очередной выход из строя жил подвесного кабеля ____________________________________________ Второй НЕлифтовой канал: / denandreyanov Instagram / andreyanovd
Пікірлер: 332
@obraz3d3 жыл бұрын
Заменить чёрную изолентой на синюю, должно заработать, а вообще смотреть как кабель зачищен у разъёмов
@user-sn1qp2xq8l3 жыл бұрын
Только синяя изолента самая правильная.
@Z_Z.t3 жыл бұрын
А разве не чёрная лучше всего работает :> ?
@dilvastak73513 жыл бұрын
@@Z_Z.t лучше всего работает китайская синяя.
@Z_Z.t3 жыл бұрын
@@dilvastak7351 это была расисткая шутка :), но согласен, что классика топ.
@liroyshow-brawlstsrs51393 жыл бұрын
Поддерживаю синяя лучше изолента
@valentinkassimov75553 жыл бұрын
2:10 "Сервисный прибор предложил обновить всё железо" Продвинутый прибор, зрит в корень.
@olegkiselev62623 жыл бұрын
и перезагрузить винду :)
@evgeshuashua3 жыл бұрын
И ещё повторюсь: это плохое качество жилы CAN. Проверь её на ощупь и поймёшь, что в нем меди почти нет. Она очень жёсткая и хрупкая. В скором будущем только замеша шлейфа или пускать параллельно провода CAN.
@KryptLynx3 жыл бұрын
Отправьте репорт разработчику прошивки об отсутствии индикации проблем с CAN-шиной
@PP-ytm733 жыл бұрын
Рулетка с металлической лентой подсказывает, что отклонение от плоского состояния не способствует хорошей гибкости.
@legendarniyMichail3 жыл бұрын
Так шлейф не металлический и витые пары в середине.
@NataliaBazj3 жыл бұрын
Та мова не про те, чи воно металеве, чи пластмасове, а про те, що існує таке математичне поняття як кривина Гауса. Яка у плоского шлейфа дорівнює нулю. Неможливо зігнуть лист вздовж, а потім ще й впоперек.
@legendarniyMichail3 жыл бұрын
@@NataliaBazj шлейф по сути резиновый, а бывают еще и круглые кабеля. Так какие могут сравнения с металлической лентой? Трикотаж на теле и вдоль и поперек изгибается, а рвется там где трется.
@NataliaBazj3 жыл бұрын
Ну да, расскажите про анизотропию трикотажа, ха! Диагональный крой!
@legendarniyMichail3 жыл бұрын
@@NataliaBazj подпишитесь на канал, через время узнаем более вероятную причину. Надеюсь Денис напомнит вам аналогию гибкого шлейфа с строительной рулеткой.
@evgeshuashua3 жыл бұрын
На днях монтировал такой лифт. При подключении CAN обратил внимание на качество этих жил. Они очень жёсткие (не эластичные). Первая мысль - это первое что сломается. Этот турецкий шлейф требует замены другой
@deatjokar3 жыл бұрын
Привет! дам тебе маленькую подсказку, я много менял шлейфов на чпу станках, они обычно не на обрыве, а на коротком, проверь витую пару на короткое замыкание между жилами и на экранированную фольгу, если короткое то искать место короткого бессмысленно, короткое между жилами в следствии разматывания жил в оплетке, это я заметил и на станках когда в одном шлейфе используется жилы разного сечения ;)
@user-cu6cq2ye4v3 жыл бұрын
Есичо, не умничаю, просто размышляю вслух. Чисто теоретически, короткое можно найти, замерив какой-то участок точным омметром, на таких расстояниях, думаю, осуществимо. Ну а далее простой расчёт уже) Или более брутальный способ - шибануть мощную нагрузку по закоротившему, в точке контакта всяко будет слабое место, нежели в остальном проводе, ну и там пульнёт 😅
@ajarckat79982 жыл бұрын
@@user-cu6cq2ye4v ну или через тепловизор нагрев чекнуть
@infoscav3 жыл бұрын
Витую пару можно попробовать обжать в коннектор и померить рефлектометром для Ethernet, он как раз и по меди и покажет расстояние до обрыва
@athlon8213 жыл бұрын
это не совсем та витая пара про которую вы думаете, ее в коннектор не запихать. только мостырить переходник.
@infoscav3 жыл бұрын
@@athlon821 либо переходник, либо часть жил в каждом проводнике пары придется срезать, а остальное запихать в коннектор
@vladimirbatman21063 жыл бұрын
@@athlon821 тогда и смысла нет, прибор покажет расстояние до переходника))
@vladimirbatman21063 жыл бұрын
@@infoscav нет смысла. Проще у связистов попросить нормальный кабельный тестер, который подключается к любому кабелю, а не только RJ для Ethernet'а
@d3gkserv3 жыл бұрын
А какая причина выпила ролика про сервис тул? Пожалуйста ответь
@Umel_TV3 жыл бұрын
А как у вас с зарплатами? Наши "хозяева" порезали нам зарплату на 25% Подали на них жалобу в Трудовую инспекцию. Решили уволиться всей бригадой! Впятером выполняем работу 4 подразделений! Объём работ не изменился, а оплату вдруг ни с того ни с сего уменьшили чуть не в двое! Ждёмс результатов проверки...
@CanchezAK3 жыл бұрын
Не увольняйтесь. По результатам проверки должны зарплату ещё и повысить от изначального уровня, а объем работы уменьшить. То, что кто-то там пищать будет - так и скажете, мы работаем, а платить вы нам не хотите, так страдайте, унтерменши фиговы.
@Umel_TV3 жыл бұрын
@@CanchezAK спасибо за поддержку. мы увольняться не будем сами. Пускай увольняют. И будет повод обжаловать это увольнение...
@Umel_TV3 жыл бұрын
@@CanchezAK мы не уйдём без боя!
@Umel_TV3 жыл бұрын
@@BoBaH_BoBaHoB спасибо за приглашение. Дело будет видно.
@Watchmen19173 жыл бұрын
Боритесь и отстаивайте права пролетариев! Так держатЬ! А насчёт срезания ЗП и увеличения нагрузки, так владельцы средств производства стремятся увеличить норму прибыли: увеличить интенсивность эксплуатации и уменьшить затраты на переменный капитал ради увеличения прибыли. Буржуазия везде такая.
@TVEvgenus3 жыл бұрын
Могли ткнуть где отверткой или иголкой! Был случай из авто диагностики где каншина глючила. В шлейф ткнули иголкой или ещё чем. И машина сваливалась в ошибки.
@Alex_Fedotov3 жыл бұрын
Чет мне кажется что витуха между собой перетерлась... Ибо она имеет завитие и при подъеме и спуске она имела более близкое расположение и "свободу", которая сыграла злую шутку и эта свобода как раз и позволила тереться паре между собой.
@user-tx1st3cc9f3 жыл бұрын
Судя по видео, кабель многожильный, а он легче переносит такие нагрузки. Перетереть изоляцию он бы легко смог если бы жилы были свободно упакованы, а в общей изоляции они сидят плотно. Если до конца расследовать шлейф: надо брать у электриков или связистов рефлектометр и искать расстояние до обрыва.
@user-rj8xt4qz2k3 жыл бұрын
не между собой а просто обломалась. не смотря на то что она в вроде как в гибком кабеле, сама она не очень любит частые перегибы. хотя если брать отдельно турецкий провод для кана то всё очень добротно сделано
@vasyapupken2 жыл бұрын
чушь. завитие проводников как раз повышает стойкость кабеля изгибу. все высокогибкие кабели многожильные и витые с малым шагом.
@Trelliondeci3 жыл бұрын
В некоторых местах шлейф слишком сильно перетянут изолентой, образуя загиб в виде буквы U. На 7:10 например видно. При этом при подъеме изгибается шлейф в обратную сторону. Как раз будет создаваться напряжение по краям и по центру шлейфа при этом (для эксперимента можно выгнуть лист бумаги, сначала сломает в центре, потом порвет по краям). Лопается фольга, дальше режет провод. Поэтому видимо виноват все-таки колхоз.
@dzikar3 жыл бұрын
Кстати как вариант возможно. Но шлейф там мелкий. Нет таких изгибов катастрофических.
@badkun68193 жыл бұрын
Вполне возможно, изгиб хоть и не сильный, но перегибает туда сюда его по 100500 раз на день, очень правдоподобная теория
@user-qi3kg2tp7q3 жыл бұрын
А я угадал что витая пара будет дохнуть дальше. Только я считал что она идет в круглом кабеле - а так да, изолента не при чем, скорее конструкция шлейфа неудачная.
@user-mq5jt4kd1f3 жыл бұрын
Фольга на витой паре это как раз экранирование от помех
@vvladq793 жыл бұрын
и её надо заземлять с одной стороны и изолировать с другой
@borisovich9253 жыл бұрын
@@vvladq79 зачем её изолировать с другой? В таком случае экран будет работать как антенна для наводок. Посмотри для общего развития патч-корд 7 категории sstp. С двух сторон разъём обязан быть заземлён, иначе смысл в экране пропадает
@vvladq793 жыл бұрын
@@borisovich925 угу в российско снгешных реалиях рекомендую по классике, ибо ноль тогда уравняешь..... своим кабелем.... см. у Жука, там дополнительная жила меж умными устройствами нужна..... , у нас кабель меж зданий полыхал..... хз что там элехтрики с нулями творили, но явно они нарушили зануление без заземления - ЗАПРЕЩЕНО, да же по ПУЭ 7 которое безнадёжно устраело со слов сотрудников ростехнадзора, ведущих, , по новым гост и подавно, всюду дьяволы-дегенгераты смотрите Жука, читайте Харченко
@vvladq793 жыл бұрын
@@borisovich925 >ачем её изолировать с другой? вообще то я говорил, что изолировать с одной, от источника или ближе к плате, если оговорился, то мудак я и нет мне прощения..... это как отче наш..... ещё в своё время аналоговыми камерами видео занимался, ну не мог я таг оговорится..... думал, что всем понятно как бы со своей колокольни то.....
@vvladq793 жыл бұрын
@@borisovich925 замечательно, согласен, стандарт есть стандарт, но в российских реалиях по вашей фольге ноль подъезда будет идти по ней...... у нас так кабель сплавился с медной оплёткой, отрезали мужик с топором выбежал - вы мне сцуки орал холодильник сожгли =)))) удачи вам в отечественных реалиях
@AndroIDnord3 жыл бұрын
0:23 - вроде как коннектор не в упор вставлен?
@KardinalDIK3 жыл бұрын
крайний слева провод внатяг.
@Dl1973Alex3 жыл бұрын
Скорее всего качество покрытия жилы. У самого был случай в "бытовых" кстати условиях - в удлинителе китайском коричневый провод в кабеле за полгода распался на куски по 3-5 см на протяжении двух метров (дальше было влом вскрывать наружную изоляцию), причём в месте "распада" медь очень окисленная и зелёненькая . Плохо промешанный компаунд, в результате местами в изоляции жилы остаются активные реагенты, которые очень неплохо окисляют медь.
@aleksandrv44563 жыл бұрын
6:13 Сколько раз говорили нельзя перетягивать витую пару стяжками, она лопается со временем, а тем более от вибрации. Была бы бронированная - другое дело.
@3www63 жыл бұрын
обрыв может быть в точках крепления, проблема со стороны лифта, и стяжки на изоленте по всей длине кабеля сделали его жестким на сгибание эффект рулетки...
@vladimirgoncharov17993 жыл бұрын
Если там скорость шины не большая, до 250 кБит/с, то без витой пары он прекрасно будет работать. А класть в шахту кабель с экраном из фольги - такая себе затея, там надо класть с экраном из сетки, а фольга делает кабель более жестким, поэтому он и сломался
@Wolk9793 жыл бұрын
1. Как уже и писали в комментариях зону обрыва можно найти как кабель трекером так и тестеров витой пары узнав пример метр при чем тестер витой пары может показать обрыв или замыкание 2. Не факт что данная витая пара сделана из меди, а не из обмедненки 3. Я думаю в любом случае необходима узнать что произошло со шлейфом дабы это не повторилось с новым
@user-fx2lm2et5f3 жыл бұрын
Программистам завода - жирный минус за то, что не сделали по шине проверку ответов устройств.
@Vitalik_Bsh_3 жыл бұрын
Два видео за день! Круто!
@dzikar3 жыл бұрын
92% что перелом под кабиной. Тестер на прозвонку, сверху провода скручиваете и на кабине лифта смотри те изменение сопротивления. когда кто то од кабиной шлейф шевелит. От веса его укакошило. Это проблема данных шлейфов. Хотя у меня на работе немного не лифт, а подгонщик. Но шлейф прямо 1 в 1 был, только чёрный. Пока не поменяли. И как автоэлектрик скажу, закручивают, что бы на кан шине небыло помех и разных наводок. Если в гразу не заглючит, то всё будет жить.
@RadistMorze3 жыл бұрын
Дэнчик, я купил себе с алиэкспресса кабель трекер. Ооочень удобно стало искать обрывы в жгутах! И тебе советую
@napetsnapets88273 жыл бұрын
Дай ссылку
@RadistMorze3 жыл бұрын
@@napetsnapets8827 набери кабель трекер трассоискатель. Вылезут две зеленые хреньки. Не могу сюда ссылку прикрепить
@Max-fr9jh3 жыл бұрын
Денис, а нельзя ли просто добавить кабель в параллель шлейфу?
@user-kb3me7ui9u3 жыл бұрын
Через Arem, в меню Info можно посмотреть все входные/выходные сигналы на периферийных платах, в частности платы IBC на крыше кабины. Там отдельно помечены сигналы открытия/закрытия дверей, нужно лишь знать обозначения. В том же разделе Info есть меню проверки качества соединения по Can-шине, но справедливости ради оно не даёт 100% гарантии что с периферийными платами все окей
@TheRadeonVideo3 жыл бұрын
CAN имеет интересную особенность - в некотором случае может работать в аварийном режиме по одному из двух проводов (L-H).
@AndreyanovD3 жыл бұрын
Я думаю разработчики вывели бы на сервис-тул ошибку в таком случае.
@innerjoiner3 жыл бұрын
@@AndreyanovD на самом деле вообще не факт - переходить в такой "аварийный" режим может молча трансивер CAN, а микроконтроллер об этом может и не знать. Да и частоты - зависит о скорости CAN. Но, в целом, не так страшно, что не витая - CAN - это дифференциальная пара, потому даже без витой, но на более толстых, но не витых проводах (а значит с меньшими потерями, но большим волновым сопротивлением) вполне может работать нормально. Тут больше вопрос в помехозащищённости. Ну а в этом случае "показометр" качества CAN вам никак не поможет. Зато на логическом уровне, возможно, контроллеру будет сложней.
@innerjoiner3 жыл бұрын
Вообще, хорошая многожильная (именно по жилам) витая такое должна легко выдерживать. Возможно, в комплектации тут шла, мягко говоря, не очень. По виду жил маловато и толстые. Заменит заказчик и проблем знать не будет.
@vvladq793 жыл бұрын
@@innerjoiner многопроволочная жила, с такими жилами идёт на патч корды
@filmegaboss13642 жыл бұрын
Чувак который уронил попит в шахту: 🅰🅱🅾🅱🅰
@avotaramoja29373 жыл бұрын
Это так, пальцем в небо: Витуха рвется потому что она витуха т.е. витуха это трубка со свободно лежащими в ней жилами т.е. весь вес этой проволоки держится на ее-же прочности. В классическом проводе изоляция отлита поверх проволоки крепко ее удерживая, поверх этой изоляции залито тело шлейфа и в этом теле залиты веревки создающие его механическую прочность. Все это хорошо работает но не с витухой у которой нет связи внутренних жил с внешней оболочкой.
@dimashulk95923 жыл бұрын
А можешь скинуть фото маркировки витой? Очень уж напоминает одну "не очень качественную", если она обещаю фото в ответ)
@extracomplex3 жыл бұрын
Проверь оборванные провода шлейфа - из чего они сделаны? Очень может быть омедненный алюминий, и его просто переломило от постоянного сгибания. Такая подстава часто встречается в телекоме, где сплошные витые пары.
@user-zt6uc6zp8g3 жыл бұрын
Вот меня заинтересовало то, что касается сервис- тула для обслуживания данного лифта, - у него тоже имеется ограниченное количество подключений или нет?
@arkadijmalzon78243 жыл бұрын
Прибор контроля типа Fluke Networks MicroScanner - определяет для витой меди вид повреждения (КЗ/обрыв) и расстояние от точки подключения прибора до места повреждения с точностью порядка полуметра. Но стоит, зараза, довольно дорого (порядка 500 EUR)
@bwaligarus3 жыл бұрын
шлейф сделан рукожопами, такая витая экранированная витая пара идёт в трубы, шахты, на постоянную укладку. шлейф должен был быть однородным, спец изготовления из гибких проводов. например такой: Helukabel H05VV5-F или Helukabel MEGAFLEX 500-C
@meteor80763 жыл бұрын
а почему удалили видео про сервис тул ?
@sergeyblinov49573 жыл бұрын
А вот защита портов CAN трансиверов (линий CAN L и CAN H) на всех «нодах»от наведённых импульсов-«иголок» с помощью TVS диодов - есть на этом лифте?
@namotpelk3 жыл бұрын
Возьми у сетевиков кабельный тестер для витой пары с рефлектометром - он покажет расстояние до обрыва с точностью до пары метров.
@belka_hryunia20193 жыл бұрын
могло переломить от частых сгибов разгибов, когда лифт едет, шлейф тянется следом, и сгибается и разгибается. видимо по этому оно так произошло,еще может быть что тонковатый шлейф, и не придназначен для столь частых сгибов!
@GrIpPiS3 жыл бұрын
Сколько смотрю этот канал, но до сих пор мне кажется порой, что "кнопки приказа" это что то БДСМное
@Altera88883 жыл бұрын
Перший раз бачу такий підвісник з витою парою в мене всі турки звичайні з підвісником де всі провода однаков і ніколи ніяких проблем з каншиною не було це якась фігня з витою парою напевне там був вимкнений контроль критичних пристоїв тому він не бачив що пропав зявзок з IBC !
@alexandriaryi34513 жыл бұрын
Как мне кажется, в каком-то участке шахты есть перегиб этого шлейфа, возможно он об что-то задевает и из-за этого перегибается и ломаются проводки внутри самого кабеля. У меня (приведу пример из обычной жизни, нет случаев из лифтов) такая же проблема была с кабелем на принтер. Там тоже очень тонкие кабеля, не настолько (как в видео в металлизированной синей оплётке), но всё же каким-то чудесным способом он смог переломиться, хотя место перегиба не было видно совсем. Когда начал зачищать сам провод, для осмотра - оказалось что металл очень плохого качества. И даже больше скажу - не знаю по какой причине, принтер не китайский был и провод оригинальный стоял, но было сделано так, что алюминий внутри и медь - снаружи. Увидел когда бокорезами порезал провод на куски и появился серебристый цвет вместо оранжевого, сверху только оранжевый был. Возможно тут сэкономили и решили медь не первого сорта (самую качественную) использовать, или шлейф должен иметь какое-то место сбоку кабины или на стене шахты, чтобы он не мог передавливаться. Я бы попробовал поставить провод большего сечения, но боюсь что это может не пройти у инспекций, проверяющих работу. Или найти провод, который сможет нормально гнуться, не повреждаясь. Не хочу показаться глупым, но к примеру взять ОТИС (у нас в торговом центре около дома стоит один) - у них ременная система подъёма, а не канатная. И спустя 5 лет ремни не перегибаются настолько, чтобы оплётка была видна (исхожу из видео, вроде бы как не видел такого ещё). Почему бы производителю не поставить толще жилы (а под конец, где будут соединяться концы проводов, не уменьшить как-то их) и в резиновую оплётку сделать? Даже идей нет, как и посоветовать... Всё-равно провода долго не проработают, скорее всего снова перегнуться где-нибудь и снова будет проблема эта же
@sashasneg20993 жыл бұрын
Денис привет, только хотел посмотреть прошлый ролик, но его моментально удалили. Что с тем роликом произошло? И будет ли перезалив?
@AndreyanovD3 жыл бұрын
Увы, так надо...
@sashasneg20993 жыл бұрын
@@AndreyanovD жаль(
@sashg19873 жыл бұрын
@@AndreyanovD кому надо?
@sashasneg20993 жыл бұрын
@@sashg1987 че вы докопались все до этого? Может руководство попросило, вам то какое дело, удалил, значит удалил.
@forgottenplayer20753 жыл бұрын
Скорее всего авторские права прилетели или типо опасный контент, показывает как "взломать" лифт и нечестным путем подключения накрутить. Коротко о работе Ютуб... Будет смешно, если Денис скажет, что да
@GF_Alex_old_star3 жыл бұрын
7:23 - след скорее термического воздействия. Или в намотку шлейфа попал посторонний предмет и вытянул участок, что привело к появлению такой выпуклости. Для жил это может быть существенно, хотя поначалу всё работает. Но постоянные перегибы могут сыграть злую шутку в таких "отличающихся" местах. Кстати, это двусторонняя выпуклость, хотя вначале я подумал, что это просто локальная вытяжка. Странное место, я бы обратил на него внимание. Особенно на проведение сигналов в этой группе проводников, способных неправильно влиять на контроллеры.
@AgeWap3 жыл бұрын
А куда делось видео про сервис-тул? В этот же день выходило, хотел посмотреть потом, а не судьба(
@user-fx2lm2et5f3 жыл бұрын
У телефонистов есть приборчик с генератором для поиска пар - им можно искать место обрыва. Ну или посерьезней, типа MS 6818
@Pa3PblBaTeJIb3 жыл бұрын
Есть такая штука как кабельтрекер, не пользовался ни разу, но вроде место можно определить, я бы к нему еще привязал снаружи многожильную витую пару и кан на нее вывел, чувствую шлейф менять будет дорого.
@AndreyanovD3 жыл бұрын
Учитывая что жилы экранированные - я сомневаюсь, что трекером найдется обрыв
@dengit53823 жыл бұрын
а как визуально то определить повреждение провода...с виду восновном ничего не выдает
@aristgor3 жыл бұрын
Учитывая косяк монтажников со стяжкой, не удивлюсь, если "залом" тоже их рук дело. И замотан изолентой, которая крепит витуху к шлейфу)
@TheSunflower73 жыл бұрын
Про сервис-тул не успел посмотреть :(
@user-ek2ww6eg1u3 жыл бұрын
Я тоже.
@user-ce5ek6nn8e3 жыл бұрын
Тоже самое но вроде он был давненько.
@Aevony3 жыл бұрын
я видел, но видео удалили
@user-bs3yo9vc8w3 жыл бұрын
А я смотрел, но почему то автор его удалил.
@user-kg6pc4ue2e3 жыл бұрын
@@user-bs3yo9vc8w А есть у кого копия? Тут ролики веть можно скачивать...
@xatab253 жыл бұрын
Шлейф 100% не полным циклом изготавливают. А все витые пары, которые мне доводилось видеть, были выполнены из какой-то обмеднённой стали.....
@artemmalyshev80023 жыл бұрын
была бы возможность, то можно было бы сменить шлейф, но я думаю все сложнее
@aleksandrlazarenko87163 жыл бұрын
Высока вероятность излома внутренней жилы на подвесе, или точнее - сразу под ним.
@radteh3 жыл бұрын
Учитывая что контроллер не понимает что у него обрыв связи по CAN, то возникают сомнения что он корректно определяет качество, а не рисует красивые картинки на сервисном приборе. Хотя может просто не реализовали контроль наличия узлов на шине. Устойчивость к износу кабеля определяется не общей толщиной жилы, а количеством их. Кабель ПВ-3 явно быстрее сломается чем КГ при равном диаметре.
@Lesch_a3 жыл бұрын
А почему на сервис туле показывает 11-ый а на табле 10-ый этаж?
@svengoshc47423 жыл бұрын
Есть предложение, нельзя ли этот шлейф закрепить на противоположную сторону кабины от стены где ппоходит шлейф для создания большего радиуса изгиба?
@AndreyanovD3 жыл бұрын
Он тогда будет затирать об кабину
@svengoshc47423 жыл бұрын
@@AndreyanovD ролик добавить? Слишком сложно.
@AndreyanovD3 жыл бұрын
@@svengoshc4742 перетрет шлейф
@toddy52413 жыл бұрын
Если бы осталась хоть одна живая витая пара, можно было по емкости между проводниками определить место обрыва довольно точно. Также, при наличии более менее приличного Lan-тестера, можно было бы определить длину целой части им. С другой стороны, если кабель весь такой поганый, толку с этого знания немного.
@user-ce5ek6nn8e3 жыл бұрын
Я лифты не ремонтирую нета профессия но доводилось несколько месяцев находится на кабине лифта перемещаться на ревизии на 3 лифтах рядом стоящих но Невидил чтобы хотя бы на 1 шлейфе были неровности все были в плоскости.
@user-pn5xh7yh1j3 жыл бұрын
Первый раз вижу подвесной с витой парой
@user-bs3yo9vc8w3 жыл бұрын
Что с роликом про сервис тул?
@emelnikov3 жыл бұрын
Весь шлейф «висит» на витой паре, судя по внешнему виду шлейфа, - витая пара в нем зафиксирована в «натяг», т.е. она держит на себе весь вес шлейфа.
@user-is8xh8mm3t3 жыл бұрын
Бедный лифт😪
@user-lb1cj4vs1z3 жыл бұрын
Про сервистул объяснение в прошлом видео
@user-pc4xz1qz2k3 жыл бұрын
То есть правильно ли я понимаю, что двери 2-е двери, открываются между этажей?
@maksimsinica4833 жыл бұрын
В лифтах CAN шина ? Как в автомобилях
@sviatossviatikussviatiliku11503 жыл бұрын
А то, что он примотан ЧЕРНОЙ иззолентой!
@sviatossviatikussviatiliku11503 жыл бұрын
@@AJ2channel именно! По этому и умирают провода! Как Денис мог не знать об этом)
@meleuz11113 жыл бұрын
Скорее всего в шлейфе переломились медные проводники. Место перелома легко вычислить кабель-трекером.
@user-pc4xz1qz2k3 жыл бұрын
Здравствуйте! А вот скажите пожалуйста, каким образом, в некоторых лифтах, двери открываются с разных сторон? 1 слово, как лифт понимает, С какой стороны ему нужно открыться?
@AndreyanovD3 жыл бұрын
Это забивается в настройках, на каком этаже какие двери открывать
@user-wr4jz1dl6j3 жыл бұрын
шлейф значит под замену
@stalex913 жыл бұрын
А на витой паре обрыв или короткое? ИМХО витая пара "трется" друг о друга, так как при прохождении изгиба будут "проходить" разный путь (за счет нахлыста). Думаю должна быть "болячка" - частые обрывы на подобных шлейфовых сурогатах.
@metaweq3 жыл бұрын
Много страдальный золотой лифт(
@Valera99503 жыл бұрын
На LAN кабеле используется, продольное наложение экрана. Так просто экран не может повредить пару. Только если экран наложен лентообмоткой, тогда экра возможно повредит пару.
@user-gc6mt5sg3y3 жыл бұрын
в ethernet кабеле между жилами и экраном идет ещё намотка из плёнки, довольно прочная, просто так не протрется.
@hktundra3 жыл бұрын
В автомобилях провода кан-шины тоже делают витой парой, даже на участках длиной менее 1 м. Я кидал обычные сопли и всё работало. Но не просто так ведь витуху кидают?
@AndreyanovD3 жыл бұрын
Но ведь работает.
@ozzeek3 жыл бұрын
Работа системы зажигания создаёт приличные помехи. А вообще, вся прелесть CAN в виде помехоустойчивости и раскрывается, когда CAN-H CAN-L идут в паре.
@hktundra3 жыл бұрын
@@ozzeek на дизельных двигателях нет системы зажигания
@svengoshc47423 жыл бұрын
"Почему даже метр витой", да потому что на заводе он идёт в бухтах сотнями метров сразу витой, и его просто отрезают нужное количество для изготовления проводки.
@roads54503 жыл бұрын
Используют витую пару по той причине, что того требует соответствующий стандарт. На низких скоростях и малых длинах и лапша будет работать конечно. А вообще CAN может работать на скоростях до 1 МБ, это уже не так мало.
@mastergarage58023 жыл бұрын
Почему ты прошлое видео про сервис тул удалил?
@AndreyanovD3 жыл бұрын
Пришлось удалить.
@olegg15163 жыл бұрын
@@AndreyanovD да почему????? скажи пж
@badkun68193 жыл бұрын
@@AndreyanovD почему?
@user-ek2ww6eg1u3 жыл бұрын
@@AndreyanovD а потом вернёшь???
@forgottenplayer20753 жыл бұрын
Скорее всего авторские права прилетели или типо опасный контент, показывает как "взломать" лифт и нечестным путем подключения накрутить. Коротко о работе Ютуб... Будет смешно, если Денис скажет, что да
@Vladimir759693 жыл бұрын
У меня на лифте когда подвязали кабель камеры к шлейфу ,через неделю стали пропадать жилы в шлейфе.Не знаю,что у тебя за кабель подвязан,но он не должен к шлейфу крепиться .
@eugeniuszbendera37793 жыл бұрын
Есть сканеры для проводов
@joshjacob36023 жыл бұрын
А где видео про сервис - Тулы?
@olegpushin3 жыл бұрын
Кабель-трекер в помощь Вам. приобретите. Очень полезная штука.
@dingur12123 жыл бұрын
А что там видно примотанным к шлейфу?
@forgottenplayer20753 жыл бұрын
Мне кажется или вы два видео в день выложили?
@sashasneg20993 жыл бұрын
Один был удалён примерно через час после выхода
@meteor80763 жыл бұрын
@@sashasneg2099 да да не понятно почему
@vasyapupken2 жыл бұрын
это очень странно. у меня многожильная витая пара (фольга+оплётка правда) в качестве сигнальной на станке с ЧПУ. гнётся по малому радиусу и делает это сильно чаще шлейфа в лифте. и всё норм.
@NifasFox3 жыл бұрын
Могу сделать такое предположение, что можеть быть что в витой паре, используется не качественная изоляция (или может брак проводов) и они просто сыпятся от более низких температур. и адльше садятся на землю.
@radteh3 жыл бұрын
А вот теорию с браком поддержу. Как то купили кабель прямо с завода, изготовили под нас. При разделке, примерно в середине кабеля нашли скрутку (не пропаянную) замотанную скотчем!
@denizzzka3 жыл бұрын
Изолента на плоском кабеле делает из него жёлоб. При сгибе этого жёлоба центральная часть вытягивается или стягивается. А там как раз витая пара.
@evgeshuashua3 жыл бұрын
Как вариант продления службы этого шлейфа: крепление шлейфа ближе к центру кабины для увеличения радиуса загиба. Так этот жёсткий провод CAN будет испытывать меньшую нагрузку на излом.
@AndreyanovD3 жыл бұрын
Он тогда будет затирать об кабину
@evgeshuashua3 жыл бұрын
@@AndreyanovD на schindler он вешается почти на противоположный край и проблем нет. Здесь изоляция более "дубовая", поэтому нужно смотреть, как будет.
@AndreyanovD3 жыл бұрын
Не знаю на каких Шиндлерах, на тех что я видел все точно так же. У любого шлейфа есть свой естественный радиус перегиба, и если нарушить расстояние между осями подвески - радиус не изменится, зато ветви будут ориентированы не вертикально, и если прицепить его за центр кабины - на нижних этажах он затрет об кабину.
@evgeshuashua3 жыл бұрын
@@AndreyanovD Спорить не буду. На Шиндлер 3300 шлейф висит не на стене, а на кронштейнах противовеса. И между кабиной и кронштейнами менее 10см. Поэтому шлейф крепиться к полу кабины ближе к противоположной стороне.
@alexeyananjev3 жыл бұрын
Питание тоже по фольгированной "витухе"?! Интересно зачем?
@yevhen59363 жыл бұрын
По сути это патч-корд FTP(разновидность витой пары). Если экран(вот эта самая фольга) не заземлен, то работать будет даже хуже, чем витая пара без экрана. В целом довольно жесткий кабель. Надо смотреть где именно его обломало. Если каждую пару в новом месте, то проблема однозначно в кабеле. Если обрыв у них на одном расстоянии - смотреть где проблема. Может на кабине ломает. Встречается, кстати, тупо самый разнообразный брак самого кабеля от плавающего сечения, до излишне жесткой изоляции. Лучше всего было бы глянуть продвинутым кабельтестером типа Fluke MicroScanner2, ну на худой конец чем-то типа NOYAFA NF 8209. У меня увы простенький... А обычным мультиметром на пары не становились? Там обрыв или короткое?
@Igor_Ivanov.3 жыл бұрын
Вскрытие покажет (((
@pt200abcd3 жыл бұрын
Про вид из приямка в конце ролика: я правильно понимаю что лифт находится на "2м" этаже, а шлейф уже практически на земле лежит, т.е. когда кабина будет на "1м" этаже, то шлейф внизу кучей на полу будет лежать?
@AndreyanovD3 жыл бұрын
Нет, он не достает до пола
@alekseybelousov20123 жыл бұрын
Как то сложновато представить что шлейф мог быть поврежден где-то далеко за пределами разъемов
@legendarniyMichail3 жыл бұрын
У вашей фирмы есть измеритель неоднородности линии? Если нет то можно вычислить по погонной емкости. А витая пара могла лопнуть где угодно, потому что биметалл.
@AndreyanovD3 жыл бұрын
Ну выяснение места повреждения вопрос чисто спортивный - все равно это не исправить..
@JGnLAU8OAWF63 жыл бұрын
Можно и без измерителя, генератором импульса и осциллографом, но смысла в этом мало.
@legendarniyMichail3 жыл бұрын
@@AndreyanovD Понятно что на снятом кабеле. Но зная место можно найти залом или прокол. У меня на пром. подьемниках всегда рвались под подвесом до петли, кстати кабель КГ с витыми проводниками вокруг канатика. Когда заменили на кабель с нейлоновым и фигурным кордом внутри и снаружи все прошло. Потому мне кажется что ваше временное решение будет надежнее нового такого же шлейфа, потому что витые провода не живут без корда.
@user-cu6cq2ye4v3 жыл бұрын
@@AndreyanovD а почему не исправить? Шлейф плоский же, даже некоторое разделение есть. Жилу по бокам от остальных вырезать-вытянуть в проблемном месте, и по месту уже исправить. Понимаю, что такое исправление это в любом случае "грыжа" на шлейфе. Но в остальном не догадываюсь, в чём проблема такого ремонта. Любопытно)
@asumptio3 жыл бұрын
@@user-cu6cq2ye4v Какой в этом смысл? Сегодня исправишь в одном месте, завтра будет обрыв в другом. Очевидно, что нужно менять шлейф. Так что использование жил как временное решение - ОК. И не занимает много времени. Время - деньги.
@march_kiss3 жыл бұрын
Качество кладки в шахте, конечно оставляет желать лучшего
@vasilevaleksandr41153 жыл бұрын
Лайк!
@TheSameDragon3 жыл бұрын
Витая пара и частота никак не связаны. Витая пара нужна для того, чтобы если пришла внешняя помеха , то 'навелась' она на оба провода одинаково и на приборах в результате вычитания помеха всегда = 0. Если же протянуть просто два параллельных провода, любая внешняя помеха, никогда не 'наведётся' на оба провода одинаково и на приборах данные будут искажены. Работает потому что есть избыточность и проверка данных.
@DevilsVideos13 жыл бұрын
Не совсем так (про частоту). Например UART (до 1Мбод) - идёт по физическому уровню типа обычного TTL или RS232 (однопроводная линия, ввиду чего витая пара у нему в принципе не применима), не имеет по умолчанию parity и прекрасно работает; а USB или >10BASE-T Ethernet идут витой парой, причём в случае USB или 1000BASE-T иногда ещё и экранированной, и имеют системы исправления ошибок. Это всё случайность? 1. Эволюция физического уровня интерфейсов связана с тем, что с ростом частоты переключений состояний шины, при равных логических уровнях, растёт необходимая для обеспечения фронтов сигнала нужного качества мощность front-end-а передатчика (и, кстати, это значит, что паразитный ёмкостной ток растёт, и снижает КПД канала, в эту проблему кстати упирались и современные процессоры, у них TDP обусловлен как раз ёмкостными утечками из-за высокой частоты переключений). Поэтому, например, для UART по RS232, с его огромными +/-12В уровнями, в даташитах можно встретить фразу "baud rate limited by external transceiver". Также, с ростом частоты уменьшается длина волны, и становятся необходимы терминирующие резисторы (чтобы привести импеданс приёмника в соответствие с импедансом линии - не допустить отражений), а это тоже потери мощности и КПД. Это вынудило снижать напряжения логических уровней, а это, в свою очередь, сделало каналы менее помехоустойчивыми. Первая мысль у людей была - экранировать, а именно использовать коаксиальные кабели. Но то неудобно и дорого. Поэтому пришлось прибегнуть к хитростям, вроде дифференциального сигнала и витой пары. Кстати, витая пара далеко не панацея, и SFTP кабели существуют не просто так, во-первых, пара не идеально симметрична, поэтому дифференциальные помехи всё-таки проникают, а также на всю пару в целом наводятся синфазные помехи, что для Ethernet, у которого есть гальваническая развязка в виде трансформатора - не важно, а для неразвязанных шин - может стать весьма важно, если величина синфазной помехи выйдет за область линейности входного усилителя. Так что связь использования витой пары и частоты интерфейса всё-таки есть. Но это даже не главное, идём дальше. 2. Уменьшение частоты переключений уменьшает полосу пропускания приёмника (или за счёт возможности включить фильтр низких частот, или просто из-за меньшего количества считываний состояния линии в единицу времени, или и то и другое), что, естественно, уменьшает интенсивность помех, не отфильтровываемых front-end-ом приёмника, что, в свою очередь, даёт возможность использовать более простую реализацию физического уровня. Например, в случае ethernet, CAT5 вместо CAT5E/CAT6, или, в случае CAN, для лифта вполне хватит оригинального 250kHz стандарта, на котором вполне может работать то, что сделал автор - дифференциальная линия, но не витая и не экранированная (хотя площадь контура петли на самом деле всё равно небольшая). Это также объяснит то, что сервис-тул показывает качество сигнала на видео как бы в 3 ступени: сначала процентов 25, потом 75%, потом 100%. Возможно это как раз процесс negotiating-а частоты (1M -> 500k -> 250k). А возможно и нет.
@olexandrgetmanus38652 жыл бұрын
Такое ощущение что миталическая екран протер изоляцию внутренних проводов и закоротил их или оторвал..
@__vasya_games__36743 жыл бұрын
Предлагаю взорвать дом
@zluchka-official3 жыл бұрын
рискну предположить, что проводники перетёрлись, но тогда скорее должно быть КЗ, но как я понимаю, его нет (или есть меж rx и tx CAN шины и именно по этой причине он не давал ошибку по связи?), либо, поскольку проводники идут в отдельной "трубе", ну или кабель канале и внутри этой трубы они не закреплены, под собственным весом, уже после крепежа полушахты, произошёл обрыв проводников, проводочки многожильные и слабее цельных, как итог. (Сис админ) если что попрошу тапками не кидаться, это только моё предположение
@user-ce5ek6nn8e3 жыл бұрын
Куда видос делся прошлый(
@forgottenplayer20753 жыл бұрын
Скорее всего авторские права прилетели или типо опасный контент, показывает как "взломать" лифт и нечестным путем подключения накрутить. Коротко о работе Ютуб... Будет смешно, если Денис скажет, что да
@user-ce5ek6nn8e3 жыл бұрын
@@forgottenplayer2075 ну разве что авторские поскольку вроде был видос у него. Где-то пол года назад.
@gromakovvladimir3 жыл бұрын
Изначально неудачный выбор проводов для подобных условий эксплуатации. Я бы поставил на проблемы с усталостью изоляции. А коротить оно уже будет с чем придётся. Не будет экрана - рано или поздно коротнёт о соседнюю "уставшую" линию. Да и просто в обрыв уйдёт.
@napetsnapets88273 жыл бұрын
Так как ты вычислил,что это витая пара?И еще вопрос-почему троса грызут шкива?Четыры ручья нормальных,один утопленый. З.Ы.Лифтер я только второй день😀
@zzz13zzz173 жыл бұрын
Если та витая пара сделана из cca, то есть омедненного аллюминия, то жить при постоянных перегибах она не будет. Определяется элементарно - берете жилу и скоблите ее ножом. Если внутри белое - значит аллюминий. А еще все скобки стяжки изоленты на гибком кабеле - зло. Ибо на месте стяжки и будет ломаться