Пушкин и спекулянты. Из Евгения Онегина делают деньги. Настоящий полковник / 21.06.24

Рет қаралды 25,775

Ай бұрын

Поддержать Живой гвоздь:
с карт российских банков pay.cloudtips.ru/p/7edd7c0e
с карт иностранных банков www.donationalerts.com/r/zhiv...
Boosty: boosty.to/zhivoygvozd
Криптокошелёк: bc1qmdt96xvsun9a8qxvgakfx9gqy4x72penx5rm2p
Trust Wallet: link.trustwallet.com/send?add...
В эфире еженедельная программа журналиста Александра Минкина*. Ведущий: Сергей Бунтман.
Телеграм-канал Сергея Бунтмана: t.me/sbunt
* - Александр Минкин признан российскими властями иностранным агентом
Княжна Тараканова - героиня шестого тома комикса серии «Спасти». Княжна, чьё происхождение, да и имя, остаются тайной, выдавала себя за княгиню Елизавету Владимирскую - незаконнорождённую дочь императрицы Елизаветы Петровны. Оформляйте заказ на сайте diletant.shop!
А ещё на сайте теперь можно оформить подписку на печатную версию журнала Дилетант! Попробуйте: diletant.shop
📌 Живой гвоздь в аудиоформате: podcast.ru/1616175210
🔔 Последние новости и анонсы программ с KZfaq-канала «Живой гвоздь», а также контент от наших постоянных гостей и экспертов на официальном телеграм-канале: t.me/livegvozd
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника. Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров.
Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
Сайт "Эха": echofm.online (если не открывается - ссылка на рабочую версию сайта всегда есть в тг-канале ЭХО FM t.me/echofm_online)
Подписаться на KZfaq-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
Магазин Дилетант: diletant.shop/
По вопросам взаимодействия: zivojgvozd@gmail.com

Пікірлер: 209

@user-zl9gk6kz2z Ай бұрын

Имела удовольствие быть свидетелем диалога двух красивых, образованных людей, дополняющих друг друга. Убежденность Минкина вызывает у меня симпатию. Не важно, прав он или нет. Он имеет свою позицию, ценную, потому что она есть и исходит из его правды

@linafink3015 Ай бұрын

Простите, ‘неважно’ в этом случае пишется слитно

@user-zl9gk6kz2z Ай бұрын

Прощаю@@linafink3015

@ugozapad_ru Ай бұрын

@@linafink3015 Простите, Вы ошиблись. Моя врожденная грамотность конкурирует со склерозом, поэтому снял с полки два справочника. 1) "Правила русской орфографии и пунктуации, 1956" пар.89 "Не" пишется раздельно: п.3 При ... наречиях, если есть или подразумевается противопоставление... 2) Розенталь "Справочник по правописанию и литературной правке, 2012" пар.71 п.3 Пишутся раздельно с "не" наречия на "-о", если имеется или подразумевается противопоставление, например: "Не часто возникает подобная ситуация"

@linafink3015 Ай бұрын

@@ugozapad_ru Здесь нет противопоставления даже по смыслу, на мой взгляд. Должно тогда стоять 'а' или 'но'. Но я не лингвист...

@user-lt6nw7jg9d Ай бұрын

Браво Минкин, браво!!!

@irinaboiarsk Ай бұрын

Пожалуйста, оставайтесь в этом же составе. Передача сразу же стала сбалансированной. 👍👍👍

@user-oq1rc8oz2t Ай бұрын

Да, конечно Бутман равный собеседник Минкену. Очень интересный тандем. Слушала с большим интересом и с удовольствием, даже не заметила как пролетело время. Спасибо вам огромное!

@ekaterinabronstein1525 Ай бұрын

А я посмотрела всю передачу два раза! Это что-то невообразимое!!! Должна сказать, что «Немой Онегин» у меня лежит в изголовье)).

@backspace7 Ай бұрын

Да, с Бутманом и Минкиным жизнь утекает незаметно, а хотелось бы успеть что-нибудь разглядеть)

@backspace7 Ай бұрын

@@ekaterinabronstein1525если бы Минкин это прочитал, он немедленно послал бы вас.. ознакомиться с толкованием "изголовья" в любом словаре. В изголовье всякое кладут, вплоть до шенели и седла, чтобы голове удобнее было, но книга не лучший вариант, хотя..

@valentinavasileva439 Ай бұрын

Какая замечательная умная беседа ! Спасибо большое вам обоим, дорогие .

@valerykonovalov5506 Ай бұрын

Огромное спасибо за передачу! Минкин великолепен!!! Передача прекрасна! Жду новой встречи на Живом Гвозде Александра Минкина и Сергея Бунтмана.

@erobkin Ай бұрын

Какое же это удовольствие, потрясающе!

@user-ho2iu2qk9f Ай бұрын

Оставьте Бутмана в этой передаче, плз

@user-bx3ml8wf6z Ай бұрын

Шикарный батл🎉

@cingulman Ай бұрын

Вау! Какой интереснейший разговор! Бутман отлично соответствует Минкину, слушать их - почти наслаждение 😊

@user-zx1cy3xy8u Ай бұрын

Оставьте С. Бунтмана в этой программе!!!

@user-zx1cy3xy8u Ай бұрын

По поводу "скажи, которая Татьяна...." дело в том, что Ленский хотел представить Онегина хозяйке имения Лариной. "Младшие" не сидели рядом со "взрослыми". "скажи, которая Татьяна? Да та, которая грустна и молчалива как Светлана. Вошла и села у окна". То есть, она не участвовала в беседе. Как и Ольга. Это не предусмотрено этикетом. Поэтому, Онегин и не понял кто есть кто.

@elenaelena6728 Ай бұрын

"меж тем Онегина явленье у Лариных произвело на всех большое впечатленье и всех соседей развлекло" - может, там соседская молодёжь собиралась вечерами. И подруги сестёр Лариных, и потенциальные женихи. "Под вечер иногда сходилась соседей добрая семья, нецеремонные друзья, и потужить, и позлословить"

@user-km3ko1we7w Ай бұрын

оба прекрасны, особенно который в белом

@user-vk5ye2nf2o Ай бұрын

Спасибо Минкину!

@BorisTuch-fs9pw Ай бұрын

В спектакле Белорусского оперного театра перед домом Лариных были два сидящих льва. Очевидно: "Слышали львы"?

@kisamurisya4585 Ай бұрын

По-моему Минкин не видит разницы между литературой и кино. У кино инструмент - визуальность, у литературы- слово. На мой взгля если в кино начинают читать по "ролям" (а часто именно это и делают) скука это, а не кино

@user-lw5gy3yp5s Ай бұрын

Прекрасный дуэт, удивительное совпадение с моим отношением, в частности, к опере Чайковского, хотя гениальный конечно же композитор. В общем спасибо

@user-um1ej9ww5i Ай бұрын

Минкин великолепен: дотошный зануда, но то и интригует!

@user-ue1sl4gw4d Ай бұрын

У Пушкина ни слова о том, как провели время Онегин с Ленским в гостях у Лариных. Почему там не могло быть других гостей? Пушкин, пусть словами Онегина, пусть в издевательской форме, показывает разницу между Татьяной и Ольгой. Татьяна - ключевая фигура романа, она - муза, она - совершенство. Образ Ольги "очень мил, но надоел он мне безмерно". Онегин эту разницу чувствует, а Ленский нет, поэтому поэт он такой же, как Ольга - королева бала. Ленский не мог бы стать настоящим поэтом, а Онегин - "едва не сделался поэтом". Мне кажется, что Александр Викторович несколько упрощает образ Онегина. "Зачем же так неблагосклонно вы отзываетесь о нём"?

@user-kq7vp3cc7y Ай бұрын

Минкин, я Вас люблю, к чему лукавить?

@ekaterinabronstein1525 Ай бұрын

И я тоже!!!

@galinapashchenko4118 Ай бұрын

А мне фильм Онегин с Файнсом очень понравился, есть атмосфера,хотя стихов Пушкина нет

@elenaelena6728 Ай бұрын

Да, они очень трогательно стараются. И сцена дуэли отличная - с этого момента в Онегине начинает пробуждаться что-то человечное. То человечное, что убивает его в финале - возможность чувствовать, любить и страдать.

@irnikvin Ай бұрын

Спасибо !!!!

@zardushtalizade3282 Ай бұрын

Полностью согласен с оценкой английского фильма. Когда г-н Бунтман похвалил английский фильм, то я понял, что он просто выпендривается. Спасибо г-ну Минкину, он вернул мне мою уверенность в своем художественном вкусе. Но актер Файнс - чудесный. Независимо от фильма Марты Файнс. Всех благ

@user-Anna-A Ай бұрын

"Бунтман выпендривается ", перед кем? Уж не перед нами ли?

@genestassov3845 Ай бұрын

Он не выпендривается. У него прозаически нет "достаточной глубины культурного слоя" в голове, чтобы увидеть и понять то, что Минкину очевидно и, как аксиома, не требует доказательств. NB Сказанное относится исключительно к обсуждаемому вопросу (хотя не исключено, что этот дефицит гораздо масштабнее).

@user-pm1dw6cu2u Ай бұрын

@@genestassov3845 , а вы сами поняли, что сказали.)

@user-Anna-A Ай бұрын

@@genestassov3845я правильно поняла, у Бунтмана нет "достаточной глубины культурного слоя"? Прости, Господи... А у Минкина все глЫБоко? Куда ж ты, маленький?

@genestassov3845 Ай бұрын

@@user-Anna-A Не поминайте всуе. И удивляться нечему,- для представителей второй древнейшей- это, увы, норма (написал бы "постыдная", но это у них в ещё большем дефиците). Приходится лицом и тембром "добирать". А аргументов, кроме "я с Файнсом говорил", и нет. Как там у Минкина с глубинами,- не измерял. Но "очную ставку" с ним Бунтман не держит. А последнее предложение вашей реплики- зеркалу (скучно наблюдать эти пошло- кислые потуги перевести разговор в формат "сам дурак!").

@frlub9940 Ай бұрын

Этот дуэт гораздо интереснее, чем с Аникиной, она только пытается кокетничать и это смешно

@levbotchkin9969 Ай бұрын

Лиза! Не слушайте фанатов Бунтманп. С вами передача лучше, вы помогаете Минкину, а Бунтман к сажалению тянет одеяло на себя

@ugozapad_ru Ай бұрын

@@levbotchkin9969 Когда-то мне казалось, что самая тупая публика на рутрекере...

@Ferrzon Ай бұрын

Почему смешно, когда девушка кокетничает?

@HelenHelen4peace Ай бұрын

@@Ferrzonпотому, что она это делает омерзительно и очень тупо

@Ferrzon Ай бұрын

@@HelenHelen4peace Тогда ей лучше вести себя разнузданно.

@user-hs7pw4nl1w Ай бұрын

Согласна абсолютно с Александром Минкиным. Несколько раз посмотрела Онегина в постановке Римаса Туминаса после этого смотреть английскую версию невозможно оооо. Сколько эмоций и мыслей в спектакле и какая пустота от фильма.

@BorisTuch-fs9pw Ай бұрын

Я тоже рад, что Лиза Аникина отдыхает. Долгого ей отдыха.😜

@alexandraskouratova2421 Ай бұрын

Всю жизнь знала, что либретто Онегина написал Модест Чайковский, а не Пётр Ильич

@tatianamatveeva9534 Ай бұрын

Мне английский очень понравился

@Bibliofag Ай бұрын

В книге "Немой Онегин" у Минкина есть прекрасная догадка. О том, как в слове "совершенство" со сменой множественного числа на единственное меняется смысл. Отказывая Татьяне, Онегин говорит: "Напрасны ваши совершенства". То есть, в данном случае "девичьи прелести". Когда Онегин в конце пишет Татьяне письмо, там уже единственное число, то есть, совершенство души: "Внимать вам долго, понимать / Душой все ваше совершенство, / Пред вами в муках замирать…" Но эта догадка есть и в фильме Марты Файнс, снятом до появления книги. Онегин в фильме пишет: 'To dwell upon your soul's perfection.' (Замирать над совершенством вашей души). Англичане читали роман внимательно и отнеслись к тексту вдумчиво.

@ugozapad_ru Ай бұрын

Спасибо, очень интересно! Стал гуглить переводы, вижу "my soul" в XIX веке у Henry Spalding. А в фильме прозаический пересказ. Может быть, специально к фильму написан?

@Bibliofag Ай бұрын

@@ugozapad_ru Думаю, что специально к фильму. Они очень многие замечания Пушкина передали кинематографическим языком. Например, у Пушкина Онегин, встретив Татьяну в Петербурге, начинает ее преследовать: "Он счастлив, если ей накинет Боа пушистый на плечо, Или коснется горячо Ее руки, или раздвинет Пред нею пестрый полк ливрей, Или платок подымет ей." В сериале эти строки можно развернуть в целую серию. Марта Файнс обходится одним коротким эпизодом, когда Онегин поднимает оброненную Татьяной шаль и на глазах у всех подносит ее к лицу. Что, конечно, совершенно недопустимо. В это время, сзади стоит такой господин с масляными глазками и вроде бы аплодирует скрипачке, а сам такой зоркий, с хитрой улыбочкой. И понятно, что назавтра сплетня будет готова. А подносит шаль к лицу уже явный влюбленный безумец. Для режиссера это виртуозный способ в одном кадре показать и состояние героя и то, как он героиню на каждом шагу компрометирует. Буквально как потом Дантес Наталью Николаевну.

@ginestrian Ай бұрын

Признаюсь: увидев в доме покойного дяди Онегина "библиотеку британского музея", просто не смогла смотреть дальше. Это ж нужно настолько не знать текст экранизируемого произведения!

@ugozapad_ru Ай бұрын

Это не экранизация.

@user-iw7qo2md2m Ай бұрын

Очень уважаю Минкина! Большое ему спасибо! Поддерживаю его тут и на других каналах!😊👋👍😉

@lazfreid1991 Ай бұрын

Уважаемый Сергей! Каждая программа с Вашим участием - откровение для меня. Спасибо! Но это моё примечание не об этом. После каждой программы следует отбивка "Живой гвоздь" с красным бревисом над буквой Й. Для большего соответствия с названием канала не лучше ли было бы этот надстрочнвй знак сделать в виде красного гвоздя?..

@nadiezdafrydrych8804 Ай бұрын

Мне кажется сила классики в том что она позволяет на ВСЯКИЕ интерпретации- в этом их сила’

@muggleMila Ай бұрын

Не находите, что сегодня Минкин и Бунтман внешне похожи на АС Пушкина? Оба! Ай да молодцы👍

@kuraga.22 Ай бұрын

Не нахожу. На Онегина и Ленского - пожалуй. :))

@leda268 Ай бұрын

Спасибо за интересные лекции Александру Минкину. Спорить с ним могут только такие же знатоки, как он, а иначе это просто мешает. Лиза умеет слушать, поэтому с ней передача лучше.

@Bibliofag Ай бұрын

Зрители фильма "Онегин", снятого Мартой Файнс, часто предъявляют претензии к музыке в фильме. Смущает в первую очередь "Ой, цветёт калина" Дунаевского. Иногда вспоминают о "Коробейниках" или вальсе "На сопках Маньчжурии". Кстати, в фильме есть еще и Верстовский, и Глинка. Но вся эта музыка там не случайна. Стоит только вдуматься в тексты этих песен. "Коробейники" нужны в сюжете из-за строк: "Знала только ночка темная, Как поладили они. Распрямись ты, рожь высокая, Тайну свято сохрани!" Потому что Татьяна пишет письмо, боясь, что кто-то о нём узнает. "Ой, цветёт калина" тоже нужна в сюжете. Не зря продюсер отказался заменить песню, хотя до мировой премьеры фильма было еще много времени. На первый взгляд это весёлая, глупая деревенская песенка, в самый раз для Ольги. Но по смыслу она о Татьяне, о том, что случится скоро: "А любовь девичья с каждым днем сильней. Как же мне решиться рассказать о ней? Я хожу, не смея волю дать словам…" Вальс "На сопках Маньчжурии" своей серьёзностью и глубиной очень соответствует настроению Татьяны после объяснения с Онегиным. Ничто в фильме не случайно для внимательного зрителя. Он снят с любовью и остался недооценённым.

@mikeperov5847 Ай бұрын

Вот я тоже считаю, что, например, сокровеннейшая песня "Любовь, комсомол и весна" только украсила бы файнсовский фильмец. А что-нибудь из "Битлз" (типа "Люся в облачках с малахитиками") вообще бы послужило музыкальным акцентом, живописующим дендизм Онегина😎

@Bibliofag Ай бұрын

@@mikeperov5847 Охота Вам ёрничать...

@user-fr4ww2bd4e Ай бұрын

Поставил из Харькова лайки Минкину здесь и у Грэма. Александр, не принимайте близко к сердцу хейт от ботов и ..нутых .

@kvsv575 Ай бұрын

Нет, уважаемый Бунтман снова тот же, что и в первой передаче, снова его слишком много. А жаль. И вообще, можно помечтаю? Вот начинается передача Настоящий полковник и продолжается столько, сколько Минкин решит и заканчивается , когда он скажет все, что захотел. И никак иначе! Несбыточно? Конечно!

@elenakutasheva4469 Ай бұрын

Татьяна у англичан феминистка, которая считает, что надо все брать в свои руки... Смешнее всего в фильме музыка, попробовали бы мы так снять их шекспира...

@user-wp8rs9pt9f Ай бұрын

Вот литературоведение это конёк Минкина, но не политика....

@oksiberiana Ай бұрын

Минкина, конечно, больше волнует для обогащения использование, чем популяризация классики.

@Stovby Ай бұрын

Да в русском фильме они там все какие-то нарочито престарелые. Если это гениальная задумка режиссёра, то сценарист Александр Пушкин уже два раза в гробу перевернулся.

@user-rq3fv5lq5f Ай бұрын

Спасибо!) Интересный эфир! !!

@MeSeGe4 Ай бұрын

Не думал что буду слушать. Спасибо большое за этот ролик.

@Jurij190 Ай бұрын

Большое спасибо Александру Минкину!

@elenakutasheva4469 Ай бұрын

Если в следующий раз будет Аникина - не стану смотреть!!! Пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста оставьте Бунтмана!!!

@alinajannaschk1365 Ай бұрын

оставьте ! это несравнимо ! хотя с ААВ он бы молчал !

@ginestrian Ай бұрын

Зачем же вы лишаете себя удовольствия слышать Минкина? Аникина хороша по-своему. Она совершенно мудро понимает свою задачу: Лиза ненавязчиво даёт беседе структуру, а гостю - раскрыться и раскрыть тему. Пусть будут разные варианты передачи, а у молодёжи - возможность профессионально вырасти.

@levl.i.5534 Ай бұрын

Лиза ассистирует Минкину, а Бунтман пытается устроить передачу "Два полковника", чему Минкин нескрываемо не рад.

@user-jh8ps9iz4u Ай бұрын

Минкин утверждает, что в последней главе романа Онегин видится с Татьяной трижды и перечисляет эти случаи. Но Онегин постоянно преследует Татьяну: раздвигает пестрый полк ливрей, накидывает боа пушистый на плечо, подымает платок, касается ее руки, бывает у нее дома, встречается с ней в гостях. Где она, туда и он. В одно собрание он едет, лишь вошёл... ему она навстречу. Как сурова.....

@tatianabubnova1421 Ай бұрын

Ой, цветет калина в поле у ручья...

@user-hs7pw4nl1w Ай бұрын

Ждём-Ждём продолжения!!!

@ivansklyanchuk5977 Ай бұрын

Насчет фильмов, Непомнящий говорил, что фильм "Вальмон" режиссера Милоша Формана сделан под впечатлением об Онегине. Там главный герой циничный соблазнитель, там есть дуэль где бродяги из таверны становятся секундантами, и там мадам де Турвэль выглядит как Татьяна. Видимо режиссер Форман, сняв Амадея, увлекся Пушкиным.

@ugozapad_ru Ай бұрын

Батенька, "Амадей" - пьеса Питера Шеффера. Пушкин там никаким боком... А Форман всегда был весьма эрудирован, в отличие от Непомнящего(не помню, кто это)

@ivansklyanchuk5977 Ай бұрын

@@ugozapad_ru Даже в википедии написано что Шеффер, цитата: "В 1979 году под влиянием «маленькой трагедии» А. С. Пушкина «Моцарт и Сальери» и одноимённой оперы Н. А. Римского-Корсакова создал свою самую известную пьесу - «Амадей»". Если интересуетесь Пушкиным, живете в России и не знаете, кто такой Непомнящий, то вы где то обманываете(сь). Либо вы НЕ интересуетесь Пушкиным, либо вы НЕ в России. kzfaq.info/get/bejne/etJ6fpOGsJe3dHU.html

@eugenemayburd7728 Ай бұрын

Сергей слишком словоохотлив. Ему бы взять пример с Онегина ("немого"). И еще затевает спор про фильмы - кому это нужно? А время идет... И за время говорения Бутмана мы теряем что-то, что иначе мы могли бы услышать от Минкина. А кого мы пришли послушать? Он не один такой. Пример какой-то заученной бестактности российских журналистов.

@valerizelenko5445 Ай бұрын

Минкин так и не доказал ,чем ему не понравился английский фильм ,мне понравился.

@alexanderpastukhov4858 Ай бұрын

Минкин, как всегда, бесподобен. Спасибо за интересную передачу!

@genestassov3845 Ай бұрын

Можно сколько угодно спорить о степени зашкварности факта отсутствия на полке томика "Онегина". Но то, что "Онегин" с Файнсом и Тайлер- пошлость, может оспаривать только равно пошлый космополит. Пушкин настолько бескомпромиссно русский, что, с какими бы намерениями за него ни брался англичанин, на выходе получится пошлость (даже если "деревенский Парфенон" вынести за скобки).

@user-Anna-A Ай бұрын

Ура, я "пошлый космополит". Наконец то " слово мне найдено".😂

@user-re7qp6xb3o Ай бұрын

@@user-Anna-A обнимемся, нас уже двое пошлых

@user-re7qp6xb3o Ай бұрын

У меня только один вопрос: что такое "бескомпромиссно русский"? Особенно в приложении к Пушкину)))

@genestassov3845 Ай бұрын

@@user-re7qp6xb3o Есть много примеров, когда перевод, благодаря гению переводчика, становился лучше оригинала. В случае с Пушкиным- ситуация обратная. Вне русского языка Пушкин- не "солнце русской поэзии", а лёгкая тень от "белья на верёвочке".

@user-zu4vs5ri1s Ай бұрын

Было бы не плохо, чтобы ЖГ ещё писал и адреса Ютуб и телеграмм каналов своих гостей! Есть такое пожелание!!!

@irinaralovets881 Ай бұрын

Спасибо

@user-wu2cs9xh5r Ай бұрын

Передача - Минкина! Как и книга. И исследование. Бунтман упорно портил всё своим Я-каньем и личными пристрастиями в области кино, а не соответствием Пушкину. Отвратительное поведение...

@ugozapad_ru Ай бұрын

Здесь не аудиокнига, а беседа. Двух достойных собеседников. Если хотите монолог - читайте книгу. Тем более что читать Минкина лучше, чем слушать.

@tatianabubnova1421 Ай бұрын

Это не поэма, а роман.

@user-or6nr2qy6i Ай бұрын

Прекрасно

@user-db8bi2qr2s 29 күн бұрын

Как поссорились Иван Иваныч с Иваном Никифоровичем))))))

@user-jh8ps9iz4u Ай бұрын

Автор "Немого Онегина", мне кажется , давно не перечитывал роман. У него путаница с хронологией событий. Желая доказать, что Онегин слышал от Ленского про предмет его обожания ещё до непосредственного знакомства Онегина с Лариными, автор ссылается на слова Ленского : ах, милый, как похорошели у Ольги плечи, что за грудь, что за душа... Но этот разговор состоялся через полгода уже после знакомства Онегина с Ольгой и Татьяной (конец 4 главы).

@user-ww1ft4jb4m Ай бұрын

Усильте звук Минкину! По содержанию- интересно, но слушать тихую речь тяжело.

@user-gq6ep5xo8d Ай бұрын

Любая постановка - субъективное видение целой группы людей. Думала, критика не до мышей будет докапываться, но уж как пошло. Это ещё господин Минкин не видел питерского Онегина в Приюте комедианта. Его вообще бы разорвало письмом Татьяны в стиле рэп. Отличный спектакль, мне понравился намного больше выдающегося и прославляемого вахтанговского, который меня не зацепил. На вкус и цвет, как говорится. Но Минкин настолько категоричен, что слушать становится тяжело. Если он с просветительской миссией, то придется понизить регистр. Бунтман хорошо ведёт, но Лиза расширяет аудиторию, создаёт небольшой контраст и нюансов добавляет. И поддержу Сергея: Файнсы сделали хороший фильм.

@jelenapoljanskaja5635 Ай бұрын

Простите, не согласна: о вкусах спорят. Вкусы разные, точно. И есть вкус хорошо образованного думающего человека, а есть вкусы людей поверхностных, не склонных к анализу и размышлению. В первом случае действительно можно принять разные оценки, подкреплённые соответствующей аргументацией. Но люди, равные по разуму и уважающие друг друга и спорить бы не стали, просто бы обсудил . Во втором же случае также нечего обсуждать, так как у малограмотных людей вкус и понимания многого, если не всего, отсутствует. Так г. Бунтман изображает воторой случай, простита😏. Лиза Аникина мне нравится больше...

@nataliazhidkova8234 Ай бұрын

Спасибо Минкину, что защитил Пушкина. И новый Онегин и Онегин, снятый для ВВС - насмешка над Пушкиным и его Онегиным.

@user-gj7zh4dd7x Ай бұрын

Спасибо, интересно

@catchmyCap 7 күн бұрын

Все это дико интересно. Но не могу понять: весь пафос Минкина к тому, что Онегина- как и Булгакова- нельзя экранизировать? а если можно - то кто тогда не ужасом будет в роли Татьяны? Онегина?

@user-ou3nf6kp2f Ай бұрын

В спектакле Михайловского театра Ленский и Онегин боксируют, а потом Ленский неудачно падает)

@tatianabubnova1421 Ай бұрын

Он счастлив, если ей накинет боа пушистый на плечо... Минкин не очень прав.

@lena_b16 Ай бұрын

В английском Онегине актер Ралф Файнс мне очень сильно напоминал Тихона Дзядко и я не могла решить хорошо это или плохо. В целом фильм довольно проходной, не клюква конечно, но и не поразил.

@user-re7qp6xb3o Ай бұрын

Английский фильм отличный, и актеры играют прекрасно. Да, это не русский Онегин, это взгляд на эту историю из Англии. Вполне имеет право на существование. Смотрела 15 лет назад и смеялась как над клюквой. А сейчас пересмотрела и получила огромное удовольствие. Не обязательно делать дословную экранизацию и воспроизводить все детали "как оно было на самом деле" или как нравится Минкину или кому-то еще. Интерпретация может быть любой, главное, чтобы там была мысль и искусство. В фильме Марты Файнс это все есть

@mikeperov5847 Ай бұрын

Пушкина только нет, и российской действительности того временного периода😉 Этакое фэнтази от би-би-си. Действительно, почему бы и нет?!

@ekaterinabronstein1525 Ай бұрын

Обязательно надо пересмотреть. Смотрела в Доме Кино, хохотала над многими клюквенными моментами, но Файнс восхитительный актер, а Лив Тайлер необыкновенно красива.

@elenaelena6728 Ай бұрын

@@mikeperov5847 Откуда возьмётся Пушкин в экранизации? В романе "ЕО" диалогов - на 10 минут экранного времени. Всё остальное отдано "потоку сознания" автора. Как вы это на экран перенесёте?! Единственная аутентичная экранизация Пушкина - "Маленькие трагедии" М. Швейцера. Потому что жанр соответствующий. Трагедия - то, что предназначено для сцены. Да и то, можно придраться к перестановке фрагментов текста (в "Пире во время чумы", например).

@anastassiarudneva1065 Ай бұрын

А можно 5 лайков поставить? Или 10?

@user-db8bi2qr2s 27 күн бұрын

Николай далеко от Петра и его ближайших приёмников, Анна Иоанновна к примеру

@darzuev Ай бұрын

Вкусовщина

@tatianabubnova1421 Ай бұрын

Минкин как литературовед - дилетент. А про 13 лет и Быков говорит, но он нарочно.

@vsratysh_37 Ай бұрын

Какие же вы душнилы... Радуйтесь люди ведь выходит кино... По Пушкину Можно бесконечно придираться к словам, к интонации, к нетонкости острот Онегина, к сюжетности линии, но в нашей современной культурной жизни так мало таких просветительских, по сути - популяризаторских фильмов... Ведь что он побуждает во мне прежде всего? Да взять книгу и перечитать в оригинале, что я и сделал немедленно, взяв книгу в поезд, в дальнюю дорогу... за что и благодарен бесконечно всем актерам и режиссеру... и Пушкину, конечно...

@vsratysh_37 Ай бұрын

@@elenaelena6728 не оригинально)

@user-fc5sw9ek2q Ай бұрын

В нижнем уже давно нет кафе Онегин

@vladimirpavlenko5775 Ай бұрын

Всё ждал дойдёт ли у этих горячих парней до рукоприкладства 🙂(сарказм, если что). Ну, это просто праздник!

@sava84954 Ай бұрын

Ай да Минкин! Вот молодец! Столько удовольствия! Я очень люблю Райнса Файнса. И именно из-за него и стала смотреть. Но, действительно, его Онегин не трогает. А, когда он дискутирует со услугой, невольно вспоминается Дживс и Вустер - истинно английский "демократический" стиль общения. Английская же Татьяна понравилась. Но какая-то она "студзеная". И очень не понравилось, когда меняли местами Пушкинские строчки, как например, в письме Онегина. Ужасно раздражало. Не было ощущения, чуда, потрясения, что появляются от стихов Пушкина.

@tatianabubnova1421 Ай бұрын

Но это был Модест...

@YuriStovp Ай бұрын

Вдруг слух мой оказался в моменте привлечь глаза к происходящему, когда вот-вот Сергей Александрович вызовет на дуэль Александра Викторовича!.. Решаю чьим секундантом стать, но... не случилось! Эх, опоздали-то господа журналисты с эпохой. Да и горячечности маловато будет...

@user-lf1ty1vs5g Ай бұрын

Конечно, Чайковский, в отличие от Минкина интеллектуал еще тот. но его оперу поют не только в Казани или Кинешме, но и во всех мировых столицах. Всякие сопрано умудряются петь это на нашем тарабарском наречии - "Я вссья горью и т.п." Народы знают, кто такой Evgen Onegin, знают кто такой Пушкин, хотя ни строчки не прочли. А если бы оперы не было? Минкин, признайтесь сами, еще до немой Золотой рыбки Вы впервые увидели Татьяну в облике Ариадны Шангелая ("немую Татьяну", за нее издавала свой писк Вишневская), болели в сцене дуэли за красавца Медведева (воистину "Немой Онегин", пел Кибкало). Не будь оперы, где бы Вы сами были? Почитайте Цветаеву с ее детскими мемуарами. Опера давала и дает некий импульс,, так начинают жить стихом. Но, вовремя не отяготившись общей культурой, поскучнев и постарев, начинаю жить Минкиным, во наш-то выдал!

@aleksandrtraynin8165 Ай бұрын

(41:13) Опять разбор чтих-то бредней о 13-летней Татьяне. Да оне просто попутали ея с Джульеттой.

@ginestrian Ай бұрын

Нет, не попутали. По Интернету давно гуляет текст со всякими "выводами" на основе "разоблачения истинного возраста" Татьяны. Это феномен наравне с другими теориями заговоров и "новой хронологии". Боюсь, что молодёжь (и даже многие люди постарше) Лотмана и других исследователей не читали, а эту ерунду - читали, поэтому хорошо, что Минкин лично с ютубовского экрана уделил внимание этой проблеме.

@aleksandrtraynin8165 Ай бұрын

@@ginestrian Виноват, ввёл вас в заблуждение не поставив смайлик в конце - :) -- это во-первых. Во-вторых "тринадцатилетняя Татьяна" - едиственное светлое пятно в этой передаче (не считая костюма маэстро). Давно не слышал столь смешного разбора на полном серьёзе. В-третьих, а что если вдруг какой-нибудь шутник вздумает потроллить почтеннейшую публику, и запустит сенсационное открытие - Татьяна -то наша - ТРАНСГЕНДЕР! Не сомневаюст что г-н Минкин будет на страже, немедленно опустит забрало и ринется опровергать кощунственные происки врагов.

@frlub9940 Ай бұрын

Минкин передергивает, известно что было в период крепостного права"... раб судьбу благословил"

@user-jh8ps9iz4u Ай бұрын

Сколько неточностей у Александра Минкина в его выступлении! Для начала : капитанской дочке, как сказал и сам Минкин "осьмнадцать" т.е. 18 лет. Значит её пример не вписывается в перечень 17-летних героинь.

@repoTENEToperaROTAS Ай бұрын

❤СВОБОДА РАВЕНСТВО МИР 😮

@user-Anna-A Ай бұрын

Прочитав "Чайку на воде " ушла от Минкина в глубокое подполье. Сейчас смотрела только потому, что Бунтман. Видела оба фильма, российский 2024 - ушла из зала(В кино пошла) через час. Английский фильм очень понравился. Очень тонко, просто на пуантах все сделано. Но дело даже не в этом. У Чайковского не было Онегина, ай ей ай, очаровательная Лив Тайлор - " молодая было не молода" . И контрольный в голову- "это не Татьяна," упс!!! Апофеоз критики . Сергею- глубокое уважение за то, что не сорвался, видно, что держит себя.

@user-re7qp6xb3o Ай бұрын

Армянский я даже не смотрела, а английский очень хорош. Англичане искренне пытались понять русскую действительность и, мне кажется, им это удалось. Русские дворяне были ближе к англичанам, чем к "народу", может быть, поэтому экранизация получилась

@mikeperov5847 Ай бұрын

@@user-re7qp6xb3o===Ха-ха-ха😂 Загадочный рюсски душ глазами тонких британских ценителей. Вы хоть почитайте какую-нибудь историческую литературу. Пушкин всем этим провинциальным дворянским обществом откровенно забавляется. Это один из "конфликтов" романа: светский Петербурх в лице в лице Онегина против провинциального дворянства. Возможно, что семейство Файнсов искренне проштудировало пару научных методичек, но получился-то привычный англосаксонский "лубок" на русскую тему. Минкин, как человек с нормальным художественным вкусом, об этом и сказал. И Файнс - отличный актёр, и Тайлер - барышня, безусловно, эффектная, но, помилуй бог, лучше бы Онегина в этом кинце сыграл бы "папашка её героический", Стивен, было бы куда как задорнее и ближе к Александр- нашему-Сергеичу😎

@elenaelena6728 Ай бұрын

Для меня "Онегин" М. Файнс - как "Гамлет" Ю. Любимова. Объясняю. Когда я смотрела, например, фильм Козинцева, я ничего не могла понять - ни в характерах, ни в сути конфликта. Все глубины трагедии раскрылись только после прослушивания аудиозаписи спектакля Таганки. С "ЕО" та же история. Читала и не понимала, почему Пушкин нежно любит Татьяну, которая пожизненно влюблена в ничтожество, в "пародию". Так и Пушкин когда-то не мог понять - почему Чацкий у Грибоедова влюблён в Софью. И отказывал Александру Андреичу в наличии ума. После просмотра английского "Онегина" вопросов не осталось. И это при том, что Ральф Файнс никогда не нравился мне. В "Онегине" он на своём месте. В нём сокрушительное "отрицательное обаяние", в нём есть то, что вызывает сильные амбивалентные чувства (наверно, в экранизациях по Достоевскому он был бы хорош). И это объясняет Пушкинскую Татьяну так, как Туминасу её объяснить не удалось.

@ugozapad_ru Ай бұрын

Это Вы еще Онегина от Жолдака не видели, и Гамлета от Беляковича тоже. Вам подойдет. Но Жолдака желательно предварить прочтением отзыва от jeanix Рекомендую.

@elenaelena6728 Ай бұрын

@@ugozapad_ru спасибо)

@user-rt8ee8mo7w Ай бұрын

Пусть спорят о Онегине , чем бесконечно слушать про военные действия

@user-Anna-A Ай бұрын

Кстати, Андреасян ,с одной стороны и Урсуляк, с другой, собираются снимать "войну и мир".

@user-oq1rc8oz2t Ай бұрын

Ну уж если английский фильм ужасен?!… То , что можно сказать о спектакле театра Вахтангова? Да, я не спорю, игра многих актеров замечательна. Но, что с Ольгой с ее аккордеоном? А Ленский? Может я совсем ничего не понимаю, но такое не приемлю. И Татьяну, кричащую «Я влюблена!..», но причем тут поднятая нога, рука..,какая-то сумашедшая, таскающая туда сюда кровать вместе с няней, видимо от восторга любви? Бред. И т.д. То под скамейкой лежит, прячась от Онегина. Вообще деревенская дура. Простите, но….!?

@yurimarusik9666 Ай бұрын

Браво Александр Викторович! Как хорошо, чтов следующий раз будет Елизавета Александровна! Бунтман так ужасно перебивает, иногда поддакивая, повторяя и сказанное Вами и свои слова. Столько времени забирает. Вам респект, респект и респект!

@valerizelenko5445 Ай бұрын

Яблоко от яблони не далеко падает...

@user-jh8ps9iz4u Ай бұрын

Минкин сам же утверждает, что Ленский романтик, наивный юноша, что он не понял издёвки Онегина : скажи, которая Татьяна? А потом утверждает, что все режиссеры мира заставляют Ленского обижаться на фразе про глупую луну на глупом небосклоне. А где ж ему обижаться, если Вы сами назвали его чайником.

@user-in4es2ts9u Ай бұрын

Возможно, очарованность Файнзом имеет онтологические ухождения к английскому пациенту и на его основе - актерской с бинош - грозовому перевалу. Скока ни снимай бронте (эмили), книга недосягаема. А с тем же амплуа ходить онегина, хитклиффа или лежать графа алмаши - значит не понимать отличия кино от театра и роли от роли. При всем уважении к Сергею Бунтману, действительно очень мною уважаемому. А.Битов, А. Синявский про недосягаемость гения сказали простыми словами. Рациональным людям сложно, вероятно, ощутить дыхание духа

@Ferrzon Ай бұрын

Граф в "Английском пациенте" не только лежал. Но и ходил. С другим лицом!

@Anat-rn2up Ай бұрын

Английский фильм не смотрел и вряд ли буду. Поэтому выскажусь только по российскому. Юридические вопросы - Вдовиченков читал в фильме отрывки из Пушкина слово в слово,, никаких искажений. Всё, что в прозе, к Пушкину отношения не имеет, это Гравицкий. Состав преступления отсутствует, говорить не о чем. По поводу использования произведения в качестве "подстилки" - жаль, что фильм создаввли Андреасян и Гравицкий, а не Качанов и Охлобыстин. По-моему, "Даун Хаус" получился намного привлекательнее оригинала. . Актерские работы - опять дело вкуса. На мой взгляд, Добронравов великолепен, именно таким я представлял Онегина, читая роман. Никаких вопросов к Вдовиченкову, Бадалову, Гришину, Яцко, Хмельницкой, Тумайкиной, Андрееву, Немоляевой. Моряк и Прытков - четыре с плюсом. Единственная претензия к фильму - хронометраж. Минут на 20-25 короче было бы в самый раз. P.S. Минкин человек замечательный , но снобизм часто зашкаливает.

@user-pm1dw6cu2u Ай бұрын

Английский фильм понравился, я его пересматривал много раз. Минкин писатель грамотный, но вот его занудность раздражает, зачем придираться к мелочам и называть фильмы клюквой. Хотел бы прочитать книгу Александра Минкина, уверен, она мне понравится.) Любое новое прочтение романа, только дополняет к нему интерес, я представляю какое занудство получилось бы, если бы фильм снимал А. Минкин. Но всё же, должны быть хранители и толкователи первоистоков и тут А. Минкин Дон Кихот.)

@mikeperov5847 Ай бұрын

Сложно судить Шекспира по русским переводам. Всё слишком "приглаженное" получается, толерантненькое. В оригинале полно скабрезностей и пошлостей, соответствующих и эпохе Шекспира и нраву самого автора. Похожим образом и с Пушкиным. Вряд ли стоит искать глубокий смысл там, где он просто дурачится, шалит или кого-то из его современников "подкалывает". Минкин, может, и зануден, но предлагает вернуться к "живому" Пушкину, а не тому мастодонту словесности, кого "слепили" академические научные или идеологически праведные мужИ.

@user-pm1dw6cu2u Ай бұрын

@@mikeperov5847 , иногда переводы лучше первоначального текста. Я не хочу жить в замкнутом пространстве русского слова и мне очень важны иные понимания произведений.

@ugozapad_ru Ай бұрын

Читать Минкина гораздо лучше, чем слушать! Только нельзя всё подряд. Читайте небольшое эссе "Нежная душа", но не одноименный толстый сборник! Читайте "Яйца чайки". И "Немого Онегина" можно читать с любого места, отдельными главами, он специально так написан, для газетной публикации с продолжениями. Потрясающие книги!

@user-ms8yb4xv7w Ай бұрын

Спекуляция - умозрение, роман "Евгений Онегин" - энциклопедия как понятие(!) русской жизни, а образ Евгения - символ возвращения/снятия западной традиции в русскую . Западная традиция - опосредующий принцип потребительского (конечного) качества и примеры г. Минкина поверхностное доказательство её содержания (особенности, конечности) . Удивительно, но "нерусскость" г. Минкина на фоне нерусскости г. Бунтмана выглядит абсолютной русскостью . "Ни одного слова" и традиция - непосредственность осознаваемой истины, а как русская - только форма определённой в себе всеобщности, ещё безмолвной сущности, свершившегося возвращения в русскую традицию . "Благими намерениями ...", неслучайное множественное число, а где множество там конечность/особенность и пошлость, тут и г. Бунтман .

@vadpen Ай бұрын

В фильме с Файнцем в главной роли, Ольга с Ленским поют песню «Ой, цветёт калина» композитора Исаака Дунаевского из фильма «Кубанские казаки». А когда Татьяна пишет письмо Онегину, фоном звучат Некрасовские «Коробейники» композитора Якова Пригожего. 🤣 А как вам вальс «На сопках Маньчжурии» на балу в доме у Лариных? Гениальный фильм!

@user-re7qp6xb3o Ай бұрын

Ну они не обязаны знать такие тонкости, когда какая песня была написана. Это все детали. Наши фильмы "про заграницу" тоже изобилуют курьезами, но мелкие ошибки не умаляют общего впечатления, если фильм талантливый

@vadpen Ай бұрын

@@user-re7qp6xb3o Имена героев не перепутали - и на том спасибо 🤣

@mikeperov5847 Ай бұрын

@@user-re7qp6xb3o===Вот Минкин и сказал прямо, что файнсовский фильм - клюква обыкновенная.