Зачем ставить Микроконтроллер в простые устройства?

  Рет қаралды 109,468

ElEnBlog - блог об электронике

ElEnBlog - блог об электронике

5 жыл бұрын

Образовательный набор "Метро.Базовый" - iarduino.ru/shop/Nabor/metro-c...
Я заказал печатные платы на JLCPCB (2 доллара за 1-8 слойные платы) Купоны тут - jlcpcb.com/?from=PCBs Платы, трафареты, 3D печать по минимальной цене.
• 10 плат за 2$, Free Sh... - Как вывести и проверить gerber файлы 100*100 мм (JLCPCB)
Всё чаще и чаще слышу упреки мол ардуинщики сейчас даже чтобы помигать светодиодом - используют микроконтроллер. Из пушки по воробьям. Микроскопом забивать гвозди. А вот когда мы были...... микроконтроллеров не было и мы тоже делали печатные платы и всё было ОК, все работало. А сейчас стали доступны микроконтроллеры для начинающих и они их используют где нужно и нет.....
Я сам один из тех людей кто часто в очень простые устройства ставит микроконтроллер, я чаще всего использую микроконтроллеры avr. И делаю это намеренно, так как во многих случаях можно обойтись логикой или анаоговой схемой. Микроконтроллеры позволяют используя одну и туже печатную плату - делать совершенно разные по функционалу устройства просто изменяя код программы. На мой взгляд это очень и очень удобно. Я попытался на реальных своих устройствах это объяснить. И я немного поменял стиль разработки при проектировании печатная плата, стараюсь сделать......
ССЫЛКИ с конца видео:
• 10 плат за 2$, Free Sh... - Как вывести и проверить gerber файлы 100*100 мм (JLCPCB)
Статья и файлы к видео на моём сайте -
Electronics Engineering BLOG (ElEnBlog.ru) в:
ВКонтакте - www.ElEnBlog.ru/VK
Одноклассники - www.ElEnBlog.ru/OK
Twitter - www.ElEnBlog.ru/Twitter
Instagram - www.ElEnBlog.ru/Instagram

Пікірлер: 933
@redtex
@redtex 5 жыл бұрын
Старички-ламповички не умеют программировать, а детишки не понимают схемотехнику.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
я думаю не все так категоричнр
@redtex
@redtex 5 жыл бұрын
@@ElEnBlog Некоторая поляризация наблюдается. Иногда она вызывает искру пробоя. ;D
@user-or5gz9tk2j
@user-or5gz9tk2j 5 жыл бұрын
А если нет микросхем, то и нечего кодить.
@user-nn7nr9mh2f
@user-nn7nr9mh2f 5 жыл бұрын
Александр Бегунов ... красиво формулируете )).
@redtex
@redtex 5 жыл бұрын
@@user-nn7nr9mh2f Возможно что это связано с тем, что все деформации моего сознания которые я испытал происходили без ЕГЭ.
@vladimirp.68
@vladimirp.68 Жыл бұрын
Мне 63, и мне интересно заниматся микроконтроллерами, (интерес возобновился после полетов на квадрике) а первый трвнзисторный приемник собрал в пятом клссе (в советское время продавали наборы радиолюбителя) Контент интересный! Спасибо!
@user-lf5kw5dz6x
@user-lf5kw5dz6x 5 жыл бұрын
Всегда надо идти от простого к сложному. Сначала в школе изучают математику и физику, потом в ВУЗе схемотехнику и программирование. Потом годы практики. Схемотехник и программист в одном человеке - это сила!
@mrVitlen
@mrVitlen 5 жыл бұрын
Ещё один плюс микроконтроллера это унификация элементной базы - для тысячи решений одна микросхема. Хотя часто бывают устройства которые гараздо проще сделать на аналоговых компонентах.
@user-xy9fc8ry2z
@user-xy9fc8ry2z Жыл бұрын
Лично мне проще купить в Китае 10 ардуинок по 2 долл. И делать хоть мигалки, а так для мигалки необходимо купить плату, ne555, рассыпуху итд, а тут уже и плата готовая и стоить копейки.
@olexkov4643
@olexkov4643 5 жыл бұрын
Микроконтроллер в простых устройствах делает их простыми.:)
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
))) упрощает маневры
@olexkov4643
@olexkov4643 5 жыл бұрын
@@ElEnBlog маневры само собой,но и во многих случаях уменьшает количество элементов.
@sonar_devices
@sonar_devices 5 жыл бұрын
Полность согласен!
@Marantz1980
@Marantz1980 5 жыл бұрын
и еще можно расширять.
@yuryfull5136
@yuryfull5136 3 жыл бұрын
да это жесть
@user-en8po2sb6e
@user-en8po2sb6e 5 жыл бұрын
Сейчас цена микроконтроллеров меньше чем у аналоговых схем. Все правильно говоришь, не за чем заниматься мазохизмом.
@KICK45ru
@KICK45ru Жыл бұрын
эх, знал бы ты, знал бы ты
@user-en8po2sb6e
@user-en8po2sb6e Жыл бұрын
@@KICK45ru 🤣🤣🤣
@Kolyanes
@Kolyanes 5 жыл бұрын
*Спасибо за очередное интересное видео!* *Всех с Новым Годом!* *Здоровья и достижения поставленных целей!*
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Привет, спасибо, взаимно
@mihhailkim3220
@mihhailkim3220 5 жыл бұрын
благодаря Ардуины людям стало интересно программировать ,выводить информацию на дисплеи , А в 2014 покупать программатор за не дешево или городить свой .искать прошивку и не факт что всё заработает .так что радуйтесь, что всё подешевело и стало доступно
@jmmmas
@jmmmas 5 жыл бұрын
Да, порог входа очень снизился. Тем более электроника стала реально интересна людям. Когда вспоминаю 2000-ые, то электроника была чем то не сильно популярным среди молодежи, а сейчас очень много DIY сообществ, все потихоньку растет.
@dmitriyf1
@dmitriyf1 Ай бұрын
Не людям а домохозяйкам. Люди и до ардуины их программировали
@vernnms78
@vernnms78 5 жыл бұрын
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! Удачи, здоровья и благополучия! Расскажу свою историю на тему видео. Сыну было 2 года, и он захотел светофор. Купить не получилось. Решил смастерить самостоятельно на логических элементах. Помню, меня разозлило, что из-за трех светодиодов ставят контроллер, пишут программу... Принципиально собрал на логике. Всё работает до сих пор (6 лет). И что вы думаете?.. Собрать этот светофор на готовом arduino pro mini было бы в 2 раза дешевле! Вот тогда я задумался.
@Led_RC
@Led_RC 5 жыл бұрын
Полезно! Особенно про избыточную функциональность. Раньше об этом как то не задумывался, но всегда встречался с клиентами, которые хотели чего нибудь да добавить в законченное устройство) Ведь это же как книга, вложил пару листов и готово :D Спасибо за подсказку! Теперь буду выбирать контроллеры с большим функционалом! (Рационально разумеется!)
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Пожалуйста
@alekseyzaretskiy5757
@alekseyzaretskiy5757 4 жыл бұрын
Почему-то это видео вызвало у меня прямо мотивационный эффект. Большая благодарность и успехов автору!)
@spajalnikom
@spajalnikom 5 жыл бұрын
*Микроконтроллер решает большинство проблем.Я использую по назначению.👍🏼*
@rmatveev
@rmatveev 5 жыл бұрын
Поздравляю со 100К подписчиков!!! Ураааа! Один из лучших каналов по электронике в русскоязычном ютубе! По теме: еще одно важное преимущество использования микроконтроллеров - это защита от кражи разработки. Прошивку легко защитить от скачивания и устройство без прошивки уже становится мертвым. Понятно, что любую защиту можно вскрыть, но это уже становится вопрос целесообразности. А вот если проект на логике, просто составляешь схему соединения, перечень элементов и переразводишь плату. ВСЕ! А если вдруг к ворам попал гербер, то и перерезводить не нужно! PS. Но гибкость - это конечно самое важное преимущество! Согласен.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Спасибо за добрые слова
@user-io4fd7ie2f
@user-io4fd7ie2f 5 жыл бұрын
приветствую тебя Аурел! всегда смотрю твои видосы с интересом не всегда понимаю некоторые моменты и всё равно интересно) хотелось бы если конечно возможно но что не будь по проще) типа ремонта какой не-будь поломанной электротехники например магнитофона телевизора и т-д от начала-(диагностики) и до конца самого ремонта!))
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Привет. Хорршр
@user-dj2yh3sf2f
@user-dj2yh3sf2f 5 жыл бұрын
Сразу лайк и подписка!!! Это первый ролик, который я посмотрел на этом канале и понял, что не последний. А что касается разработок плат с микроконтроллерами так после ваших слов об избыточности осталось пол шага к идее промышленных контроллеров, где разработаны несколько вариантов устройств с различными по функционалу входами и выходами. И остаётся только под свои задачи взять нужную модель. Я как-то лет десять назад разрабатывал контроллер (на AT89C2051) для автоматизации на производстве и заложил в плате много вариантов исполнения входов и выходов. С расширением портов вводов и выводов, с часами и дополнительной памятью по интерфейсу I2C. И ещё всякого... в итоге с одной платы размера 100 х 160 мм при комплектации различными компонентами я получал нужный мне контроллер управления. И всё это было на одном варианте печатной платы. Плюс ко всему программы писал на ассемблере и библиотеки сам писал. Сейчас как открою старый код, так вздрогну. Сейчас, конечно, другой подход к автоматизации: взял нужную модель контроллера с доп. входами и выходами и остаётся только запрограммировать в готовой среде с отладкой. Так что идея о чуть более продвинутой плате с контроллером с большими наворотами витает в воздухе. Так сказать универсальная печатка на большинство случаев. Назначение уже будет зависеть от комплектации.
@UmbertoFellinni
@UmbertoFellinni 5 жыл бұрын
Эк куда вы рванули - "промышленные устройства", хахаха :) Думаете, что если начали делать показомеры на микроконтроллерах, то сразу прям и в "промышленность" залезете и начнете делать "управление 5-осевым фрезерным станком"? :))) В этой вашей "промышленности" дофига устройств в виде обычного магнитного пускателя и большого трехфазного моторчика. И вот попытка сделать запуск этого моторчика на микроконтроллере выльется в такую кучу диких проблем, что вы скоро плюнете на микроконтроллеры вообще :))) Серьезно, без шуток! Работа промышленных механизмов происходит в условиях очень сильных эл-магн. помех, сильных бросков питания, к которым крайне чувствительны микроконтроллеры. Так то!
@user-et2ce9nt4l
@user-et2ce9nt4l 5 жыл бұрын
Поддерживаю автора видео. Очень полезные эти микроконтроллеры!
@shururik
@shururik 5 жыл бұрын
И контроллер - посолиднее как-то выглядет. Как сердце, к которому идут все дороги. И это типа как-будто гипнотизирует :) И я думаю, что эта избыточность - необходима как воздух в разовых проектах. Потому что, (как и говорится в видео) - ТЗ приходит во время еды и после тестирования. Почти не существует клиентов, которые придут с наиподробнейшим ТЗ :) Ну не учитывая что-то мега простое
@dazzershell
@dazzershell 5 жыл бұрын
Заказчика никогда нельзя травмировать слишком быстрым выполнением текущего ТЗ, он может поверить в чудесную страну Оз, поедет у него крыша, и накидает вам еще больше. Потом ругать будет, когда надежды рухнут.
@kingjulien4138
@kingjulien4138 5 жыл бұрын
Разбираться в аналоговой электронике это высший пилотаж. Сам использую часто МК а так бы хотел научиться нечто заменять аналогом. Но сноровки в реальной электронике не хватает.
@dmitriyf1
@dmitriyf1 Ай бұрын
Вот тут соглашусь. Уметь аналог это топ
@Smith19722011
@Smith19722011 5 жыл бұрын
Спасибо Аурел, как всегда очень интересно. :)
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Будь здоров!
@igordatsenko5283
@igordatsenko5283 Жыл бұрын
Спасибо Вам за совет! Добра Вам.
@ivancovali8895
@ivancovali8895 5 жыл бұрын
На 3:15 смахивает на: " Меня зовут Аурел , и я устанавливаю в простые устройства микроконтроллер" . похлопаем )
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
нет не так, я аурел и я тупой. И все - привет аурел
@AndreyLaran
@AndreyLaran 5 жыл бұрын
общество анонимных микроконтроллероголиков)
@denismorda
@denismorda 5 жыл бұрын
Я недавно сделал мигалку-стробоскоп для летательного аппарата на мк. Attiny13(бортовые огни). Кол-во вспышек, частота, алгоритм, все это реализовано аппаратно и программно. Размер платы получился 10 на 20 мм. и стоимость контроллера порядка 20р, uln2003-10р. Попробуйте сделать на отдельных компонентах при этом влезть в такие габариты 10 на 20 мм. При этом алгоритм в любой момент можно изменить.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Согласен!
@yasmaxi
@yasmaxi 5 жыл бұрын
Легко! Одна лампочка, пучек световолокна и один дрессированный таракан с флажками, для перегораживания торцов волокон.
@vlsext
@vlsext 5 жыл бұрын
@@yasmaxi на дрессировке таракана у вас разработка колом и встанет.
@kardanium
@kardanium 5 жыл бұрын
Браво! Я тоже придерживаюсь именно такого подхода. И тоже ради гибкости и с заделом на будущее, даже если гарантируют, что дорабатывать в будущем не придется.
@afanaskinanton
@afanaskinanton 5 жыл бұрын
Спасибо!!! Теперь интересно услышать ваш список МК с которыми работаете и почему!
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Авр, 8 ми биики
@afanaskinanton
@afanaskinanton 5 жыл бұрын
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике спасибо!
@Comatose820
@Comatose820 5 жыл бұрын
Против прогресса не попрёшь, а все негодующие, это скорее всего радиолюбители старой закалки которые просто боятся новых технологий.
@1972jdoe
@1972jdoe 5 жыл бұрын
Нельзя сбрасывать со счетов принцип достаточности.
@macaronivirus5913
@macaronivirus5913 5 жыл бұрын
Тут все зависит от ньансов и входных данных, цена производства, сроки, габариты, потребление и т.д. и т.п. Например техника может работать в экстремальных условиях перепада температур, радиации, и должна быть ремонтопригодной в полевых условиях, МК здесь не подойдёт
@injenerlom8833
@injenerlom8833 5 жыл бұрын
@@macaronivirus5913 А я думаю, что иногда проще перепаять 1 МК, чем кучу логики. К тому же в таких ситуациях можно МК ставить в кроватку. И его замена - это 1 минута даже не для профессионала. А в серьёзных ситуациях запасной(уже прошитый) МК может идти в комплекте - для оооочень быстрого восстановления функциональности устройства даже без паяльника. Но! Я могу сильно ошибаться.
@smart_electrics_il
@smart_electrics_il 5 жыл бұрын
Тут дело ещё в чем, если человек годами делает что то и это работает на 5+, то человеку спокойнее, для него это надёжно и изобретать велосипед не хочет. А вдруг конкретно у него не заладится с МК разговор) Пусть лучше делает как делал)
@darkomist4591
@darkomist4591 5 жыл бұрын
@@macaronivirus5913 oi ne prav
@user-io3yy9vp9n
@user-io3yy9vp9n 5 жыл бұрын
Практически везде леплю микроконтроллеры из лени. Плюс всегда можно подпилить функционал, переписав несколько строчек кода, что сделать на порядки тяжелее в случае хардварной реализации алгоритма. Но сам не понимаю тех, которые лепят ардуины куда ни попадя. Ведь в большинстве задач можно обойтись дешёвыми ATtiny13, ATtiny24, ATtiny2313 или ATmega8.
@KOstyansd11
@KOstyansd11 5 жыл бұрын
Все так-же из лени. USB-UART распаян, кварц впаян, плата разведена. только проводочки подцепить и скетч скачать xD
@user-io3yy9vp9n
@user-io3yy9vp9n 5 жыл бұрын
@@KOstyansd11, а так же на муху вместо мухобойки берём базуку. Чтоб уж наверняка... :)
@dmitriykonopinskiy3793
@dmitriykonopinskiy3793 3 жыл бұрын
Вообще ATtiny13, ATtiny24, ATtiny2313 или ATmega8 и через Ардуино Иде программируются, правда память поджирается сильно
@Rin_Media
@Rin_Media 5 жыл бұрын
И ты не болей. Удачи. Спасибо за ВИДЕО
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Спасибо, взаимно
@NBear89
@NBear89 3 жыл бұрын
Спасибо за видео, конечно смотрел уже давно. Не так давно пришлось проектировать устройство для защиты LiPo аккумулятора от переразряда в устройстве нагрева свечи накаливания. Делал два варианта, сначала на операционном усилителе, потом на TL431. В обоих вариантах задавал гистерезис, но все равно, с реальной свечой был период автоколебаний, когда при выключении свечи напряжение аккумулятора восстанавливалось. В результате, сделал схему на микроконтроллере ATTiny45. Все работает в лучшем виде.
@Walker7745
@Walker7745 5 жыл бұрын
Я даже не досмотрел до конца, потому что автор просто последовательно озвучивает мои собственные мысли. По моей работе мне было бы трудно обойтись без принципа избыточного конструирования. Потому что моим (да и не только моим) работодателям постоянно приходят в голову какие-нибудь новые (действительно хорошие) идеи, для реализации которых мне каждый раз пришлось бы в корне перерабатывать весь дивайс. Но у меня в основе микроконтроллер и опциональный набор периферии (которую не обязательно ставить целиком). Поэтому любая новая идея выливается в исправление нескольких строчек кода, что можно даже не считать за трудозатраты. И, кстати, многие решения в цифре работают лучше, чем в аналоге. Например, я в свое время взбесился, борясь с помехами компаратору в одном устройстве, никакие фильтры-гистерезисы-задержки эффективно не помогали, рано или поздно компаратор давал ложное срабатывание, а это было бы фатально для установки. В конце концов я сделал обработку в цифре с анализом помех, а заодно и отказался от микросхемы компаратора, в микроконтроллере был встроенный. Народ крутил пальцем у виска, глядя на мое творчество, мол ты бы еще компьютер вместо компаратора поставил, но мои установки уже год отработали без намеков на сбои и ложные срабатывания.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Спасибо за поддержку
@StatistPL
@StatistPL 5 жыл бұрын
Тинька 13 стоит 20 рублей. 6 портов, АЦП, таймеры, прерывание, UART... Это уже не говоря о том, что логику любую можешь прописать. О чем разговор. Я даже на 13й тиньке запускал i2c slave. Прямые руки из 20 рублей делают идеальную конфету.
@StatistPL
@StatistPL 5 жыл бұрын
@@barret13666 Извини друг... я не по ардуинам. Это чистое расточительство ресурсов. На 85й тиньке можно сделать полноценное USB устройство, с вполне себе гигантским набором функций. А вообще 85я хорошая, памяти целое ведро, интерфейсы и прочее... но по мне так слишком завышенная на нее цена. Может потому, что редко используемая (не такая популярная).
@dmaraptor
@dmaraptor 5 жыл бұрын
@@StatistPL Извините, вам ресурсов не хватает? Так возьмите микроконтроллер по-мощнее, цена там не сильно больше. Мне лично мое время ГОРАЗДО важнее и дороже "расточительства" ресурсов микропроцессора. На единичных экземплярах вообще не о чем говорить, об этом Аурел очень правильно сказал. Вам ваше время не важно, вы готовы его тратить - делайте на рассыпухе, изучайте ассемблер, тестируйте пол года и все такое. Это ваши личные проблемы. Не стоит все оценивать только с вашей лично точки зрения. У людей бывают и другие точки и они тоже правильны.
@StatistPL
@StatistPL 5 жыл бұрын
@@dmaraptor Эммм... Вообще-то я написал, что при стоимости контроллеров 13 тиньки в 20 рублей даже не встает вопрос использовать рассыпуху. Аурел говорил именно про простые устройства. О расточительстве ресурсов я написал про Ардуино IDE. Замечу, то между упомянутым Вами асмом и ардуино - просто гигантская пропасть. Это как запорожец и хаммер сравнивать по расходу топлива. Я, например, довольно не плохо пишу на С++. Мне удобнее писать в AVR Studio. А компактность и оптимизация кода (для простых устройств) для меня скорее тренировка мозга, чем попытка экономии на ресурсах. Совершенно верно замечено, что для штучных устройств нет никакой разницы будет это тин13 или тин85. Как правильно заметил Аурел, на тысячу устройств (серийных) эта разница будет ощутима. А вообще у меня более сотни 13х валяются.. для пищалки (датчика температуры) или приемника RF433 предпочитаю использовать тиньку13, которая в 5 раз дешевле 85й... ибо ресурсов для этой задачи в 13й более чем достаточно. Можете называть это жадностью 😂 Мне 85е пригодятся в других проектах, где это будет необходимо. Да, я противник ардуино IDE (для законченных устройств) - это факт и мое мнение.. не более того. Остаюсь при своем мнении, что это обучающий конструктор для молодежи, созданный исключительно в образовательно-завлекательных целях.
@dmaraptor
@dmaraptor 5 жыл бұрын
@@StatistPL Извините если неправильно вас понял.
@mrDream84
@mrDream84 5 жыл бұрын
У меня не вышло на тиньке запустить и2с слейв, ибо много хотел - 600 кГц тактирования и 100 кбит/с данных) а вот мастер в разы проще )
@godalf5299
@godalf5299 5 жыл бұрын
Аурел, здравствуй! Может я не заметил, когда, в каком видео, ты наконец-то набрал 100 тыс. подписчиков. Мои поздравления! Удачи тебе и успехов в творчестве!
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Спасибо дорогой
@Zhuk72
@Zhuk72 5 жыл бұрын
Был стрим, который я тоже, кстати, не видел.
@alexpawlov7607
@alexpawlov7607 5 жыл бұрын
Полностью поддерживаю, у меня например изготовлена одна универсальная плата на которой куча перемычек, и при необходимости конфигурирую её под почти любой проект просто переписывая код.
@igor0242
@igor0242 5 жыл бұрын
Кстати, в последнее время много попадается работ на ютубе где часы. И все они на микроконтроллере. И тут меня пробрала ностальгия и я купил набор микрух часовых К176 серии и решил сделать на них часики. На базе К176ИЕ12 и ИЕ18. Просто ради прикола. ))
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Супер. желаю удачи. Покажите плиз что потом получится
@SIM31r
@SIM31r 5 жыл бұрын
И индикаторы "ламповые" старинные, вообще красота.
@aleksejskirikovs8903
@aleksejskirikovs8903 5 жыл бұрын
ну как вышло? в принципе там тоже мин. обвязка
@yasmaxi
@yasmaxi 5 жыл бұрын
Это ютюб подстраивает вам вселенную. Смотрели про часы? Теперь на ближайший месяц в вашей вселенной существуют только часы на микросхемах. А вообще, автор ролика совершенно прав.
@sergeychigarev255
@sergeychigarev255 5 жыл бұрын
Согласен Делать на контроллере штучные изделия - это много дешевле. Вкорячил одну МС - и получил всё! тебе не надо более ничего вставлять на плату: ни кучку логики на рассыпухе, ни тактовый генератор городить на рассыпухе. Просто одна МС, на которую подключено питание - вот и всё.
@handstunt2827
@handstunt2827 5 жыл бұрын
а вот я лично приверженец использовать контроллеры в экспериментальных целях, дабы выбрать подходящий режим работы схемы и заменить микроконтроллер на микросхему, более подходящую для этого. Допустим мне надо запустить УНЧ который запускается по i2c шине. ЗАчем мне для этой цели ставить микроконтроллер, когда можно поставить аудиопроцессор - и дешевле, и функционал/настройки расширяются. А контроллер использовать для фуфла это как на игровом компе музыку слушать и во вконтакте сидеть.
@madmax2872
@madmax2872 4 жыл бұрын
вкорячил одну мс и сел сочинение для нее писать на месяц другой.... для простых задач логики хватит включая простую автоматику тока дисплея нет и все.
@AcrossSmart
@AcrossSmart 3 жыл бұрын
это всё верно, но иногда хочется сделать по красоте. в этом свой кайф. но чисто с практической точки зрения ты абсолютно прав.
@7453060
@7453060 5 жыл бұрын
Молодец! Обычно хают ПЛК те, кому лень разбираться в новом и душит жаба от неспособности сдержать конкуренцию. В своих проектах ремонта и строительства я перешел на микроконтроллеры. Прошивки пишутся под утренний кофе с бутербродом. Язык LD, проще некуда! Если клиент вопросов не задает, то даже не знает об этом. Если не хочет, то все-равно ставлю, но за свои деньги. ПЛК прежде всего мне дает экономическую выгоду и конкурентное преимущество: 1. Дешевле релейной логики по материалам, не говоря уже о работе по прокладке кабелей и сборке электрощита; 2. Ниже трудоемкость монтажа и стоимость материалов по сравнению с перекрестными выключателями раза в 2, с релейной логикой до 5 раз; 3. Можно сделать клиенту типа умный дом за цену "sd карты", но в рамках отдельного бюджета; 4. Можно удаленно диагностировать неисправность по электрике, климату, водоснабжению, а так-же принять первичные меры к устранению. Например: до клиента 200км, у него котел завещал счастливо жить и через несколько часов система начнет подмерзать, потянет насосы. Клиент еще не знает, а я уже команду отправил на переключение циркуляции по малому кругу. На самом деле ПЛК сейчас стоят ну 40-50 тысяч на участок и это с веб сервером, что +/- две стоимости хорошего котла. Сервопривода на алике тоже недорого, датчики там-же можно пачками заказывать за копейки. И по итогу для нас, исполнителей, обслуживание выходит в разы дешевле, инженерные коммуникации объединяются в единую систему, которую можно перенастроить удаленно за час-два. Ну если не стартанет, отправить мальчика, чтобы кабель в контроллер воткнул и нажал энтер. Цените свое время, оно невосполнимо!
@VANSSOFT
@VANSSOFT 5 жыл бұрын
Ты когда договор заключаешь - там должно быть прописано что все изменения - платные и влекут за собой доработку с которой будет связано изменение платы. И люди хотят дёшево, а контроллер с этим не согласен.
@user-oo1pu6bj1c
@user-oo1pu6bj1c 5 жыл бұрын
обычный лошара делает он избыточные схемы блядь дурачок
@Rot9711
@Rot9711 5 жыл бұрын
Нужно писать правильное ТЗ, когда оно утверждено, а заказчик что-то решил поменять - его проблемы
@user-oo1pu6bj1c
@user-oo1pu6bj1c 5 жыл бұрын
+колачёв игорь зато чувак подробно расписал что на разработах в рашке никто нормально платить не будет если есть такие непонятные заказчики. сам работал в столярке за гроши на заказах
@yasmaxi
@yasmaxi 5 жыл бұрын
И теряешь контракт...
@yasmaxi
@yasmaxi 5 жыл бұрын
@@user-oo1pu6bj1c Любой каприз за ваши деньги. Вы как желаете: отрубить, отпилить, открутить, отстрелить, отпаять? Но деньги вперед.
@Monkey-Rock
@Monkey-Rock 5 жыл бұрын
про логику говорят старики в электронике, они так скажем старая школа, они так "видят" им так привычнее, ну и программировать не оч умеют.. я сам везде леплю микрухи, стоят они очень недорого, а удобства гораздо больше нежели мудохаться тут с кучей рассыпухи хоть и копеечной.. но рассыпухи надо сильно больше и может эта логика выйти дороже 1 микроконтроллера :)))
@barret13666
@barret13666 5 жыл бұрын
мудохался я с логикой, когда я паяльную станцию собирал, точность радует, но печатная плата огромная, и времени кучу потратил, но результатом доволен)
@Monkey-Rock
@Monkey-Rock 5 жыл бұрын
​ Nt[yjvfymzr я и говорю что в опервых МК уменьшает размеры платы и количество компонентов используемых для устройства, зачем тогда колбасить кучу этой логики если все можно сделать програмно с МК
@user-tm5fp3xw9j
@user-tm5fp3xw9j 5 жыл бұрын
@@Monkey-Rock аналоговый фильтр на ок будет качественные и проще чем програмный
@Hypeic
@Hypeic 5 жыл бұрын
Иван Зайцев что такое ок? Может оу?
@user-tm5fp3xw9j
@user-tm5fp3xw9j 5 жыл бұрын
@@Hypeic опечатка - ОУ
@Dr..Paracetamol
@Dr..Paracetamol 5 жыл бұрын
Спасибо. Очень понравилось видео. Стало чуть понятнее, как рассуждают разработчики при проектировании устройств. А вот сколько раз приходилось ремонтировать китайские устройства, и в них зачастую такой бред встречается, который вообще ни какой здравой логике не поддается. Даже элементарно фонарь самый дешевый, имеет 3 режима переключаемые один за другим, которые нафиг не нужны. Плюс не верно рассчитанную схему, в которой все неслабо греется, и потребляет огромный ток, тем самым съедая батарейки за пару часов… что-то я, пожалуй, увлекся:) Успехов тебе, и с наступающим новым годом!
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Спасибо, тебя тоже с наступающим
@Serghei1958
@Serghei1958 5 жыл бұрын
Чем сложнее устройство, тем меньше его надежность и больше заморочек с ним!!! А аналоговые вещи жили и БУДУТ ЖИТЬ, как тот молоток, который служит уже тысячи лет и столько же будет служить! Все Гениальное - Просто!!!
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
раньше люди шкурки на яйца цепляли и от костра ночью был свет. Почему еще в пещеру не ушли а в интернете сидите.
@zerberz4781
@zerberz4781 5 жыл бұрын
Мерилом должны быть целесообразность и надежность. Хороший пример, старые советские лифты с обычной релейной автоматикой которую годами не трогали и она работала как часы и современные ОТИС-ы на МК с которыми лифтремонт носится по району как "аэровеник" . В чайниках, пылесосах, микроволновках, стиральных машинах МК не просто не нужен от там вреден, это просто диверсия от производителя.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
это не диверсия, это фишки на которые клюет потребитель. Я думаю МК очень полезны, с ними нужно уметь работать
@zerberz4781
@zerberz4781 5 жыл бұрын
@@ElEnBlog Ну так я ж не говорю что МК это плохо. Тех. процессы (ЧПУ, ОВиК, ЦТП и т.д) там без контроллеров было б ой как грустно. Сам с системами диспетчеризации и автоматизации зданий работаю. Там правда не МК там просто контроллеры, не микросхемы а готовые модульные решения PX100...200 от Siemens или Smart Structure от Schneider но смысл в целом тот же. Я не "против", Я "ЗА" :))))
@vlsext
@vlsext 5 жыл бұрын
Про лифты скажем так: старые советские лифты носились как электровеники, по сравнению с теперешними. И лифтов ставилось необходимое и достаточное количество. А нынешние - поставят 2.5 лифта в офис, которые двери закрывают, как беременные бегемоты, тянутся, как беременные бегемоты - так никакое перепрограммирование их контроллера не решает задачу. И каждому хочется пнуть лифт посильней, как будто он действительно живой беременный бегемот, или сделать какую другую гадость. Отсюда и дополнительные поломки. Да, и про рукожопое поколение егэ тоже не забываем, которое контроллеры лифтов не умеет толком программировать.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Старые лифты катили на скорости 0.71 метра в сек, сейчас 1.2 и есть вроде 1.6. Так почему они медленные?
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Может потому что в них тише? Например на жигуле 100 км в час кажется что взлетаешь, а в нормалтном автомобиле словно на месте стоишь?
@404Negative
@404Negative 5 жыл бұрын
продам лампочку с выключателем. для работы необходима последняя версия убунты...
@dazzershell
@dazzershell 5 жыл бұрын
Во влажных мечтах Эппл и Микрософта.
@UmbertoFellinni
@UmbertoFellinni 5 жыл бұрын
...и сейчас это уже не миф! Появились выключатели на вай-фае или блютузе, управляемые со смартфона/планшета. То есть, прописать айпишник выключателю света в туалете - это уже не миф и не анекдот!
@madmax2872
@madmax2872 4 жыл бұрын
@@UmbertoFellinni да не это пока анекдот
@vitaliistiefanishyn1152
@vitaliistiefanishyn1152 5 жыл бұрын
Очень круто объяснил, спасибо)))
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Будь здоров!
@benhummer185
@benhummer185 5 жыл бұрын
Абсолютно поддерживаю слова автора. Разумная избыточность и стратегический рассчёт потенциала схемы это правильно, убедился сам.
@kosatchev
@kosatchev 5 жыл бұрын
У меня знакомый один, собрал плату управления вебастой на древних микросхемах серии "КР". программировать не умеет, потому что :)
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Я мало себе представляю алгоритм работы, вебасты, но твой знакомый в любом случае молодец.
@AndreyLaran
@AndreyLaran 5 жыл бұрын
А мне тут надо было сделать автоматическое отключение пускового конденсатора у 380в мотра включенного в 220в сеть мотр тот стоит на автоподъемнике соответсвенно он может быть запущин под нагрузкой а может вхолостую +напряжение в гаржах сами знаете какое то 180 то 230в вот думаю надо собрать на микроконтролере запрограмить там усе Но просто взял транзисторный ключ-реле-и обычынй куллер от компьютера как датчик оборотов мотора и вуаля работает не первый год уже,не важно под нагрузкой или нет,отключает кондер только когда мотр раскрутится да и ключ с реле я не паял а просто вырезал кусок платы от монитора вроде ) Но всё рано на микроконтроллере анврное было бы надежнее в сырости и холоде+ услових помех постоянных от сварочника и тд Это я к тому что с миккроконтролерами так можно заигратся что даже такую простую штуковину на енм соберешь не зажумываясь,хотя он там нафиг не сдался.
@alinavolkova337
@alinavolkova337 5 жыл бұрын
Подскажите ка модель мк из "кр"???
@kalobyte
@kalobyte 5 жыл бұрын
@@AndreyLaran у меня есть однофазный бесколлекторный движок так там стоит центробежный размыкатель на пусковом движок американский
@kalobyte
@kalobyte 5 жыл бұрын
@@alinavolkova337 КР1816ВЕ39
@yurgenrahm9830
@yurgenrahm9830 5 жыл бұрын
минус микроконтроллера в его ремонтопригодности , в логике заменил неисправные элементы и все работает , а где брать прошивку на разовые устройства , о особенно через несколько лет после использования ????
@user-oi6nu3de8l
@user-oi6nu3de8l 5 жыл бұрын
Не минус, а плюс. Ты сделал, ты продал. И через несколько лет обратятся к тебе .
@jmmmas
@jmmmas 5 жыл бұрын
@@user-oi6nu3de8l Сомнительный плюс для обладателя устройства.
@jmmmas
@jmmmas 5 жыл бұрын
Заказчику нужно требовать программный код (и понять наконец, что программыный код - это часть устройства).
@yurgenrahm9830
@yurgenrahm9830 5 жыл бұрын
Никто этим заниматься не будет ... И вообще заказчик редко увеличивает функционал устройства , заказчику нужны надежность и стабильность , а логика в таком случае это напоминает китайские поделки , где 20 обновлений прошивок но из за того что элементная база говно , устройство стабильно не работает.
@jmmmas
@jmmmas 5 жыл бұрын
@@yurgenrahm9830 Зависит от специфики проекта. Есть проекты, где уместно расширение. Я не отрицаю, что если нужно чтобы работало вечно и ремонтировалось дешево - там уместно собрать из кучи компонентов, чтобы схема была на виду и исправить было просто. МК-шка в этом случае - черный ящик. Но не стоит отрицать, что там где нужно постоянно эксперементировать и доделывать, где срок жизни продукта невелик - там МК-шка отлично подходит.
@totllb.b.3002
@totllb.b.3002 5 жыл бұрын
У нас много детекторов валюты разных моделей. Так в большинстве из них таймер перевода в спящий режим при долгом бездействии реализован на микроконтролере.
@never.m1nd
@never.m1nd 5 жыл бұрын
Ну тут факторов много на самом деле, влияющие на выбор компонентов, в том числе какие требования предъявляются к устройству. Например, если нужно сверхомпактное устройсво, конечно МК в самом маленьком корпусе. Иногда проще поставить более многоногую микруху, чем лепить несколько сдвиговых регистров на которые нет места.
@dgo42
@dgo42 5 жыл бұрын
Есть как минимум два аргумента за использование микроконтроллера в простых устройствах: согласно теории надежности - чем меньше деталей содержит устройство, тем оно надежнее, и второй: возможность простым перепрограммирование изменить или исправить алгоритм работы без необходимости резать дорожки и напаивать навесом. А схемотехникой нужно владеть в ещё большей степени, чем без использования мк. Ещё интереснее использовать FPGA 😏
@UmbertoFellinni
@UmbertoFellinni 5 жыл бұрын
не радуйтесь так особо. Согласно той же теории, микроконтроллер сам по себе представляет собой весьма сложное устройство, причем многое зависит от кривизны рук кодописателя-погромиста. Ну а то, насколько микроконтроллер требователен к качеству питания и электромагнитным импульсным помехам - это уже давно известная проблема. Например, 555-й таймер будет работать хоть на Луне. А вот микроконтроллер в аналогичном применении уже потребует хорошо организованного питания и конструкции платы, иначе он просто собьется и всё. Неговоря уже про безглючность написанной программы.
@vanotekh
@vanotekh 5 жыл бұрын
Мк это хорошо но в автоэлектронике на мой взгляд с ними не всё так просто. Где не сильно сложное устройство лучше не лениться и делать по старинке на аналоге и логике, работоспособность зависит от качества исполнения, а с мк проблемы с питанием и помехами гуляюшими по бортсети. Сам делал много примитивных устройств на мк и через год два начинались глюки, как-то собирал модуль с кнопкой старт стоп вместо замка зажигания и я категорически отказался от мк и собирал на логике и компараторах получилось просто надёжно и без риска что может глюкнуть, так случилось что с десяток моих устройств ходят у знакомых уже лет пять минимум и главное безотказно а ведь в авто сами знаете какое питание то акум мёртв то с толкача запускают то прикуривают неизвестно с каких выпрямителей. А устройство на мк мне кажется будут более уязвимы в таких ситуациях, глючит иногда даже штатная электроника - а уж там много инженеров трудились пытались делать всё как можно надёжнее и правильнее. А защитить мк от помех и бросков напряжения в автомобильной бортсети не так уж и просто как мне кажется плюс и температурные режимы могут быть что мама не горюй. По мне так мк хорошо и возможности побольше но надо хорошо взвешивать всё за и против
@SaLaGaDH
@SaLaGaDH 5 жыл бұрын
МК это таже самая логика только в одном корпусе и защищать от влияния помех нужно и МК и рассыпуху, разницы нет. Фильтровать нужно не только питание, но и цепи датчиков, цепи управления, если возможны сильные наводки, то можно и опторазвязку добавить и тогда не будет проблем... Если у вас спустя год появляются проблемы, то скорее всего это под МК или другими смд деталями появлялся конденсат, окисление контактов и появление паразитных проводимостей и тогда появляются глюки которых не было раньше...
@Vladimir_Varavva
@Vladimir_Varavva 5 жыл бұрын
Ну так если использовать промышленные варианты контроллеров, и соответствующую защиту, будет очень даже надёжно и функционально. Посмотрите как делают сименсы никсдорфы.
@zerald
@zerald 5 жыл бұрын
Да ладно? Про Automotive grade (AEC-Q100 и тп) компоненты ты видать не слышал. Канешь если ты отбракованный MCU с Али поставил под приборку авто где летом и по 100-ку нагреться может он рано или поздно(рано) загнется.
@Zhuk72
@Zhuk72 5 жыл бұрын
В марте этого года на простейшем ПИКе сделал знакомому блок управления вентилятором в БМВ Е39 на замену родному механическому с вискомуфтой. Особо не мудрствовал ни над программой, ни над схемой. Спаял вообще на макетке. Установку устройства под капот хозяин машины проделал сам. Доволен работой вентилятора до невероятности )) И в холод, и в нашу жару проблем не было. Броски по питанию у него в машине либо слабые, либо схема такая защищенная, но пока все работает.
@limtbk
@limtbk 5 жыл бұрын
@@SaLaGaDH Не совсем. Если нужно например реализовать логическую схему, то в случае рассыпухи будет некая комбинационная схема, которая достаточно редко переключается. В случае программной реализации на МК у нас появляется тактовый генератор, который работает на частоте МК. Соответственно восприимчивость к помехам выше, и генерация помех выше. И если например, с генератором что-то случается (помеха по питанию, в конце концов влага на ножках кварца) - вся схема перестает работать. С простой логикой в результате получается надежней
@gelsominoauburn
@gelsominoauburn 3 жыл бұрын
спасибо, очень хорошее и полезное видео
@Fedor502
@Fedor502 5 жыл бұрын
Очень интересно, спасибо за ролик
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Будь здоров!
@Ma_X64
@Ma_X64 5 жыл бұрын
Даже не глядя отвечу -- ставить МК в простые устройства нужно для того, чтобы они не стали сложными.)
@user-sq2ce3ct4k
@user-sq2ce3ct4k 5 жыл бұрын
Зачем эти премьеры видео появляется в ленте а посмотреть нельзя я смотрю на телевизоре через приставку потом эти видосы пропадают в небытье
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
значит не судьба....
@user-nl6uq6pm1c
@user-nl6uq6pm1c Жыл бұрын
Обычно "помигать светидиодом при помощи микроконтроллера" используют, в качестве учебного примера, чтобы объяснить начинающим, что такое порты ввода-вывода, таймер, счётчики и др.
@Marantz1980
@Marantz1980 5 жыл бұрын
Хорошая у вас мастерская .
@user-lq8qo2vh3o
@user-lq8qo2vh3o 5 жыл бұрын
Сам очень люблю микроконтроллеры. Но ардуино по моему мнению-это зло. Это якорь который тормозит развитие.
@Igraman559
@Igraman559 5 жыл бұрын
если не ставить себе сложные задачи и копировать всё из интернета то да!.. А так из-за малого ресурса тебе необходимо думать как же это реализовать с тем что есть. Помню на кр580вм80 программы писали, ооох как подгорало когда не хватало регистров, но всё равно задачи были решены опыта то сколько получаешь от хардкора, зато потом проще перейти на новый уровень
@user-Nik2184
@user-Nik2184 5 жыл бұрын
Для автоматизации и не больших проектов ардуино выше крыши , тем более еще есть esp86 esp32 ....
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
что бы скетчи ардуино случайно не зажарили птицу в инкубаторе
@barret13666
@barret13666 5 жыл бұрын
ничто не мешает обращаться к регистрам авр в ардуино, очень удобная и популярная IDE, на stm32 в микровижн без проблем перешел и открыл новый мир
@Andrey_K702
@Andrey_K702 5 жыл бұрын
Ардуино это низкий порог вхождения в программирование. Хочешь поделок-пожалуйста. Хочешь отлично и гарантировано-расти дальше...
@vladvlad3224
@vladvlad3224 5 жыл бұрын
"Зачем ставить Микроконтроллер в простые устройства?" для облегчения себе жизни в гибкости применения устройства а цена контроллера не играет роли ибо платит за всё клиент.Это основная тенденция в современном производстве приборов как у "штучников" по ТЗ так и у производителей.В итоге прибор разве что в космос не летает но простые базовые функции выполняет через одно место,зато столько гибких настроек. Элекронщики делятся на две категории те которые умеют программировать и те которые умеют разрабатывать "железо" ,ардуинщики не умеют ни того ни другого.
@shlemkin
@shlemkin 5 жыл бұрын
ТА ЗАЕБАЛИ гнать на ардуинщиков. я 15 лет кодил до того как стать ардуинщиком. и ардуинщик я не потому, что нихуя не умею, а потому, что нахуй не нужно травить и паять под каждый микропроект двухстороннюю плату, микросхемы, юсб, питание 5в и 3,3в, операционники, транзисторы, резисторы, диоды, предохранители, и кучу хлама и все на 2-х сторонней как минимум плате. это блять чтобы сделать ночной пиро-включатель - диммер для диодов в коридоре? читай внимательно: идите нахуй, шелезяки. паять то что уже есть - это тупой фетиш тупых уродов, которые научились лудить платы в сплаве розе в кипяточке, и говорят - ахуенна красива я маладец.... дебилы блять. потом сидеть сутки над платой, разбираясь чё там подгорело/криво стало.... "да и не нужен мне был этот сгоревший порт, я просто охуенно крутил ручки от моего охуенного - я сам его паял - лабораторного блока питания, а выдержит ли порт атмеги328п 36 вольт... какая разница. там такая плата. там такой блок. я сам делал, вот смотри...". "умеют программировать или разрабатывать железо" - я так понимаю, ты как раз из тех, кто кодить не умеет, ибо такую примитивную хуйню не пизданул бы. это как "все, кто знает немецкий не смогут выучить английский". в твой мозг не заходит, что можно одновременно владеть и тем и другим? конструирование схем - это то же программирование, только радиодеталями. все. и какого хуя железячникус-примитивикус мнят себя богами - я хз. боги хлорного железа. некоторые безмозглые еще его юзают. как тебе такое, Илон? я же не говорю, что у кого книга "Си" не лежала в туалете лет 5 как главное чтиво, и кто не знает нативного Си наизусть и тем более типа данных (char far *) - тот обсос и уёбок. говорю только, что студенты орущие "я бог и дзен, я постиг дельфи перл и ява" - вот они и есть тупые уроды. они даже не знают, что дельфи - это не язык. паскаль вонючий - вот язык среды разработки по имени "дельфи". и поэтому не надо называть дебилов ардуинщиками, и наоборот. еще ляпни, что все авр-щики тормоза, а арм-щики стм-щики быстрые гонзалесы... и ваще весь мир давно юзает квантовые диммеры. записывай третью категорию электронщиков: любит кодить, поэтому многократно упрощает себе жизнь путем ардуинки. и четвертая категория: орет "ардуинщики говно" - и блять прямо пилой по дереву выпиливает дедушкин гетинакс и делает АРДУИНО УНО! МОЛОДЕЦ! жаль, что она намного хуже, уродливей и дороже китайского ардуино, но блять дедушка тобой гордился бы! ведь ты своими руками... стал очком в ряды ардуинщиков... и на вопрос "а нахуя?" отвечает "я блеать хардварщик-хардкорщик, держу паяло с шести лет! а вы все ардуинщики тупые пидарасы. пойду еще уно спаяю, как раз двое суток свободных появилось, а мне в кладовке свет включать автоматически надо..." мне потребовалось 15 минут, чтобы навсегда понять, как расчитывается/настраивается, например, микрофонный усилитель на одном транзисторе с оэ - режим транзистора по постоянному току, смещение на базу и ток коллектора соответствующие минимальным шумам, расчет усиления, компенсация температуры и т.д... еще 15 минут - сожрал мосфеты. еще пол часа - я уже паяю драйвер для мосфета. и так можно продолжать долго... а в то время, пока шелезяка паяет ардуино (ну блять заказал уже TFT дисплей под уно) я юзаю тфт. и потихоньку выкинул нахер всю библиотеку и переписал код. теперь я смогу рисовать например график сигнала 50+ фпс. шелезячник спаяет, прицепит дисплей, библиоткеу, и окажется, что ардуино полное гавно, как и говорил шелезяк раньше, патамушта очень медленно - 2 кадра максимум и все блымает и тормозит.... короче, кодеры круче. они умнее. просто шелезячники опытнее кодить железом. но владеющему языком Си отрыты все языки программирования... получай, un_ардуинщик!)))
@aggrigoriev
@aggrigoriev 5 жыл бұрын
Привет! Полностью тя поддерживаю!!! Сам уже как два года освоил МК втыкаю/изобретаю/переделываю на них всевозможные конструкции. Пробовал и ардуину UNO3- не прижилась, самому интересней создовать (от мелочёвки до крупных проектов) то что нужно и под свои запросы (щас ардуинка валяется без дела).
@arleenlasleur
@arleenlasleur 5 жыл бұрын
Дуино хорошая вещь чтобы начать, но меня устраивает её элементная база. Покупаю Atmega328 и делаю своё, внутри прошивается из ИДЕ ардуино, но разумеется уже без tone(), delay() и т. п. Алсо, самодельная плата компактнее, как по мне - для законченных проектов форм-фактор Uno довольно неудачен.
@nx-cnc641
@nx-cnc641 4 жыл бұрын
Здравствуйте у меня такой вопрос. Увлекаюсь чпу станками и видел много разных плат опторазвязки. Заметил на платах с usb разъёмом стоят микроконтроллеры stm32 но на платах lpt нет а на плате stepmaster(без порта usb) их вообще 3 штуки установлено если не ошибаюсь. Так вопрос: зачем применяется микроконтроллер именно на платах чпу?
@Farma55
@Farma55 5 жыл бұрын
Те кто так говорят просто завидуют что не умеют програмировать..логика это отстой и прошлый век
@IgorPshynyk
@IgorPshynyk 5 жыл бұрын
Я программист пишу на стм, и говорю что ты не понимаешь где применять одно а где другое. Что-б ты понимаел АЭС в америке досих пор работают на реле! ты думаешь там дураки? просто они думают об устойчивости системе от помех, от их взаимного влияния, и долговечности, а также возможности ремонта и т.д. А что ты сделаешь если будет тупить контролер? Кроме того ты слышал о таких вещях как FPGA? Что посути и есть логика, только программируемая. Отстой? на них работают все АЭС в украине.
@33lymes
@33lymes 5 жыл бұрын
Igor Pshynyk оно и видно какой ты программист: «контроллер будет тупить», аххахахаха
@sanchez1224ever
@sanchez1224ever 5 жыл бұрын
@@IgorPshynyk а может быть эти АЭС были построены давно и без проблем, а переход на новую элементную базу не целесообразен?
@IgorPshynyk
@IgorPshynyk 5 жыл бұрын
@@sanchez1224ever В требованиях к работе станции есть ТРЕБОВАНИЯ о бесконечном модернизировании системы, кроме того есть понятие общего цикла каждые 30 лет, на станции заменяется ВСЕ оборудование кроме стен и реактора, некоторые вещи за большой цикл успевают поменяться до десятка раз. Схемы меняются, компоненты меняться, но часто сами узлы и подход стратегию нельзя поменять вообще. Особенно плохо к применению автоматики ввиде микросхем относятся аммериканци, и если фпга они еще как-то согласны, то микросхемы на отрез. ибо знают что поведение микросхем(а точнее памяти с исполняемым кодом) под воздействием радиации и других источников ионизирующего излучения непредсказуемо в отличии от реле и пускателей. О том как проходит тестирование ПО и его верификация, это тихий ужас и тысячи человекочасов работы.
@apodablonsky
@apodablonsky 5 жыл бұрын
Вы это КИПовцам на производстве или СЦБистам на железке расскажите. Вас там быстро просветят по вопросам помехоустойчивости.
@ovi2840
@ovi2840 5 жыл бұрын
Вся эта хрень микроконтролерная хороша тем , что о ней знает только разработчик, а значит если что случится вы ничего сделать не сможете, только к разработчику(монополисту - несите ваши денежки), качество микроконтролеров очень низкая соответственно и сроки службы, в отличии от простой и надёжной логике и операционных усилителей.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Просто некоторые устройства на логике не реализовать
@ovi2840
@ovi2840 5 жыл бұрын
@@ElEnBlog тут имеется ввиду простейшие устройства
@vlsext
@vlsext 5 жыл бұрын
рассматривайте это с такой точки зрения: вы, как разработчик подкладываете себе соломку, то есть закладываете некий процент риска, что заказчик вам не всё объяснил, но до определённой степени это можно будет быстро подправить. Таких разработчиков ценят больше и репутация у них лучше - которые не будут ныть, например, что "вы же не сказали, что там четвёртый светофор тоже может переключаться". Разумеется, ценят, если разработчик такое предусматривает не особо тратя на него время, но просто при наличии дополнительных ресурсов (как оставшиеся вводы-выводы) не обрезают их в воздухе, а резервируют на всякий случай.
@ovi2840
@ovi2840 5 жыл бұрын
@@vlsext для разработчика это хорошо, он всегда при делах,но это не повышает надёжность и универсальность устройств.
@vlsext
@vlsext 5 жыл бұрын
@@ovi2840 ну, тут речь не про повышение надёжности и универсальности устройства, для таких запросов нужны другие методы, вроде как дублирования и прочее. Тут речь, как бы сказать... об почти очевидных "рюшечках". Ну это как если например, ты заказываешь себе сайтик с поиском-фильтрацией запчастей и/или изделий, которые ты продаёшь, указываешь, что должна быть фильтрация в поиске товаров, говришь, мол, вот тебе, разработчик, пример - фильтрация по первым буквам названия. А разработчик потратит все твои деньги на изобретение своей собственной реализации фильтрации (чуть ли не на ассемблере), которая будет работать только по одному выбранному критерию, то бишь, как в примере техзадания - по названию. И ты такой - ну блин, ну это же очевидно, я хотел как на любом нормальном сайте, по разным критериям фильтровать. А другой разработчик - использует некую общедоступную общеизвестную библиотеку, у которой фильтрация сразу из коробки, но тоже использует её возможности только для фильтрации по одному критерию, в техзадании же не сказано, что по разным одновременно. А третий разработчик использует ту же библиотеку, но не будет обрезать функциональность, которую она предоставляет, а обыграет так, что фильтрация будет по всем полям, как бонус, или её можно легко включить в настройках за 1 раз, раз и навсегда. Так вот, первый - это как железячники (зато прошарился в очередной раз за зарплату заказчика, ага), второй - это как нуб-ардуинщик, третий - как автор видео - есть новые стандартные "велосипеды" - используем и оставляем функциональность по-максимому, раз это не требует особых усилий.
@yasmaxi
@yasmaxi 5 жыл бұрын
Совершенно согласен с автором. Правильно расставлены акценты в разработке.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Спасибо за мнение
@alexandrkramarenko3691
@alexandrkramarenko3691 5 жыл бұрын
Подскажи пожалуйста, какую программу в видео ты использовал для создания печатной платы? Спс
@user-nm4sz8dq4n
@user-nm4sz8dq4n 5 жыл бұрын
Без хорошего знания аналоговой электроники дальше нельзя двигаться, знаю множество ардуинщиков которые плюс от минуса не отличают, а тупо берут из инета скетчи и вставляют их в свои поделки, ардуино это электронный конструктор для детей младшего школьного возраста, а не взрослых мужиков! Использование МК там где это ну совсем не нужно это стрельба из пушки по воробьям! Сейчас "прогресс" направлен на отупление людей, чтоб они ничего не понимали как это работает, а только качали контент и покупали, покупали готовые модули и блоки.
@user-up7le1ex5c
@user-up7le1ex5c 5 жыл бұрын
Следуя этой логике, нельзя обзаводиться автомобилем, умея лишь водить. Нужно сначала изучить принципы работы двигателей внутреннего сгорания, причём, непременно, начинать с трёхтактных движкоа и плунжерных пар, плавно переходя от карбюраторных моделей, к инжекторным, попутно ознакомившись с двигателем Стирлинга и изготовив пару-тройку собственных прототипов. Люди, вы в своём уме? Если даже обращаться к истории, то мечи и копья воинам ковали кузнецы, пистолеты и ружья изготавливали заводы. Вот вы себе штаны сами шьёте? Нет? А чего? Не умеете? Вай, как стыдно! Надо учиться. Водочку гоните дома на кубе? НЕТ?! Да вы что -- покупаете её? Ну это вообще ни в какие ворота! Друзья, МК, это не зло. Это продукт цивилизации, который имеет своё прямое предназначение. И не надо его сравнивать с микроскопом, которым гвозди... или с пушкой, из которой по воробьям. Самое правильное сравнение, это мультитул. Я их сам не люблю, но один имею. Потому, что выходя из дома, в отличие от Филеаса Фогга из Жюль Верновского "Вокруг света за 80 дней", никогда не знаешь, что тебе пригодится: нож, штопор, ножнички, шило или отвёртка. Так вот МК, это настоящий швейцарский нож в электронике. И когда вы точно знаете, что вам потребуется, то вы берёте именно это и ничего другого. А если задача стоит в управлении клапаном, но ты понимаешь, что ещё в процессе изготовления исполнительного устройства возникнет идея контролировать температуру и влажность, а ещё хорошо бы задавать режимы день-ночь и зима-лето, а ещё неплохо было бы отслеживать давление и наличие жидкости, а ещё бы контроль протечек... Что вы сделаете? Будете увеличивать плату на аналогах с размеров спичечной коробки, до размеров стола? Нет, вы сами поставите туда микроконтроллер, или стыдливо откажетесь в виду отсутствия навыков программирования, аргументируя, что изначально "такого не стояло". Так о чём тут спорить? Прогресс и блага цивилизации существуют вне нашего отношения к ним. И быть им или нет -- не нам решать. Нам остаётся только либо пользоваться ими, либо нет.
@user-nm4sz8dq4n
@user-nm4sz8dq4n 5 жыл бұрын
@@user-up7le1ex5c следуя этой логике надо быть более кратким, а не размазывать кашу по тарелке! Если вы автослесарь, а не просто водятл, то вам таки надо знать устройство ДВС! Сначала учим аналог, потом МК - по-другому получаются дилетанты-ардуинщики! И пожалуйста, будь более краток в своих опусах!
@user-tm5fp3xw9j
@user-tm5fp3xw9j 5 жыл бұрын
@@user-up7le1ex5c вообще-то двух а не трёхтакьнвй. Во время моего счастливого детства каждый пацан мог починить свой велик, мопед. А сейчас большинство даже прокол в колесе не могут заделать
@apodablonsky
@apodablonsky 5 жыл бұрын
Спорно. Ардуино изначально задумывалось как платформа для прототипирования для не профессионалов. Грубо говоря требуется для какого-то эксперимента по физике не стандартное ус-во. Берете Ардуино и модули. Собираете. Пишите скетч и получаете результат. Вобщем типа дешёвого плк. При этом не надо быть программистом или схемотехником. Уровень Ардуино это позволяет. А вот голую аврку программить это время на изучение требуется. Плюс программатор.
@user-nm4sz8dq4n
@user-nm4sz8dq4n 5 жыл бұрын
@@user-tm5fp3xw9j Прокол в колесе заклеить? Для современных смартфонодроччеров это Эверест! Бери высоты поменьше, они даже тормозной тросик натянуть не в состоянии, тащат велик к горе-мастерам на велобазар! Я в 15 лет сам мопед собрал из запчастей от разных мопедов, и он работал лучше чем заводские, я всё отрегулировал, подогнал, смазал, единственное чем мне помогли так это кое-что поварить сваркой ибо сварки у меня не было!
@mkfk52
@mkfk52 5 жыл бұрын
Аурел, какую программу для трассировки вы используете?
@VladimirRadiomay
@VladimirRadiomay 5 жыл бұрын
Микроконтроллеры это круто, и автор как всегда на высоте, молодец, но сложно. Для меня космически сложно:-)
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Спасибо за добрые слова. Дорогу осилит идущиц
@TheBeroin
@TheBeroin 3 жыл бұрын
Тоже пришёл к этому использую для слабых проектов stm8s за 65 центов, если нужно помощнее то stm32f0 за 1 бакс. А раньше на логики фигачил), ардуинку(ide) как то стороной прошёл хотя для вышеперечисленных есть тоже поддержка сообщества.
@Andrew_Kos
@Andrew_Kos 5 жыл бұрын
ARDUINтированный и развернутый ответ. Согласен с автором.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Спасибо
@olegguselnikov5293
@olegguselnikov5293 5 жыл бұрын
Правильно, заказчик как правило продумывает задачу на половину, остальное как правило приходится додумывать самому и предлагать заказчику. Когда то писал программы для бухгалтерии, так было всё точно так же.
@0koshi
@0koshi 4 жыл бұрын
Да, согласен, простота, лёгкость разработки и гибкость настройки. Но иногда важна надёжность. Например, требуется сделать защиту от перенапряжения. Без микроконтроллера - решение в виде компаратора или аналога тиристора на транзисторах и ключа, настройка уровня срабатывания - расчёт резисторного делителя или установка подстроечного. В случае микроконтроллера - ключ и сам микроконтроллер с ацп. Перенастройка - без вмешательства в железо(перепайка пезисторов или вращение подстроечного) обновлением прошивки или даже передачей параметра срабатывания. Но вся засада в надёжности. Если контроллер зависнет - то отключить ключ будет уже не кому. Так что всегда надо выбирать крмпромис между скоростью срабатывания, простотой и надёжностью
@Palladln
@Palladln Жыл бұрын
Если МК зависает, его перезапускает сторожевой таймер (собака)..
@assamblerfd
@assamblerfd 5 жыл бұрын
Спасибо, было интересно))
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Рад что видео понравилось!
@diafour
@diafour 5 жыл бұрын
Можно добавить динамический опрос. Если добавить 595ую или их каскад, то по трём пинам можно выставлять тестовые сигналы, а по двум пинам принимать сигналы с начала и с конца рельса. Тогда по 5 пинам получится мониторить несколько десятков рельсов на соединение с параллельным, с соседями и на разрыв.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
это понятно, но плату нужно переделывать
@diafour
@diafour 5 жыл бұрын
@@ElEnBlog дополнительную мелкую добавить, обозвать «расширитель gpio» ;) Ну да, появляется вопрос габаритов, межплатных соединений и всего такого.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
так как за это не платят, то и переделывать ничего не будет.
@lifeforsp3ed
@lifeforsp3ed 5 жыл бұрын
What program do you use for making PCbB's ? Greeting from Bulgaria!!
@SergeiKachalov
@SergeiKachalov 5 жыл бұрын
МК топ ) особенно если кодить на ассемблере😎👍
@ardensmortius6773
@ardensmortius6773 5 жыл бұрын
Хотелось бы узнать название сервиса/программы, где демонстрировалась работа светофоров.
@vadim7634
@vadim7634 5 жыл бұрын
Тоже встречал такое мнение. Но я за переход на МК. 1. Простой схемой можно обойтись только если уверен, что позже не будешь ничего изменять в алгоритме работы устройства. Когда не нужна подгонка алгоритма под задачу. 2. Несколько строк кода могут заменить множество элементов и потребность в изготовлении печатной платы. 3. Точность МК выше. Я сейчас планирую делать реобас на фаны компа. Хочу чтоб 1 из режимов на минималках крутил. Это можно сделать без МК, но есть минус - можно заставить крутиться фан на минималках, но нельзя заставить его стартовать на этих минималках. Первичный импульс должен быть выше. Это тоже наверно можно решить без МК, но с МК это всего 1 строчка кода.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Старт на больших оборотах делается элементароно
@zcommandante
@zcommandante 5 жыл бұрын
Без МК это одна RC на управляющий вывод.
@user-xh5dz7rr8x
@user-xh5dz7rr8x 5 жыл бұрын
собирать на логических элементах - это как каменный век при современных технологиях, тоже могу сказать про сборку обычных усилителей мощности НЧ на транзисторах, если не требуется что то супер пупер, в котором вы каждый узел сможете под настроить
@MaxBudkin
@MaxBudkin 5 жыл бұрын
Я закупил 20 шт. Attiny13 в SMD и ставлю в простые самоделки, очень удобно. Написал код, прошил, впаял - готово!
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
у меня тоже их штук 20 есть)
@user-ho9sx8zz9x
@user-ho9sx8zz9x 5 жыл бұрын
У меня даже термостат водонагревателя на МК собран (после поломки механического). Зате все режимы реализованы как мне удобно.
@vladimirmorozov6342
@vladimirmorozov6342 5 жыл бұрын
Так почему не сделать модули: светофоры и прочее один, масштабируемый модуль, и модуль контроллера?
@user-zx5pq3mw5r
@user-zx5pq3mw5r 5 жыл бұрын
*всему своё место ! ты прям бог*
@user-op5hm5hg5p
@user-op5hm5hg5p 5 жыл бұрын
Расскажи и покажи как травить платы. У тебя высокого качества выходят. Даже очень узенькие дорожки.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
у меня есть видео на канале, смотрите
@aleksejskirikovs8903
@aleksejskirikovs8903 5 жыл бұрын
китайцы делают на заказ смотри видео
@asd6211415
@asd6211415 5 жыл бұрын
отличный ролик!...
@AlexeyFilippenkoPlummet
@AlexeyFilippenkoPlummet 5 жыл бұрын
Я думаю в случае заказа меньше чем на 100 экземпляров проще сразу делать на микроконтроллере, который предусматривает расширение, и закладывать это в стоимость услуги, чем экономить доллар на штуке ипотом разбираться, реализуема ли конечная задача.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
золотые слова!
@dmitryponyatov2158
@dmitryponyatov2158 5 жыл бұрын
В Proteus не добавили еще симуляторы Cortex-M?
@rvrss7192
@rvrss7192 5 жыл бұрын
Одно из очевидных преимуществ и наиболее полезных свойств МК состоит в возможности устанавливать внутренние программные таймеры в зависимости от гарантийных условий. Идеально, когда такой таймер выключает прибор незадолго после истечения гарантийного срока, а "ремонт" производится сбросом счетчика таймера гарантийной наработки. В остальном же - аппаратные решения при прочих равных условиях всеже более надежны.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
это очень подло и попахивает уголовкой. Поэтому просто ставят плохие конденсаторы
@user-ee5vk4ef8s
@user-ee5vk4ef8s 5 жыл бұрын
@@ElEnBlog ядерный спец .видно глубочайшее понимание электроники.
@barret13666
@barret13666 5 жыл бұрын
всё правильно сказал, полностью с тобой согласен!
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Спасибо
@kt841a9
@kt841a9 3 жыл бұрын
Хорошее видео, я согласен с автором. =)
@dizzyyify
@dizzyyify 5 жыл бұрын
переделывать по тому , что I2C под выхода брошен вместо UART . а так цеплять PCF8574 и наращивай хоть выхода, хоть входа
@JinLav
@JinLav 5 жыл бұрын
Добрый скажите пожалуйста, какие микроконтроллеры подойдут для создания клавиатуры под компьютер. Я только начел изготавливать клавиатуры и в электронике очень Плохо разбираюсь ... а то я незнаю с чего начать .....
@alexplay9719
@alexplay9719 4 жыл бұрын
Поэтому существует ТЗ(Техническое задание) в котором приписывается все что нужно сделать. А если изначально неясно что нужно, то делается эмуляция, на основании которой выясняется что нужно. И за все это берутся деньги, а если делать так как в ролике, где каждый клиент с проектом начинает менять задание в процессе работ это как минимум трата твоего времени и ресурсов. Нужно беречь своё время.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 4 жыл бұрын
клиент в любом случае платит. А тебе уже выбирать или перепаивать устройство или переписывать прошивку
@maximpetrov2742
@maximpetrov2742 5 жыл бұрын
Аурел, можешь показать как развел 485 ? Интересует всякое терминирование, защита от помех и т.д )
@gnr55555
@gnr55555 5 жыл бұрын
В ремонте платы на логике проще, а в случае с МК, придется ещё и прошивку гдето мутить. Но это в ремонте, а в случае проектирования схемы, проще запрограммировать МК.
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
каждый рассматривает со своей уолоколтни
@Dymskiy
@Dymskiy 2 жыл бұрын
Так ты описал случаи, где именно МК уместен.... люди негодуют, когда кулером управляют МК вместо пары деталей...
@KaI3aN
@KaI3aN 5 жыл бұрын
ЛЛЛЛАЙК! молодец! кстати, поставить МК ещё и дешевле - даже тупо можно на проводах экономить
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Спасибо за добрые слова
@Aaa-fd7wx
@Aaa-fd7wx 5 жыл бұрын
Совсем простые устройства все-таки проще сделать на паре транзисторах или логике. Кстати микроконтроллеры еще требуют питание(стабилизатор), потребляют приличную мощность(если не мутить всякие sleep mode) и иногда зависають..
@Saniya_80
@Saniya_80 4 жыл бұрын
Лайк, подписка, уведомление.
@fuadagaev9561
@fuadagaev9561 3 жыл бұрын
но можно было предусмотреть подключение из цепочки не переделаных плат для добавления новых секций
@VolD2715
@VolD2715 5 жыл бұрын
крутой ты чувак, спасибо за труд
@ElEnBlog
@ElEnBlog 5 жыл бұрын
Спасибо, будь здоров!
Индукционный паяльник Bakon bk3200, переделка из 110В в 220В
12:54
ElEnBlog - блог об электронике
Рет қаралды 35 М.
Зомби Апокалипсис  часть 1 🤯#shorts
00:29
INNA SERG
Рет қаралды 7 МЛН
Can You Draw The PERFECT Circle?
00:57
Stokes Twins
Рет қаралды 78 МЛН
#2. Как запустить усилитель Only Music первый раз?
14:11
ElEnBlog - блог об электронике
Рет қаралды 19 М.
1 урок. Что такое микроконтроллер?
44:49
Микроконтроллеры для всех
Рет қаралды 65 М.
Клонирование чипов AVR Atmel.
14:03
ElEnBlog - блог об электронике
Рет қаралды 63 М.
Фьюзбит доктор, как его  сделать и восстанавливать микроконтроллеры AVR.
37:38
Александр. Радиоремонт и самоделки.
Рет қаралды 9 М.
Для мощного усилителя. Фильтр по питанию.
12:27
ElEnBlog - блог об электронике
Рет қаралды 29 М.
Перепаял пол платы зря..... L3+ питание.
31:15
ElEnBlog - блог об электронике
Рет қаралды 17 М.
IPad Pro fix screen
1:01
Tamar DB (mt)
Рет қаралды 3,3 МЛН
Save Work Efficiently on Your Computer 18/05/2024
0:51
UNIQUE PHOTO EDITING
Рет қаралды 308 М.
Обзор игрового компьютера Макса 2в1
23:34
Nokia 3310 versus Red Hot Ball
0:37
PressTube
Рет қаралды 1,7 МЛН
Я Создал Новый Айфон!
0:59
FLV
Рет қаралды 3,7 МЛН