【賛否両論】千賀滉大投手のポスティング制度についての訴え！この件について里崎の意見を物申す！
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■里崎智也 プロフィール
プロ野球生活1999〜2014年16年間ありがとうございました。
引退を機に2019年3月〜KZfaqを始めることにしました。
今後の活動を始め幅広く配信していきたいと思います。
2006WBC優勝！ベストナイン！ 2005.2010ロッテ日本一！
ベストナイン・ゴールデングラブ・最優秀バッテリー賞共に2度受賞！北京五輪出場
■袴田彩会 プロフィール
元東北放送アナウンサー
楽天イーグルス初のリーグ優勝・日本一の際にビールかけリポートを経験。
その後、ベンチリポーターやヒーローインタビューを担当。ヒーローインタビュー担当日は全試合楽天が勝利したため「勝利の女神」と呼ばれていた。
現在は東京を拠点に活動している。
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#野球
#プロ野球
@chankazu8529 Жыл бұрын
千賀は説明してもらえなかったって言ってるけど、ポスティングを言い出した頃は、何度が球団も千賀の要求に対して説明の場を設けてたと記憶してるけどね。 ただ、千賀が納得できなくて執拗に説明を求めてただけで、球団はホークスで長く活躍して欲しい以外の理由がないんだから、平行線になったのは仕方のないことだと思う。
@ilovethismusic6527 Жыл бұрын
3:12〜 美しい横チチ
@user-dj3nl1pw3v Жыл бұрын
説明は既にしてたけどそれでもなんでなんでって言うからもうクレーマー相手にしてるようなもんだもんね。そら避けるよ話しても理解しないから意味ないもん
@user-vy9yu7zh6t Жыл бұрын
野球ばっかやってる弊害か
@girlishow88 Жыл бұрын
なるほど🤔 そういう経過があったんですね
@Aika-Death 6 ай бұрын
@@user-dj3nl1pw3v自分のチームの選手をクレーマー扱いしてること自体が問題なんだろ ポスティングが無理なら無理で心プレーできる環境を作ってやらないと
@hideoka2206 Жыл бұрын
私も同意見です。 そのためにFAという選手の権利があるのだと思ってます。チームの考え方もあると思いますが、ポスティングはあくまで自分たちの保有する権利を金で売っているだけです。 選手ももっといろいろなことを理解して発言しないと今回の様になると思います。
@ilovethismusic6527 Жыл бұрын
3:12〜 美しい横チチ
@user-ph6wu9up6h 6 ай бұрын
@kche22qqそれな
@user-lk5pl1ix8m Жыл бұрын
数年前に王会長がブチギレたからな 「ポスティングは球団の権利だろ。そんなにメジャーに行きたいなら、海外FAで行けばいいんだ！ 球団はルールに則って、説明してる。なんで球団が批判されないといけないんだ！！」
@user-ex1qf4xs6r Жыл бұрын
ちっちゃいな？王さんwガッカリだな。
@user-ej5en4dx8s Жыл бұрын
@@user-ex1qf4xs6r 小さいとかそう言う話では無いよポスティングは球団の権利、FAは選手の権利、この辺をちゃんと理解しようね
@hibiki5580 Жыл бұрын
@@user-ex1qf4xs6r大きい小さいではなくルールの話な
@mics693 Жыл бұрын
高く売れるかどうかじゃ？？ 安くしないと売れないなら売らんよなぁ。
@user-dm7gb9cn1h Жыл бұрын
@@mics693 そもそも選手を売る気がないんじゃない？
@imiji8189 Жыл бұрын
ポス認めないホークスが悪いみたいな言い分に違和感を覚えてたので 動画のご意見に納得しかない
@user-fs9lj7id6r Жыл бұрын
ポスティング→球団の権利 フリーエージェント→選手の権利 わかりやすいです。 メジャー志向の選手は入団時の契約から考える事が必要な時代ですね。
@user-gf4qy5rn5w Жыл бұрын
Twitterで書いてたこととインスタライブで話してたことが嚙み合ってないんよ Twitterでは「時間がない、はぐらかされる、掘れば掘るほどなにも出てこなくて会話にならない」とか書いてあったけど、インスタライブでは「こんなに球団とミーティングしてる選手おらんやろってくらいミーティングしてます」って言ってたんだよな。まじで球団としてはもう話すことなかったんちゃうか。 なんにせよ、千賀の頭の中にはちゃんと理由とか理論があるんだろうけど、それを言葉とか文章にする力が圧倒的に不足しているとしか・・・
@aud7708 Жыл бұрын
みんなオブラートに包んでるけど、端的に言うと頭悪いよね。
@user-jq8ft6ze9o Жыл бұрын
この文章だけしか知らないけど、噛み合って無いと断言する事でも無い。ミーティングは沢山しているけど、内容が良くないと言う事にも見えるよ。
@user-bf6ri5nh4o Жыл бұрын
言っちゃいけないけど、お気持ち表明する人の中にはやっぱり野球しかやってきてないからこうなるんだろうなって思っちゃうくらい誤解を招いたり稚拙な表現しか使えない人がいる。
@HD-ux5lg Жыл бұрын
低姿勢とかは関係ないけど球団の権利なんだから「金積まれても出したくない選手」って一言の説明で十分だわな それでモチベ保てないなら怪我しないようにFAまで無理せずやるしかない
@user-cv1eb1vm2e Жыл бұрын
ベイファンだけど、今永がポスティングしても普通に応援すると思う。 ただポスティングは里崎さんが言う通り球団の好意であって強要するものでもないし、千賀の発言が文字通りなら正直無いなぁって思うわ。
@25hamarin76 Жыл бұрын
今永はこんなこと言わないって心の底から思うような振る舞いがあるからだと思う。ただ、優勝を手土産にしてほしいファンの理想はある。
@rokky353 Жыл бұрын
オリックス吉田とかも日本一を手土産に出来たからね 球団側ももし優勝・日本一になれてなかったらポスティング容認もなかったかもしれないし
@mho48 Жыл бұрын
里さんの説明がやっぱり一番納得できました！ありがとうございます！！
@user-bq5pr8cc7k Жыл бұрын
ほんと、無知な自称野球ファンが、千賀の味方になったフリして、球団とホークスファンを誹謗中傷してる現状が歯がゆかったので、きちんとルールに則った行為で、選手側に問題があると断罪してくれてスカッとしましたわ もう消されたけど、千賀のお気持ちツイートへの引用欄地獄すぎた
@mihide5647 Жыл бұрын
北のポスティング出しまくり球団ファンですが、選手契約を球団と結んでいる以上、千賀の言い分は全く意味は持たないし話をしないのは当然と思います 中途半端に取り扱わないSB球団の姿勢は大いに共感持っています。（下手に期待を持たさない） 今回FAでアメリカ社会に移れたけど、こんなことをまだ言っているようではこれからが心配になります 更に、日本社会においても「契約」を理解せず自己主張を押し出す姿勢は「野球選手はバカ」と周りに見せつけて野球界全体に悪影響を及ぼしていると思う 今一度、自身の環境を正しく理解して行動しないと選手(好成績)が終わるまでの人になるんでしょうね
@orikinfun Жыл бұрын
千賀問題 里崎さんの話した内容がすべてだわ 千賀の今回の件に対して思ってたモヤモヤがスッキリした
@gio-ex8pg Жыл бұрын
里崎さんが正解を言ってくれました。 スッキリしました！
@user-jh5ty6jz1i Жыл бұрын
鷹ファンだけど、この里崎さんの意見には大賛成。様にその通りだと思う。
@blackbox5684 Жыл бұрын
ホークス球団が大人の対応で千賀に批判されても黙ってるところを 自分たちに成り代わり説明してくれたのと、ファン目線できちんと代弁してくれて、かなり多くの人に腑に落ちた説明になってると思うね
@user-xx1hg2dv5z Жыл бұрын
ワイはオリファンやから 千賀は早く移籍して欲しかったけど 山本で置き換えて考えると寂しい… 来年ポスティングしそうで震えてる…
@zuka2759 Жыл бұрын
@@user-xx1hg2dv5z オリファンだけど、ポスティングしそうというかするものだと思ってる。今年はポスト由伸を探す作業も現場は必要になってくる。
@bbaa7722 Жыл бұрын
里さんの言ってる事に賛成。全くその通りだと思う。 ポスティングについては球団は話し合いをする義務も責任もない。里さんの言う通り、ポスティングは球団の権利で合って選手の権利ではない。だから文句を言う資格はない。
@user-kk4qn6sm8p Жыл бұрын
ホークスファンとしては、千賀は以前から言葉選びが下手というか、時々角が立つ発言が目立つところがあったので、今回の件を通して印象が大きく変わることはありませんでしたね。何故かこの件で甲斐が株を上げたのが面白かったです。
@ilovethismusic6527 Жыл бұрын
3:12〜 美しい横チチ
@mics693 Жыл бұрын
タマホームのCMは、千賀の本質表してる。(笑)
@sonnycrockett0229 Жыл бұрын
@@mics693 あのバカ息子の反ワク騒動はいつのまにか沈静化したね まだ社長やってんのかね
@user-ly8bi5lp8y Жыл бұрын
千賀も島内も言ってる事が子供のわがままレベルなんですよ。 ザ・ゆとり世代って感じ。 野球しかしてこなかくて常識や社会性が欠如してる。
@hibiki5580 Жыл бұрын
基本的に野球に全てを注ぎ込んできた人が殆ど。大谷とか一部の正しい言葉選びができる人が凄いだけで、基本的にプロ野球選手に厳密な正しい言葉選びを求めるのは求め過ぎな気がするわ
@user-fz7pg3ow7z Жыл бұрын
里崎さんの言う通りだと思う。 確かに勘違いしがちだけど、ポスティングは球団の権利でFAは選手の権利というのが、1番分かりやすい。
@user-nx5ls8tu6v Жыл бұрын
逆の立場で言えば、千賀が今回の海外FAをするときにホークス側が「なんで海外FAするんだ。十分に説明する場を設定しろ！」と言い出したのと同じですよね。千賀からすればメジャーに憧れてるから、高いレベルで野球したいから以外の理由はないと思いますが、それで納得してくれなくても満足するまで話してくれるんでしょうかね。
@user-ue5qm5yt9u Жыл бұрын
里崎さんは本当に見識が深いし言語化が上手ですね。
@ilovethismusic6527 Жыл бұрын
3:12〜 美しい横チチ
@HokkaidoRoute Жыл бұрын
@@ilovethismusic6527 そっちかよ！！
@user-sf5wx4bn5i Жыл бұрын
今後ポスティングをしたい後輩のためって言ってたけど、自分の夢のために他人を使うのはダメだね。育成で指名されてなかったら野球辞めていたっていう話もあるし、千賀は球団に感謝こそすれど批判と捉えられる事を言うべきじゃないし言う資格もない。
@25hamarin76 Жыл бұрын
むしろ結果は逆の方向に行ったでしょ。育成上がりのワガママプーを晒しただけなんだから。
@user-fd9zm3mb6e Жыл бұрын
全くの同意見ですね。 自分の力はもちろんだけど、球団に育ててもらった恩義をすっかり忘れてる…立つ鳥跡を濁し過ぎ😮💨
@user-oh9rr6wo1t Жыл бұрын
ソフトバンクは王会長がFA短縮について前向きなコメント出してるし球団としてもFA短縮は反対してないと思う
@user-tt2sh8zm1z Жыл бұрын
実質島内のFA問題と言ってること変わんないからなぁ
@user-bj4de7zm1s Жыл бұрын
千賀投手は球団の権利を分かっていたと言う上で今回の発言ですよね。 凄いですね。 里崎さんのはっきりとした分かりやすい言葉説明ありがとうございました。
@theanswer12321 Жыл бұрын
後輩の為というならホークスに残って年俸の上限をドンドン上げてやることだよ。NPBとMLBの年俸の差は年々広がってるけど、年俸も含めて世界一になろうとして選手を評価してるのがホークスだろ。 千賀には幻滅した。
@user-bf6ri5nh4o Жыл бұрын
後輩のためってのは建前というか言い訳に聞こえた。 捉え方によっては自分が納得できないからゴネてそれを不満げにネットや番組で言った結果炎上したから後輩のためとか言って誤魔化したんだと感じた。 だってポスティングを認めない球団にいるのにゴネた千賀の名前を出しても後輩にはなんのメリットもないでしょ。
@user-wu5cd3gc8q Жыл бұрын
千賀の「後輩のため」とかいうとってつけたような理由はちょっとね 本当に後輩のためを思うならなんで選手会の役員になったりしなかったんだ？ 球団が決めるポスティングより選手の権利である海外FA短縮を主張するほうが筋だろうに
@user-kx7ot3ev4l Жыл бұрын
別に後輩の為ってのは何も間違いではない 他球団は認めるなり話し合いをしてくれるのにホークスはないからそこを変えてくれという主張なだけ 選手会長にならなくても意見は出せるので別にならなくてもいい 千賀憎しで穿った見方をしてるよ
@blackbox5684 Жыл бұрын
そもそもホークスにそんな後輩が本当にいるかどうかすら怪しいけどね 球団がポスティングを認めていないのだから、それを理解してると思うよ 千賀だけがろくに理解していないから、FA移籍でもいいからメジャー挑戦を機会があったらしてみたいって言ってる後輩をダシにしてるだけの様な気がする
@25hamarin76 Жыл бұрын
育成で入団して願わくば一軍で…って立場で「さっさとメジャー行かせろクソ球団職員」って…ただのワガママプーじゃねえか。
@unryugata Жыл бұрын
やっぱりポスティングダメな球団での(入団時に言う以外の)最短海外ルートは山口みたいな国内FAで契約にポスティング条項を入れて球団から出てっちゃうのが一番かなぁ。
@user-jf9pw3rr5q Жыл бұрын
2:17 里崎に見本見せてください、とかいう最悪のパス大好き
@youforest1622 Жыл бұрын
ポスティングの額の上限が取り払われたら金額次第で喜んで応じる球団もあるだろうし、選手もどれくらいの選手になれば移籍できるかが分かりやすくなるんですけどね。
@user-dt6wy6qi2b Жыл бұрын
もう「アスリートファースト」「選手の夢」とか言っとけばなんでも後押ししてくれる時期は終わったと思う 千賀の件も、千賀はお気持ち表明で世間の後押しをもらいたかったんだろうけど、蓋を開ければ野球ファンの大多数が千賀に否定的で、あわてて弁明してたね 正直東京オリンピック開催周りで選手が権利を主張しすぎて、ファンや一般人はげんなりしてるよ
@user-yn5kr1ht8s Жыл бұрын
とんでもないバカだからな千賀 せめて山本の成績を複数年残してたら違ったが
@gage8423 Жыл бұрын
まあ権利の主張が多少過剰になることはさほど悪いことじゃないと思うよ、でないと適切なラインの権利すら獲得できない気がするし 今回の千賀の件もポスティングや海外FA制度について皆が再考する機会になったので、批判を受け入れられるならそんなに悪いことじゃない
@user-yn5kr1ht8s Жыл бұрын
@@gage8423 中流家庭の小学生でも千賀よりは分別があると思うわ
@blackbox5684 Жыл бұрын
そもそもだよ。 夢、というならNPBに入らず直接アメリカのマイナー球団に渡ってそこからメジャーを目指すのが本線という奴なんだよ。 日本の球団にいるのにそこばかり主張する選手ってのは 明らかに夢一択じゃないよね 力を付けたい 実績を持ちたい 金を稼ぎたい それで良いと思ったので挑戦します。え？駄目？何で？説明せいや 逃げるんじゃねえ、って千賀の言ってる事はガキと一緒ですよ
@gage8423 Жыл бұрын
@@user-yn5kr1ht8s まあ中流家庭の小学生に人生そのものを懸けて執着するような場所はないだろうからな 駄々こねてるのに近い行為と揶揄されるのはしゃーないけど、裏にある感情を完全に無視するのは違うと思うぜ
@user-zr3fs9fj8z Жыл бұрын
ポスティングは球団側の善意というのはごもっともですね！ ホークスのフロントはちょくちょく選手から批判されることがあったので、今回もそういうのが多少あったもかもしれないとはいえ、球団方針が決まっている以上は仕方ないとも思います。 そういう選手がメジャーに行けるようになるようにしたい反面、それが日本の野球にとっていいかどうかも考えないといけないのは難しい問題だな……
@daisuke5544 Жыл бұрын
めっちゃわかりやすい！ 勝ち負けの感情が無くなってFAまでに成績が落ちたらメジャーからの評価も下がるし最悪メジャーに行けないってこともあるだろうし、頑張らないとしゃーないよね。
@user-ub1yl5df5w Жыл бұрын
おそらく批判逸らしのために後輩をダシに使って言い訳したんだと推測されますが、自分が騒いで後輩たちが球団の善意を当たり前のものだと思えるように誘導したかったと公の場で発信するのは悪質な「プロパガンダ」ですよ。 傍から見てお世話になった球団にたいして敵対的行為を働いている以外の何物にも見えません。
@10su76 Жыл бұрын
そもそも千賀選手の言い分がおかしい ポスティングが正攻法で無いんだから ウダウダ言うなって話
@user-qx5ut2jm2h Жыл бұрын
鈴木誠也も球団に数年前から言ってるのに聞いてくれないって文句言ってたけど、千賀と同じだよね。育てるための経費とかあるし、球団の善意はわかるわ。 夢は叶えてあげたいけど、良い選手をポンと簡単に出すわけにはいかないからね。お金を貰っても同じくらい活躍する補強が出来る保証もないし
@tanakayama Жыл бұрын
認めて貰えないって球団の権利だからな
@hster5916 Жыл бұрын
分かりやすくて面白かった。最後のオチとして「DAISUKI」を少し期待してましたw
@raiuhuu8204 Жыл бұрын
ポスティング認めないとかソフトバンクは最低な球団だな！！ って言ってた人たちが有原獲得した途端 ポスティングとかゴミ！認めるな！！ って言ってたの最高に頭悪くて好き
@user-cz4db2ix3e Жыл бұрын
ソフバンファン丸出しで草
@user-xs6zy2yl3j Жыл бұрын
お人形あそびは楽しいですか？
@yakiimo7 Жыл бұрын
それこそ千賀のポスティング認めなかったからゴミって言ってるんじゃ？ 有原の件だけじゃここまで荒れん
@aaanuushai Жыл бұрын
@@yakiimo7 有原のように後々国内他球団に流出するリスクも踏まえてポスティング認めてない訳でソフトバンクの立場としては一貫してるけどね。
@user-re5jf5rp7x Жыл бұрын
あまりにも金満ホークソファンすぎるコメントで笑ってしまった
@user-jo6qk3zo3o Жыл бұрын
千賀選手はどういう理由を求めていたんだろうな？ ソフトバンクは常々選手で商売をするつもりはない、世界一の球団を作るために選手は一年でも多く在籍して欲しいって言い続けていたと思うのだが。
@user-br2tq1kb8m Жыл бұрын
シンプルで良かったんですよね「夢だった」とか「憧れの地だから」とか ゴチャゴチャ文字で説明しようとするから伝わらず批判を招くんでしょうね 千賀自身最近Twitterを使いだしたが故にファンとの距離感がどうなるかよく分かってなかったんでしょう
@user-mw5sc7zi3x Жыл бұрын
里崎さんの説明わかりやすっ笑 「あくまでポスティングは選手側が低姿勢前提のお願いである」と 鷹党やけど、これは千賀が悪いw
@rokky353 Жыл бұрын
千賀投手は言葉選びがどうもね…
@ykazu.2376 Жыл бұрын
里崎さんの意見には異論は無いですね 育成で入団してあそこまでの選手に育ててもらった球団に対する義理ってところを抜きにしても、日ハムならいざしらず、チームのクオリティを下げるようなことを事は普通に考えてどこの球団もしないだろうし（特にソフトバンクは）、チームに貢献してきた部分もその球団が編成したチームの中で出した結果であって、自分一人で出した結果ではないし ポスティングを認めない球団が千賀に対して、それ以上説明することがないって話は全くその通りだと思います。
@user-uc5th6py4v Жыл бұрын
ホークスファンで千賀選手の味方をしてあげたいけど、今回の件は擁護してあげられないかもしれない。どうであれ、千賀選手がメジャーで活躍できることを祈ってます。
@tanakayama Жыл бұрын
ホークスファンしか味方するヤツおらんやろ
@aaa-nu5ot Жыл бұрын
千賀の言い分も全く分からないというわけではないけど 育成からここまで面倒を見てくれて 昨年にはオプトアウト付きの複数年契約という破格の条件を提示してくれた球団に対しての感謝や誠意が感じられない発言だと感じたので非常に残念でした。 里崎さんのおっしゃるようにNPBドラフト時に～というのもありますが 個人的には田澤ルールもなくなったのだしそんなに行きたいならNPB経由せずに挑戦してみてはどうかと思います。 石橋を叩いて渡ろうとした癖に安全だと分かった途端もっと早く進めるようにどうにかしろって主張は通らんですよ...
@user-vm4pk1kq4v Жыл бұрын
自分がもし千賀選手の立場で一年でも早くメジャーに行きたいと思うなら、ホークスを自主退団して代理人をやとってメジャー球団と契約する方法を取りますけど、彼は早く行ける方法を考えなかったのでしょうか？
@user-ey9bs2pl3v Жыл бұрын
@@user-vm4pk1kq4v野茂！？！？
@user-np6mg1hu6o Жыл бұрын
@@user-vm4pk1kq4v 自主退団は球団に保留権が残るためできませんよ
@user-vm4pk1kq4v Жыл бұрын
@@user-np6mg1hu6o さん そうだったんですか？知らなかったです。
@user-fc1gq9ut5y Жыл бұрын
誠意は金額ではなく態度 潰れかねないような起用していたように思うが、それで感謝とか求めるのは意味がわからない
@62risingsun26 Жыл бұрын
素晴らしい動画ありがとうございます。私の言いたいこと全て言ってくれました。千賀選手の「後輩のため」という言い訳に腹が立っていたので大変ありがたいです。あくまで球団の権利なので選手は勘違いしないでほしいです。千賀選手はソフトバンクが採らなければプロ野球選手になっていなかったのに今回の発言は恩知らずで残念でした。この動画はプロ野球関係者も見ると思うので良い提言になると思います。これからもタブーなしの提言お願いします。
@user-we3pb5nj6c Жыл бұрын
「大好き」非常に良かったです。 毎回宜しくお願いします！
@fuuta6255 Жыл бұрын
悲しいのは千賀の心ここにあらず感が明らかに見て取れたことなんだよね 去年の終盤オリ山本が何が何でも優勝したいって発言に対して千賀は自分の仕事をするだけって言ってて正直気持ちで負けてるなって思ってた
@user-wk1lk6fg1t Жыл бұрын
全く同感です。
@user-zf3xf6ns8k Жыл бұрын
すげーわかりやすい笑笑
@hero5296 Жыл бұрын
ホークスファン、千賀ファンとして1番嫌だったのは球団批判とか勝ち負けがどうこうよりも「後輩達のために」と他人のフンドシで相撲取ったこと、それなら「だって１年でも早くメジャー行きたかったから」とかの方が潔かったのに、、、 むちゃくちゃダサいし男を下げるようなことしないで欲しかった 新天地では心機一転頑張ってほしい、これからも応援します😔
@user-xx7tv1qt8k Жыл бұрын
球団に説明してもらえなくて〜って書いてたけど、投稿した文の中に「ホークスで長くやってもらいたい」と言われたって書いてあったんよな…w それ以外に千賀が、じゃあFA待つわって納得出来る理由って何？これ以上無い理由を出されてるのに必要以上に説明を求め続けてる感。
@dena1437 Жыл бұрын
そういう事。ポスの交渉は全然良いんやけど、それを認めなかったからといって腹立てる方がおかしい。
@AngeleCarre-fu8sc Жыл бұрын
高校時代の千賀には3つの選択肢がありました ・ポスティングを認めないソフトバンクへ入団する ・大学進学して評価を上げポスティング容認球団からの指名を目指す ・直接渡米してメジャーリーグを目指す 正直ここで一番上を選んだ時点で終わっている話だと思います。そんなにメジャーに行きたいなら他の選択肢もあったわけですから
@dena1437 Жыл бұрын
千賀は大学いかず指名されんかったら野球辞めるつもりやったんや。
@user-xh6hd7dv1o Жыл бұрын
育成で拾ってくれてエースにまでなったのに恩とか無いんやろなあ
@user-ec4qm8kw8n Жыл бұрын
育成で入ってる時点ではまだプロ野球選手じゃないだろ支配下でもないし
@user-id9de2bo8j Жыл бұрын
ホークスが指名してなければもしかしたらプロ野球選手にすらなっていなかった可能性があると思う。 もちろんここまで成長したのは本人の努力の結果だしメジャーに行きたいのは分かるが球団批判と取られかねない発言はちょっとがっかりしたな。
@user-bf6ri5nh4o Жыл бұрын
あれでフロント批判じゃないですよ〜って言われてもって感じの内容だった。
@user-nq3um1tz9q Жыл бұрын
サトさんが思ってたこと全部言ってくれてスッキリした 残念ながら、千賀そういうことなんよ。
@kadmort Жыл бұрын
@@user-jx9to5dq6b 「自分のわがままを球団が認めてくれた。ありがとう」だったら頑張ってこいよで終わったんだけどなぁ
@aa-yh3qq Жыл бұрын
千賀は育成上がりなのに、25ぐらいからポスティングの話してたからな 国内FAとったのも21年10月とかなのに、気が早すぎるんよ 大谷やマー君を引き合いに出して、自分は待たされたと思ってるんだろ
@user-ip3rq5pz4r Жыл бұрын
そもそも育成当時はメジャーはおろか、一軍登録も怪しい状況からチームの育成環境により今日の状況になっているってことを忘れてはいけないね。 契約時にポスティングの項目をもらえてないのだから文句１つ言えないはず
@user-ix3gj8gr7u Жыл бұрын
里崎さん、わかりやすい解説ありがとうございます。 千賀さんには、自分が見てきた過去の工藤さん、斉藤さん、攝津さんなどのエースと違って試合での熱量みたいなのが物足りないなと感じていたので、「勝っても負けても感情が動かない」って言葉が腑に落ちて悲しさもあります。 最後ごちゃついたのは残念ですが、千賀さんのメジャーでの活躍を応援しています。
@mssk9618 Жыл бұрын
千賀はNPBを捨てたんだよ。 同じレベルで話せる人がいないとも言ってる様だしな。 「メジャーレベルの俺」がNPBに無駄な時間を浪費させられたって思ってるんでしょ。
@yuri425kkhead Жыл бұрын
袴田さんの「大好き」に胸がキュンキュンしました😳 袴田さんサイコゥ‼️サイコゥ‼️サイコゥ‼️
@Tomorrow1028 Жыл бұрын
個人的にこの動画を、千賀投手と會澤選手会長が観てほしいです。 前者は後輩のために本当はどうすべきかを説明してほしいし、 後者はFA短縮や人的補償を含めた制度を変えたいと思うのであれば球団との話のために
@user-wu5cd3gc8q Жыл бұрын
・高卒即渡米する自身はないからNPBからやります…（韓国や台湾の選手は日本より高卒の渡米が多く、MLBに到達した選手も多い） ・NPBのシステムで成長したらMLB行きたくなった、現役短いから選手を尊重して早く挑戦させろ！ 他アジアの選手と比べてリスクも取らないくせに、権利の主張ばっかりするよね日本の選手って
@user-sm2bt1ly8b Жыл бұрын
相手の権利に対して「自分が得するよう使ってくれ！」という要求なので、使う利点を説明すべきは千賀側なんですよね
@blackbox5684 Жыл бұрын
千賀は球団が理解してくれない、とか話を聞かないとか批判するんじゃなくて ホークスはポスティングを認めない事が指針であり球団理念なんだから、 ポスティングを認める事でそれに対して球団に利になる事をプレゼンして行かねばならないんですよね。 だが、そんなことは一選手に説明できるわけもなく 何であの人が行けるのに自分は無理なのかって問うこと自体低次元の話であり絶対に球団は相手にはしてくれないよ。 球団経営に対して噛んで行く説明が千賀に出来るわけもないのだから
@user-bc7bd8sj2x Жыл бұрын
メジャー行く気ない選手には最高の環境だしなーホークスは あくまで球団は世界一を目指してるしそれ相応の待遇も与えてる
@user-mk9go6jg8r Жыл бұрын
大好き！懐かしい✨
@shinyakai Жыл бұрын
非常に真理を突いた面白い動画だったんですがおじさんは言いたい 袴田さんのダイスキ 毎回お願いします
@hot.-.-ta Жыл бұрын
全くもってその通りだと思う。 ただそうなるとドラフトって難しいなー…
@ryoanzai1380 Жыл бұрын
謙虚さは大事と痛感した一件。球団に育成から引き上げて機会を頂いてたわけで、 本人も成功するための努力はしたと思うけど、 球団は報酬もきちんと払ってる。そして法律違反もルール違反もしてる訳じゃない。 里さんの言う通り前もって球団と契約条項に加えるか、自力のFA権利でいくべき。 そもそも機会を与えてもらえんかったら、どれだけの才能があろうと意味無し。それをきちんと理解してたら今回の一件は起こる事はなかったように思う。
@quarterto5 Жыл бұрын
ホークスからすると千賀と同レベルの選手を見つける労力やお金を考えたらFAまで支配下に置いておいた方が良いよね。
@ilovethismusic6527 Жыл бұрын
3:12〜 美しい横チチ
@RYO-rw8sw Жыл бұрын
お金は千賀メジャー行ったら寧ろプラスじゃね。譲渡金あるし
@user-wo8yv6zo9g Жыл бұрын
@@RYO-rw8sw FA移籍で譲渡金が発生するのは国内だけです。海外だとポスティングでしか譲渡金は発生しません。 海外移籍でも譲渡金が発生する制度なら、大リーグ希望の選手をポスティングで移籍させる球団はかなり減ると思います。
@user-pe7kw8th4p Жыл бұрын
@@RYO-rw8sw その選手がいて勝つことで増える収入もあるから一概にそうも言えない気がする 計算したことないから正確には分からんけど
@pchpch4675 Жыл бұрын
同意見です。 球団側に説明はいらないと思う。 認めるか認めないかで充分だと思う。 FAが何のためにあるのかって思ってしまう。
@SuperTanabata Жыл бұрын
里崎さんのおっしゃる通り、ポスティングは契約の問題です。今後入団の条件にするアマチュア選手も増えてきそうですね。
@sempojp Жыл бұрын
里さんと同意見だった。説明なんか方針以外にないよね。ポスティングの多くは善意というより金ですからね。
@user-pt5pw8pd7c Жыл бұрын
そもそもポスティング自体が場当たり的にできた制度なので もっと海外FAの補償などをMLBと交渉してポスティングそのものをなくす方向に行かないと FA期間の短縮は無理でしょうね。 千賀投手は「後輩のため」とか綺麗事を言ってましたが これだけ叩かれてるのを見ると若手にとっては反面教師になってしまったのが皮肉ですね。
@keit__ Жыл бұрын
里崎さんありがとう。言いたいことほぼ言ってくれた気がする。 千賀にはこれを見てもらって今一度認識を変えてほしい
@user-os4sz6jx2y Жыл бұрын
里さんの袴田さんへの無茶振りが過ぎるw
@chaaaaaa8667 Жыл бұрын
気持ちはよくわかるけど。ポスティングって球団主導の制度なんだよなぁ‥早く行きたいなら大塚さんみたいにFAで他球団を経由して行くしかないな‥
@user-jy7kr8jn1i Жыл бұрын
袴田さんの大好きが可愛すぎて千賀の話入ってこない。
@user-rh2on9uz2r Жыл бұрын
里崎さんの見解にとても理解できました。そもそものところの勘違いですね
@nohitoyatto288 Жыл бұрын
やはり契約条項次第なんですね これはポスティングに限らすあらゆる面に効力及ぶモノですし
@user-sh7it6lr6d Жыл бұрын
ホークスがポスティングを容認しない理由としては、選手を商品扱いしたくないからって、以前から王会長が言ってましたけどね。 千賀としては選手本人がそれで良いって言ってるのにって思っちゃったんだろうけど。 千賀が説明下手で誤解を生んじゃったってことはファンならわかりそうなものなんだけど。 里崎さん、フォローありがとうございました。
@user-xw9td5yl2d Жыл бұрын
全くもって里崎さんの仰る通り！ お願いするのは良いけど、説明を求める事はおこがましい 球団は説明なんてする必要なんて全くない
@blackbox5684 Жыл бұрын
というか、説明はしてる。里崎が言ったように球団理念、球団経営指針と絡めてね。 でも千賀は、自分の望む回答が得られない以上、説明になってないと言ってるだけだよ。野党政治家と言ってる事が一緒。
@user-xw9td5yl2d Жыл бұрын
@@blackbox5684 してるとかしてないとか言ってない！する必要が無い！って話。 言葉を歪曲して話を作って交わそうとするのダメダメ与党そのものだな
@user-ff2of4wk9m Жыл бұрын
本編 3:23〜
@sacranamiki Жыл бұрын
育成でソフトバンクに拾ってもらえなかったらプロ野球選手にすらなれなかったのに、恩義みたいな気持ちはないのかなぁと思ってしまう。
@user-tz1ec6qu6c Жыл бұрын
別にフロントの批判をしているわけではないやろ
@user-iw3tv2lo2y Жыл бұрын
なるほど、初めて知りました プロ野球の知識は全てこのチャンネルで学ばせてもらってます
@ryu-seiesuyr Жыл бұрын
他のスポーツで考えると 例えばサッカーとかは比較的早い段階で海外に移籍金(ない場合もあるけど)付いて移籍等があるので そういうのを見て野球ももっと早くに、活発に…という考え方をする選手がいてもおかしくはないのかなとは思います。 が、このサッカーの例えだと日本プロ野球、 特にソフトバンクや巨人などの立ち位置はスペインリーグ強豪クラブで、メジャーがプレミアリーグ辺りのレベルになるかなと思うのですが 強豪クラブの主力選手を移籍金入るからといって簡単に出すとは思えないですからね。 それにサッカーの場合は出したとしても、その移籍金で出ていった主力選手並の選手を他から獲得する流れができてますが、 日本のプロ野球ではメジャーの主力選手を獲得できるだけの資金力等がないのも現実。 そう考えると、ポスティングはお金のリターンしかないので、選手補強にならないのであれば出したくないと考えるのは自然な事だと思いますね。
@o-d9242 Жыл бұрын
千賀さんにポスを認めない理由を示す有原さんの図
@blackbox5684 Жыл бұрын
意趣返しの補強とも言われているからね その千賀が出て行った後の穴埋めという建前からも凄い補強ですよねこれは。 これで、ホークスはポスティングでメジャー挑戦、当たれば莫大な契約、駄目でもソフトバンクでも超高待遇という二手を一手に担うようなことが出来る事になってしまったために認めづらくなったことは確かで、大型契約が結べるレベルでないと挑戦を承諾しない流れになると思う ホークスは中途半端な契約で向こうに渡った選手は全員動向を水面下で追うと思うよ。
@user-ff9gb5fk1i Жыл бұрын
@@blackbox5684 おう
@user-pe9jx7cn6z Жыл бұрын
まぁソフトバンクは仮にドラフト蹴られてもFAで補強plusメジャー失敗出戻りを補強できるから問題ないですね。
@sabak7390 Жыл бұрын
DAISUKI!とか懐かしすぎるｗ 昔は見てましたね
@user-wk1lk6fg1t Жыл бұрын
シーズン終盤ギータと千賀が対照的過ぎてギータが不憫だったし、千賀は週一回仕事してたけど、中継が大変な時でも7回降板とかだったし、年末のドキュメンタリー見て、とても腑に落ちたんだよね。WBCも、ダルビッシュと野球したいから出たい、とかなんか違うと思った。野球の試合で勝ちたい選手に出てほしい。
@jimmy0705 Жыл бұрын
選手のお気持ちだけ認めてたら、ファンは球団から離れていくと思うね。
@ugokazarukotogoukazarunogotosi Жыл бұрын
ファンあってのプロ野球だというのを忘れてる選手が増えてるね。
@takeroadekat Жыл бұрын
選手もそうだけど、メディアやファンの中でポスティングとＦＡの差が無くなってる感じはあると思う。 千賀投手の場合、複数年契約してたのにポスティング移籍を希望してるのは疑問が残りますね。
@user-oy4ip7pr1g Жыл бұрын
ドラフトで選出されて球団と契約する時は、選手会またはNPBが選出・費用負担した代理人を通す事を義務化するってのはどうですか？
@Aisyuuuu Жыл бұрын
千賀が一社会人として筋の通らない我が儘言って、自分の思い通りにならないからネットでお気持ち表明してるようにしか見えなかったなこの件
@user-hv7ym4xh9r Жыл бұрын
有原みたいな事になると日本でやる事ない選手（山本、村上レベル）以外はポスティング容認しない事も出てきそうですね
@user-vc3dq9iw9c Жыл бұрын
有原はショボ過ぎでしたね。
@ucjoeb Жыл бұрын
ていうかこの件で千賀のこと擁護している人っているの？ コメント欄みててもみんな球団は悪くないと言ってる気がするけど なるべく擁護してあげたい人も「気持ちはわかるけど」が精いっぱいな気がする
@ryos3617 Жыл бұрын
FAは権利、ポスティングは善意、千賀はそれを履き違えたんだ。 あと軽々しくメジャー行きたいとか言わないで欲しいんだよね、大谷みたいに始めからメジャー志望だと意志が強い、向こうで骨を埋める覚悟がわかる。 もしくはダルビッシュ、マー君、山本みたいにもう日本じゃ敵無しぐらい活躍しないと、さもなくばすぐ帰ってくるでしょ？
@osooshi Жыл бұрын
千賀の気持ちは少しわかるけど理がなかったな。自分を痛めつけるような目標がなかった(ドM)みたいなことを言ってたけど、あれだけストイックな千賀を発奮させずにここまで安定させたのはさすがの軟銀球団の管理力よ。
@user-yn5kr1ht8s Жыл бұрын
ストイックな千賀て爆笑 内面知能は保育園児レベルやん こんなバカをエース扱いして何年も優勝逃すホークスって
@user-tr4yn3nl2h Жыл бұрын
結局千賀に理解力が無いからいくら説明しても話が通じなかっただけ。話が通じない相手に同じ説明を何度もしたって無駄だから説明しなくなった。
@user-uw5dl3ep8i Жыл бұрын
千賀は海外FAと国内FAの統一を訴えたら絶対味方になってくれる人たちは多かったやろうに 後輩のためを謳うならポスティングより絶対こっち
@jamjam8048 Жыл бұрын
里崎さんの意見と同じですね♪ 入団の契約時にポスティングを認めるとありましたが、逆に5年後認めますが何も活躍できないなら5年後クビにします！それでもいいですか？って言われて自信持って大丈夫です！って言える選手いるのかな？
@user-bt6hd1oi1w Жыл бұрын
MLBが近くなったのはいいけど出戻り多すぎるのも問題よな
@user-dl8vk9cp9t Жыл бұрын
そもそもホークスほど選手の希望を聞いてくれる球団はないでしょ。 施設とか簡単に変えてくれるし、全く説明してくれなかったってことはないと思う。
@user-js5gv4tt7l Жыл бұрын
FAして違う球団と契約して、すぐ自由契約にして貰えばメジャー行ける？ メジャーから戻ってくるときはうちの球団で的な契約しとけば、球団にメリットあってやれそうだけど。 同じリーグならライバルチームの弱体化もできるし。
@jhihf Жыл бұрын
まあ、千賀はメジャーばかりを見ているなってのは多くの人が感じてたと思うけどね とにかく消耗しないように最低限だけやろうとしてるように見えてたわ もちろん貢献度は高いのは間違いないんだけどエースと呼ばれるのは違和感あったなあ
@onarapu Жыл бұрын
わかる気がするな。数字も内容も千賀より下でも、あまり表情に出さなくても必死さが伝わる東浜にエースの称号はふさわしいと思う。
@user-bf6ri5nh4o Жыл бұрын
東浜でダメならしょうがないなって今年は特になってた。 そういうことだったんだ。 なんか頼もしかったのは。
@ガンサー部隊 Жыл бұрын
大事な試合で辛抱できず先制点をあっさりやる千賀、イニングは少ないが大事な試合でバッチリの投球をする和田さん
@user-bf6ri5nh4o Жыл бұрын
@@ガンサー部隊 やっぱり下位打線に打たれたり、フォアボールを出したり先生を許さないのがエースであり良い投手だと思います。
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