朱元璋精心设计的明朝财政，为什么一步步拉垮了？

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Пікірлер: 198

@z19918013 4 ай бұрын

簡單講就是一堆有錢有權人不用繳稅，政府卻卻還是沒打算跟他們收，只能不斷盤底下那最底層人的錢，官員又極度腐敗好不容易收來十元層層剝削到中央只1-2元，經過數代不用繳錢的人越來越多，官員越來越腐敗，最後就是瀕臨破產沒錢養兵百姓也苦哈哈，然後官員和貴族又都食古不化腦滿腸肥，就被下一個朝代給推翻打爆了

@cck4863 4 ай бұрын

有錢有權人不用交稅但要交錢。明朝能混那麽久就是因爲太監制度。崇祯就是搞掉了太監，又沒有相關的制度補上才會沒錢的。前幾個都也是國庫空虛，但只要重要的事，都能找到錢。朱元璋搞的制度本身就有問題·，錢大都是從最底層的拿，搞到底層老百姓沒土地（幫地主打工）混得比有土地的好。

@leterl8leterl829 4 ай бұрын

東方版的法國大革命

@dukeiwashi2442 Ай бұрын

主要是那个年代的有钱人几乎都是地主豪绅，和行政管理体系完全重合，还完全掌握着社会舆论，皇帝想让他们征收自己的税实在太难了。雍正做出了一些尝试，结果就被编排成科幻武侠片大反派，一直热播到21世纪

@kaisiangtey8964 Ай бұрын

听起来很美国

@leeeason2663 Ай бұрын

@@kaisiangtey8964 對阿真的很像，美國也是底層人天天996住爛尾樓，高官子女整天在朋友圈嘲諷韭菜呢

@yulintao9745 4 ай бұрын

朱重八當年訂的制度大多是妨礙經濟發展的，因為他很討厭商人但歷史趨勢下，太平日子下就是會發展經濟，自然明朝中後期朱重八的許多政策就沒被當一回事了

@gentrystreamer 4 ай бұрын

16:05 這個養濟院類似現代的慈善機構,專門收容幫助弱勢,各地方都有. 養濟院制度讓當時來明朝的歐洲人吃驚不已,認為明朝這樣的制度相當的先進而能支撐這樣制度的明朝政府一定財力豐厚.

@user-bf7il3ss7p 4 ай бұрын

宋朝錢太多、明朝錢太少，難怪宋朝國祚比明朝還要長

@angelbear1612 4 ай бұрын

最後變成一門經濟課：物價(房價)被少數人占領，炒到天價，而人均收入沒有提升，機會職位上流空間皆被權貴壟斷、發展飽和、權貴只不斷想新方法壓榨百姓；導致大量內卷躺平；各種冤案，社會不公，導引官方威信全無。人民被迫延而走險。外加一些天災人禍，必出大禍。大量明人投順投清。

@user-zs3nq6be3n 4 ай бұрын

感覺台灣很像😂

@TINKING65 10 күн бұрын

海盜都怪日本人，結果都是自家海民。

@TINKING65 10 күн бұрын

@@user-zs3nq6be3n 匪區的囉

@user-qz1ij6zw2h 4 ай бұрын

感謝您對於明史精闢的解析

@user-wy4vn2gl9z 4 ай бұрын

支持，這期說的真好！

@QisgJ 4 ай бұрын

周公子、北极鲶鱼、血槽姐，这些只是冰山一角

@user-ir5dj6ut6w 4 ай бұрын

任何沒有成本的東西就會被濫用明朝制度設計之初就存在嚴重bug 濫用這些bug 最終導致系統崩潰

@TINKING65 10 күн бұрын

沒法子，生出來的太祖就這個水平，又不像漢朝敢用一堆能人。

@draylau1984 Ай бұрын

根本問題是中國歷史上（不只明朝）從來沒有「契約精神」這東西；中國歷代的分封相比於歐洲，歐洲的分封有明確的制度，然後以契約為基礎，列明各方的權利和義務；而中國則沒有或不那麼嚴謹

@kulokawa009 4 ай бұрын

說到明洪武收的稅是前元的三倍，之前聽到一個說法是蒙元定的稅非常的低，蒙古朝廷主要收入是國家商隊跟穆斯林商隊的利潤

@PingAnLi 4 ай бұрын

其实是没能力向下层收税

@user-pl4ko8vn9r 4 ай бұрын

元朝主体民族是汉族，元朝的经济重心在中国南方，穆斯林能起到多大作用？

@deuywefwefvyiw8465 4 ай бұрын

@@user-pl4ko8vn9r穆斯林當時大致壟斷的中國南方的海洋商業

@user-fn8zr9tt9u 4 ай бұрын

元朝政府收农民税收很低，但元朝使用的包税制度，官员勾结大量色目商人进入中原，承包了大量税收。设计起初是为了节约征税成本，但最后演变成害国害民之举。

@hannibal1319 4 ай бұрын

可是明朝洪武時代的農業稅也只有三十分之一耶。

@baseballwave 4 ай бұрын

非常感謝

@hannibal1319 4 ай бұрын

明朝前期商業稅可能不多，但後期商業稅很多，設港口開徵應該是可行的，就按船隻大小來徵收也行，畢竟海上貿易應該是載最貴的東西。

@This_is_a_pig_farm 4 ай бұрын

現代人用塌字除了常見的動詞用法表示倒塌還有形容詞義表示低窪、凹陷的意思像是說人鼻子很塌所以貨物與牲畜寄存的地方之所以叫塌房我推測是因為那時牲畜都塞在低處人睡樓上的關係近代蠻多養家畜的民族都是這樣蓋房的

@dalishikaixuanmen 4 ай бұрын

可能是这个意思

@v99ph 4 ай бұрын

Thanks

@qvzhbshs2778 4 ай бұрын

感覺最大問題還是有特權的冗員太多，吃掉太多資源，光明面上的數量就可以吃掉大量的錢，依附於這些特權階層的人數量只會更多，吃掉的資源也不會少

@xinhunshi 4 ай бұрын

很有即視感耶，只是階層換了不同類人還合法合規😂

@user-fu4zn9tx8g 4 ай бұрын

宋明清都有貨幣通貨膨漲的問題，這種國家規模的經濟學要等19世紀跨國匯兌機制慢慢成型，人類才開始學會控制和操作貨幣流通量。

@uljihc 4 ай бұрын

茶马司是宋代设立，明朝沿用

@lazyreader0814 4 күн бұрын

邊鎮糧餉：明代中後期的邊防經費與國家財政危機

@user-px2vx2pz2i 4 ай бұрын

因為朱隸所以明朝番王原本應該往邊疆外地分封轉變為往內分封..原本土地就那麼多..不往外擴張根本供養不起朱元璋的設計

@stalinhitler3715 4 ай бұрын

主要是通縮。西班牙被英國打敗，白銀無法從墨西哥經呂宋到明朝，白銀少了。

@youyao3742 4 ай бұрын

博主后续如果能延伸再搞一个中国历代变法的系列，那就无敌了

@dalishikaixuanmen 4 ай бұрын

有机会聊聊

@youyao3742 4 ай бұрын

按照我这个想法，估计工程量会很庞大。我自己不是相关专业的，高中之后，那种文言的文献看的很少了，就是偶尔碰到一些冷门历史人物百度下传记节选资料这样。我基本看的都是像博主这样，有咀嚼过的第一手资料，再分享出来的见解和视频。因为雍正王朝，大秦帝国1和大明王朝，这三部电视剧，对我印象是非常深刻的，加班之余也在重复刷，还有之前显微镜下的大明电视剧勾勒的明朝田制和财政的问题。再加上几年前看的百家讲坛张居正变法系列里面提到王安石变法在制度设计上的败笔，我印象也很深。还有就偶然在喜马拉雅上听到的一个历史系研究员自己写的音频文稿，讲管仲变法和商鞅变法和胡服骑射细节的。还有就是听梅毅在优酷专辑里面提到北魏孝文帝的改革。就在思考，真正混到权力中枢，拿到地位，取得既得利益后，还有大魄力去变法改革的，本来就很少了，而像是能够切中时弊、把变法或改革推行下去的就更少了，而像是商鞅变法和孝文帝改革这种，从制度、文化、民族等等层面深刻影响到后世的，更少了。但是从我有限的知识，还是看出一些成功相似的地方，失败者重复犯的错误。不同时代历史环境不同，时弊不同，但是如果能结合一下，从历史地层垂直纵向角度，应该能挖掘出新的东西。比如越成功，正面影响越大，历史影响越深远的改革变法，他创造或者聚拢的新的受益阶层群体越广，而这些群体都是能实打实获利的，成为变法后的既得利益者。他们就会为了这些利益，奋不顾身维护变法的成果，商鞅变法、科举制度都是这样。而往往这样的成功的制度改革或者改良创造，不仅仅是对于统治者有利，对于最底层百姓也有利，权力最顶端和权力最底层但数量最大的人，两相结合，加上主导变法改革的新官吏集团，于是那些反对和阻挠变法改革的旧官吏和贵族集团、旧地主财阀，即便有权利，也成了少数。等时间迁移，改革阵痛期过后，他们的子弟亲族也享受到变法红利，从反对者，沉默，进而发出，变法改革真香的大实话。于是变法就能长期推行下去，即便是奴隶制和封建君主制社会这种高度人治的历史背景，也能长久。张居正变法所以人亡政息，也是如此，单一个考成法，对于明朝那种历史背景，本就很难长久，因为不管是新老集团，在这种制度下都得不到私利。我们现在政府河企业做的KPI制度，因为是和升职加薪捆绑的，又没有世袭皇帝（即便是家族企业，做到高层，持股分红，在明朝那种环境，没有企业，对于平民要混到封爵，基本都要是天下大乱或者边疆战事大起），如今这个时代就不一样了，像是老江这样的技术工人出身的，都能做到国家主席，而且不是个例，做到省市一把手，跨国企业领导层的，大有人在，这种利益诱惑和人生成就是巨大的，放在明朝那种君主制和爵位世袭背景，讲KPI和绩效，太超前了，制度是好，但是既得利益太少，百姓也是间接受益，甚至一般知识分子一想到考上功名，还要被考成法约束，肯定不会支持，自然变法不会长久……@@dalishikaixuanmen

@youyao3742 4 ай бұрын

对了，忽然想到，张居正在当时和后朝史书传记笔记里面，被黑得那么惨，恐怕不仅仅是夺情和大权独揽。变法制度得罪了全天下，也是其中绝大部分，想要考上功名躺平的知识分子，恐怕也不无这方面的原因。

@rococoart Ай бұрын

明朝的灭亡不是偶然，是有着必然原因的

@userhome000 4 ай бұрын

不就衛所和屯田制。軍事化太過，擴張太快，經濟僵硬。😢😮最後就閻黨東林黨跟闖王。清朝

@ML-mn9eu 3 ай бұрын

官后代，管子可敬

@user-fc8ys3jk9c 4 ай бұрын

说理，走遍天下，没钱，寸步难行。

@user-zj7nj1fe8h 4 ай бұрын

民國也缺錢啊，美國現在更是負債累累

@honjerry 10 күн бұрын

果然是劉基說的那樣被宗親脹破的明朝

@clark9608 4 ай бұрын

你说的到底到明朝还是共朝啊？我咋听着像是庆丰年间的事……

@user-bw8be2fk4q 4 ай бұрын

是天朝，这么几千年从未改变。

@qazqaz8074 4 ай бұрын

借古讽今，但几千年的秦制不变，每个朝代都在不断循环，说前朝就等于说今朝，所以大明王朝，走向共和这种开民智的电视剧会被禁播，妥妥演的是今朝

@qazqaz8074 4 ай бұрын

墙内的韭菜只能看点宫斗剧，古偶剧，用于愚民，疲民

@zongliwuwu7388 4 ай бұрын

明朝亡于党争.这肯定是指中华民国

@XYZ70598 4 ай бұрын

朋友很清明，的确如此。对了，方便问下，朋友按收入走?算是视频里说的"穷人"么?

@bingohuang 4 ай бұрын

權貴，大問題

@csqgb9801 4 ай бұрын

李浩瑞

@Great-East-Asia 4 ай бұрын

富人都把白银存起来，就如现在，钱都不在流通领域

@user-lm6un3jc1n 4 ай бұрын

醒醒吧各位各朝各代都是凹韭菜在爽的~~想辦法讓自己變成高級韭菜吧!!!

@fatnlazychinc 28 күн бұрын

有钱人不交税不就是现在的企业只交盈利税么为什么平民百姓交税是按工资交而不是刨去一切支出以后的存款缴税

@user-db6iz3zl7l 4 ай бұрын

60年前天朝也想让人有地种，移民政策？上山下乡运动。当初也喜欢把人分为三等：1、军公教 2、工商、3、农民，这个制度的社会福利和承担的义务各司其职。明朝的捐官制度和矿税天朝有样学样，明朝的皇帝喜欢大兴土木而天朝的也有过之无不及。天朝的面子工程承上启下的搞。社会结构也是和明朝一样两头重中间轻，天朝也认为自古都是农民造反没见过商人能翻天。目前导致天朝灭亡的军事问题暂未出现，当初大东亚共荣圈失败后其他人对治理天朝的兴趣不高。也许俄罗斯曾经和现在都在想扶持傀儡听话的中共把天朝变成附庸可他们也失败了。厚黑学反映了人性黑暗自私的一面，然而也反映了人們的處世之道。

@HH-rc9gr 24 күн бұрын

因為元朝稅收很低明朝不敢收太高

@santiagoH-vo6so 4 ай бұрын

明朝财政确实毕竟惨，视频主说主因是支出无度这没错，但收入不佳也是个因素。皇室等特权阶层不仅挥霍无度，而且不交税。别看明朝税种多，实际合法免税和走关系逃税很严重。关键还是政治上出了问题，朝廷对大地主阶层退让太多，甚至自己成了最大地主阶层。不能与时俱进改革制度也是重要原因，朱元璋只能定他那个年代的最佳制度，后面情况完全变了，但后来的皇帝们却没有政治权威去修正，大家一起坐视局势失控。

@DoreenJoseline Ай бұрын

罗刹海市向东两万六千里

@冬隱Hidenter Ай бұрын

養了成千上萬個不干事、不繳稅的躺平王爺，半數的田畝又都在這些人手裡，能收的上稅我都覺得奇怪😂

@peteryang8991 4 ай бұрын

原來明朝開始就有公立學校了 :)

@x7162k2 4 ай бұрын

現代是軍隊，養不起軍隊還要擴編。光演習海外宣傳，派遣特務，都是很多經費。

@so584167 4 ай бұрын

研發費用也不低

@puls-kb4ii 4 ай бұрын

长见识

@chongyen7923 4 ай бұрын

这就是当你叫和尚管财

@CB-wl2cx 4 ай бұрын

所以明朝不亡，人民何辜啊？

@yaweizhi7966 4 ай бұрын

财富高度集中，朝廷又没办法针对权贵征税，美国现在的情况也是类似

@user-xq7gu2pq4d 4 ай бұрын

大公司有钱人会想方设法避税甚至直接修改法律！普通人嘛！

@user-gb6bw3oo5m 4 ай бұрын

一頃=100畝很多人說人有權有勢就良田萬畝結果萬曆賞福王一口價就是400萬畝（4萬頃）後來殺到200萬畝

@sjsupa 4 ай бұрын

明朝私军情况并不严重。戚家军也是受朝廷供养，说调动就调动了。

@user-nq7yf3pp9n 4 ай бұрын

如果我穿越到明朝拿到了幾張重八兄發行的大明寶鈔，我是不是燒掉會比較好？

@j7396j 4 ай бұрын

別燒! 還是拿去擦屁股比較好

@nannerl7971 4 ай бұрын

畢竟是紙，拿來糊窗戶應該還可以？

@user-sw3gr4xj7i 4 ай бұрын

所以那些說因為受西班牙白銀流入減少而影響，全是鬼扯?

@kholmsk20 Ай бұрын

确切说是西班牙殖民地墨西哥的白银

@user-fs7lb9wr9h 4 ай бұрын

內容很好，但是．．　能不能把口水吞乾淨了再說阿－.－　不看字幕完全聽不懂．．

@jiaozifan5329 4 ай бұрын

听着是湖北那边的口音吧。。。

@kaynehomusic6928 4 ай бұрын

明朝財政最大問題是任由天下悠悠之口唱衰，沒有強力約束人民變流民和沒有中宣部。所以的確是制度有缺陷。

@mikeusafirst 19 күн бұрын

就福利政策搞垮的

@Goodfellas8964 4 ай бұрын

白銀流入導致通縮

@user-cq7jh7lb2z 4 ай бұрын

和清軍的連年戰爭才是最費錢的。清軍都沒有想到，李自成叛亂，結果撿了大便宜。

@user-lp7xy8nm1q 12 күн бұрын

那表示這系列你根本沒看懂了

@MrThedino 4 ай бұрын

明朝的【王爺】祖制註定這王朝，過不去400年

@santiagoH-vo6so 4 ай бұрын

赖不到朱元璋，他只能定明初最合适的制度，后面情况完全变了就该后面的皇帝改革，只是他们没有老祖宗这种政治魄力和责任心。估计老朱想的是明朝坐上百年江山生上万子孙就很满意了，谁想到整到300年生到10万子孙，你们不会改制而只会躺平等死吗？

@ML-mn9eu 3 ай бұрын

国家富有后统治阶级变得贪婪，导致人民返贫，人民返贫国家也就一起返贫，最后革命改朝，要建立制度

@yauseongliew1811 4 ай бұрын

差不多每个朝代都缺钱

@user-rm3it5bs2q 4 ай бұрын

哪个朝代都在跟财政打交道，没有哪个朝代是大手笔可以撒钱的😂

@gsmaths 4 ай бұрын

明朝失敗唔係在於朱元璋同埋永樂大帝，係在於之後嘅皇帝無能呀嘛，開過嗰兩個皇帝又點能夠猜想到明朝之後所發生嘅事呢？賴生賴死。

@Lucifer-xk9de 4 ай бұрын

苏州府和松江府是因为早些年支持张士诚吧？

@dalishikaixuanmen 4 ай бұрын

政治背景在《明朝为什么穷》那期视频聊过

@jerrywang5513 4 ай бұрын

这不就是当下中国的现实情况吗？

@YSC430 4 ай бұрын

政策太超前，但錢的流動沒搞好😅 政府用錢也算GDP，根本不是浪費，用在人身上，卻存起來，沒有讓人消費的市場經濟，結果徵的是土地相關稅，從事服務業的小官工役們又不用交消費稅（也收不了😂），國家財政當然會垮掉。北歐模式之所以成功是因為稅收足，政策都落實，人口又不多。中國古人愛生養，愛存錢，喜歡逃稅役，貪污… 老子說的好，為什麼要搞福利？因為國民素質不行。美國若有一老頭在網上賣慘，起碼有一些“蠢人”會眾籌捐款給他。中國人的話，呵呵，你找國家幫你吧😅。自古以來中國人就沒有民間慈善活動，救人救災還可以，平常慈善就很少了。因為美國蠢人多，大家又沒有習慣存錢。所以美國社會福利也比歐洲差😂，但經濟就活潑了。很多事情都是因果。

@user-xo3nd3hq7k 4 ай бұрын

共朝親王更甚明朝～割韭菜

@ABC-io6pq 4 ай бұрын

学的就是王朝那一套，皇帝之下以富贵换权力，殊不知现代社会汲取财富的能力，三代可掏空一个国家！中共就不像一个现代政府！

@user-dz9sn1ot9n 4 ай бұрын

藍綠親王可比中共親王誇張多了，特別是某群噁爛的1450塔綠斑-哥不林，挺死不要臉的!!謀財害命的政府，中國歷史上可沒比這更誇張了!!

@user-et9lg2ry9t 4 ай бұрын

因為太照顧朱家人，後來朱生太多，把國家吃垮啦！

@zzzaaa3247 4 ай бұрын

元朝賺外國人

@Luke16898 4 ай бұрын

為什麼窮？因為幹活的人少，吃飯的人多；因為賺錢少，花錢多

@hyphen2612 4 ай бұрын

我認為明朝的問題就是中央過度集權導致官員人數越來越龐大,吃俸祿的多了財政支持不了就砍薪. 官員被砍薪了但還是擁有很多權力,所以就利用該權力來盤剝商人跟百姓來賺錢. 皇帝感到很不爽就聘用更多的太監跟錦衣衛來管住這些官員的權力,結果又花了財政更多的錢來養這批人,但一點屁用都沒有因為他們也利用權力在貪汙. 然後商人破產,農民吃不飽了都開始反抗,皇帝更恐慌了就花很多錢養兵鎮壓,結果財政要養的人越來越多就變得更惡劣了! 最後財政崩潰只好讓一般行政官員完全沒薪水可領,所有的錢都拿去養兵,但還是不夠分所以地方官員夥同被欠薪的士兵也開始造反,這時明朝已經進入垃圾時間,有沒有天災都會滅亡,只是10年左右的誤差值罷了!

@show282 4 ай бұрын

朱元璋只在意農村穩定，卻沒想過城市繁榮帶來的磁吸現象，導致小冰河時期導致農村破產後，大量農民工湧入城市打工，江南富得流油卻沒半丁點錢進朝廷，最後只好限制進出口貿易，由官方主導獲利

@ericxin-lp7jd 4 ай бұрын

为啥政府总是缺钱？官商勾结。

@Jerry-xd3un 4 ай бұрын

今朝也差不多要崩了。公务员都减薪了，但新的部门又不断开，维稳费用天天涨，三年必垮。

@ejx002 28 күн бұрын

太没有高度了！没有考虑明末的小冰河造成的气候异常，以及南美和日本银矿的大量白银涌入涌出市场的原因。

@user-lp7xy8nm1q 12 күн бұрын

人家講的是制度上的根本問題，你看的只是國高中的版本

@youyao3742 4 ай бұрын

恕我直言，博主这个系列……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………属实牛，获益良多，有些知识真的是第一次知道。有新知识，新观点，而且犀利深刻！

@daqinqin- 4 ай бұрын

元朝财政主要是商业税与盐税，农业税比例很小，结果明朝老百姓普遍怀恋元顺帝的统治。

@hannibal1319 4 ай бұрын

可是明朝洪武年間的農業稅只有三十分之一耶。

@daqinqin- 4 ай бұрын

@@hannibal1319 推荐看本书活在洪武时代

@hannibal1319 4 ай бұрын

@@daqinqin- 不至於到懷念元朝吧，元朝也才撐了九十年。而且元末造反的主力也不是文人，而是韓山童、劉福通、農民朱元璋、私鹽販張士誠、漁戶陳友諒等等。而且黃河改道，要治理黃河，聚集很多民工，但很明顯地沒給足薪水，可能都被底層官吏汙下來。才有石人起義的機會。元順帝之後更是和太子內戰，整個元朝的軍事系統互殺，那就不用徵稅了，既然是內戰，就明搶就好了。兩大軍閥集團直接劫掠對方領土，就能獲得足夠的軍需。

@daqinqin- 4 ай бұрын

@@hannibal1319 明朝那一套把所有人固定在特点阶级，限制阶级流通也就限制了商业与思想，包括刘伯温都怀恋故元，甚至当时很多人都认为朱元璋能成事是元朝剿匪不力、普遍都不与其合作。

@Momoko-ug4rq 5 күн бұрын

@@hannibal1319 没听过洪武农业税三十税一，你说的或许是商业税。农业税是按亩收固定的数，不同的田，不同的地方税率不一，比如官田的税就是民田的数倍。具体执行时，是朝廷给地方定额，地方层层摊派，哪怕征税很顺利，也会存在加耗的问题，如果不顺利，比如有些人家已绝户无粮可纳，或者遇到惹不起的大户，粮长就需要从别的百姓身上盘剥。