Terve Marko! Jos tulee ihan uutena lajin pariin, niin todennäköisesti parhaita tapahtumia ovat paikalliset kuntorastit, jotka löytyvät hyvin rastilippu.fi-palvelusta. Tyypillisesti kuntorasteilla radat ovat pituuksien mukaan luokiteltuja ja aloittelijalle varmaan ihan alkuun joku kolmen kilometrin rata tarjoaa jo onnistumisia. Siitä sitten rohkeuden ja kunnon mukaan vähän pidemmille radoille ajan myötä. Usein myös vaativuus kasvaa pidemmillä radoilla. Tässä Firmaliigassa radat ovat hiukan hassusti A-F, mutta analogia on näissäkin sama eli pisimmät ovat vaativimpia. Kuntorasteilla voi mennä ihan omaan tahtiin eli ei kannata ottaa paineita muista. Vielä on hyvin syyskautta jäljellä, joten rohkeasti vaan maastoon ja tapahtumiin!

Monet seurat järjestävät myös aikuisten suunnistuskouluja, erityisesti keväisin. Näihin kannattaa ehdottomasti aloittelijan mennä.

Kiitos Markku! 🙏 Käytössäni on GoPro Hero 11 Black - kamera. Pääasiassa käytän pidän sitä otsapannassa, mutta yösuunnistuksissa myös rintavaljaissa.

Joo, ei ole helppo alue tuossa maastossa. Vaikka Uutelan maastoalue on pieni, niin kyllä pienipiirteisyyttä on ihan riittävästi ja virheitä on helppo tehdä. Nyt ei muuta kuin omia ratamestarointiluonnoksia laatimaan! 😀

Eli on siinä rastiympyrässäkin ihan mahdollista pummata, kun on sopivan peitteinen tai mäkinen maasto. 😅

Terve Marko! Mittasin vielä kartasta erikseen ja rastiympyrän halkaisija on 10 mm eli yhden sentin verran. 1:7500 mittakaavalla halkaisija on siis 75 metriä.

Symbolithan skaalautuvat kartan mittakaavan mukana, eli maastomitta on aina sama 75m - millimetrit kartalla vain muuttuvat. (Sprintti erikseen.)

Terve! Auts, kyllä sinuakin on koeteltu tänä kesänä! Se on kyllä tylsää, kun joutuu passailemaan ja ei oikein metsässäkään pääse rymyämään, saati suunnistamaan vauhdikkaammin. Tuo LOW on rastiviikkona varsin perheystävällinen vapaine lähtöaikoineen, joten siellä on ollut mukava käydä. Noin 15 vuotta sitten tuli kanssa käytyä Norjassa muutamana vuotena rastviikoilla ja onhan se suunnistusmatkailu varsin mukavaa hommaa! Nyt vaan molemmille sinnikästä kuntouttamista, niin päästään taas lopulta maastoon nautiskelemaan ilman isompia kolotuksia. 👍🏻

@@kuntoilija82 Kiitos, ja kuin myös kuntoutumista!

Kiitos samoin Juha! 👍🏻 Joskus voi käydä noin, että jää kokonaan rasti/rastit väliin, jos kartta on esimerkiksi ollut sopivasti taiteltuna tai jotenkin vaan menee ajatuksissa sekaisin. Tsemppiä ensi viikon suoritukseen!

Kiitos Joonas! 🙏 Oli oikein mukava rata ja hyviä rastivälejä! 👌 Tsemppiä seuraaviin ratamestarointeihin!

Terve Timo! Joo, kävin heinäkuun lopulla polven magneettikuvauksessa. Sen perusteella ei löytynyt mitään selkeää vauriota, joka olisi selittänyt asiaa. Toki olisi ollut kiva saada joku selkeä diagnoosi, mutta näillä mennään ja toivottavasti ajan kanssa tulee sitten kuntoon.

Itellä oli kans polvikipua pitkän aikaa, joka tuli juostessa. Syytä ei kuvista löytynyt, mutta lopulta syy löyty huonosta kehon huollosta. Jotenki vissiin polveen vaikutti, koska kunnon venyttelyn jälkeen se vaiva loppui. Toivottavasti polvesi parantuu pian. 👍

Terve Esa! Kiitos kokemuksesi jakamisesta! 👍 Uskon kanssa, että lihashuollon lisääminen (ja pitäminen ohjelmassa) ja sopiva voimaharjoittelu tulee lopulta auttamaan tilanteeseen. Toivotaan, että tilanne helpottaa ennen kuin syksyn kisakausi on taputeltu. 😄

Kyllä suunnistusmatkailu on mukavaa ja tuo mukavia elämyksiä! Toki välillä voi olla, että suomalaisella suunnistusajattelulla kun lähtee tekemään reitinvalintoja, niin aika nopeasti huomaa mikä toimii ja mikä ei. 😂

@@kuntoilija82 En ole toki Madeiralla koskaan suunnistanut, mutta kun muistelen siellä näkemiäni maastoja niin ihmettelen miten siellä voi edes suunnistaa muutoin kuin korttelisuunnistusta.

😅 Keskeyttäminen tuntuu olevan aina selvästi vaikeampaa, jos on muuten hyvässä kunnossa ja juoksee kärkisijoista, mutta joku ärsyttävä vamma piinaa. Nyt kun oma kunto on tauon myötä alhaalla ja ei ollut mitään sijatavoitteita, niin ehkä helpompaa ajatella hiukan järkevämmin. 😂 Nyt vaan vaivat kuntoon ja uusia videoita kehiin! 👌

Tsemppiä polven kanssa kamppailuun! Kiitos opettavaisista videoista! Muutamia vuosia sitten kärsin vuosittain juoksijanpolvesta. Vaiva korjaantui, kun aloin vahvistaan pohkeita, parantaan nilkkojen ja koko kropan liikkuvuutta. Lisäksi hankkin lenkkeilyyn pronaatiotuetut kengät. En osaa varmaksi sanoa mikä paranemisen aiheutti, kun tein nuo kaikki kerrallaan. Veikkaan et voima- ja liikkuvuusharjoittelu.

Kiitos! Kyllä tuohon lihashuoltoon ja voimaharjoitteluun aion paneutua nyt enemmän, jos sillä pysyisi kroppa paremmassa kunnossa suunnistukseen. Tylsähän se on, että vaivoja tulee, joten siinä on hyvä motivaatio. Mukava kuulla, että olet itse saanut vaivan kuriin.

Oli niin hieno maasto, että varmasti tympäs jättää leikki kesken. Oikea päätös se takuulla oli, kun vanha vaiva alkoi nostaa päätään.

Kiitos Kimmo! 🙏 Oli kyllä mukavia maastoja, erityisesti mielestäni tuo keskimatkan alkupuolisko ja koko tämän päivän maasto. Hyvin taistelit tänään läpi! 💪 Mulla polvi alkoi sen verran aristaa puolimatkassa ja kasasin sen verran järkeä ajatuksiin, että maltoin jättää kesken ja tulla pois. Tuli sentään siihen asti ihan hyvää videomateriaalia (laitan sunnuntainaa julkaisuun). 😀

Vaimon kanssa katsellaan joka sunnuntai näitä upeita videoita. Olipa mukava vaihtaa livenä kuulumisia Sauvon keskimatkan jälkeen 😊 Nähtiinkin rastin 12 ympyrässä, kun allekirjoittanut vasta kapuaa nelivedolla samalle rastille. Tsemppiä Tapio syksyn SM-kisoihin ❤

Moi! Kävinkin sen katsomassa, kun Marko oli käynyt linkittämässä sen tämän oman videoni kommentteihin. Ei ole vain yhtä oikeaa kompassimallia tai tapaa käyttää kompassia, joten kyllä keskustelua on mukava käydä. Markolla toki hieman provosoivampi tapa esittää näkemyksiään. Tämän videon kommenteista löytyy myös vähän pohdiskelua teemasta. Kopioin tuohon alle aiemmin kirjoittamani kappaleen, se lienee varsin hyvä yhteenveto aiheesta. Loppujen lopuksi kompassimallilla ei ole väliä, kunhan sen tarjoaman sisällön saa tehokkaasti ja varmasti integroitua osaksi omaa suunnistussuoritusta. Se tapahtuuko se itse kullakin parhaiten ranne-, peukalo, tai levykompassilla täytyy vain itse kokeilla.

@@kuntoilija82 videolta jotenkin hyvin välittyy miten persoona näkyy myös suunnistusajattelussa ("yksi ainoa oikea tapa" vs "moni tyyli voi toimia")

Kiitos Jukka! 👍🏻 Mukava kuulla, että videon myötä ratamestarillekin tuli näin mahdollisuus päästä "juoksemaan" rataa! 😊

Hej Sigbritt! Stort tack för omtanken! Jag hoppas också att knät tillåter deltagande i veteran-VM. 😊

Terve! Kiitokset Antonille, kun osallistui! 🙏 Katsotaan tuleeko vielä uusia videosuorituksia jatkossa! Mahdollisesti myös muitakin HS:n urheilijoita.👍

Terve! Epävarmuuden iskiessä se tunne ei ole hauska on sitten kuntosuunnistaja tai huippusuunnistaja. 😅 Virheiden tekeminen on kyllä inhimillistä ja tämä maasto ei kyllä päästänyt helpolla!

Moi! Suunnistus on kyllä siitä mukava harrastus, että jos itse onnistuu menemään ilman isompia virheitä, niin todennäköisesti aika monelle niitä virheitä on kuitenkin tullut. Näin hitaastikin etenemällä voi onnistua saamaan kohtuullisen ajan ja ennen kaikkea todennäköisesti hyvän mielen. Kävin katsomassa videosi! Mukava hyvän mielen reissukertomus, johon voit palata tulevina vuosina. 😊 Itse pyrin lisäämään jälkiäänityksen yhdellä otolla. Joskus kyllä tulee jotain häiriöitä (lapset tulevat kotiin, koira haukkuu jne), jolloin tulee katkaistua ja jatkettua siitä uudestaan. Välillä myös äänityksen aloitus voi tuntua hankalimmalta, mutta siitä se sitten lähtee yleensä soljumaan. Toivotaan, että vammat jäisivät pian taka-alalle!

Terve Sauli! Näinhän se on, että pummit ovat olennainen osa lajia. Harvoin täysin ilman selviää ja aina voi jossain vähän parantaa. Etelä-Suomen maastoihin verrattuna oli kyllä vaativia tyhjiä rinteitä tuolla Levin suunnalla. Nyt ei muuta kuin vanhoja taitoja verestämään vaikka kuntorasteille! Ehkäpä se suunnistuskärpänen puree uudestaan! 👍🏻

Kiitos! 👌Tuntuu kyllä, että 4.päivänä melkein kaikki sortuivat aika isoihin virheisiin. Toki rauhallinenkaan vauhti ei taannut virheettömyyttä, mutta ehkä se esti niiden kumuloitumisen. 😂

Mulla on tuossa GoPro Hero 8 Black - kamerassa ollut kolme akkua, joista kaksi on jo lähtenyt kierrätykseen ja nyt varmaan tuo kolmaskin. 😆 Veikkaan siis syyn olevan akussa, mutta onhan kyllä tuolla kamerallakin jo sen verran ikää, että siinäkin voi olla epäluotettavuutta toiminnassa. Jossain vaiheessa tulee varmaan tuo nykyinen ykköskamera eli GoPro Hero 11 Black siirrettyä varakameraksi, kun tulee uuden kameran aika. Aika kovalla käytöllä nuo kuitenkin ovat. Sulla on ollut se uusi, vähän kevyempi kamera (mikä se malli olikaan?) käytössä tänä vuonna, niin oletko tykännyt?

@@kuntoilija82 joo kyl se 8 versio alkaa olemaan sen verran vanha ettei uusia akkuja oikein enää edes taida saada. Se insta360 go 3 on iha hyvä lyhyempiin suorituksiin, mutta gopro paras pitkiin ehdottomasti

Terve! Kiitos! 🙏🏻 Oli tosiaan"4.päivä" rastiviikolla, mutta valtiailla vasta 3.osakilpailu, koska heillä ei ollut suunnistusta toisena päivänä. Muutin otsikon muotoon "etappi 4.", jota myös järjestäjät käyttivät. 😊

@@kuntoilija82 OK, kiitos selvennyksestä. Katsoin vain gpsseurannasta ettei kartta täsmää. Muutenkin erikoinen järjestely, että eliitti kilpailee vähemmän kuin kuntoilijat.

Mukava kuulla Ari! 👍 Varmasti siinä tovi vierähtää, kun hiukan uusia toimintamalleja harjoittelee ja aina voi palata vanhoihin malleihin. Minulla on kanssa kello vasemmassa ranteessa ja kyllä siinä on sen verran etäisyyttä, etten ole huomannut mitään häiriötä kompassissa. Jukola-järjestelyt olivat varmasti hyvin tiiviitä ja kova ponnistus. Harmillista, että tapaamisajankohta meni ohi. Se tuli kyllä vähän viime tinkaan päätettyä ja useampi missasi sen myös siksi, että saapuivat kisapaikalle vasta iltapäivän puolella. Seuraavalla kerralla sitten! 👍

Kiitos Riitta! 🙏 Vaikka vauhti oli hyvin rauhallista, niin kyllä tuolla Kätkätunturin rinteillä sai kokea suunnistuksen haasteita. Tuntuu kyllä onnekkaalta, että pääsin näin polvitoipilaana kokemaan tämän tapahtuman osakilpailuita. Sitten, kun polvi on taas kunnossa, niin osaa taas arvostaa sitä, että saa pinkoa maastossa aivan hengästyneenä. 😀

Terve! Joo, kyllä alussa varsinkin oli oikein mukavaa maastonosaa, vähän sellaista vaaramaaston reunamien tuntua. Saitko paikattua virheet sujuvasti vai tuliko isompia kaarroksia?

Kiitos Petter! 👍 Kaikilla meiltä pidempään suunnistaneilta löytyy varmaan kyllä kaikenlaisia tapoja ja rutiineja, jotka voi tuntua hiukan hassuilta. Tosiaan tuo oma levykompassin käyttö on omanlainen maneeri, joka on jalostunut vuosien aikana. Kokeilin itse asiassa peukalokompassia pari kertaa parikymppisenä, mutta se ei tuntunut omalta jutulta, niin tuli palattua nopeasti takaisin levykompassiin. Tavallaan kyllä voisi joskus taas kokeilla, mutta koska levykompassiin on niin vahva rutiini, niin parempi varmaan pitäytyä vanhassa. 😂

👌🏻 Hyvä Arttu! 💪🏻

Kiitos Jyrki! 🙏🏻

Kiitos Esa! 🙏🏻 Tänään, kun menin kolmannen päivän rataa ihan kävellen, niin kyllä mietin juuri sitä, että terveyttä erityisesti arvostaa ja kaipaa silloin, kun joutuu kuntouttamaan paikkoja. Otin taas hiukan videota myös tältä karttalenkiltä ja ehkä saan siitäkin työstettyä vähän maisemavideoita. Toivottavasti kuntoutuminen etenee ja pääset taas pian nauttimaan suunnistuksesta ilman isompia vaivoja. 👍🏻

Kiitos! 🙏🏻

Moi, Empä huomannut itsekään tuota rikettä, kun vasta myöhemmin illalla kun kisat olivat jo ohi. Nauhaahan tuo paikka olisi kaivannut, jos kyseessä olisi ollut oikea kisa. Pieni tarkennus vielä väärinkäsityksien välttämiseksi. Värisokeudun vuoksi keltaisen ja vihreän sävyt sekoittuvat helposti valaistuksesta ja kartan tulosteen laadusta riippuen. En siis juokse pihojen halki monta kertaa kesässä, vaan tavallisemmin kartalta jää näkemättä joku keltainen yksityiskohta vihreässä 😁 Samaisesta syystä en kauheasti välitä juosta sprinttikisoja- siellä kun samantyyppisten tilanteiden kanssa on jatkuvasti haasteita. -Arttu

Hyvä kysymys ja hienoa, että Arttu ehtikin jo itse kommentoimaan asiaa. 👍🏻

@@arttusyrjalainen5013 Kiitos vastauksista molemmille. Tajusinkin vasta myöhemmin, että kyseinen rastiviikko on enemmänkin kuntosuunnistustapahtuma kuin varsinainen kilpailu.

👏🏻 Juuri tässä katselin tämän päivän Erämaan valtiaiden rataa, että kyllä siellä pitkän matkan kisassa on hikikarpaloita vuodatettu ja Arttu teki taas vakuuttavan juoksun!

Kiitokset Artulle! Kuulemma kamera toi hiukan paineita, mutta mahtavasti Arttu suoritti! 💪

Oli kyllä mukava taas kuulla Artun suunnistusajattelusta! 👌

Terve! Joo, ylipääsemättömän aidan saa metsäsuunnistuksessa ylittää/alittaa (ei ole kielletty), jos se vain onnistuu. Monesti se kyllä kannattaa kiertää, mutta nyt näin sitä samanlaista aitaa jo aiemmalla välillä, joten siitä pääsikin helposti ali.

Ja kuten Arttukin toisella videolla sanoi, on hyvä tietää säännöt. Sprintissä tuon ylittäminen/alittaminen on kielletty, mutta metsässä ei. kzfaq.info/get/bejne/pNBdkqylsbq2qXU.html

Hienolla tahdilla tulit rastille! 💪🏻

Terve Samuli! Vapaat lähtöajat ja kuntorastiviikon tunnnelma ilman sen isompia paineita on kyllä varmasti monille oikein toimiva konsepti! 👌🏻 Pari suunnistusta nyt itsellä takana ja pelkona oli, ettei polvi anna senkään vertaa osallistua. Nyt ollaan siis jo voiton puolella! Täytyy vaan mennä tosi rauhassa ja köpötellä alamäet, ettei tulee liikaa kuormitettua polvea. Pääasia, että on jo päässyt maastoon, se on jo puoli voittoa! 😊

Mahtavaa! 💪🏻 Rakkakivikkopohja ei missään nimessä ollut nilkkaystävällistä, joten onneksi selvisit. Toisena päivänä pitäisi kai olla hiukan vähemmän kivikkoinen pohja.

Terve Juhani! Suunnistajan mieli vetäisi varmasti kovasti maastoon, joten ehkä näillä saa hiukan korviketta. 😊 Tänään yritän saada myös erikoisvideon julkaistua. Eilispäivän pääsarjassa (Erämaan valtiaat) seurakaverini Arttu Syrjäläinen juoksi myös kamerallani ja yritän tänään saada siitä videon julkaistua. Tuolla videolla pääsee kyllä kokemaan oikein huippusuunnistajan vauhtia!

Kiitos Jarmo! Olin kyllä hiukan yllättynyt polvesta ja onneksi kesti rauhallista menoa. Nyt täytyy vain malttaa, ettei liikaa tule kuormitettua tauon jälkeen.

Kiitos! 🙏🏻 Kyllä piti välillä vähän katsella hienoja maisemia!

Terve Antti-Pekka! Yleensä suunnistuskartoissa korjaukset on tehty ja voi hyvin hyödyntää pohjoisviivoja sellaisenaan. Yhden kerran (aiemmin tänä keväänä) tuli yhdessä harjoituksessa vastaan kartta, jossa korjauksia ei oltu tehty. Huomasin asian, kun tuntui koko ajan kulkevan suunta vähän vinoon maastossa. Maastosta päästyäni tarkastin asian ja pohjoisviivat olivat korjaamattomia, mikä selitti asian. Joskus tosiaan on kisoja sellaisissa paikoissa, että paikallisesti kompassiin tulee hiukan häiriöitä, mutta usein niistä jo varoitellaan tapahtuman ohjeissa.

Hei Marko! Olen todennäköisesti puhunut mikroreitinvalinnasta, jolla tarkoitetaan hyvin lähellä edellä olevassa maastossa tapahtuvaa reitinvalintaa, esimerkiksi kierretään jokin kohde (esim. kivi, pieni tiheikkö) tarkoituksella jollain tavalla. Rastivälille voidaan tehdä tietty reitinvalinta, mutta sitä toteuttaessa voi tapahtua pieniä mikroreitinvalintoja, jotka yleensä perustuvat havainnointiin edessä tuleviin maastokohteisiin. Toivottavasti tämä selvensi asiaa.

Terve Marko! Kiitos omasta rannekompassityylisi esittelystä. Hieman kyllä kärjistit paikoin, mutta se taitaa kuulua asiaan. On hyvä ymmärtää eri kompassivaihtoehtojen mahdollisuudet ja löytää oma suunnistustyyli ja tapa hyödyntää kompassia. 😊

@@kuntoilija82 Juu. Mullehan ei kelpaa kuin joko nopeimmat tai varmimmat mallit suunnistustaidon yksityiskohdissa. Levykompassilla suunnan määritys ja suunnassakulku ovat varmoja mutta koska siihen liittyy mm. kantamisen vaiva, peukalon irrotus, karttanäkymän peitto, reitinvalinnan suppeneminen ja etenkin koko suunnistusajattelun siirtyminen kartasta pohjoisneulaan en voi sen käyttöä suositella kuin korkeintaan vaelluksiin tms. jossa pitkiä matkoja edetään irti kartasta ilman näkyviä kohteita välittömässä näkökentässä tai horisontissa. Levykompassi on ajalta jolloin kartat oli kehnoja ja rastivälit pitkiä. Nyt kun rastivälien pituus on puolittunut on oltava kartalla lähes koko ajan jos mielii suunnistaa nopeasti ja varmasti.

Hyviä huomioita! Kartat ovat nykyisin sen verran hyviä, että aktiivisella suunnistusajattelulla kompassin rooliksi jää usein lopulta kulkusuunnan varmistaminen. En suosittele kenellekään vain suunnassa juoksemista, jos se ei perustu suunniteltuun yksinkertaistamiseen ja selvän seuraavan kohteen odottamiseen, esimerkiksi tietyssä maastonosassa. Kuten videollakin totesin, niin itse käytän levykompassia osin peukalokompassin tyylisesti, mikä ei ole tavallista eikä varmasti ole monille tavoiteltava tapa. Minulla kantavana suunnistusajattelun mallina on se, että samalla kun luen karttaa, niin voin tarkistaa kulkusuunnan. Mikäli huomaan suunnan kääntyneen, en ole vielä päätynyt kauas reitiltäni, jolloin virheen saa nopeasti korjattua. Se toimii siis eräänlaisena jatkuvana vakuutuksena tai näkymättömänä rastireittinä. Kompassiin käännetty suunta ei toki ole aina (vaikka useimmiten on) rastiväliviivan mukainen, vaan perustuu reitinvalintaan. Itselleni tämä tyyli on muotoutunut vuosikymmenten aikana ja tuntuu toimivan hyvin ja varmasti. Olemmekin monesti optimoineet omia tapoja toistojen myötä ja on tärkeää oppia tunnistamaan minkälainen suunnistusajattelu itselle on muotoutunut ja miten sitä haluaa kehittää ja minkälaisella kompassilla tai kompassittomuudella sitä parhaiten tukee. Itse kokeilin pari kertaa peukalokompassia pääsarjaan siirtyessä vuosituhannen alussa, mutta palasin kuitenkin levykompassiin nopeasti - olin jo selvästi urautunut omaan levykompassityyliini! 😅 Loppujen lopuksi kompassimallilla ei ole väliä, kunhan sen tarjoaman sisällön saa tehokkaasti ja varmasti integroitua osaksi omaa suunnistussuoritusta. Se tapahtuuko se itse kullakin parhaiten ranne-, peukalo, tai levykompassilla täytyy vain itse kokeilla.

​@@kuntoilija82Eiku paremmat mallit on vaan reenattava sisään. Vapaaehtoisesti yhdestä kädestä ei kannata luopua kun niitä on kuitenkin käytettävissä maksimissaan kaksi eri suunnistus- ja juoksutoimintoihin. Myöskään ei kannata peesata levyllä peukkua kun peukunkin monia malleja voi kääntää jos sen suunnan haluaa lukita. Toki jos tavoitteita ei ole ja sinnepäin suunnistelu riittää niin silloinhan on se ja sama mitä tekee. Mutta jos tavoitteena on suunnistaa tehokkaasti tulee kompassin olla fiksattuna kiinni kehoon ilman että sitä pitää erikseen raahata ja kompassia käyttäessään käsillä olevaa kartanlukupinta-alaa peittää. Mitä tarkemmalta alueelta karttaa lukee sen vaikeampaa levyä on siihen sivuun (lue yleensä päälle) laittaa.

Itse en ole yhtä ehdoton mielipiteessäni kuin sinä, enkä usko tässä olevan vain yhtä oikeaa valintaa. MM-urheilijoiden joukostakin löytyy kaikkien kompassityyppien käyttäjiä. Avainasia on myös sinun mainitsema mallin treenaus sisään, jossa kompassi on toki vain yhtenä osatekijänä suunnistusajattelussa ja suorituksessa. Kuinka pitkään muuten olet käyttänyt rannekompassia ja minkälainen ”kompassihistoria” sinulla johti siihen?

Kiitos, mukava kun tykkäsit! 🙏