドラマになったり評価が高いのが分からんかった。 四国は大変だったんじゃないかな？

山内一豊の所業はもともと藩の転覆に繋がりかねない一揆の首謀を捉えないとならないやむを得ない事情があったし、鎮静後は長宗我部の家臣も、同じように公平に寵じているあたり、やはり土佐の名君とされるのは腑に落ちる

山内一豊の愚行が、幕末には坂本龍馬をはじめとした土佐藩出身の志士を産んだわけで、歴史の面白さでもありますよね

山内一豊みたいな器がないのが一時の善行で器にそぐわぬ領地を与えられると、そこの人々は疫病より大禍だよな しかもそれが幕末まで続く山内家独自の身分制までやられたら、歴史的に暗愚と言われても仕方ない

私は、稲富祐直···。彼だけは、どうしても許せない。一色家、関ヶ原の戦いで細川ガラシャの護衛を任されていたのに放棄、逃亡。ほとぼり冷めてから徳川家へ。

山内一豊を上げるなら黒田親子や戸田勝隆も上げないと。卑劣さで言ったら黒田親子の方が酷いし苛烈さで言ったら戸田勝隆の方が酷い。他にも豊臣徳川の有名武将が参加した九戸政実の乱で九戸城の惨殺とか天下の軍と思えない卑劣さ 山内一豊が卑劣でないと言わないけど、豊臣大名は大なり小なりこの手の事をやっている。行政名人と知られる加藤清正も肥後国一揆の後に入ったのに恫喝や脅迫を駆使して反対派の国人を追い出している

本当に卑怯なのは荒木村重より中川清秀でしょう。 村重「清秀おめぇ何で本願寺に兵糧送ってんだ！俺まで信長様に謀反の意ありって思われるだろうが！」 清秀「ゴメンゴメン！でもさー、信長って一度疑ったら絶対討ちに来るよ？もうやっちゃうしかないじゃん？」 村重「くっ…こうなったらしょうがない…信長を討つ！」 清秀「頑張ってね！ところで信長様、村重のヤローが謀反を企んでます！アイツの情報売るんで僕だけは許してください」 村重「」

卑怯なことをするなら大義名分は用意しないといけない

最初に言っておくけどこの戦国時代は思うほどカッコよくはなく 裏切りに裏切り虐殺粛清もうドロドロな時代だった。 でもそうでなければこの時代は生き残れなかったんだと思う。

前田利家がいない。やり直し。

センゴクにおける織田信雄は割と好きなんだけどな。 基本ダメな奴だけど後半、秀吉・家康を掻き回して一瞬父信長の不穏な顔を覗かせるシーンは何かを期待させさるものがあったよ。 結果ダメな奴だけど。

決して「正々堂々戦おう」なんて高校野球みたいなことやっていたわけではないし、生き延びるためには卑怯でもなんでもやらざるを得ない時代だったわけだろ。 それこそ、家康なんて卑怯につぐ卑怯を繰り返して天下人になったわけだ。

信雄の裏切りは、織田の社稷を簒奪した豊臣に対する意趣返しの意味も含まれていた。

荒木村重がその後文化人として大成して道糞となるところが本番

１番卑怯な家康がここに上がらないのも、勝ち残ったからなだけ。 生き残らなかった奴等の方が、卑怯じゃなかったから殺られただけ。

同じ卑怯でも愛される武将とそうでない武将がいるよね　真田昌幸なんかはすごく人気があるのに

滝川雄利て、日本武尊みたいだね…

卑怯というのとは若干違う気もしないではない。

現代だとデーブ大久保とか仙石秀久っぽいよな

滝川勝利が丹羽長秀にしか見えない

村重としては利害があまりにも複雑すぎてうまく説明でなきないので　いっそのこと卑怯者呼ばわりされたほうがいいのかもしれない

信雄よりも有楽斎の方が…

卑怯者と言うなら本能寺後、織田家の血筋を立てず自らが天下人となった最悪の簒奪者秀吉もここに並ぶ曲者 晩年の立ち振る舞いも酷い有様 死後に家康に天下取られるのも自業自得よ

火蓋は切られるもの

現代とあまり変わらないね。

信雄のことずっと"のぶお"って読んでた...

動画を上げる前にチェックするなりできませんか？ 大坂の陣の際に秀吉の肖像画とか、、、 そもそもこの時代に卑怯とか言ってられない。いかに生き残るかということが大事なのに手段は選んではおれん。

山内一豊は謀叛を食い止めただけで、卑怯とは言えないのでは？

長宗我部以外に、三好も反対したかと…

今の時代の方が比べ物にならないくらい 卑怯者の権力者さまたくさんいると思います😊 当時は生死がかかっていることもあったので 許されることもあったと思います

土佐に入る時は井伊直政の入れ知恵を参考に、長曽我部の残党を鎮圧した！

山内一豊この中で一番卑怯者。これの末裔の山内容堂もな。ここには居ないが黒田長政も似たような事してたよな。

9:15 も・・・木造

卑怯とかはない 勝てばいい時代

個人的に好きな神社巡りだけど、長宗我部崇敬関連と山内崇敬関連の神社は参拝同日に被ったらいかんのかなぁとなんとなく思ってる。 神様になったら皆同じと信じたいけど

卑怯者・・・としては・・・小早川秀秋・・・とか ・・・大谷 吉継 配下で・・・関ケ原の戦いで・・・吉継を裏切った武将たち・・・賤ヶ岳の戦いで柴田勝家を裏切った前田利家・・・武田勝頼を裏切った 穴山梅雪とか 小山田信茂・・・も同様やろな。😬😬😬😬😬😬😬😬

五指には入らないかもしれないけど、自分は織田長益を挙げたい 本能寺の変に際して、二条城に立て籠もった甥の織田信忠に向かって 「ここは織田家当主として潔く腹をお召しなされよ」と切腹を強要しておいて 自分はちゃっかりと逃げ出しているという 「織田の源五は人ではないよ お腹召せ召せ召させておいて 我は安土へ逃ぐるは源五」 京の民に囃されるのは、マジでクズだと思います

荒木村重は時期的にみて、三木城救援のために播磨襲撃の準備をしていた毛利水軍と連絡をとるために尼崎へ移動したもので、別に卑怯でも何でもない。尼崎移動の直後に毛利・雑賀・小寺連合軍が三木城包囲の秀吉軍を攻撃している（平井山の戦い）。小寺政職も臆病者でも何でもなく、三木城救援のために戦っている。平井山の戦いが毛利方の大敗北で終わったので結果的に不発になったということ。 なお、降伏・逃亡した順番で言うと、三木城の別所⇒本願寺⇒小寺・英賀衆⇒荒木で、本願寺降伏後も一人、最後まで戦っていたのが荒木村重。

…ん、真田昌幸は？

山内一豊どうしても好きになれぬ武将。

浅井長政・松永久秀・徳川信康・荒木村重・佐久間信盛・明智光秀 信長のストレスゲージが頂点に…

山内一豊は天正大地震で一人娘が乳母と城の下敷きになって死んでるからある意味可哀想

荒木村重一族惨殺シーンがたけしの新作で描かれるのかなー。

あれ、小早川秀秋は？

滝川雄利初見武将だけどクソ有能やん、調べてみよ。