ЗИМОВКА. Ч. 1. НЕОСПОРИМОЕ ПРЕВОСХОДСТВО УКРАИНСКОЙ ВЕРТИКАЛЬНОЙ РАМКИ НАД РАМКОЙ ДАДАНА.

Рет қаралды 14,021

Пчелиный рай. Практическое пчеловодство.

6 ай бұрын

Два варианта зимовки пчёл на воле. Сравнительный анализ на практике показывает явное превосходство Украинской вертикальной рамки над рамкой Дадана. Все подробности смотрите в ролике.
Часть вторая по этой теме:
ЗИМОВКА.Ч.2. СОСТОЯНИЕ ЗИМУЮЩЕГО КЛУБА И ВЕНТИЛЯЦИЯ. ДОЛГОЖИВУЩАЯ ПЧЕЛА.
• ЗИМОВКА. Ч. 2. СОСТОЯ...

Пікірлер: 150

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

После просмотра первой части смотрим вторую часть: ЗИМОВКА.Ч.2. СОСТОЯНИЕ ЗИМУЮЩЕГО КЛУБА И ВЕНТИЛЯЦИЯ. ДОЛГОЖИВУЩАЯ ПЧЕЛА. kzfaq.info/get/bejne/fbJjhNxh1sWmlIE.html А потом пожалуйста комментарии.

@romanpiskun5060 5 ай бұрын

Согласен, согласен приимущества даданов и рутов в их стандартизации и родились они там где зимы мягкие, в наших зимах лучше высокая рамка.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

Вот об этом я и говорю.

@user-mz7xx5ey7q 5 ай бұрын

Очень интересно ! Согласен ! Спасибо ! Успехов !!

@Belousovyuriy 6 ай бұрын

В мене зимують на одному гніздовому корпусі РУТ на вулиці! Якщо не вистачало меду давав ще 145-й зверху в деяких. Зимують та розвиваються добре! Вважаю перевагу української рамки незначною, що й підтверджується на практиці! Меду на одному корпусі Рута абсолютно вистачає для зимівлі без підкормки весною, меду більш ніж достатньо! На практиці бджоли однаково добре прогрівають мед, як в бік так і вгору, головне щоб він був! Ну і варто зауважити, що у світі "зручну" українську рамку використовують 5-10% пасічників, а 80-90% відсотків "незручні" Рут і Дадан!

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

Про рамку Рута я взагалі нічого не казав у ролику, бо я з нею не працюю. Скажіть будь ласка, який мед з меншими затратами енергії можна зігріти до температури +25 градусів, той що має начальну температуру +10 градусів, чи той що має начальну температуру -5 градусів???

@Belousovyuriy 6 ай бұрын

@@PCHELINYY-RAY забігаючи наперед, скажу, що клуб бджіл повільно обіймає мед в напрямку свого руху і прогріває його в бік чи в гору без особих проблем! Незнаю звідки взялася версія, що мовляв клуб бджіл погано або гірше прогріває мед в бік чим вгору!? Насправді, бджолиний клуб без особих проблем прогріває мед в напрямку свого руху, оскільки температура зберігається виключно в клубі, а не за його межами!

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

@@Belousovyuriy Здравствуйте. Включаем логическое мышление, смотрим ролик ч.2. и получаем ответ на ваш комментарий по теме. ссылка: kzfaq.info/get/bejne/fbJjhNxh1sWmlIE.html

@romanpiskun5060 5 ай бұрын

@@Belousovyuriy Это у вас зима относительно тёплая, поэтому и выводы такие.

@user-jo9qw6md8s 3 ай бұрын

Полностью согласен и солидарен. У поляков рамки аналогичны украинским. Желательно нашу рамку называть просто УКРАИНСКАЯ. Другой назвы типа украинская широковысокая или средневысокая не существует. Можно называть украинская полурамка (300×230) или украинская малая (300×145) остальные под нуклеус просто указывать размеры в мм. Вот так.

@user-qq7di2ly7e 3 күн бұрын

В принципе мне без разницы. Но вообще-то, рамка, которую называют украинской, это рамка Лоянца. А украинской ее называют в "народе", потому, что она получила там (на Украине) широкое распространение. Это как с кенийским улием, его тоже придумали древние греки. А популярность, он получил в Кении, в наше время.

@Dobryidjmil9319 6 ай бұрын

Здраствуйте, все правильно, Украинская рамка, єто отличное гнездо для пчел, близкое к природному дуплу, я планирую в следующем сезоне даже сузить рамку на три четыре сантиметра, в Українському улье, можно и не складывать гнезда в зиму, Дадановский улей очень хлопотный, с ним много мороки, и он не прощает ошибок при формировании гнезда в зиму,. Единственное превосходство Дадановского,- он удобен для пасечников низкого роста. У меня на пасеке разные виды ульев, и я пришел к заключению, что высокая и узкая рамка єто то что нужно пчелам. Спасибо Вам за видео, Здоровя и хорошей зимовки.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

Спасибо. И вам здоровья и успехов с пчёлками.

@natashazavadska9584 5 ай бұрын

Укр вулик укр рамка зимують на теплий занос зимують від 3 і дальше на весні скорочуємо ,з допомогою заставної робити 6 рамочнік потім корпус під низ на рапсі розширяємо вощиною до12 рам плюс магазини ,потім розширяємо ще корпусом вощини в низ і получаєть ся на сонячник три корпуси по12 рам іплюс магаз в розріз роїння нема матки є де сіяти вощина відбудована на зиму 1 раз максимум 2 рази апіваролем і ждемо весняного сонця😊

@kostiakhorishko 6 ай бұрын

Яка краса на дворі😊. У нас ожеледиця, дерева поломані.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

А у нас ожеледицю снігом засипало.

@fominnina5774 4 ай бұрын

Пчёлы когда слышат что им поставили украинские рамки то несут мёд вдвойне .

@PCHELINYY-RAY 4 ай бұрын

Нужно поработать так, чтобы несли втройне!

@user-is3ne7ef6n 29 күн бұрын

Молодец все логично. Посмотрите башкирские борти и увидите полное сходство с украинской системой!!!!!!

@PCHELINYY-RAY 29 күн бұрын

Спасибо, если бы ещё знать на каком канале это посмотреть, правильное видео!!! Хотя по логике и так понятно, они вертикально стоят.

@user-is6nw1nw4u 6 ай бұрын

Привет со Ставрополья, не буду много говорить,просто посм потрите Миленина как и когда он формирует клуб и сколько у него пчёлки кушают мёда за зиму. Не смотря на то что у него касетники. Хорошей зимовки.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

Спасибо. У меня с Милениным разные регионы (примерно в 1000км) и разная технология и разные ульи. Я сказал в ролике, что всё рассказываю исходя из своих наблюдений на своей пасеке. При зимовке на улице не может быть потребления 1кг мёда в месяц. Хотя я могу сделать для улицы сложный улей с комфортом зимовки как в зимовнике, но это будет дорого стоить. Хотя в следующем сезоне намерен это сделать. Кроме количества мёда есть много более важных факторов, влияющих на успешную зимовку пчелиной семьи.

@massontramp1836 4 ай бұрын

И снова здравствуйте! Раз уж попал на Ваш канал, решил посмотреть и другие Ваши ролики. Весьма толково, за что Вам большое человеческое СПАСИБО. А насчет формирования клуба зимой, мне, после просмотра Вашего ролика, пришла идея наделать зимой гнутых рамок, специально для формирования клуба зимой. В нижней точке "коромысла" устанавливается небольшая распорочка, назначение которой будет понятно чуть ниже по тексту. Крепить края "коромысла" можно при помощи проволоки, пропущенной сверху по верхней планке. В самом теле вощины проволоки быть не должно, чтобы пчелам было теплее, я считаю. Для этого гнутую рамку можно опустить по верхнюю рамку в растопленный воск, потом вынуть и получится хорошая основа для отстройки сот. Затем корпус с гнутыми рамками ставится сверху, перевернутыми на 180 градусов. Пчелы отстраивают соты, начиная с перевёрнутого "коромысла" (или нормального, если иметь в виду древнее устройство для переноса воды), чтобы таскать туда мёд, и тут нужно вовремя снять перевёрнутый корпус, заменив его нормальным корпусом с готовой сушью. Итак, мы получим у кого 8, у кого 10 гнутых рамок на улей, с направлениями ячеек сот чуть вниз, чем обычно. Но это даже лучше, я считаю, зимой в таком соте пчёлке будет теплее. Преимущество этой идеи перед тем, что говорите Вы, состоит в том, что в таком случае семье даём полномёдные рамки, а это актуально для тех пчеловодов, у которых нет возможности проводить ревизию зимой, и у которых те семьи, в которых не хватило кормов, погибают. Но если б Вы не рассказали устройство клуба зимой, описанная идея и в голову бы не пришла. ЗЫ. Сейчас ещё немного подумал, и понял, что можно гнутых рамок не делать, а поставить снизу корпус с сушью. :) А чуть позже посетила идея, что можно и сверху поставить корус с мёдом: пусть будет лишнее, весной можно будет всё лишнее изъять. Ведь если мощность семьи хватает для обогрева увеличенного пространства украинской рамки, то добавление корпуса с медовыми полурамками не должно привести к чему-то плохому. И если семья сильная, и с трудом помещается в один корпус, там наверное не такая проблема в какую сторону пойдёт клуб, а хватит ли сильной семье кормов. И если семья сильная, то теоретически она не должна помёрзнуть при добавлении сверху ещё одного корпуса, при условии, что крыша хорошо утеплена. В любом случае, можно опробовать, и посмотреть что получится.

@PCHELINYY-RAY 4 ай бұрын

Здравствуйте. Думаю не стоит изобретать велосипед с гнутыми рамками, это чересчур. Снизу корпус нужно ставить пустой, а не с сушью, там сыро и сушь покроется плесенью. А сверху достаточно дополнительного 145-го корпуса с медовыми рамками на любую зимовку. Пробуйте, личный опыт всё покажет.

@davidcarry6541 4 ай бұрын

Коромысло в улье, это шутка или бред?

@massontramp1836 4 ай бұрын

@@davidcarry6541 , нет, это просто интересная идея, которую я давно уже обдумываю, но как-то всё некогда попробовать. Смотрите что: дикие пчёлы тянут языки в форме перевёрнутого коромысла. Для пчеловода это неудобно по многим причинам, в частности потому, что языки не стандартны по размеру и крепятся не к нужным брускам. Вот и крутится в голове идея организовать гнездо из брусков с прикрепленным коромыслом. Проблема в том, что пчелы не крепят соты к сужающейся книзу поверхности, поэтому я придумал промежуточный этап, когда эти бруски даются пчелам на отстройку сот в перевёрнутом положении. Когда кривая поверхность сверху, пчелы к такой поверхности соты с удовольствием крепят. После чего можно корпус перевернуть, и пчелы достроят соты и принесут туда мёд. В чём плюсы такого варианта? Во-первых, можно уйти от проволоки для крепления вощины, а в идеале отказаться и от заводской вощины: пусть пчелы всё отстраивают сами, когда они заняты, то меньше роятся, а пчеловод получит экологически чистый мёд. Важное уточнение: я не предлагаю отказаться от рамок, бруски с коромыслом только как дополнение к обычной системе пчеловождения. Во вторых, сушь на брусках с коромыслом можно установить в корпусе ниже гнездового, которое с полномедными рамками, для зимовки. Это увеличит подрамочное пространство не просто с пустым воздухом, а местом, где сформируется клуб. Это будет соответствовать форме клуба, соответственно, не останется места для формирования плесени, как если использовать сушь на обычных рамках. Кроме этого есть ещё кое-какие соображения, но их нужно проверять на практике, потому что результат не столь очевиден, как то, что я изложил только что.

@massontramp1836 4 ай бұрын

@@davidcarry6541 , вдогонку. Я руководствуюсь своими представлениями о том, что пчелы не умеют думать и принимать коллективные решения, поэтому жизнь пчелиной семьи регулируется процессами, происходящими в теле рабочей пчелы. Когда появляется много молодой пчелы, то им крайне необходимо куда-то девать воск, образующийся в их теле. Если в улье нет места для отстройки новых сот, то такие пчелы приходят в роевое состояние, и строят свищевые маточники, и если не уследить, то рой улетает. Может, я ошибаюсь, но я так думаю. Отсюда следует, что пчеловод вынужден разрываться между необходимостью расширять объем улья с необходимостью сохранять микроклимат для выращивания расплода. Сейчас я раздумываю над такой конструкцией улья, которая бы не требовала от пчеловода постоянно бегать и смотреть, где что происходит, а чтобы пчелы сами могли расширяться, без того, чтобы вредить своему расплоду. Вопрос с брусками с коромыслом тоже интересная идея, но она пока что не такая горячая.

@PCHELINYY-RAY 4 ай бұрын

@@davidcarry6541 О каком коромысле идёт речь?

@ludarozinenko1170 6 ай бұрын

Раздевалки и положили в рот. Очень полезно, интересно для начинающих, спасибо!

@user-wy7fk6qu3t 6 ай бұрын

Здравствуйте. Раскажите как держите матку в изоляторе на украинской рамке, при зимовке.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

Здравствуйте. В этом ролике всё подробно показано: kzfaq.info/get/bejne/n9edbKqT1rrIh3k.html

@olegknyazkov421 3 ай бұрын

Сто процентов украинская рамка рулит,у меня тоже два вида,с даданом вечно гемор лазешь лепешки кладёшь клуб какой то активный,на украинском в это время только на средине пути,и развитие очень быстрое.

@PCHELINYY-RAY 3 ай бұрын

Вот и я об этом.

@Rogovapasika2022 5 ай бұрын

Не підкажете, у якому відео Ви переводите даданівську рамку в українську?

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

Там є кілька відео з такою темою, подивіться на каналі за 2022рік.

@user-fg3vo6ye5b 6 ай бұрын

Рамка дадана горизонтальная и рамка дадана вертикальная. Какая удобнее пчеловоду ?

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

Шутник однако. Нет рамки Дадана вертикальной, но рамку Дадана можно расположить вертикально, как Украинскую.Вот тогда она и будет удобнее пчеловоду, чем горизонтальная.😄 Кстати посмотри новости про клеща kzfaq.info/get/bejne/hsp-eqmE2d_co2g.html

@user-re1ok2xw5h 6 ай бұрын

Подскажите пожалуйста а как весной идёт развитие семей на украинской рамке лутше от дадановской или хуже.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

У меня развитие на Украинской рамке лучше. При тёплом заносе микроклимат в гнезде более комфортный и тёплый.

@Dobryidjmil9319 6 ай бұрын

Извините, Отвечу: у меня стоят рядом два, Украинский и Дадан, семьи одинаковой силы, в Украинском весной облет начинается раньше на день или два, и развитие идет намного лучше.

@user-cg2fc9yv4x 5 ай бұрын

Вечер добрый ,ге подскажите ,Вы с какого региона ?

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

Здравствуйте. Сумская область.

@user-cg2fc9yv4x 5 ай бұрын

Спасибо ,хорошой зимовки ,и всего Вам доброго.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

@@user-cg2fc9yv4x Спасибо, успешно перезимовать и хорошего сезона 2024.

@user-mw4mu1ig7f 6 ай бұрын

Здравствуйте. Два типа рамок на пасике не затрудняет?

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

Здравствуйте. В принципе особого затруднения нет, потому как они взаимозаменяемы, я это уже показывал в своих роликах ранее, я могу рамку Дадана поставить в Украинский улей и наоборот, Украинскую рамку в Дадановский улей. Но есть мысли переходить на Украинскую рамку полностью, она мне больше нравится как более практичная, и отказаться от Дадановской. Всё дело в "цене на билет", нужны новые ульи, а они стоят денег.

@user-mw4mu1ig7f 6 ай бұрын

@@PCHELINYY-RAY да понимаю что они в принципе взаимозаменяемы. С украинской не работал, но мне уже они нравятся в следующем сезоне попробую. Всех благ

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

@@user-mw4mu1ig7f Попробуйте, можете у меня на канале найти ролики, как я ставил дадановские рамки в Украинский улей, полистайте канал за последние два года. Удачи в следующем сезоне.

@user-ye6uc6gg4d 5 ай бұрын

А для чего тогда подрамочное пространство. Воздух холодный заходит через нижний леток и занимает подрамочное пространство а затем нагреваясь поднимается наверх равномерно между всех рамок. Вот так происходит вентиляция в ульях.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

Насколько воздух нагревается в подрамочном пространстве, вы невнимательно слушали, что я рассказывал, возьмите термометр и положите на дно улья и увидите температуру. А насчёт вентиляции, как воздух равномерно, в вашем понимании, проходит по межрамочному пространству, посмотрите вторую часть: kzfaq.info/get/bejne/fbJjhNxh1sWmlIE.html

@user-pm7ew2vj6q 2 ай бұрын

1 мм съедают не всегда , могут и больше - зависит от температуры . Плохо наблюдал - они идут потом в бок (кушают) . Я в в ноябре поставил в зимовник и в конце марта вынес на улицу - мёду было полно у них ( подкормку зимой я не даю ) это у меня дадан , зимовали зависело от семьи от 6 - 9 рамок А живу я в сибири .

@PCHELINYY-RAY 2 ай бұрын

Правильно, зависит от температуры. У вас зимовник, а у меня на улице и потребление кормов будет больше.

@user-zl9qs4es5g 5 ай бұрын

Здравствуйте да всё вроде нормально, а как же зимуют пчелы в лежаках на теплый занос и павельон также на теплый занос. Зимуют и е плохо. Всё-таки не конструкция улья виновата .

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

Здравствуйте. Много разных условий влияют на зимовку. Даже в двух одинаковых рядом стоящих ульях будут зимовать не одинаково, если напр. одну семью готовил пчеловод к зимовке, а вторая пошла в зиму вообще без вмешательства пчеловода. А конструкция улья играет роль и существенную. У меня есть лежаки и даданы на холодный занос. Так вот в лежаках зимовка намного комфортнее, чем в даданах. Когда в даданах по стенкам плывёт конденсат при оттепели, в лежаках сухо.

@user-bn3zo4wf5n 6 ай бұрын

А как на щот в два корпуса рут дно сетка ???

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

У меня нет корпусов Рута, поэтому ничего о них не говорю. Но технологию работы с ними в общем знаю. Могу только сказать своё мнение. Я считаю, что одна цельная высокая рамка со сплошным медовым полем намного комфортнее для зимовки пчёл, чем две рамки меньшего размера, стоящие одна над другой и имеющие разрыв сота и медового поля порядка 40мм. посредине. Но это моё мнение без никаких утверждений.

@ubersib9748 4 ай бұрын

Тогда, чтобы не переделывать всю пасеку на украинскую рамку, остаётся вариант переворачивать корпуса набок и адаптировать их для зимовки в таком положении. И делать это надо видимо уже сразу на момент формирования гнезда в зиму.

@PCHELINYY-RAY 4 ай бұрын

Да, прикольная идея!!!

@user-zw9wi8yq7x Ай бұрын

Приветствую , вы правы на все 100%, сам делал опыт с узко высоким расположение рамки только у меня была рамка 600 на 300 , и действительно пчелы сидели в полном спокойствии и температура с верху рамок была +5 влажность 40 % , а в даданах уже семьи были в беспокойстве и из за этого уже стали гнать расплод , вы правильно говорите на дадановской рамке пчелы не в двойне а в тройне израбатываются нужно греть мёд поедать его а раз подымают излишний температуру для разогрева матка начнет червить а тут и расплод кормить нужно вот и от этого и серут на рамки вот и назема а раз кормили расплод много влаги плесень и мед может набирать эту влагу , тоже склоняюсь к узко высокой рамке , все же как-то по природному , а не как человек захотел,

@PCHELINYY-RAY Ай бұрын

Здравствуйте. Спасибо. Кто это понимает, делает правильно. А противники узко-высокой рамки - это их проблемы.

@Mardahan Ай бұрын

А вы кроме карпатки других пчёл держать пробовали?

@PCHELINYY-RAY Ай бұрын

@@Mardahan Есть украинская степная, помеси карники, карпатки и укр. степной.

@Mardahan Ай бұрын

@@PCHELINYY-RAY проблемная зимовка это содержание пород пчёл не адаптированых к данной местности. Гибриды всегда плохо зимуют.

@PCHELINYY-RAY Ай бұрын

@@Mardahan Гибриды и помеси региональных пчёл - это разные вещи. Бакфаст - это гибрид с далёких краёв Запада. Я считаю, что в моём регионе он не нужен. Украинская степная - это моя региональная пчела и показывает отличные результаты и её помеси тоже. Карпатка тоже Украинская пчела без обсуждений, она везде даёт хороший результат. Карника я думаю что везде в помесях присутствует.

@Rogovapasika2022 5 ай бұрын

В дадані на теплий занос треба просто зробити льоток збоку - і підуть правильно

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

Логично, но это уже отступление от стандартной конструкции улья по усмотрению пчеловода. Нюансы разные бывают. Я рассказал о стандартной ситуации.

@user-gt1zi3ys1c 5 ай бұрын

Здравствуйте Валентин. При всём уважении к Вашему выбору, для сравнения необходимо уточнить вид пасеки, где идёт сравнение (любительская или промышленная). Кроме того, наверное, более правильно учитывать весь комплекс технологических операций за сезон, затраты времени, труда, материалов и т.д. Чем больше факторов будет охвачено, тем обьективнее сравнение. Если целью пчеловодства является получение максимальной прибыли (за весь годовой цикл), то и сравнивать нужно с учетом экономических расчетов и оценивать и их. Если сравнивать отдельные характеристики, то да, узковысокая рамка для пчёл более удобна, но в целом, наверное, сравнение не полное и не объективное.P.S. У разных рамок, свои ульи, причём разные по конструкции, разные методы работы с ними. Недостатки можно уменьшать, а преимущества увеличивать как конструкцией улья, так и технологией работы. Быть добру.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

Здравствуйте. Я в ролике сказал, что то что я говорю, это моё мнение и не есть учебное пособие. Пасека естественно любительская, на промышленных работают корпусами и Украинская рамка там не применяется. Поэтому меня интересует максимум преимуществ именно для моих стационарных условий, речь идёт об этом. Сравнивая работу с двумя видами рамок, я увидел, какая лучше. Сторонники Дадановской рамки всегда будут противниками Украинской. Вот только те, кто перешёл с Дадановской рамки на Украинскую, назад на дадановскую почему то не хотят возвращаться. Кстати о промышленных пасеках, на которых гнездовые корпуса с рамкой Дадана и работают по системе 300+145, они не понимают, что теряют. На той площади, которую занимает 20 корпусов 12-ти рамочных Дадана, можно поставить 26 корпусов на 12 Украинских рамок. У меня есть на канале за прошлый год ролик на эту тему. Но упрямым сторонникам дадановской рамки это не доведёшь до осознания. Это их проблемы. А я буду переходить полностью на Украинскую рамку.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

@@user-mz7xx5ey7q Смотрите телевизор, там интересней говоруны рассказывают.....

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

@@user-mz7xx5ey7q Да я понял и совет ему дал.

@user-gy6hm9jc1b 5 ай бұрын

Абсолютно кожна рамка має свої переваги і свої недоліки. 🤣🤣🤣🤣 Якщо по займаній площі, то замість двох даданів по 12 стане три рогатих по 8. Якщо під дадан восьмирамочник із нормальним клубом спереду, підкласти цеглину руба під задні ніжки то вийде щось середне між українською і даданом. Нагріватиметься найбільше поле, відстань від переднього нижнього кута до заднього верхнього найбільша. Волога стікатиме до льотка. В місяці лютому бжоли будуть в найтеплішому місці, найдалі від льотка. Ширина клубу розтягнеться. швидкість руху по ширшому фронту буде найповільніша. Таким чином недоліки швидко перетворюються в переваги. А в українській частенько зверху лишається минулорічний мед і заважає взяти якісну акацію. Тому мій вибір 8×300 + 145

@user-gt1zi3ys1c 5 ай бұрын

Понятно, Валентин, желаю Вам успехов, в Вашем творческом труде. Рамка действительно хороша в конкретных, определённых условиях.

@user-fg3vo6ye5b 6 ай бұрын

А я формирую клубы вверху. Под положком. 😊 меда хватает итак.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

Конечно у тебя мёда хватает, сразу лепёшки им кладёшь в ноябре. Я уже прошёл практику клуба вверху. Спасибо. Клуб должен быть плотно сжатым. Это природная особенность зимовки пчёл. Об этом я расскажу во втором ролике. А вверху тепло и пчёлы ты видел в каком состоянии, это не нормальное состояние клуба. Я буду переходить на Украинскую рамку полностью.

@user-fg3vo6ye5b 6 ай бұрын

@@PCHELINYY-RAY Класть медовый пакет это не проблема для меня. Обычно ее и не съедают. Это скорее всего прозапас. И на весну.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

@@user-fg3vo6ye5b Понятно. Так специалист по долгоживущим пчёлам. А ну ка выскажи своё мнение по такому поводу. По Калёнову нужно на 12-й день после изоляции матки давать личинку кормилицам для стимула, да? Т.е. нужна семья-помощница, откуда взять расплод. Что будет в таком случае? Я ставлю в гнездо матке под засев рамку с ограниченным трутовым сектором, 1/4 часть рамки дадана, она засеивает его за сутки. Посадить сразу матку в изолятор. Трутнёвый расплод пчёлы запечатывают на 10-й день, а ещё через 1-2 дня мы вырезаем его на гомогенат. А если не вырезать трутня, а просто вскрыть на этот 12-й день и оставить пчёлам выедать всё содержимое, всё это молочко, которым они накормили расплод. Кормилицы его съедят и усвоят. Что будет в этом случае с этими кормилицами в плане долгоживучести??? Твоё мнение???

@user-fg3vo6ye5b 6 ай бұрын

@@PCHELINYY-RAY Я понимаю ты в этом вопросе хотел бы знать / или проверить/ что будет с пчелами в плане долгоживучести , если им дашь возможность съесть распечатанный трутневый расплод ? Я не имею по этому вопросу никаких данных. Распечатанный трут. расплод я давал пчелам , они его почистили/ или съели/ , но с самими пчелами что происходило я не заметил. Если ты будешь переводить всех кормилиц в долгоживущее состояние и именно , что бы они были в рабочем состоянии , то должен соблюдать правильные пропорции личинок и график по дням 12 -24 дней. Если будешь переводить в долгоживущее состояние не всех кормилиц , а основную их часть, то достаточно дать стимул на 15 день однократно. Это и советует Каленов делать осенью для создания зимней пчелы. Вот две небольшие разницы в методиках. Один метод более долгий , а другой короткий.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

@@user-fg3vo6ye5b А зря ты не уделил внимания этому вопросу. Вопрос интересный.

@alexbud7498 5 ай бұрын

Дуже "професійно" з вашого боку так різко виключити дадан на теплий занос, якщо ваша теорія виключає саму можливість зимовки, то як же получається що на практиці вони зимують? Радив би хотя би в ютубі пошукати відео і спростувати свою теорію прикладами з практики. Мої без канді і будь яких підкормок зимують і їм добре. А щодо температури меду збоку чи зверху, то потрібно ж брати до уваги що бджоли не переходять відразу дистанцію 10см на холодний мед, а як ви сказали вони рухаються приблизно на 1см, тепло яке виділяє клуб також поширюється і на деяку відстань від клуба, 1см зправа також буде теплим а не льодяним, тепле повітря піднімається догори і йде по вуличкі в кінець вулика, тим самим також трохи зігріває мед. Також якщо клуб сидить зверху то він знаходиться в теплому повітрі і їм потрібно менше споживати корму щоб себе обігріти, менше заповнювати кишечник, а ось коли він сидить глибоко внизу то ви правильно сказали все тепле повітря йде вверх, і їм потрібно тратити більше ресурсів на обігрів. Не все так однозначно як ви описали. Є свої плюси і мінуси, і загалом дуже сильної різниці не має.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

Здравствуйте. Включаем логическое мышление, смотрим ролик ч.2. и получаем ответ на ваш комментарий по теме. ссылка: kzfaq.info/get/bejne/fbJjhNxh1sWmlIE.html

@alexbud7498 5 ай бұрын

@@PCHELINYY-RAY Відповіді на моє питання щодо "неможливості" зимовки на теплий занос на даданах я не отримав. Щодо процесів які проходять під час зимівлі на українській рамкі я згоден, і не сперичався. Але завжди є свої "але". Природа знаходить вихід, і мінуси рамки дадан компенсуються деякими плюсами. Зверху вулика тепліше і з цим спортити неможливо, а значить бджолам потрібно буде менше тратити енергії на підігрів клуба. Так доступ до меду буде тільки з однієї сторони і логістика буде трішки важча, але там все одно проходе ротація бджіл, і не думаю що це прям радикально ускладнює їм життя. Так по бокам повітря холодніше, але бджоли ж не беруть сразу холодний мед, корка клуба зачепає і пару сантиметрів меду, і получається що пока вони їдять 1см меду, другий уже покритий бджолами і гріється "на завтра". Дадан універсальна система, буває таке що бджоли роблять клуб на зиму не зі сторони льотка а ззаді, і це нічого страшного вони підуть собі по меду до протилежної сторони. А що робити коли бджоли сядуть зверху на українській рамкі? Бджоли вниз уже не підуть. Да, потрібно слідкувати, охолоджувати і т.д. але буває всяке. З любою рамкою можна працювати, все залижить від смаків пасічника, бджоли будуть жити скрізь, скрізь є свої переваги і недостатки. Як говорить народне прислів'є "Кожна жаба своє болото хвалить". З українською просто потрібно трішки по іншому працювати, ось і все. Ви молодець що пробуєте знаходити і научні докази і на своїй практиці, але сильно все радикалізуєте. Щодо теплого заноса на дадан так зовсім не праві. Там також не погано живуть бджоли, сідають не по центру, а збоку, і рухаються в сторону як в звичайному дадані. Але в теплому заномі є своя особливість, бджоли майже ніколи не займають першу вуличку, що від льотка. І тому ваше твердження що бджоли сідають на проти льотка щоб було повітря не правельне, адже повітря їм поступає по бокам гнізда, якшо є верхній льоток і через низ.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

@@alexbud7498 Я в ролику сказав, що висловлюю свою думку і це не є учбовий посібник. Стосовно Української рамки. Якщо відкритий нижній льоток і немає верхнього, то в усякому разі у мене так, бджоли формують клуб знизу рамок. Але в моїх вуликах є і верхні льотки, по 2шт на передній стінці на рівні верхнього бруска рамок зліва і справа.. Минулої зими я зимував з закритими нижніми льотками, а верхній був відкритий лише один. Так от клуб формувався зверху рамок саме на стороні відкритого льотка, можливо розтягувався вниз на висоту рамки. В процесі зимовки зміщувався на другу сторону рамок. В одній сім"ї клуб сформувався зверху, але потім при потеплінні пішов до низу. Так що буває по всякому і от на своїй практиці я і роблю висновки. Так що моє твердження, що бджоли сідають напроти льотка взяте з моєї практики. Зараз зимують з нижніми льотками, верхні закриті і всі клуби пішли вниз до льотків. Там для них гарний мікроклімат, ніякого сквозняку немає, на відміну від рамок дадана на холодний занос, де всі клуби сформувалися зверху, бо пішли від холоду з льотка.

@alexbud7498 5 ай бұрын

@@PCHELINYY-RAY Я мабуть не точно висловив свою думку, моя фраза: " І тому ваше твердження що бджоли сідають на проти льотка щоб було повітря не правельне, адже повітря їм поступає по бокам гнізда, якшо є верхній льоток і через низ." мала не загальне твердження, а стосувалася конкретно теплого заноса на дадан. Загалом я згоден що бджоли звичайно вибирають місце де є повітря. У нас з вами різний досвід. З мого досвіду бджоли на теплий занос на дадан збирають клуб в 90% випадків починаючи з другої вулички. Є виключення де є і на першій. Але завжди сидять під одною стороною. Але на це можливо впливають верхні льотки, які розміщені збоку. Хотя слабі сім'ї в яких верхні закриті також сідають на сторону. Але при цьому нижній льоток відкритий. Загалом я ніколи не бачив випадка щоб бджоли сідали по центру. Судячи з ващого досвіду для цього потрібно зробити верхній льоток по середині і закрити нижній. Але це дуже специфічні умови, такі експеременти мало хто буде робити. В заключення нашої розмови можна зробити висновок що ви були не праві заявляючи що зимовка на теплий занос дадан неможлива, вона можлива але верхній льоток потрібен збоку, а не по центру.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

@@alexbud7498 Я не стверджував, що неможлива. Я сказав про те, що це не дуже гарний варіант. В вашому варіанті виходить, що бджоли прижимаються до однієї зі стінок вулика, навірогідніше це стінка з південної сторони. Як у вас стоять вулики? Тим паче, якщо у вас верхні льотки по бокам. У мене під теплий занос вулики стоять прямо льотками на південь, рамка Українська вузька і на ній клуб збирається посередині при відкритому нижньому льотку і закритих верхніх. Тому я зробив висновок, судячи з цього.

@fominnina5774 6 ай бұрын

Спасибо конечно за ваше старание. Но вы абсолюто неправильно расценили все процесы происходящие во время зимовки пчел в улье А ваше предположение об удобстве и экономном расходование кормов и выгодна для пчел ошибочно . При резком позолодании много пчёл на крайних рамках осыпаются и пчелы вынуждены в пустую зимой греть над собой 10 - 15 кг меда.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

При резком похолодании много пчёл на крайних рамках осыпаются, если пчеловод наставил в гнездо лишние рамки и пчёлы по ним гуляют. Формируйте правильно гнездо. Какой мёд пчёлы разогреют до +25 градусов с меньшей затратой энергии, тот что над ними и имеет начальную температуру +10 градусов, или тот что сбоку на дадановской рамке и имеет начальную температуру -5градусов???

@fominnina5774 5 ай бұрын

Ну и для чего пчёлам греть 10 кг мёда над пчелинном клубе , в конце зимовки надо ещё обогревать расплод ? А большое пустое место над клубом создаёт дополнительный сквозняк ,а вы сквозняки изобразили как вентиляцию.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

@@fominnina5774 Здравствуйте. Включаем логическое мышление, смотрим ролик ч.2. и получаем ответ на ваш комментарий по теме. ссылка: kzfaq.info/get/bejne/fbJjhNxh1sWmlIE.html

@user-fg3vo6ye5b 6 ай бұрын

Попробуй летом давать пчелам гомоенат и исследовать какие будут результаты от этого. И нам расскажешь.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

Хорошо, только лабораторию подключу для исследований.

@user-zl9qs4es5g 5 ай бұрын

У одна семья перезимовала в деревянном улье вообще без утепления и холстика на дадановской рамке сто процентов отход пять пчёлок. И весной полители позже всех, и все было хорошо.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

Да, так могут перезимовать при определённых условиях.

@fominnina5774 5 ай бұрын

Да, каждый пчеловод должен знать что пчелы вольный и честный народ и абсолютно невыполняют указания и приказания . Но пчелы же непонимаю что метод "холодная зимовки" это хитрый ход пчеловодов южных регионов для скрытого геноцида пчёл северных районов и создания хороших условий для распродажи отводков с южных регионов слава украине.

@user-fg3vo6ye5b 6 ай бұрын

kzfaq.info/get/bejne/fNVxhdWF15PGmac.htmlsi=hx1UhWjEeLQCVu_k Мы пойдем другим путем ! А именно по пути 1. уничтожения клеща 2. Попутного перевода в долгоживущее состояние. Все остальное потом 😊

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

Ну так и я тоже буду идти этим путём, но ты по теории Калёнова, а я по технологии Малыхина. Но ты забыл третий пункт: обязательное создание сильных и здоровых семей для работы по сезону и для зимовки.

@user-fg3vo6ye5b 6 ай бұрын

@@PCHELINYY-RAY Здоровье само собой образуется. Сильные семьи будут обязательно с моей помощью. Покажешь и расскажешь как работать по Малыхину ? По Каленову показывать и рассказывать нечего. Все уже рассказано в его канале.

@user-fg3vo6ye5b 6 ай бұрын

@@PCHELINYY-RAY надо уточнить , что я буду работать не по теории Каленова , а по методам Каленова. Есть теории Каленова и есть методы Каленова.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

@@user-fg3vo6ye5b На канале Малыхина тоже всё рассказано и показано, подробно и без навязчивой рекламы. Что будет нужно показать, то покажу. У калёнова уже перестал смотреть ролики. Недавно смотрел, из общего времени ролика больше половины бесполезная трескотня языком. Надоело.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

@@user-fg3vo6ye5b Хорошо, осваивай методы.

@user-zo1bg1uf6p 5 ай бұрын

Дадановская рамка бич для пчел а украинская шедевр слава украини

@Mykola_Fedchenko 6 ай бұрын

Все вірно тільки вираз вертикальна рамка дуже ріже в уші.Рамки всі стоять вертикально.Українська це узько висока а даданівська низькоширока.успіхів.

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

Нехай буде вузько-висока, але від цього технологія роботи з нею не зміниться.

@Mykola_Fedchenko 6 ай бұрын

Завжди приємно чути коли розмовляють вірними термінами.Я пасічникую на українських корпусних вуликах на теплий занос.@@PCHELINYY-RAY

@Dobryidjmil9319 6 ай бұрын

Багатьом російським пасічникам називати речі своїми іменами, особливо якшо це відноситься до України, мяко кажучи не з руки чи язика, тому і вирішили називати "узковысокой рамкой"

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

@@Mykola_Fedchenko Добре.А на скільки рамок у вас корпуса? І з якою рамкою використовуєте магазини для меду?

@Mykola_Fedchenko 5 ай бұрын

Український корпусний вулик на 12 рамок зверху наставки на 8 рамок 145-тих.сумська обл.@@PCHELINYY-RAY

@serjmihalchuck8689 5 ай бұрын

с таким утеплением даданов конечно пчелы подимуться

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

На Украинской рамке такое же утепление, но не поднялись. Причина в другом.

@user-xy6ib8uw2y 6 ай бұрын

Автору Возьмите дадановский улей С магазином поставьте сбоку с обоих сторон дадановский рамки на холодный занос а в средину поставьте украинские рамки на теплый занос и пчелы клуба сбоку будут иметь ещё мед и соты боковых рамок будут тоже благотворно влиять Так делают пчелы на воле когда мед окружает гнездо пчел со всех сторон

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

Спасибо за совет. Я уже над этим думал, в следующем сезоне буду переделывать даданы под украинские рамки да и отводки нужно будет делать, а запасных украинских корпусов нету.

@user-xy6ib8uw2y 6 ай бұрын

@@PCHELINYY-RAY да и ещё хочу уточнить при зимовке на теплый занос на дадановский рамке пчелы собирают клуб у одной из стенок а не посредине и потом двигаются вверх а при положительной температуре потом вдоль рамки

@PCHELINYY-RAY 6 ай бұрын

@@user-xy6ib8uw2y Если не нормально, то да, могут собраться и у одной из стенок, так же как например при холодном заносе и лишних рамках в гнезде смещаются к южной стенке улья на крайние рамки, которую солнышко прогревает да и ветер южный не так холодит, как северный. Видел у себя такое, когда экспериментировал зимовку на полном корпусе рамок. Или закройте нижний леток и сделайте зимовку с верхним летком, 100% усядутся напротив летка посередине да ещё и сверху рамок. Я прошлой зимой делал зимовку с верхними летками, есть ролики. Так вот, у меня в Украинских ульях по два верхних летка на уровне верхних брусков рамок по краям рамок. Клуб собирался именно возле открытого летка с одного бока. Пути пчёл неисповедимы.

@user-mp3xe9xp3x 5 ай бұрын

Глупости какие.Закрути нижний наглухо.И сверху должна быть пленка наглухо,с карманом за заставной.Верхний открыт.На украинской зимовка лучше,но и роятся лучше.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

(сверху плёнка наглухо)..... а я что, показал, что у меня дно сетка??? (верхний открыт).... клуб собирается у летка, мне не нужен клуб сверху, он должен быть снизу рамки. (роятся лучше)..... Выход роя - это ошибка пчеловода, рамка здесь ни при чём, работать правильно надо с семьёй, чтобы не роилась. ВОТ ТАКИЕ ВАШИ ГЛУПОСТИ.

@user-mp3xe9xp3x 5 ай бұрын

@@PCHELINYY-RAY как ты все легко глупостями назначил.Это очень умно.Наверное у тебя и пчела не настояшая - немецкий гибрид.Тоесть ты модный.Жвачка это круто.

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

@@user-mp3xe9xp3xТретий закон Ньютона - сила действия равна силе противодействия. Универсальный закон вселенной - что посеешь, то и пожнёшь. Нет, пчела у меня Украинская степная и Карника и Карпатка, все местные. На европейскую фигню типа бакфаста я не ведусь. И жвачки не жую, у меня здоровый образ жизни. А на моду мне начхать, я независимый.

@user-pe5ms8ty7q 5 ай бұрын

Это называется бред ...а как же тот факт чо вместе с теплом вверх поднимается и влага которая опять же будет скапливаться на вашей украинской рамке и обратно стекать по рамкам на пчел и на тот распечатанный мед на котором они сидят...рамки вверху будут плесневеть от этого и нозематоз он же (понос) не избежен...так что сорян но лучше дадана рамки нет актуальнее во всех смыслах😎😉

@PCHELINYY-RAY 5 ай бұрын

Вы работали с Украинской рамкой??? НЕТ!!! Тогда откуда взяты такие утверждения??? А вот эти ваши слова: ( вместе с теплом вверх поднимается и влага которая опять же будет скапливаться на вашей украинской рамке и обратно стекать по рамкам на пчел и на тот распечатанный мед на котором они сидят...рамки вверху будут плесневеть) как раз то и называется вашими же словами: (Это называется бред). А чтобы небыло бреда, смотрим этот ролик повторно и слушаем очень внимательно о том, как сделана вентиляция. А потом также внимательно смотрим и слушаем второй ролик по теме: kzfaq.info/get/bejne/fbJjhNxh1sWmlIE.html , включаем логическое мышление, если оно есть, и осмысливаем увиденное и услышанное. Если логическое мышление отсутствует, тогда лучше не смотреть и просто промолчать.

@user-mz7xx5ey7q 5 ай бұрын

Вы правы ! Успехов ...@@PCHELINYY-RAY