c'est pas de l'idéalisation, c'est un optimisme qui se taille une place au hachoir dans le mur de merde des temps présents.

RIP un grand homme

intéressante perspective, merci !

bien vu

Ben oui en effet, il y a eu les indigné en Espagne, mais aujourd'hui c'est retombé, les jeunes qui.travaille on parfois 2 boulots et travaillent tres dur, ils font tjr la fete le week-ends, et mangent tjr énormément de viande . En grece , je ne sais pas ,on en parle plus!

on ne demande pas aux philosophes de prédire l'avenir.

et par ailleurs, écoutez à 1:07:20 et ensuite, ses prévisions sont juste sur ce point.

@@delco2035 on ne le demande qu aux historiens

@Olivier Fouchard Qu'est-ce qu'une crise sociale ? Une société peut très bien être en crise sociale et tenir debout économiquement, non ? A l'inverse, une société peut très bien être en crise économique mais dans une société socialement globalement égalitaire. Bien sûr, il y a des interactions et liens de cause à effet mais pas obligatoirement, à mon avis. Parce que si l'on parle de crise sociale et économique sans parler de crise politique, de crise démocratique, de crise culturelle, de crise identitaire, de crise technologique, etc. on ne voit que par le petit côté de la lorgnette. Je sais que c'est une conférence, donc limitée dans les explications, mais normalement, un philosophe commence par décrire les concepts qu'il va utiliser et là, il n'a pas défini sa "crise sociale" ou "crise économique" (je ne me souviens plus du passage où il en parle et je n'ai pas envie de me revoir1 heure de vidéo rien que pour ça). Quant à Stiegler et son Apple, il devrait savoir que tout est politique, non ? Le choix d'une marque ou d'une autre et sa promotion (involontaire, peut-être) dans le cadre de cette conférence, simplement comme placement de produit, est la démonstration que son discours est en porte à faux par rapport à sa pratique. Un philosophe, ça doit donner l'exemple, il me semble, au moins depuis Platon. Je n'ai pas tout bien compris votre intervention au sujet de l'informatique mais moi aussi j'utilise Linux. La comparaison à l'imprimerie est inepte : l'imprimerie est une technologie, Apple est une marque et nous savons que certaines technologies sont malsaines et nocives en elles-même si l'on ne prend pas un luxe de précautions qui bien souvent ne sont jamais prises pour les développer. Il y a la théorie et la pratique (encore une fois).

@Olivier Fouchard Votre explication rend plus compréhensible votre premier commentaire. Vous connaissez Stiegler sans doute mieux que moi. J'ai réagit à une de ses remarques dans la vidéo et comme je n'ai pas envie de la revoir pour l'instant, j'ai commenté votre commentaire un peu au pif. Néanmoins, vous n'avez toujours pas répondu à ma question légitime : qu'est-ce, pour vous, une crise sociale ? (ou pour Stiegler, vu que vous semblez bien le connaître) Sur son portable Apple, je n'ai rien de mieux à ajouter. Le mec critique la direction des nouvelles technologies du numérique menées par les GAFAs et les multinationales mais il travaille sur un Apple (pas forcément comme vous avec Linux dessus, en plus) et l'utilise dans sa conférence dans laquelle il critique les GAFAs. Honnêtement, c'est comme un type qui appellerait au boycott de coca-cola avec une canette du même produit dans la main.

@Olivier Fouchard Je ne connais pas Aurélien Barreau ni Pablo Sévigné. En revanche, j'apprécie assez Étienne Klein (pour ce que j'en connais) et je conspue Yves Cochet depuis qu'il a dit vouloir : « limiter nos naissances pour nous permettre de mieux accueillir les migrants ». Ma position politique est anti-gauchiasse (que ce soit clair dès le début, ça peut nous éviter de perdre notre temps : ça passe ou ça casse) et par conséquent, ma vision philosophique ne se départit jamais bien longtemps de ma vision politique. Ce que vous décrivez est une crise de civilisation, en fait, j'en ai peur. Contre cela, il faut désigner des ennemis et des idées nocives, dont une bonne part vient de la gauche (mais pas que) et essayer d'évoluer, bien sûr, pour ce qui contribue à entretenir et alimenter les facteurs de cette crise. Merci pour ces liens que je verrais plus tard. Je constate que mon interprétation de "crise sociale" est bien plus stricte et étroite que dans votre interprétation. Moi, je voyais plutôt ça comme un moment où les frustrations économiques et sociales (dans le sens : place dans la société, reconnaissance de la société, pouvoir sur la société et les appréciations sur l'inégalité, la justice, le rapport à la vérité et tout ce qui s'ensuit qui forment habituellement les fondations d'une société ou d'une nation) finissent par aboutir à des mouvements sociaux concrets et visibles dans l'espace public (grèves, manifestations, dégradations, etc.). En ce sens, il y a toujours eu et il y aura sans doute toujours des crises sociales. Pour moi, c'est juste un marqueur d'un réajustement à venir (ou pas) entre différentes couches de la population. Une société sans crises sociales serait une société devenue parfaitement égalitaire et uniformisatrice (communisme puissance 10) ou bien une société tellement répressive que personne ne se risquerait plus à vouloir changer les choses. Maintenant, sur ce qu'a voulu dire exactement exactement Stiegler, je ne sais pas. Peut-être quelque chose entre nos deux définitions...

@Olivier Fouchard Juste pour répondre à votre première phrase : www.fdesouche.com/1135793-lex-depute-ecolo-yves-cochet-veut-limiter-nos-naissances-pour-nous-permettre-de-mieux-accueillir-les-migrants-qui-frappent-a-nos-portes

facebook est là depuis 2007. Si l'on s'en tient à cette date plus "6 ou 7 ans", la vidéo date de 2013 ou 2014. Ce qui fait donne plus de marge à Stiegler. Il dit que le Président de la raie publique parle "de contrat de génération" or ce texte de loi date de 2013. Confirmation : la vidéo date d'avant le 1er avril 2013 puisqu'il dit avoir soixante ans. Il dit que la crise des subprimes de 2007 date depuis 5 ans donc il était en 2012. Ps : Cela dit, je préfère démocratie participative à démocratie représentative.

@Olivier Fouchard Sur le dico, je suppose que démocratie participative et directe veut à peu près dire la même chose. L'opposé est la démocratie représentative. Adieu

bah non, c'est bien le terme... "régime représentatif"... cela dit, c'est un peut une antinomie au mot démocratique, mais c'est le terme dédié en tout cas... De toute évidence, depuis 8 ans (puisque cette conf a 8-9 ans), il a bien radicalisé son avis qt à la possiblité d'être entendu.. (Qt à chouard, pardon, mais il arrive pas à la cheville de Stiegler, niveau intelligence, mais alors vraiment pas)

Sachez également ajouter des petits programmes à votre navigateur qui suppriment les pubs et tout ce qui vous dérange sur FB. ça demande un peu de pratique mais c'est possible.

Ya des gens comme ça, ils préfèrent les banquiers aux philosophes

T'inquiète il s'amuse à troller toutes les vidéos avec Stiegler

on s'en branle, en faite

Si tous les anciens braqueurs de banque tournaient comme lui, je dirais : "braquez des banques !!!".

@@patzinzon697bien vu 👍