再战SUNO AI！流行、爵士、交响乐都能胜任吗？音乐AI的困境在哪里？

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3 ай бұрын

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Пікірлер: 252

@ShawshankLam 2 ай бұрын

作為一個程式員，以我對AI的理解，我覺得叨老師有兩點是說得很正確：第一，如果抽幾百首歌的話，可能有一兩首會適用，這個理解是正確的，因為Generative AI本質上就是概率，這跟它的訓練模式有關，就是它要食大量的歌曲，但平庸不說佔99.99%也有個99%了，也出垃圾歌的機率當然也是99%。第二，大語言模型的局限，基本正確了，這也是為什麼當你給了某個精確拍子的要求，它不能滿足的原因，這一部份目前還得用大量的人手做fine tuning跟tagging才有可能做到。最後我認為，AI發展得再好，就是只是對語言的理解更精確，能更精確執行你的要求，而不是你說「請寫給我一首好歌」，它就爆出一首經世名曲。而AI以後的發展還是強者的遊戲，高度理解某個領域的人才能使用AI協助生產出好的作品

@kevinlantw 2 ай бұрын

是的, 以文生圖來說, 看到很多大佬的神作, 除了本身prompt調得好, 還有大量的抽. 一張圖可能抽了上千張, 幾千張(認真在玩的人, 配4090的機器是好幾台一起抽)才遇到一張特別滿意的. 有的人對AI的想法是跟我老板對底下的人的想法一樣, 是不是只要一句話就能生出最後的成品... 所以也身為程式員的我還不擔心被取代的原因就是這樣, 我都開玩笑說除非AI學會了「通靈術」否則要取代我還早呢~ 因為老板只會下簡單的prompt, 甚至很多時候, 老板也不知道自己要什麼! 是底下的人利用溝通技巧(跟「通靈」)產出最後正確的, 老板要的產品.

@haiwangbcm 2 ай бұрын

感觉最好的是编曲和节奏的处理，工业化式的成熟。但听起来都差不多，都像是餐厅里随便放的背景音乐，旋律本身完全没有记忆点。

@AIChinesemusic 2 ай бұрын

除了概率，其实下面有个回复讲到了，AI也有擅长和不擅长的领域之分，电子音乐SUNO能做得非常好，甚至很有创意（根据下面的那个回复），我个人觉得它的重金属的作品也挺好（有没有新意不清楚），但很多比如小众的可能本身训练的量就不够，就不擅长。最后，我也不太赞成下面有些评论一定要对着AI作曲谈什么艺术性谈什么审美，要知道半年前人们对AI作曲的想象可能就是出一个345612的MIDI。对于AI而言，切不可既要且要又要还要，懂得它强在哪，知道它什么可为什么不可为，而你可以怎么使用它用来增强自己作为人类的优势，我觉得这才是当前最清醒的认识。

@shutianwang5799 2 ай бұрын

没办法，现在靠谱的音乐方面训练材料太少了，而且缺乏清晰的标注和描述，个人感觉上GAN之后可能会好一点吧

@user-oi2ht2hs3e 2 ай бұрын

问题是真人写歌。可能也有99%都是烂歌😄

@denshasheep 2 ай бұрын

馮: 「不要鋼琴」 SUNO: 「好的來咯~」一開始就上鋼琴🤣

@SPIR-MiffyJupiter 2 ай бұрын

用過的就很有感受 ~"~

@user-jw1tv8on1w Ай бұрын

叛逆期

@mathsdaniel 2 ай бұрын

是不是prompt不对啊，最好把需求先给GPT或者GEMINI，让AI自己生成提示词，然后再用到SUNO里；我觉得AI只要能看懂提示词那肯定能做出来，现在的作曲基本上也就是各种摆列组合，这种AI肯定比人做得好啊；不过AI的确是做不出有灵魂的作品，顶尖的音乐家AI肯定还是替代不了的。

@theiaselene 2 ай бұрын

Suno寫英文歌是押韻的，中文有時押有時不押。樣本愈多，它就寫得愈好，所以英文傷心分手流行曲之類滿在行的，當然還沒有記憶點，但能聽

@wenbozhao4325 2 ай бұрын

这路ai（包括文生图文生视频）可以满足质量要求不高，但是量大琐碎的需求。比如各路视频内容创作者，用来做背景音、音效、装饰画、代替CG，这是一个避免使用有产权的内容的低成本方案。类似的还有学生作业，工作上偶尔的demo等等

@chunchen6007 2 ай бұрын

对，我就是这么用的。

@chuyu0518 2 ай бұрын

文生还是挺强大的

@kevinlantw 2 ай бұрын

我們公司同事用文生圖, 圖生圖做prototype, 做項目的PPT. 質量直接上昇到接近完成版的程度, 上面老板看了心情就好, 項目直接開始. 老板們也不懂,但看到圖片漂亮就覺得可以, 不然不知道要刁難多久... 不過壞處是, 之後的正式製作(AI生成加上人去畫)要做到差不多的水平, 否則老板們會覺得你這是詐欺是嗎...

@edyang100 2 ай бұрын

等2年后再看

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

在YT病態的音樂版權壓迫當中，或許普通人支持一個打破現況的AI武器是有用的。很多時候只是放一個版權音樂片段的前奏幾秒鐘就被警告，嚴重者鎖私人，對於營利也就擠兩銀子的人來說或許會是救星。這問題反而是YT壓迫大家使用AI，而AI也並非就是良善之輩，它也是學盡了網路上公開非公開的資源而來，真正被壓迫的還是願意人手進行創作的人，他們一面被AI無盡的侵犯學習另一面又被各種強盜集團的版權申告。

@UncleC 2 ай бұрын

今天叨叨老师说到点上了，无论是填词或对语言的理解，问题都在语言大模型的稚嫩，而音乐创作能力，需要有大师级的老师指导，程序员真干不来。反正，Suno 这回的“招商”算是圆满成功了！小公司差的，不就是那东西嘛，要是这回被哪个语言大模型的大哥哥看上了，随便招招手，那东西到位了，邀请来几位像叨叨老师这样的专家顾问，接进去大算力机器，和语言模型握手成功，再给它半个春秋功夫，肯定就成了事，所以咱们这种吃瓜的货，还是趁现在年费便宜，先签订了再说，免得半年后后悔莫及😂。最后问一句：看叨叨老师这身打扮，是因为睡前录的吗？

@billzhang5453 2 ай бұрын

居然有大叔出没！

@Bang2010 2 ай бұрын

活捉野生好奇大叔。

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

現在的所有生成式AI模型，都已經不再是有老師指導模型學習而來的，這樣太耗費時間跟人力，都是靠大量丟數據進去憑藉對抗網路的瞎攪和煉出來的，所以才會有所謂黑盒子這種說法，一般靠老師指導出來的模型是科學且可預期的，不存在什麼黑盒子。生成AI會有今天不是程序員多厲害也不是指導老師多勤奮，靠的就是耍小聰明玩一盤三人棋一樣，我同時跟A與B下棋，並且把A的落子還原給B看他的反應，再用B的落子回A，不管怎樣我在中間只是一個橋樑，實際只有A跟B在下棋，總有一方會輸，我在某一邊總會是贏家。

@shouyuanchen 2 ай бұрын

不错。中国的流行乐坛可以谢幕了

@mes2914 2 ай бұрын

suno 其实能帮助不少那些大众会写词又不会作曲的人，他们想要做出自己的音乐又不知道怎么办，说实话这个还免费绝对可以秒杀那些低端的音乐了，这个站在这个行业顶端的人不会受到什么影响

@dingdingligeding 2 ай бұрын

😂对，可以帮家长完成老师布置的任务，就凭这点就值得👏了

@haiwangbcm 2 ай бұрын

恐怕不行，生成出来的都是千篇一律的感觉，很愣。根本不能指望旋律能贴合歌词的内容。中文输入效果估计比英文更差。

@UncleC 2 ай бұрын

@@haiwangbcm 的确，有些多音字是读错了，但旋律方面，只要提示词写得够仔细，效果还是相当令人惊艳的。

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

通常做歌的團隊，會先看填詞來發想曲風，但SUNO完全就是硬把歌詞的音節塞進你指定的曲風裏面，你配的好可能好聽配不好就是縫合怪。但我玩SUNO就是愛縫合怪，為什麼這麼說?我去找音樂團隊要搞亂七八糟的怪歌他們會有堅持，但AI沒有，他也跟你瞎機掰亂搞，一拍即合!

@zhshy4428 2 ай бұрын

我天，这音乐已经可以了！！比好多抖音神曲好听多了！！！

@xuguangyu88 2 ай бұрын

抛开艺术价值，很多抖音神曲听了几遍就会哼哼了，目前听过很多各种AI歌曲，还没有能留下印象的旋律

@benchouchc7 2 ай бұрын

@@xuguangyu88 看來你還沒聽過文明之歌

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

@@xuguangyu88 我自己骰出來的有幾首可以，不過真的太吃運氣成分，且曲風總覺得是不是抄哪邊版權樂曲的一部份旋律，都有似曾相識的感覺。

@jerryjiang1217 2 ай бұрын

难道能有一个既懂理工又懂音乐的人来给suno一个客观的评价了

@mengfrank809 2 ай бұрын

我觉得现有的水平工业化已经够了，一方面效率实在是太高，现在的效率是1小时左右就能出500个完整的demo。而且在实际应用里面可以海量投放并且控制渠道，从而筛选出来能产生足够的KPI的作品然后变现。这和Amazon选品淘汰其实是一个套路，而且这比产品投放的成本低太多了 - 版权相关的成本，publishing的成本，中间所有的演奏，演唱的成本都抹平了，这对于一些生产所谓抖音神曲的公司简直就是降本增效的最大利器，8刀一个月有commercial term，还要啥自行车。质量高不高在几乎等于没有的成本面前已经不是问题了。我们再说这些抖音神曲是垃圾，这背后的产业的庞大都是很多艺术家一辈子都拿不到的经济利益，而这个利益现在只会越来越多的积累在大资本身上。一个2000w刀价值的艺人，没有办法和2000w刀的大型语言模型竞争的。

@alexhuang3965 2 ай бұрын

哈哈感谢叨叨冯老师的回应！！SUNO对提示词的理解确实是不尽如人意的，而且官方也承认元标签未必次次起作用。而且很多时候，用它就是个开肓盒的过程。好玩，但不要期望过高😛不过对于小白来说，大部分时候还是够用了。特别是V3出来以后，功能一下大强大了非常多（试过V2以前版本的人就知道，原来表现差得很。。。）SUNO今天提示说升级，不知道会不会推V4，真的期待更好更高的版本出来

@yupengliu9424 2 ай бұрын

冯老师的分享，确实醍醐灌顶！早早认识您，也许我就成为音乐人了😂

@shuangjindaoren 2 ай бұрын

我研究了有个国外的用户，他是在歌词栏里面按照乐谱要求详细写上每一个段落的具体要求和乐器，不是在style栏里面填写太仔细，style栏只填写音乐的style，最基本的一些要求。曲子好坏先不说，但结构就相当的完整了。基本可以按照用户的要求完成整首歌曲。

@hung-cheyang9029 2 ай бұрын

最後的結論很中肯，不用一味的貶低AI，也不用一味的恐懼AI，就現況去分析它的優缺點。我覺得AI的厲害之處在於學習曲線越後面越快，現在可能還相當不足，但是過個一兩年說不定就有質的飛躍了不過就像影片說的，他畢竟是吃數據的，提供的學習樣本越少，他就越難學習，所以冷門曲風大概會是一個罩門

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

往前方走的人永遠難以出現在反方向(別跟我說地球是圓的，知識可不是圓的)，AI也是這樣，他靠著"結果"的相關性去逆推因果，或許它壓根沒有推理過因果，就是關聯性分類，這種無止境的行為會走到盡頭的，背考古題的學生也不可能用這一招發明或發現新事物，因為這兩者的方向跟本不同。如果還不清楚現在的AI到底怎麼運作，就去看看網路上很多討論跟論文，真正的"人工智慧"學習效率跟舉一反三的能力是不需要如此大量的數據庫，這很奇怪顯然AI並沒有如大家以為的靠海量的撞庫行為而發生質變。我所定義的人工智慧不存在隨機，意思是說不管是自駕車還是大型語言模型，都不該靠"機會"來取得優勢，現實當中有很多時候是只有一次機會的。

@RealMusic008 2 ай бұрын

輸入幾個提示詞就能生成這種程度的音樂算很不錯了！不信的話可以到其他類似音樂生成的網站聽聽生成後的音樂，那個更機械根本不能聽。大部分人對音樂的需求都沒有音樂大師那麼高水平的鑑賞要求，好聽與否這屬於每個人對音樂的理解很主觀的範疇。

@SPIR-MiffyJupiter 2 ай бұрын

好聽與否這屬於每個人對音樂的理解很主觀的範疇。

@upaya-kaushalya 2 ай бұрын

试新枪，猎人（瞄准目标）：不行啊，指东打西。小孩（打哪儿指哪儿）：哇塞能喷水还有声光效果酷毙啦！（对猎人）你还是不会用，多按几下能喷彩弹！

@iefox5 2 ай бұрын

SUNO自己也说了不是一个“作曲”软件，而是一个“写歌”软件，所以你凡是写“曲”的都不行。也不可能像你描述的那样精确控制，这个问题在其他大模型应用里面也都普遍存在（MidJourney, Stable Diffusion 等）。你之前说的赋格这种东西其实最好写，算法就可以实现了，大模型反而不行。不过这些问题最终可能都是训练的问题，几个版本就解决了。

@awesomegmg956 2 ай бұрын

本以为开发AI以后人类可以吟诗作画唱歌跳舞，让AI打工洗衣做饭扫地。好嘛现在AI唱歌跳舞写诗作画，我还在自已做饭扫地。

@PhoonBucgeneMY 2 ай бұрын

哈哈哈！同感！

@ParadiseQ 2 ай бұрын

是的很多人都有同感。其实chatgpt最擅长的也是小作文。这样看来文艺一类的看起来都是玄学

@SPIR-MiffyJupiter 2 ай бұрын

@17:25 你多試10次8次 , 「分派」出來的「選段」就會不太一樣啊 !!!!! 而且我有個感覺 (也許是錯覺) , 你用 SUNO 創作得越多 , 它好像就會慢慢「學習」到你想要什麼 , 然後派出來的樂段 , 就會越來越精準地達到你要求 !!!!

@RealMusic008 2 ай бұрын

視頻中的評測博主沒用他自已寫的詞來做測試，雖是自定義模式但只使用了SUNO不擅長的作詞功能去完成整首歌曲，自然得不到設想中比較滿意的效果。

@waktuluang1282 2 ай бұрын

有没有一种可能，你SUNO听多了，越听越靠近它的风格了。。。

@RealMusic008 2 ай бұрын

@@waktuluang1282 SUNO可生成音樂類型很廣泛，能聽到的音樂都包括了，這不是一個音樂人一生能摸索完的，所以評測什麽的也只能從樂理上去評價，但這些只是數據和參數，只會越來越接近真人思維。

@doNothing-qz5vt 2 ай бұрын

冯老师对ai的理解很到位，不过我觉得目前的ai音乐并不是想去替代艺术家，还远远没到那个层次，在短时间内也很难达到有趣这个层级。ai音乐还是作为那种工具性音乐的填充更为合适，那种需要大量制造的不需要太多创造性的音乐，比如背景音啊，过度曲啊或者作为个人视频作者想给自己做个独属的片头曲啊这些更为合适。

@sampsonleo7475 2 ай бұрын

我们做这个方向AI的研究人员太需要叨叨冯这样专业的音乐老师给提意见了，感谢提供宝贵的意见和建议！😄

@user-mv2yy3ju2r 2 ай бұрын

嗯，提完意见之后，机器就更加知道怎样才可以灭了他。😂

@zilongwang3542 2 ай бұрын

相信Ai音乐领域的"画手"时刻和"ControlNet"时刻都会很快到来。

@user-mv2yy3ju2r 2 ай бұрын

@@zilongwang3542 同意✅

@hongliang1974 2 ай бұрын

AI的现状不是缺意见，缺的是电

@user-lj1tm2xl8v 2 ай бұрын

让你们老板花钱请啊🤣老板不想花钱怎么能有人来给建议呢

@user-hs4pb3gx7x 2 ай бұрын

讲的很好。在某个垂直领域做出像ChatGTP那样优秀的作品是很难的，这不仅仅是音乐AI，是所有通用AI需要面对的问题。大语言模型+专家系统，不是不可能，是还需要再发展发展。

@edyang100 2 ай бұрын

叨叨博从崔颇意到音乐博士再到乐团职业乐手，厉害👍

@junhuang1924 2 ай бұрын

叨叨开可以做一下2020年在香港的中乐团和一位流行歌手合作的演唱会表演REACTION，里面有大量的中式传统乐器，什么二胡扬琴古筝什么的一大堆，听上去十分震撼。

@funcksongwriter 2 ай бұрын

謝謝老師分享觀點

@pycpenn 2 ай бұрын

音樂 AI 一個很好的應用功能，是能寫些鋼琴之類樂器練習用的各類曲譜。

@Alex-tu4ip 2 ай бұрын

说的好好

@user-cx4ci7xy4z 2 ай бұрын

😂難得我看叨叨的影片，音樂Demo的部分想跳過😂

@chunchen6007 2 ай бұрын

其实看完上次那期节目，我是如获至宝。因为我之后打算做一些简单的小游戏，只需要一些能表达人物和故事情绪的音乐就行了，不用写的太好，也不用规定的太死。反正只要有就行。我用它试验了一下，还不错。虽然我要求的ABCD，它给我的是EFG。比如我要一段体现恐怖氛围的配乐，它给我两段哀伤的。不过哀伤的也不是不能用，我可以用在别处。而且多试几次还是能给出个勉强符合要求的东西的。

@user-xi7gx4gd9q 2 ай бұрын

作為音樂人給你一個回答，你要求ai給你恐怖音樂本身就是高難度創作，恐怖音樂的恐怖是由不和階／離調／奇怪音效去營造，不是正常制式化的音樂能做的，反而你給猫咪彈彈琴可能還比較恐怖。

@chunchen6007 2 ай бұрын

@@user-xi7gx4gd9q 太感谢了，因为完全不懂音乐，所以只能用一种瞎猫碰上死耗子的心态去做。不过也有一两首好像可以使用与恐怖场景的，但多数都不行。这下知道原因了。谢谢。

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

@@user-xi7gx4gd9q 我還在等SUNO哪天支持可以指定調式C minor D major之類的，但目前遇到最大的困境是它生成不錯的歌是有的，但歌詞我要換，它根本無法基於同一首歌的配樂給我改歌詞部分這點上找音樂團隊改歌詞超容易的，就這麼簡單一個功能AI因為它的運作原理，可以說是辦不到。

@user-di1pj4vc3k 2 ай бұрын

已经不错了，对于一些做独立游戏或视频的，给配个bgm绝对够了，考虑到时间和金钱成本的话足以秒杀大多牧音乐人了。

@meow4619 2 ай бұрын

所以他现在只能识别基本的style，不过这是一个好的开始，以后会越来越聪明

@anson3757 2 ай бұрын

我也试了一下。曲子还好一点，歌词是个罩门，几乎都不压韵。中文水平有待提高。而且它很喜欢写出两段式主歌，这其实不太符合流行歌的写法。然后副歌大多记忆点不多，力气都花在主歌上了。

@zuralee9441 Ай бұрын

实话实说，还是挺惊艳的，特别18分钟开始那段，有点像海顿的风格，当然你认为它的风格更接近于巴洛克，我也是认同的。

@yanmingkan4395 2 ай бұрын

目前来讲主要的目标应该是“听起来自然的音乐”，这个跟创作里的工具/技巧可能是拟合不足的，不过如果开放到自己机器里的音乐进行解析，将它们数据化，在自己机器里去给出变化，可能还是有一定可能的

@xueqiaoqiao 2 ай бұрын

应该是strings吧老师写成stings了😊

@MichaelatSydney 2 ай бұрын

我觉的老师可以跟suno团队进行交流，让他们跟据专业音乐人的要求升级更好的版本

@fl6547 2 ай бұрын

能取代作曲家的ai最有可能会是multimodal的超大模型，能同时生成文字、图片、视频和音频。另外，模型足够大以后会有emergence效应，会比垂直领域的模型更具备创造力

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

那你也要有GPU的VRAM夠大到可以"啟用"它，目前已知今年開始的大型語言模型訓練沒幾萬張個H100是無法跑的，馬斯克開源他自己的Grok模型，真正能跑的企業也不多，個人就別想了，不只是訓練困難，生成需要的算力也不會少多少。但我想到了一個方法，只是企業通常不會這麼做，那就是把AI模型走向區塊鏈化，把模型拆分為無數個讓全世界所有礦工都來幫忙客戶生成的需求提供算力，只要結合算力給予對應代幣，就能走這套體系，並且用全世界的力量而不是一間Openai這類公司壟斷，每個礦工各自擁有某一類專長的模型片段，根據需求將其串聯形成multimodal，這才是未來的路。 3D渲染的工作都有外包算力的公司了，以後AI這麼吃重算力跟電力，只能走這招。

@fl6547 2 ай бұрын

@@user-E04SU3XL3G你以为chatgpt是在你iphone上跑的？

@user-zm7jv4tg2x 2 ай бұрын

刀刀最後的總結還是很點睛的，AI是有中生有，不是無中生有，刀刀也是打它的作曲，講了可以提高效率，比如編曲（送走編曲業者），最後刀刀打分也是很留份了，好歹打6分往上，至於連80bpm都無法滿足……也講了工業化領域，比如日本的民工流水線音樂，又或者不涉及演奏及演出的短視頻配樂

@TigerTP 2 ай бұрын

冯老师找机会聊聊若把你这首歌好吗感觉第一小节的节拍也太怪了吧哈哈哈

@stevenyeh9580 2 ай бұрын

AI 是以指數的速度發展,一年之前怎麼也想不到可以做到今天這樣,那一年後?兩年後呢?話不能說太滿,在流行音樂部分已經可以做到7788了,在歌詞部分要好好雕琢,就可以生成好聽朗朗上口又洗腦的音樂,當然還需要一些技巧及多次生成調整,再發展下去未來真的難說啊!

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

但是訓練資料並沒有指數的產生，AI現在的速度完全就是在算力的加持當中把網路上的大數據當石油開採那樣消耗殆盡，這幾年大數據已經差不多該學的都學完了，剩下的只能等人類的更多創作來給AI抄作業，但問題是...人類知道總有一天AI會來抄作業那為何還要放在網路上?嚴重點來說網路上充斥AI生成的產物，把AI生成的再吸收回去訓練後的模型會更好還是越來越笨? 有在搞AI的人都知道訓練數據重質不重量，以後網路上滿天飛的都是低品質的AI產物，到時候連AI自己都無法分類挑選，就在AI學AI的過程當中惡性循環，不斷地讓LOSS越來越大。

@user-kz3zq7pm8x 2 ай бұрын

現在AI的問題就是難以被微調、編輯，圖像領域Adobe已經在做了，音樂領域就缺這樣的應用，或許AI要走的路徑不該是直接給你成品，而是模仿人類的製程讓你在各個階段使用AI加速創作。

@Guavaava 2 ай бұрын

要是能生成分轨的就好了，可以放音乐软件工作站里供初学者学习

@ChineseArtWar 16 күн бұрын

试试用text tags 类似 [fingerstyle guitar solo ] or [melodic bass]， btw []里不超过3个

@zilongwang3542 2 ай бұрын

爵士乐的[tune]那些tag在instrumental模式里应该放在lyrics?

@yaoguangtang1759 2 ай бұрын

花时间从几十首甚至上百首的生成中去挑一个自己觉得不错的，再去修改。其实花掉的时间，比自己写还费事。

@user-mrking3375 2 ай бұрын

馮哥有機會能聊聊東方project 的音樂嗎

@nonimeah3495 2 ай бұрын

是否可以点评一下suno ai的trending里别人做的曲子，从专业角度看看把suno ai机能发挥到极致后，能达到什么高度

@albertwang5974 2 ай бұрын

这样的音乐生成器对我这样的普罗大众来说已经足够好了！

@wjrong 2 ай бұрын

大语言模型，本来就是一个大力出奇迹的产物，所以，如果要用到生产上，比如音乐创作，也是讲究一个广种薄收。一次给你创作几百首，你慢慢听，挑出一两首好的，这就成了。

@user-jujuju 2 ай бұрын

冯老师感觉自己的职业稳了

@zijinli270 2 ай бұрын

我自己的感觉目前的AI诸如GPT之类的，是你问题的描述越详细越细节，它给的答案越接近你想要的，可能问题简练它不容易明白

@JohnNeo 2 ай бұрын

感觉用来生成背景音乐挺好

@calvinfox777 6 күн бұрын

重點是suno可商用拿來賺錢不必去了解什麼高深樂理很多人悟不出此道理只是在爭道理

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

有沒有發現一件事情? 生成式AI擅長加法，非常不擅長減法會這樣跟它的訓練方式有關，所有事物都是至少兩面性，譬如矛與盾不相容，有A就沒B，但是AI在訓練的時候即便是GAN深層對抗網路運作方式也不會釐清同一個事物的正反面更別說是多面性了，如哲學辯論，沒對錯就是個體因為環境造就的立場差異。 AI最大的缺陷是缺乏個體性，就像是有些人會特別討厭某些東西，但是AI廣納所有數據，並且當其定義全人類是一個整體，那麼更不可能會意識到某些數據本身純在對立的。以至於AI生成出來的東西會非常像是縫合怪，全部都拿一點出來，越華麗越好，最好吵到你都聾了，只要訓練的時候它們意識到這件事有助於"增加命中"，不管有沒有道理就會做下去，並提高權重往這個方向走下去，直到訓練人員的糾正為止。因此AI產物對於留空這件事情幾乎是沒有理解的，樂曲也是，很多時候不是音符多就好，而是如何聚焦在要表達的事物上，這也是大家說的SUNO很難有一個貫通整首歌的主旋律，因為對AI來說它只有一招，就是塞更多東西進去拚拚看你滿不滿意而已。題外話，AI大概學不了John Cage's 4'33"

@hugoelec 2 ай бұрын

不要鋼琴其實有特殊指定方法這考驗英文能力跟prompt 架構現在連官方都沒有正式給只能靠大家分享的範例學

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

不是官方不想給，是prompt只能用試的，AI生成的問題就是prompt不是對等輸出，一切都含有隨機成分，只能在各種prompt當中尋找概率比較大的來使用，Chatgpt的prompt也是靠同樣是AI自問自答的方式找出prompt的，光靠人類自己時間找出來不知道等哪年了。

@laogong7991 2 ай бұрын

所以AI时代要有prompt师这个专业

@nillinnillinnillin 2 ай бұрын

有空能否讲讲土家族的撒叶儿嗬？觉得鼓敲得很有生命力（虽然是丧鼓XD

@ericchow18 2 ай бұрын

什么时候能提供下载分轨就可以人工修改了

@jingqiwu2865 2 ай бұрын

我试过用gpt出歌词修改到押韵。然后用它谱曲

@YuCarl-co4sp 2 ай бұрын

老师交响乐部分弦乐prompt string写成sting了

@wacxr123 2 ай бұрын

其实冯老师得鼓捣鼓捣这个prompt，就其它大模型而言这个prompt调教还是学问很大的

@user-md9xe1fo4u 2 ай бұрын

你會挑戰中文歌嘛？我上次用（我扮演青蓮劍仙）出來的歌還不錯

@candygirl0223 2 ай бұрын

Suno歌曲讓我理解到，一般人大多聽的是垃圾音樂，所以suno很受歡迎。

@user-si5rr1jm2u 2 ай бұрын

這AI實在太好笑了

@juliajiang6433 2 ай бұрын

叨叨，可不可以写一下the gentlement里面那个主题曲听起来怪ominous的

@bbs8614 2 ай бұрын

以古典音樂來說他少了最重要的voice leading，感覺ai應該要很容易寫出16 17世紀時期那種嚴格對位的東西，因為有很清楚的規範和規則，感覺之後訓練ai可以朝這方面去想。不然po主請ai寫的三種音樂風格在我聽起來都是差不多的，旋律一直在打圈繞不出去，只有一級五級的和聲，節奏做不到複合節拍鼓點也非常單一，交響樂毫無配器，結論就像大家說的，現階段大概可以取代80%的音樂，一般人是聽不出來的，但想想之後隨便在路上聽到的都是這些ai音樂想想都覺得可怕，但我也不敢說之後ai到底會進步到什麼地步，期待啦

@user-fp1eb2ls8x Ай бұрын

我输入了一首描写春天农村的四句古诗，图出的特别一言难尽，目瞪口呆，匪夷所思。

@andywang7052 2 ай бұрын

懂一点点AI原理的人就知道，这个模型缺乏某些类别的音乐训练，这是个数据投喂为主的问题，才3.0版而已，足够震撼了

@shunhexiong4617 2 ай бұрын

交响乐那一段，你把strings写成了stings, 它好像也懂了你的意思。

@user-hv9cg8vu4v 2 ай бұрын

我觉得AI最难的可能是微调，比如五百万那首歌，生成之后觉得歌词不太好，我们对歌词进行修改之后想还用原来的曲子再唱一遍它能做到吗？还是重新创作一首新的曲子？

@Inserter 2 ай бұрын

drum 在计算机术语中是磁鼓有可能干扰了ai的生成吧

@loop88 2 ай бұрын

感覺這就是一個玩具

@wodddj 2 ай бұрын

感觉旋律还是没有人写的旋律那种惊艳

@zhihanpeng7033 2 ай бұрын

我是一个对音乐质量要求很高的人，我一般听电子音乐多，电子音乐里优质的作品极少，旋律方面新颖的极少，你听了很多年很可能形成的歌单只有不到两百首歌。我用suno ai生成电子音乐，它对于一些小众的subgenre了解不够，但是对于更普遍的genre,比如future bass, trance, 我说句中肯的话它是可以创造出有创意的旋律的，至少相对于大厂的平均水平来说是相当可以的，前提是你生成的数量要够多，你能够给出很好的提示词。第二点，我觉得现在人们总是要求AI要完全符合自己的提示词，又要有创意，在AI程序上这本身就是矛盾的。我觉得没必要因为AI没按照你的准确要求来，就不往下听了，不去评判曲子本身怎么样。第三点，没必要用人类的水平去评判AI，当初ChatGPT出来的时候很多人嘲笑它犯的低级错误，请问，如果一个只考靠概率生成回答的机器人都懂得你知道的所有东西，能完成逻辑分析，你还有脸活着吗？对于一个随机生成音乐的机器人，为什么要指望它能够马上生成极具感情和创意的歌曲，这些连人类都要学习几十年还不一定能达到的呢？这给你很多优越感吗？的确，你是按照当前的情况来评判，但是你的言行确实是显现出很多不屑，我觉得应该用期待的态度去听，不好的直接跳过，好的就是惊喜，这样不好吗？AI作曲从MusicLM,Mubert到现在的Suno只有短短一年时间，进步已经相当明显了。

@MilkyPapaMusic 2 ай бұрын

叨叨冯老师，我用suno做了几首以古诗词为歌词，由ai生成音乐并演唱的歌曲，有流行有R&B有布鲁斯，我听着还行，有幸的话希望您点评一下。谢谢！ 😅

@MilkyPapaMusic 2 ай бұрын

youtube.com/@MilkyPapa-gz9sz?si=5wYFaZlxSvuQhcfZ

@user-xm2ns6nh5e 2 ай бұрын

我跟你說是可以刷出驚豔歌曲但是你要有時間跟精力去聽去選大愾機率是五十首會生成一首音樂性很高的曲子有時候需要快一百首才能生成一首如果幸運會有兩首像你都只刷兩次就換設定那一定都很難聽

@francistai3615 2 ай бұрын

不怪AI，除了流行以外，古典音樂可供AI學習的素材真不多，也是最近一兩年才有的生成式AI，便己經催生出像SUNO AI的應用，不要只看現在，光是未來一年也已經不敢想像。

@qos4575 2 ай бұрын

您好，叨叨老师！我尝试着让chatgpt给他写了一段description输入进去，在我的suno ai上创造出了一段听上去还行的纯交响乐，您可以试试玩：） "I am seeking a composition that captures the essence of Wolfgang Amadeus Mozart's orchestral style. The piece should be for a full orchestra, featuring strings, woodwinds, brass, and percussion. It should embody the elegance and complexity of Mozart's symphonies with a rich interplay of melodies and harmonies. I would like the composition to have a lively, uplifting feel, typical of Mozart's allegro movements, with a structured form that includes an exposition, development, and recapitulation. Please focus on creating a balanced texture and dynamic contrasts to enhance the emotional expression, staying true to the classical era's stylistic characteristics."

@xianghaisheng7800 2 ай бұрын

更强的音乐AI又来了。。。Udio。叨叨试试看？

@georgegcanada5500 2 ай бұрын

试过了，我自己写的同样歌词，还是suno生成的比较舒服一些

@kanotarogood 9 күн бұрын

其实，prompt是要学的。。。不是随便按自己想法打几个词

@Pyo2023 2 ай бұрын

去掉piano以后那个还行哈哈哈

@SPIR-MiffyJupiter 2 ай бұрын

@11:10 其實 AI 還是要「人」教他怎樣去做的 !!!!! 現在 SUNO 跟「人」在溝通上還是有點「障礙」, 指令上有改進的空間啊 !!!!

@frankjin2484 2 ай бұрын

String你写成sting了

@alexfisky 2 ай бұрын

不需要的，千万别提只要提了，就是加强。据我推断，这个suno搭配的大语言模型质量不行。可以看出潜力还是有的

@user-vv6wr8rw9y 2 ай бұрын

不懂音乐的听得都不错😂

@andycao2752 2 ай бұрын

以后AI歌手发专辑还不得十分钟发一百张专辑😂

@RB-zk2vo 2 ай бұрын

很厲害，就是創作出來的歌都沒什麼記憶點

@SPIR-MiffyJupiter 2 ай бұрын

其實你要試10多20次才可以「找到」合心意的 , 我創作「3分鐘」的歌 , 就把 30 多個 DEMO 掉到垃圾桶 , 才「獲派」合心意的「選段」, 所以如果你的歌沒什麼記憶點 , 可能是你沒太過「精挑細選」,有強迫症的人用起來 , 是根正常人不一樣 XD

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

@@SPIR-MiffyJupiter 當你的到近乎完美的時候，AI在某一句話多給你跳針一個字，整個強迫症都出來了

@user-hv9cg8vu4v 2 ай бұрын

AI这个事吧，我觉得需要反复尝试，慢慢去体会了解它能听得懂的模式去跟他互动。比如chatGPT我用了不少时间了，每天至少跟他能有1-2小时的互动磨合，现在用它来生成直接可用的文案已经驾轻就熟了。一篇800字的文案从一开始1-2小时，到现在10分钟以内调整修改完成还是经历了很多学习（我自己的学习和它的学习）。您在写歌之前先试试自己做一个初步创作，对意图有个初步的创意输入给他。另外，我看很多人是用ChatGPT来写歌词，让作曲AI创作旋律。ChatGPT在文字创作方面比较擅长，但是也是需要反复尝试和磨合的，一句简单指令它可能回馈回来的还是小学生作文。

@user-vv6wr8rw9y 2 ай бұрын

AI你不要和它说不要某东西，他一定会加上去，除非有在项目设定里的。

@Mag-bj7qt 2 ай бұрын

现在洋抖上的歌就跟这个AI写出来的画风差不多

@feels.like.coffee 2 ай бұрын

这东西生成独立的曲子似乎还不行。但是已经完全可以满足很多游戏、影视作品、对背景音乐的需要了。

@perioddot 2 ай бұрын

如果是迪士尼式配樂那種對精準秒數的，或瑪利歐賽車那種水上水下同一首歌不同音色的，做不出來，即使未來進步也是最後做出來的功能型不管畫面配合的，已經有免費音樂庫了，頂多遇到騙版權砲的麻煩一點

@feels.like.coffee 2 ай бұрын

@@perioddot 是啊，就是代替音乐库了。与其费劲找合适的音乐。你直接说就行了。大部分影视作品（包括youtube）和游戏对音乐的要求其实一点也不高。有声音就行。

@woosterjungle5826 2 ай бұрын

AI是音乐界的摄影技术，摄影技术的出现让绘画画的像成为一个无所谓的事情让许多商业肖像画师失业，但是摄影技术却催生出了印象派让绘画更侧重艺术与人性而不是技法的高超

@eamoncat 2 ай бұрын

strings 写成 stings了

@MooNote_Music_Workshop 2 ай бұрын

哈哈哈哈哈哈哈哈

@FreeHorse_zn 2 ай бұрын

音乐真的存在套路吗？如果像棋类运动那样存在定式，那通过排列组合用AI制作曲子也没什么奇怪的

@user-E04SU3XL3G 2 ай бұрын

音樂有套路的，那就是樂理，跟下棋不同的地方是AlphaGO是有理解圍棋規則的，但生成式AI直接跳過規則或是說原理，丟一堆不同的音樂開始讓AI自己去找出關聯性，拿生成AI跟下棋的AI比是不太正確的，但沒關係。生成AI意味著它知道什麼就能生成什麼，屬於一種資料還原的行為，生成AI只要學了宇宙萬物那麼"理論上"它可以生成任何事物，問題是這個理論的學遍宇宙萬物在技術上不存在，所以至今就是在各領域上做擬合，還是學習=>量化=>還原的行為。所以只要AI在訓練的過程沒有把每一首歌的樂理每一個細節拆開來定義(prompt)，那麼它就不可能靠樂理的方式還原回來，不管骰幾千萬首都一樣，這就是宇宙規律當中訊息熵的價值。這非常哲學，時常討論AI假如可以學遍全人類的心路歷程，是否就能完全的理解你這個人的想法，因為理論上你的人生也有被它學進去過，又或是你沒被它學過，它是否可以靠它人的經驗來模擬出你的想法，這種你的個體性只不過是群體潛意識的一部份，不存在你自己，我思反而無我了。