Беседы с Павлом это лучик света в сегодняшней обстановке. Спасибо.

Полный восторг от лекции, до мурашек, когда начинаешь понимать суть вещей, ни с чем не сравнимое удовольствие! Огромное спасибо, Павел и Алексей!

С удовольствием слушаю ваш тандем. Сочетание аналитики, академический знаний и привлекательной формы подачи. Жду продолжение.

Беседа, которую не успел посмотреть до войны, но выкроил время сейчас. Великолепно все объясняется, что было утрачено и сейчас является редкими вещами

🧡 Благодарю вас, от всего сердца! Павел, ваши знания и скромность притягивают магнитом 🤩

Невероятное удовольствие!!! Буду сиотреть еще раз. Благодарю🙏

отличная беседа! К сожалению и к огромному огорчению не знал о Вас, Павел и об Алексее до войны. Алексей теперь выполняет роль морального якоря в бушующем море для многих миллионов людей не только в Украине. Надеюсь, заслуженный авторитет и духовное лидерство позволит помочь осуществить переход на следующий уровень сознания для Украины и затем для всего человечества.

Спасибо, Павел и Алексей. Очень системно и лаконично показаны сложные различения.

Как всегда интересно. Спасибо вам

Нарешті дочекався! Обожнюю розумних людей!

Служу в армии. После осмысливания понял почему и где приобретал авторитет и где его терял

Как всегда на высоте. Благодарю.💙💛

Отличная беседа. Спасибо!

Спасибо,Павел и Алексей

Очень круто было бы сделать цикл по разбору Властелина Колец.

Класс! Очень хотел бы посетить вашу школу уже под мирным небом. Ощущение будто я в Афинах нахожусь, насколько достойные умы со мной в одном городе находятся.

Супер! Получил огромное удовольствие.

Павел, очень интересно, спасибо 🙏🏻

Павел и Алексей, сердечно благодарю за это видео - сформировал себе разумные принципы и ориентиры. Понимаю, что сейчас время требует заниматься другими темами, и всё же хочется продолжения этой беседы, если найдется возможность. Поддерживаю идею обзора архетипов Властелина колец.

Не соперничают!? Удивительно... (Особенно для А. А. ) Очень продуктивно и увлекательно!

Огромное вам спасибо! Вечные вопросы, на которые пыталась найти ответы как дочь властного отца, как учитель литературы на протяжении многих лет, как женщина в мире, где правят мужчины. Ситуация обострилась по мере взросления сыновей, которые считали, что я достаточно умная, чтобы понять новую картину миру и изжить из себя старые представления. Война нанесла сокрушительный удар по моим оставшимся осколкам миропонимания. Ваши лекции помогают собирать новую картину мира, чтобы не мешать молодым строить на лучшей основе. Попытки к бегству от реальности или пример Цвейга могут нанести вред будущим поколениям. Рада, что впереди ещё много ваших лекций. Спасибо огромное!

Очень интересно. Спасибо. Даёт понимание , развивает и расширяет мировозрение

Какая же интересная беседа, я в восторге 😳

Слушаю сейчас,26 липня 2022 и сопоставляю с нашим Президентом и все сходится. Правильное направление и все зависит и от нас тоже. Поддержка и доверие. Новый уклад и новый мир.

Спасибо за эфир!

С нетерпением ждем ещо.

Великолепная беседа, жду следующих выпусков с нетерпением! Только исправьте пожалуйста ошибку в названии в слове Онтологические чтобы это видео можно было найти в поиске.

молодцы

Дякую за бесіду Пропоную до розгляду кілька супутніх мислей 1) Природа влади в людині полягає в її онтологічній здатності впливати на розвиток історій/дискурсів/процесів/сюжетів (щось що розвивається в часі) навколо неї. Направити чи не направити частину свого особистого ресурсу та/чи ресурсу виділеного їй для розпорядження суспільством, - на підтримку, зупинку, запуск, зміну, тощо певних історій/наративів/процесів. Ця здатність є завжди, просто по факту наявності ресурсу уваги в людині. 2) В цьому ключі, інституції дозволяють, зокрема, структурувати контакт та регулювати вплив людини на певні історії/наративи/процеси. Треба не забувати, що не тільки харизмати можуть поламати інституції. Але й інституції можуть обтесати харизматів. І це часто теж Богоугодна справа 3) вигадка про людину раціонального агента, має й позитивну Богоугодну сторону: тепер широкі маси людей мають можливість більш повно реалізувати свою свободу волі - адже тиранічні прояви інших, все ж таки, значно обмежуються формальними законами, а точніше високою вірогідністю доганяючої відповідальності за їх порушення. А це значить, що людина має більше можливостей не так служити чужим історіям, як хоч трохи шукати і просувати свою життєву історію, своє призначення 4) щодо “від народження ми під впливом закона суспільства, який ми не вибирали” ну так це ж реалізація небесного. Ми від народження під впливом Бога, і це теж не можна вибрати/не вибрати 5) лідерство - це про здатність допомагати іншим йти їх шляхом (писати свою історію, виконувати призначення) Владу і лідерство можна поєднувати, але тільки Бог може це робити повно. Влада це про управління сукупністю історій в певному просторі та моменті. І не щодо всіх цих історій людина здатна проявити лідерство. Арагорн мусить і посилати людей на смерть

Оооо... Павел...в скором времени многие женщины будут грезить о вас!!!восторг от мужского мышления во всех его маштабах❤❤❤

Спасибо за интеллигентную беседу. Отличный "разговор накануне".

Я думаю, что лидером становится не тот, кто правильно взаимодействует с реальностью, а тот кто транслирует окружающим, что он понимает и правильно взаимодействует с реальностью. Он может вообще ничего не понимать, но вести себя уверенно, как человек, который не боится столкновения с реальностью (неизвестностью окружающей среды). А через свою трансляцию понимания и отсутствия страха перед реальностью он даёт окружающим чувство защищенности и определенности. По сути лидер это тот кто транслирует окружающим чувство определенности и возможно защищенности.

150 километров от инстанции к инстанции можно заставить человека бюрократическая машина

Бывало не только секретари но и шуты правят государством.

интересно будет посмотреть, будучи уже знакомым с работами Фромма об авторитарности .

Интересно

Павел, вы сказали, что трудно в средневековье устроить концлагерь. А как же рабство? Оно существовало с античности и даже ещё в начале модерна в обеих Америках. А как же крепостное право? Вполне работающий и живший веками общественный механизм при котором статус раба передавался по наследству и убежать было почти некуда. Говорите власть через насилие это неэффективно?

Открытие.

Очень интересно! Сильно хотелось бы услышать ваш совместный разбор "Властелина колец "... Там ,прям ,сплошная онтология...

Притяжение личности - власть харизмы, акторитас. Отец семейства, например. Патестос - власть должности. Власть прямо связано с твоей личностью, ивидуальность. Если зап на бумаге - всё пропадает. В институт не прописать. Личность может отравить институт, возродить институт, в политике всё решает личность. Императора выбирают солдаты на поле боя, провозглашают. Личность принимают решения, должность не может принять решение. Акторитас для инстор. решений. Высшее проявление общества модерна для человека: Придельгая моральная свобода в придельном рабстве от государства. Человеку продали индивидуальную власть над собой. Ему продали выбрать мораль. Бытия атома в пространстве. Каждая запятая в законе определяет жизнь - закон. Модерн симулякр бунта внутри паноптикум - моральная свобода. Продали иллюзию автономного Я, автономной личности. Орг. соединения фрактальных систем основа - акторитас харизма свободного человека. И глава семьи. Сенатор в республике Рима становится лучший гражданин. В империи всё было "сложнее". Продали: Я сам для себя авторитет, остальное дело десятое. Коммуникация и кооперация на какой основе у атоиизированных личностей? В норм системе бунт обратная связь, что власть утратила акторитас (авторитет). Корень модерна - страх 😱 и отчаянье. Страшно что акторитас может стать тиранией и узурпацией власти. Концлагерь модерн доведённый до абсурда, высшей точки страха и власти не авторитета, а силы. Демистицифированный акторитас - семейная ячейка, самый естественный акторитас. У акторитаса тень - тиран и каждый из нас её несёт. Председатель Верховного Совета СССР. Тирана не остановить институтом. Вспоминают преподавателя не того кто был самым халявным и не самого строгого, а того кто строго испрашивал и всё понимали зачем, что он даёт, либо потом поняли. Мудрость первое условие харизматичной Власти. Арестович 1:00:00: Ребёнок оценивает родителя может ли он встать между ни и хулиганом или собакой. Если может прощает такому родителю многое.

У меня сразу вопрос возник. А что если бы общество, описанное в конце беседы, где каждый человек может выбирать гражданство, степень участия в общественных делах и т.д. столкнулось бы на поле боя с обществом модерна образца Первой мировой войны, где каждый от рождения будущий солдат и рабочий, где все заточено на участие в государстве? Я думаю оно было бы уничтожено очень быстро. Ведь разве не так шло развитие государственных институтов? Чтобы подчинять государству все большие массы людей, объединять их общей идеей (национализма) и потом гнать их на пулеметы или на заводы по производству пулеметов? Разве не все возрастающая конкуренция между государствами и растущие способы уничтожения людей сами толкали развитие институтов и мысли по такому пути?

Власть - это превосходство воли одного над другим, - я так всегда думал.

И где ты сейчас Павел, что думаешь ?

Павел, может, добавите чат к вашему телеграм-каналу? или тексты в ютубе дублируются в разделе сообщество?

Довольно поверхностно рассмотрена только часть власти, как внешней мотивации через насилие и встроенных воспитанием паттернов подчинения. Современная власть зачастую слишком слаба для прямого массового насилия, но ложь, как второй способ внешней мотивации работает не хуже.

В современной России отдача неадекватных приказов и их неисполнение это правило на всех уровнях.

Тема

Есть ли продолжение этих бесед?

Ка ценно, спасибо, узнала свого внутреннего властелина в разновидности власти...

Хм, а не вернется ли в новом качестве и в новых условиях заработанный авторитет?

.. Если управление обществом происходит в сочетании с проявлением особенностей власти, то такое общество неизбежно будет характеризоваться стадными наклонностями, но никак не будет проявляться в качестве разумно организованного коллектива. Отчего у представителей власти достаточно точно и уместно сформировалось определение прочей массы людей как толпы. Толпа нуждается в наличии власти! Власть не может существовать без толпы! Замкнутый круг, где одно не может существовать без другого. В то же время такая целостная система абсолютно не имеет перспективы обрести гармоничное благоденствие. Более того, в силу Закона Гармонии Мира Бытия она обречена на неизбежное самоуничтожение. Выход из теперь уже крайне опасного положения жизнедеятельности человеческого общества с таким жизнеустройством возможен только в направлении начала формирования нормальной системы жизнедеятельности. А это, как уже может быть понятным, будет связано с утверждением ценностей, на основе которых не сможет существовать система жизнеустройства по принципу «толпа и власть». Духовные ценности должны быть поставлены в обществе во главу угла! Где в силу естественных причин это может выглядеть вначале в качестве некой национальной идеи, но если эта идея будет воплощать наиболее точные определения Истины, то в скором времени она легко перерастет в общемировую идею. Крайне необходимо, чтобы вопрос о духовных ценностях в обществе был открыт для всеобщего вдумчивого рассмотрения, исключая примитивно категоричные традиционные религиозные запреты. Истинность нормального духовного совершенствования личности основывается только на свободе выбора идейных приоритетов. Человека нельзя спасти, если он сам не сделал свой собственный выбор для активного приложения должных усилий в спасительном направлении. Но предоставить возможность ознакомиться с объективной информацией о проявленных разнообразных духовных ценностях в обществе есть разумная необходимость. И тогда, попадая в затруднительное положение, которое по факту оказалось естественным следствием, характерным однажды выбранному пути следования, действительно мудрые будут внимательно присматриваться ко всем уже видимым новым ответвлениям от имеющегося пути, а не пробовать возвращаться к чему-то пройденному и хорошо знакомому. Навязывание какой-либо идеологии является совершенно естественным в условиях специфики государственного строя. Если же это проявляется в деятельности какой-либо религиозной организации, то это явный признак неграмотного отношения к законам Истины! Что хорошо для тьмы, то противно Истине! Богу Богово, а кесарю кесарево!

.... Само по себе понятие «власть» прежде всего подразумевает возможность вынуждать кого бы то ни было предпринимать определённые усилия вопреки его собственным пожеланиям и устремлениям. В то же время это и возможность наказывать не пожелавших исполнять навязываемое. Особенности, характеризующие суть понятия «власть», однозначно противоречат Истине духовного развития, а власть и правительство в сознании людей психологически воспринимаются как нечто одно и то же! Истинная ценность нормального управления не должна подразумевать такого понятия как «принудить» или, что ещё хуже, «наказать». В исторический период начала становления человеческого общества, в силу совершенно естественных причин крайне примитивного восприятия человеком окружающей реальности, управление и власть неизбежно стали тесно переплетаться. Одно должно было организовывать многих для хоть какого-то движения в одном направлении, а другое - заставлять двигаться в том направлении тех, кто не хочет, а также и наказывать тех, кто сам противится и другим мешает двигаться в заданном правителем направлении. Агрессивная среда, которую стали активно и с разным упорством формировать представители разных общественных формирований, ещё больше укрепила такое переплетение, в котором тесно переплелась созидательная потребность с порочной, ибо посредством возможности управлять может реализоваться созидательная ценность человека, а через власть - порочная. К управлению, не подразумевающему наличие власти, будут проявлять готовность шагнуть только те из людей, которые имеют немалый созидательный опыт и соответствующую грамотность. Средь великого множества составляющих то или иное общество таковых, кто будет готов нести повышенную ответственность без проявления характерных элементов власти, как правило, проявится весьма мало. Остальное множество, достаточно трезво осознавая незначительность своего опыта и умения, вполне разумно не будет проявлять активность в стремлении стать управляющим и организатором. А вот к тому, что подразумевается под понятием «власть», люди готовы устремиться с самого раннего возраста, когда уже могут возникнуть правильные представления о своеобразных прелестях, подразумевающихся под понятием «власть». К плодам власти могут испытывать заинтересованность исключительно те, кто пока ещё духовно незрел, а значит, психически гармонично не сформировался. А всякое человеческое общество, в силу определённых законов, состоит из подавляющего большинства именно таких духовно незрелых людей. Отсюда и масштабно проявляемая великим множеством людей жажда и потребность обрести хоть какую-то власть, пусть даже самую незначительную, но именно власть. Обретя же её, духовно незрелый человек с упоением ею пользуется. Государственное жизнеустройство, в силу присущих ему специфических особенностей, далёких от Закона духовного развития человека, совершенно естественно создает благоприятные условия для успешного процветания союза власти и управления, где при этом в основном употребляется только одно понятие - «власть». Современные так называемые цивилизованные общества в своей основе отчётливо делятся на религиозную и светскую части.

@PavelShchelin, правильно ли я понял, что акторитас это в пределе качество Бога? И если так, то чем больше некоторый человек подходит под этот архетип, совершает поступки или проявляет качества приписываемые Богу в той или иной культуре, тем больше его акторитас и соответственно власть?

, А. Как насчёт будущего альфа и бета координаторы.есть задача из общества выбираются ( назначаются ) альфа и бета координаторы решают задачу как видят. И завися от результата поощряются или наказываются.и снимаются с должности

Где ж взять столько личностей.

Да, интересно. Чётче понимаешь что такое исповедь. Это сравнение себя с идеалом. Как шаблон для детали. Без морали никак.

49:00 "куда ни идёшь--присяга". Тут ты решил Иосифовича умножить на ноль? "Я говорю вам: не клянись вовсе" мф 5:34

Проблем у власти не бывает, проблемы у рабов.

.... Не надо иметь много ума, чтобы так же отчётливо можно было бы увидеть, как активные представители той и другой части, используя характерные этому особенности, одинаково устремляются к обретению всё большей власти. Обретению именно того, что призвано якобы дать им право по мере своеобразного восхождения навязывать своё мнение всё большему числу остальных людей и всё меньше подчиняться мнению кого бы то ни было. Где представители и той и другой части пробуют оправдываться, что якобы благодаря возможностям власти они ещё больше могут спасти неразумных. Такое оправдание в некоторой мере уместно только со стороны представителей светской части человеческого общества, ибо светская власть действительно может значительно сузить порочно-дикие проявления, в которые пока ещё легко могут удариться очень многие. Но только сузить, а не убрать такие проявления полностью! Благоденствие государственной власти полностью зависит от активности материальной составляющей естества человека, поэтому такая власть и заинтересована прежде всего в сохранении наибольшего здоровья физиологической стороны человека. Но, чтобы полностью убрать у человека его склонность к порочно-диким проявлениям, для этого требуется грамотно активировать в обществе те ценности, к которым то, что составляет суть государственной власти, не имеет абсолютно никакого отношения. Отсюда и естественная несостоятельность такой власти за всю историю своей деятельности полностью справиться с порочно-дикими проявлениями многих представителей своего общества. Духовные Истины не имеют прямой направленности на поддержание наибольшего здоровья человеческой физиологии, хотя и тесно с этим взаимосвязаны. Но именно на основе этих ценностей только лишь и возможно полностью нейтрализовать в человеке его склонность к порочно-диким проявлениям. Отсюда и приведённая однажды условность о том, что духовная Истина есть Свет для всех, кто пребывает во тьме. Духовная Истина призвана не облагородить ненормальную жизнедеятельность человека, а полностью увести его от неё! Поэтому она и была обозначена как Спасение роду человеческому! А такое выражение, как «государственная религия», есть не что иное, как совершенная несуразность! Ибо это подобно выражению «тёмный свет», так как государственная система управления неизбежно подразумевает принуждение и насилие! Если какая-либо религиозная организация в управлении своей паствой использует методы, характерные для власти, можно однозначно говорить о значительном несоответствии направленности устремлений адептов такой организации направлению, определяющему истинное полноценное духовное развитие естества человека! До тех пор пока род человеческий будет продолжать ставить в качестве главных жизненных приоритетов то, что отстоит в стороне от истинных духовных ценностей, что всё ещё продолжает происходить, тесное сочетание власти и управления может быть в некоторой степени оправданным. Но такого рода оправданность будет уместной, только когда последствия этого сочетания смогут приносить минимальный вред, подобно тому как это происходит в жизнедеятельности представителей животного мира. ...

Онтология влечения потребных..

Запутали.

Шаг, шаг - левой..

Король - это первый среди равных?

Алексей сказал, что с удалением церкви с началом модерна пропал моральный цензор и люди получили свободу и автономность личности. Но это типа иллюзия. А когда это церковь являлась моральным цензором? Инструментом подавления инакомыслия да - всегда. И именно ее удаление и свобода мысли и привело к тому, что я сейчас пишу вам комментарий на смартфоне, а не на пергаменте гусиным пером. Так что человечество потеряло, а что приобрело?

41:50 по Комаровскому

+++

Понимание

Достоинство тирана механического в том, что он результат консенсуса, устраивает всех. А если не устраивает, его можно подправить.

Акторитос аутентичный и абсолютный. Аж дрожь по телу: « за свободу и во славу Грецииииии!!!!» kzfaq.info/get/bejne/sJyRiLljsZnaiXU.html

Инсператив

Что то много утверждений без доказательств, хотя бы логических. Плохо.

43:57 Неожиданно слабый тезис у вас, ребята... А "генеральный секретарь ООН", исходя из данного посыла, должен в приёмной сидеть и чай разносить? Что за бред?!

Страшно слухати

Член? - - а это со мной?

Алексей Арестович, в бесседе с Павлом звучит как хорошая музыка. А вот с Фейгиным его противно слушать. 😊

На фоне Арагорна Арестович Смотрится плохо

Павел - ты герой интеллектуальный, но избавься от матюков пожалуйста. Ведь тебя смотрят и "дети". Очень длинные логические ходы - это вредно для моей психики. А в остальном благодарю что учишь меня понимать то, как мы развиваемся. Данке ещё раз

Ну с таким отношением к институтам никакого Европейского Союза вам не будет, и уж тем более ускоренной процедуры вступления.

Онтологические этюды - полная бесвкусица в названии. Наверное, эту часть названия Арестович придумал.