Звідки походить тризуб || На чисту воду
Рет қаралды 5,721
Күн бұрынЗвідки походить тризуб? || На чисту воду
....................................................................................
Як народжуються історичні міфи? Чи є фейки складовою нашої ідентичності? Де межа між вигадкою та реальністю? Слухайте у новому подкасті Локальної історії “На чисту воду”.
Перший цикл про Київську державу. Гість першого випуску - Олександр Алфьоров, кандидат історичних наук, науковий співробітник Інституту історії України НАНУ, воїн ЗСУ.
У цьому випуску ви почуєте: Звідки походить тризуб: від фантастичних до наукових гіпотез. Що пов'язує з ним Посейдона, Шиву та острів Барбадос? Яким був особистий знак князя Володимира і князів Острозьких? Як обирали герб в 1918-му, якщо ще 100 років тому більшість українців не знали про нього?
Творці:
Автор та ведучий - Павло Нечитайло
Звук та жіночий голос - Яніна Шпачинська
Обкладинка - Анастасія Старко
🔔 Підписуйтесь на канал, щоб знати більше про яскраву та живу історію України: / localhistoryuasub_conf...
....................................................................................
📌 Важливі моменти:
00:00 - Вступ
01:00 - Анонс випуску, представлення гостя
02:00 - Неймовірні гіпотези про походження тризуба
04:10 - Шива і Посейдон у тризубі
08:06 - Який тризуб знали сармати чи боспорські царі?
11:25 - Корені двозубця Святослава
15:00 - Чи є символ птаха у тризубі
16:12 - Пруська версія походження тризуба
20:31 - Хозарська версія походження тризуба
28:00 - Болгарські і скандинавські мотиви у знаці Ярослава
29:06 - Тризуб в символіці інших народів
32:55 - Версія про тризуб-сокіл. як з’явилася?
37:40 - Особистий знак князя Володимира
41:00 - Еволюція до гербів Острозьких, Вишневецьких
41:41 - Родовий знак Володимира у наступних втіленнях
42:00 - Більшість українців 100 років тому не знали про тризуб
44:00 - Як обрали герб у 1918-му?
47:10 - Жовті зірки на блакитному небі: альтернативні варіанти герба
51:00 - Герб завдяки січовим стрільцям
52:35 - Чому тризуб унікальний герб?
54:45 - Підсумки програми про тризуб
Інші випуски подкасту:
• Звідки походить тризуб...
....................................................................................
🎬 Слухайте також інші подкасти та дивіться відео:
▶️ Від замків до міст: Еволюція оборонних споруд України XV століття | Олег Мальченко | Без Брому • Від замків до міст: Ев...
▶️ Якою була дипломатія ранньомодерної Європи? | Тетяна Григор'єва | Без Брому • Якою була дипломатія р...
▶️ Тіні ГУЛАГу: Репресії та загартована боротьба | Леся Бондарук | Без Брому • Тіні ГУЛАГу: Репресії ...
....................................................................................
💭 Більше про українську історію читайте на нашому сайті:
localhistory.org.ua
💭 Купуйте наші журнали, брендований одяг та сувеніри у нашому магазині:
shop.localhistory.org.ua/l
....................................................................................
👥 Ми у соцмережах:
Facebook: / lokalnaistoria
Instagram: / localhistoryua
Telegram: t.me/LocalHistoryUA
@Dmytro__ 6 күн бұрын
Цікаво, детально та, як завжди, корисно! Дякую. Все буде Україна!
@Information4563r 2 күн бұрын
Хочеться більше відеоконтенту, слухати менш цікаво, дякую
@MrDoomBom 10 күн бұрын
Розумію що це подкаст, але всеж втрачена можливість показати зображення цих гербів і знаків.
@user-ou1lg6bu1c 10 күн бұрын
Подкаст*
@MrDoomBom 10 күн бұрын
@@user-ou1lg6bu1c Я вже ніколи не перевчуся, мільйон раз чув як правильно і все одно, марна справа. :)
@user-sw8oo7ge5v 10 күн бұрын
Щиро дякую вам робите Величезну справу для УКРАЇНИ 🇺🇦👍🙏💕 ГЕРОЯМ СЛАВА УКРАЇНИ 🇺🇦👍🙏💕 ще ближче до Перемоги 💕👍🙏🇺🇦
@ihorbaran450 10 күн бұрын
Дякуємо вам за тему та Слава ЗСУ 🙏💙🇺🇦
@user-ny7nl3it2q 10 күн бұрын
Дякую за Вашу працю!
@honest9259 8 күн бұрын
Дякую, дуже цікавий епізод та топовий експерт - Олександр Алфьоров! Єдине зауваження - якось ви зовсім забули в частині про створення гербу в добу Центральної Ради про Василя Кричевського... Це ключова постать, яка працювала саме над дизайном гербу.
@Dmytro__ 6 күн бұрын
Можливо є необхідність обговорити прижиттєві зображення князів на монетах та печатках. Наскільки вони можуть мати схожість з реальною зовнішністю князів? І як(чи) впливала мода на їх зображання?
@igorsolodovnik7451 10 күн бұрын
Дякую! Дуже цікаво!
@olabaskerville 10 күн бұрын
Новий подкаст!!!! 👏👏👏 Ще й який потрібний! 👍
@vladdezdechado4656 10 күн бұрын
Двозуб - це кочова тамга. Якщо ще добавити до цього як виглядав Святослав (так виглядали кочовики в 10 столітті) а також його приналежність до знатного роду за Левом Дияконом, то сумнівів не залишиться. Порівняйте тамгу Святослава з тамгою роду Дуло в Болгарії.
@missliz9022 10 күн бұрын
Відповідь,- точно не одержите від Диктора Тексту. Для добродійки - Диктора побажання закрити пельку на петельку в межі часу розповсюдження бздурпазла: [чоловікчлєн]. Відповідно до жінки можливо й нове приниження: [жінкачлєніхуїня]. Маразм! Поняття бути представником/ бути представницею,- нехай згадає.🎉
@vladdyvin3216 9 күн бұрын
Тільки Тризуб в Крим прийшов з Боспорського царства, яке не пов'язано, а ні з тюрками, а ні з кочовиками, але пов'язано з раннім хрестиянством. Це сарматські племена.
@vladdezdechado4656 9 күн бұрын
@@vladdyvin3216 Боспорське царство розташовувалось на частині Криму:)
@vladdyvin3216 8 күн бұрын
@@vladdezdechado4656 звісно )). Краще згадайте саме де були знайдені відбитки двозубу на кам'яних стелах поховань і т.зв. сарматські письмена також з зображенням двозубу. Ви маєте зрозуміти, що перший тюркський каганат взагалі з'явився наприкінці шостого-початку сьомого століття. До того часу племя тюрків було маленьким і мало кому відомим. Відповідно - іслам, навіть теоретично (!) можливий в Криму не раніше сьомого століття. Проте сармати-боспорійці-грекі колоністи існували поруч з Двозубом щонайменьше з першого (!) століття, а готи - з третього! Тому слово тамга татарсько-тюркського походження появилося не раніше 6-7 століття, а двозуб Двозуб з'явився на цих землях на 5-6 ст. раніше
@vladdezdechado4656 8 күн бұрын
@@vladdyvin3216населення північного Причорномор'я, як і Криму, в 7-9 столітті було змішане. Проходив обмін ідеями і техтологіями. Можна тільки з упевненістю сказати, що двозубець - це тамга. Чи це була сарматська тамга, чи булгарська, наразі, важко сказати. Порівняйте з двозубцем роду Дуло. Є поважні підстави вважати, що Святослав, по матері був спадкоємцем знатного болгарського роду. Звідси його бажання захопити Болгарію.
@user-eb3dn2ce5w 10 күн бұрын
Тризуб походить від давньоіндійської ВАДЖРИ. Дуже грізна зброя давніх богів. Тризуб є і Зевса і у Нептуна.
@vladdezdechado4656 10 күн бұрын
28:40 ведучий так би хотів побачити скандинавський слід, що плутає Святослава з Ярославом:)
@MariaL8 9 күн бұрын
Мабуть, від шведів ґрант отримав, або від данців.
@susannar8294 2 күн бұрын
Вступ тааааааакий дооооооооовгий
@missliz9022 10 күн бұрын
Дяка 🙋♂️чоловіку Дùктору за вùправлення вùмовлення , zgidno Правопису поняття княз[ì]. Аналогія☝️ вимова поняття :бійц[ì]/ горобц[ì]/ молодц[ì],- наголошена позиція🎉 голосної літери[і]
@vladdezdechado4656 10 күн бұрын
Скандинавоманія на марші. Мєльнікова:) хто б сумнівався. Вона, як і Джаксон, - філологи. Але для вас ОК...
@MariaL8 9 күн бұрын
Меншовартість деяких українців викорінити не можливо, а може вони, зовсім, і не українці. Звісно, це не про пана Алфьорова, він став жертвою монтажу.
@blutgericht606 8 күн бұрын
@@MariaL8 жертвою масонського монтажу, треба зауважити)))
@Andriy_Shalyov 10 күн бұрын
Вибачте, але якщо це Вам важливо, то правильно: країни Балтії
@Vic-Ukraine 10 күн бұрын
55:50: Щойно слухала на каналі Дивіться митець! Виступ Оксани Забужко: оптимізм української історії. Вона там як раз розповідає, як попри н-ський указ, наші інтелектуали примудрилися випестувати всі ці сенси, знаки і символи, які й дозволили в часи визвольних змагань Україні відбутися.
@Vic-Ukraine 10 күн бұрын
Ці два відео так перекликаються між собою!
@nocomments642 20 сағат бұрын
Деж вона відбулася, все просрали за кілька років безглуздих чвар між собою, війни всіх проти всіх?
@vladdyvin3216 10 күн бұрын
Все це алогічна маячня! Тризуб Володимира вийшов із Двозуба Святослава. Святослав узяв його з Криму. Недарма греки називали його тавроскифом. Взагалі не зрозуміло, як можна розглядати тризуб не сталим родовим сакральним знаком, а як якусь модну забаганку від князів? За всім, батько (Святослав) пояснював синові, чому він ходив війною саме на Крим і на козар. А коли Володимир після звільнення Корсуня спілкувався з Настасом Корсуняніним, якого разом мощами св.Климента перевіз до Київа, то почув ту ж саму легенду але більше детальну. Саме від Настаса він мав почути про птаха - Святого Духа, що зійшов на Ісуса в момент охрещення. Таким чином у Двозуба-птаха з'явилася важлива деталь - хвіст. За всім, в Крим, точніше до кримських/причорноморських готів, знак також прийшов як спадок Боспорського царства. А то був час початка християнства. Причорноморські готи-арияни (візі-готи) і сармати мали також успадкувати цей знак не тільки з Боспору але з Паннонії/Норику/Равенні де пізніше (4-5 ст) він вже був символом птаха-Святого Духу, який спускається на Ісуса, що був охрещений в водах Йордана (дивиться мозаїку в Равеннському баптістерії Теодориха). Пізніше кримські готалани (аріани) з королівства Теодоро і їхні нащадки - козари, зберігали цей знак як тамгу-символ князевої влади. На Русі знак підкреслював сакральність і святість Святослава, Володимира і інших овіяних Святим Духом князів-каганів. Історик, за всім, не зважає на факти присутності не тільки Тризуба але і хрестиків саме на горі деяких срібників/печаток руських князів ще до прийняття офіційного християнства, бо це, свого часу цензороване імперськими церковними істориками не увійшло в його книжки?
@youtubesamsung1283 9 күн бұрын
👍
@pantadeusz5366 7 сағат бұрын
Але ж, Святослав Хоробрий, був ярим ЯЗИЧНИКОМ !!! ☝😎 І це, дуже засмучувало його матір Ольгу, яка була Християнкою !!!
@pantadeusz5366 6 сағат бұрын
Святослав, взяв Двозуб, як спадок від свого Батька Ігоря "Старого", а не з Крима, та Босфорського царства !!! У Ігоря, був також - родовий знак Двозуб !!! У Володимира Великого, був знак Тризуб - і до хрещення, коли він був ще язичником, і після хрещення і прийняття Християнства !!! Так що, це тут ні до чого !!! ☝😎
@vladdyvin3216 5 сағат бұрын
@@pantadeusz5366 як би ви дійсно навели посилання на Ігора щодо Боспорського царства, куди, до речі, в часи Митридата входив Крим і не тільки, то я би подякував, бо це не є дивним. Відомо тільки що знаки двозуба присутні на деяких написах на кам'яних брилях в Боспорі
@vladdezdechado4656 10 күн бұрын
Пізні двозубці "рюриковичів"- один в один сарматські тамги.
@vladdyvin3216 8 күн бұрын
але це тому, що боспорійсько-сарматський Двозуб/Тризуб першого-п'ятого століть вже пройшов трансформацію через візі-готів ариян (3-4ст.), потім королівство аланоготів Теодоро (також ариян) і лише потім, з сьомого ст. мав отримати тюркську "профарбовку". Себто, думаю, що сармати точно не називали цей родовий Боспорський знак словом "тамга". Можливо це взагалі якийсь арабський переклад, бо власної письменності нібито сармати "не мали".
@artem.ua. 10 күн бұрын
Не треба думати, що варанги - це вікінги. Почитайте Візантійські хроніки. Хто такі варанги і де локалізуються варяжське море з повісті минулих літ.
@vladdezdechado4656 10 күн бұрын
31:00 коли історик все розуміє, але хейтери-норманісти з московського історичного патріархату захейтять:))
@SteelRopes 16 сағат бұрын
Унікальний гербовий символ в дещо у.нікальних руках: тільки укоаїнцям може спасти на думку мати сумніви в оригінальному власному походженні ВЛАСНОГО національного символу: "варяги" та варяги, болгари та хозари, понтійці та індуси... йо. жеж того і трясц. тако. то............ І на додачу, як кетчуп, галицька підсвідомість, яка раз за разом генерує московський наратив про північне походження династії, символів, свідомості, державності etc. Але нарід! рідко, та в даному випадку намертво знає, що Рюрик - це сокіл, "прізвище" князівської київської династії. Тож, вочевидь, називати український герб-сокіл тризубом - це невігластво найвищої проби, на яку спроможні... так - ті ж самі українці. Тим не менш, все буде Україна!
@FirstLast-bz6bt 10 күн бұрын
@user-be2ce4oc8c 10 күн бұрын
Ми не знаємо,що таке поткаст😊
@vladdyvin3216 8 күн бұрын
Звісно Тризуб не визначав просто сокола, чи просто птаха. Зображення птаха це символ Святого Духу, що нисходить на Ісуса, якого охрещують у водах Йордану. Ця класична сцена добре зображена на мозаіці хрестильні Теодоріха в Равені. Іншими крім птаха свідками охрещення Христа є риби у воді (також символ християнства). Безумовно про цю сцену Андрій і св.Климент в першому ст. н.е. мали говорити місцевим сарматам/боспорійцям в своїх кримських місіях.
@user-be2ce4oc8c 10 күн бұрын
Це корона
@user-be2ce4oc8c 10 күн бұрын
Ще видно руну райду. Іса
@VyvirkaSira 10 күн бұрын
Мабуть, таки "хозари", а не "хазари" (20:37, та й не один раз). 🤔
@pantadeusz5366 6 сағат бұрын
У всіх першоджерелах, немає ніяких - "хазар", або "хозар", а є тільки КОЗАРИ (КОЗАРЫ) !!! ☝😎
@ValentynSolomko 6 күн бұрын
+++
@vladdezdechado4656 10 күн бұрын
Поважаю Алфьорова, але казати що жодного звязку між Володимиром і іранцями немає - дивно. Тоді як пояснити іранські божества в язичницькому пантеоні Володимира. Нахіба скандинавам іранські божества відсутні в сусідніх слов'ян?
@MAK_KITRA 9 күн бұрын
На вишиванках досі гаптують трипільські свастики, але хто пам'ятав про тих землеробів? Так само, мабуть, було і з божествами- поклонялись, але навряд хто пам' ятав звідкіля вони взялись
@vladdezdechado4656 9 күн бұрын
@@MAK_KITRA трипільці відрізняються генетикою від українців, сильно:)
@MAK_KITRA 9 күн бұрын
@@vladdezdechado4656 таке, як новітні дослідження стверджують інше kzfaq.infoXrit2BpO7vs?si=f3SY4HC4Knl4e7Jm
@vladdezdechado4656 8 күн бұрын
@@MAK_KITRAA 2022 study published in Scientific Reports analyzed 18 individuals from Verteba Cave in Ukraine some of which have been reported in previous studies. With respect to Y-DNA haplogroup, three carried G2a2b2a3, two G2a2a1a, one G2a2a1, G2a2a1a3, C1a, I2a1a2a-L161.1, I2a2a1, and I2c, while mtDNA haplogroup, two J1c2, K1a2, T2b and one H, H15a1, H40, J1c5, K1a1b1, K1b1, N1a1a1a, T2, T2c1d1, U5a and U5a2. According to admixture analysis, all studied Ukrainian Trypillian samples "are mostly defined by the ancestral component dominant in Anatolia-Neolithic individuals, which suggests a strong relationship with European Neolithic populations, similar to previous studies. However, these samples also show the presence of steppe[69] EHG, CHG, and WHG components as described in Mathiesson et al., with the exception of one individual (I3151), who seems to be absent of any EHG/CHG ancestry". Phenotypically, all were lactose intolerant and almost all had a mutation associated with blue eyes.[28] З таким же успіхом ви можете записати в предки українців усіх жителів Європи і Анатолії з 6 тис. до.н.е.
@pantadeusz5366 6 сағат бұрын
@vladdezdechado4656 , А де можна ознайомитись з висновками "генетичної експертизи" і порівняння генів Українців з Трипільцями ??? Можна посилання на ці "дослідження" і "порівняння" ??? 😆😆😆 Мабуть, Українці, прилетіли на територію України з іншої Галактики на космольотах, так ??? 😂😂😂 Трипільці - це одні з предків (пращурів) Українців !!! Так само, як і Скіфи та Сармати !!!
@user-nl6rv9lx2p 10 күн бұрын
Не поважаю олександра алфьорова тому , що я за Залужного, а він за вовіка і тим все сказано тим більше в нас є багато інших свідомих істориків тому я відписуюсь з каналу!!!
@blutgericht606 8 күн бұрын
всі дуже розчаровані шо ви відписались)))
@MAK_KITRA 9 күн бұрын
Які в біса Рюриковичі? Хто з князів виводив своє походження від якогось Рюрика? Ну то спитав би хоч у Алфьорова у котрого є відео з дослідження князівських імен у середньовіччі. Пруські племена (єдині, хто за спогадами не грабував потопельників, але дуже любили коней) знали, що живуть у "епоху вікингів"? Автор цього "підхвосту" знає скільки років хрестового походу знадобилося аби підкорити пруські землі? Ну спочатку дізнайтесь, а вже потім подумайте, чи могли малочисельні банди з іншого берега Балтики якось вплинути на цей народ! Краще переменуйте свій" підхвіст" в :"у мутній водичці" 🧐
@pantadeusz5366 8 сағат бұрын
Киевское государство - Русь. Київська держава - Русь. Або, Київська Імперія - Русь. Вместо "Киевской Руси" !!!
@viktorkhomyk5003 10 күн бұрын
шо за рюриковичі?
@sergeivakalchuk4407 10 күн бұрын
хєрня якась, нічого цікавого) тризуб як знак води князя що сидів на Днвпрі, хоча я не дуже розумію до чого тут тризуб до води? але хто зна, символ власності, просто маркував все що належало, потім це стало символом влади і держави, враховуючи що нормани барижили це для них актуально
@user-ot3ls2sh6w 10 күн бұрын
Авторы, если вы обходите в истории Украины её имя Русь, то вы сами очень сильно уродуюте историю Украины. Украина это Русь и это неотъемлемо, ибо Украина слово руское! Тризуб тоже слово руское и это важно! Слава Руси-Украине!
@user-sw8oo7ge5v 10 күн бұрын
Русь слово українське, підораSSия тут ні до чого
@user-sw8oo7ge5v 10 күн бұрын
Не руское , А руське
@user-sw8oo7ge5v 10 күн бұрын
Українське слово Русь 🇺🇦👍💕🙏
@user-sw8oo7ge5v 10 күн бұрын
Русь це тільки Україна, А під о Ра zsия тут ні до чого
@user-sw8oo7ge5v 10 күн бұрын
Русь це тільки Україна !!! А московія не має до Русі ніякого відношення
Локальна історія
Рет қаралды 1,8 М.
Локальна історія
Рет қаралды 5 М.
Релігія слов’ян, поширення християнства, раціон та побут мешканців Русі | Наталя Хамайко | Без Брому
Локальна історія
Рет қаралды 19 М.
Локальна історія
Рет қаралды 3,1 М.
Українське радіо
Рет қаралды 41 М.
Коли з’явилась українська мова, як говорили на Русі, мовні каліки з СРСР | Павло Гриценко |БЕЗ БРОМУ
Локальна історія
Рет қаралды 160 М.
Локальна історія
Рет қаралды 143 М.
Українське радіо
Рет қаралды 40 М.
Історія Без Міфів
Рет қаралды 317 М.
Локальна історія
Рет қаралды 8 М.