![Ретрокомпьютинг. Apple -2 (][) и карты расширения.](/img/o.gif)
Пікірлер
@sign6555 14 сағат бұрын
По поводу ОЗУ, ничего странного, панельки у тебя с дюймовым шагом, а шаг выводов микросхем СССР был метрический, разница сотые доли, но с набегает погрешность. Дюймовый шаг 2,547мм, а метрический 2,5мм. Используй цанговые панельки.
@romank.944 8 күн бұрын
русификация работает на Xi8088?
@denizzzka 12 күн бұрын
"Микромайнфрейм" - миникомпьютер?
@linuxrf1 12 күн бұрын
Самое главное же забыл - 68К использовался в качестве процессора в легендарной Sega MD / Genesis (и других консолях от Sega)! Так что все мы с ним так или иначе знакомы :)
@CheaurnSokchan 18 күн бұрын
можно ли его использовать для наполнения воздушного шара чистым водородом? Можете ли вы снять об этом видео? с использованием дистиллированной воды.❤
@se-max 25 күн бұрын
Как бы диод не ограничивает ничего. Диод пропускает ток только в одном направлении. Резистор ограничивает.
@jp2en 26 күн бұрын
о, нифига! там видюха и идешка распаяны на плате! это прям мастхэф какойта!!!
@alexeylagutenkov2300 9 күн бұрын
Да, очень нравится этот проект, но очень нестабильный! Не знаю, почему!
@user-br3ns5yh9w 26 күн бұрын
Спасибо! очень позновательно !
@a_just_human 27 күн бұрын
Сейчас собрали даже нэтбук с 8088 процессором и сопроцессором 8087,а также биосом Сергея Киселёва(но автор почему-то затер все данные о авторе биоса,но мы ведь понимаем что это биос Киселева),и называется сие чудо-BOOK8088
@user-xk6oc5eg9y 27 күн бұрын
Че дабавляиш воду
@disruptor78 28 күн бұрын
один хрен ВознЯк 😂😂😂
@user-kh5ts3wm7j 28 күн бұрын
Куета
@user-kh5ts3wm7j 28 күн бұрын
Название запуск компьютера. Матаю на 8 минуту он все еще киздит и компютер не запущен. Автор укебан полный
@VasiliyVolkov 28 күн бұрын
1715m - первый комп дома. Ностальгия...
@volidol 28 күн бұрын
Госпаде. Первый человек который правильно произнес monotech. В частности tech
@bahtiyar1986. 28 күн бұрын
Спасибо автору! Но! Я бы все таки рекомендовал снять перчатки не очень эстетично! В прошлых выпусках мы увидели ваши руки, очень симпатично и натурально!
@nikshibud 28 күн бұрын
Здравствуйте! Заметил, что Вы используете мышь PS/2 с переходником на COM. Вас не интересуют настоящие COM мыши? Есть парочка (одна точно была рабочая), могу выслать Вам
@alexeylagutenkov2300 28 күн бұрын
Спасибо! Есть COM мыши! Но Логитек наиболее чисто работает с шариком! Остальные сильно дёргаются! Изношены, видимо, или сразу такие были :(
@Alex-xxxx 28 күн бұрын
Приветствую! Я тут буквально недавно понял почему SVGA TVGA9000I даже на плате в виде расширения от Сергея Киселева не всегда штатно запускаются и стабильно работают и как это "лечится" на раз - два. Уж извини (те) за саморекламу, видео на моем канале есть , называется "Инсайт! О доработке ISA Super VGA от Sergey Kiselev (апрель 2024)"
@CapNemoDRS 28 күн бұрын
Перчаточки - «режим проктолог» ;)
@alexeylagutenkov2300 28 күн бұрын
А шо делать? :)
@CapNemoDRS 28 күн бұрын
@@alexeylagutenkov2300 безусловно, зачет в любом случае
@Alan-12345 28 күн бұрын
Спасибо! Да, было интересно. Жаль, что пришлось так мучиться с платами
@A-Nippel 29 күн бұрын
Конечно самое крутое решение Возняка в проекте Apple II это комплект Disk II. Можно смело сказать, что Apple II стал тем чем он стал благодаря этому, не побоюсь таких слов, гениальному продукту, появившемуся точно в нужное время. А без широкого рыночного успеха Apple II не было бы потом ни макинтошей, ни айфонов.
@saszab Ай бұрын
Зачем делать упор на "космической" цене (которая по тем временам была совершенно нормальной), если на 1977-й год она срставляла порядка 2 средних месячных зарплат. Для сравнения: через 10(!) лет советскому трудящемуся домашний комп со сравнимыми характеристиками обходился в 3-4 зарплаты!
@MegaDerMen Ай бұрын
Алексей здравствуйте, спасибо за познавательный контент, жду когда расскажите про часы которые стоят справа.
@olegd_ddl Ай бұрын
На самом деле гениальное решение Возняк - нет необходимости что то конфигурировать пользователю. Купил, вставил в рекомендованный слот - и все работает...
@litromobil51 Ай бұрын
Странно видеть удивление по поводу запуска сети на таких системах, я когда поступил в 92г, в Маш зале все рабочие станции грузились только с сети. Никаких жёстких дисков не было и в помине. Максимум, флопики чтоб свою работу сохранить. Кстати да, грузили они дос с сервера novell.
@MrMaxCMC Ай бұрын
13:03 не благодарите.
@foxfoxit1085 Ай бұрын
Так что ещё можно делать кроме игрушек на этом компьютере ?
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Я показал только игрушки (коих просто море), поскольку они не требуют квалификации и знаний. Под Apple ][ существует огромное количество специализированного софта, который непросто запустить без соответствующей квалификации и которым надо уметь пользоваться. Если верить Айзексону, то на Apple ][ впервые появилась супер-софтина VisiCalc - расчёт таблиц и учёт средств (для компаний и домохозяйств). en.wikipedia.org/wiki/VisiCalc Аткинсон написал софт, который отслеживал Dow Jones и помогал строить портфель акций. Тот же Аткинсон написал версию Паскаля для Apple ][. Это только если говорить об экономике, поскольку она мне как-то ближе и о том софте, про который я слышал прямым текстом. Есть ещё много много, о чём я слышал только рассуждения "в целом": софт для финансовой аналитики, как по биржевой деятельности (простые и производные инструменты), так и анализ деятельности предприятий для составления аудиторских отчётов (опять же, под IPO и всё такое), софт для управления предприятием, этакие микроскопические ERP, MRP и CRM системы. Например: "The Controller Accounting Software for Apple II" - этакая микроERP система, система управления предприятием, о которой было заявлено: "...small business management and accounting software issued by Apple Computer and the Dakin5 Corporation in 1979 for the Apple II personal computer." www.rrauction.com/auctions/lot-detail/346105506445017-apple-the-controller-software-and-user-manual Как я понимаю, есть ещё куча всего по дизайну и граф дизайну и по обработке текстов, но я в этом совершенно не разбираюсь! Надо искать, вникать. Если интересно, погуглите сами. А! Ещё забыл упомянуть про дисковые операционные системы. Была родная Apple DOS. Можно ещё купить плату расширения с Z80 и запустить CP/M. И ещё работа со звуком. Например, вот, Mockingboard: wiki.reactivemicro.com/Mockingboard. Её даже купить у Чипкина можно и собрать самостоятельно: chipkin.ru/product/pechatnaya-plata-mockingboard-v2-1/. Там ещё много всяких звуковых штук для музыкантов того времени было выпущено. Искать надо. Это то, что смог вспомнить. И ещё прошу учесть, что я весьма неопытный "ретроэплщик" :) Лучше задаться каким-то определенным направлением и поспрашивать на англоязычных форумах.
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Тут ещё какая штука: поскольку очень долгое время (по меркам развития ИТ) Apple ][ оставался вообще единственным персональным компьютером в богатейшей, на тот момент, стране мира - эту машинку с одномегагерцовым процессором научили делать буквально всё! Практики софтварных контор, основная цель которых только написание софта - тогда ещё не сложилось, если я правильно понимаю ситуацию. Программировали исключительно одиночки или небольшие группы товарищей. Поэтому не всегда просто найти специализированный софт тех времен, да ещё и под специфическую задачу. Поэтому тут лучше советоваться с "бывалыми" :) Эпл-2 за 17 лет реально успел проникнуть буквально всюду! В Европе такой практики не сложилось. Эпл был слишком дорогим для европейцев, ИТ-бум в Европе начался гораздо позже по сравнению с США, кроме того, 8 бит компьютерам в Европе буквально наступили на пятки 16 бит PC с уже более совершенными системами хранения данных, гораздо более мощные и гибкие в графике, звуке и т.д. Т.е. такого расцвета 8 бит, как в США - в Европе просто не было.
@pcclassic Ай бұрын
Спасибо, да, было очень интересно! Сам я по писи, есть пара эпплов, самый старый IIvx
@Kppot Ай бұрын
ромеро свои первые игры писал для апл 2 а потом случился doom/quake
@user-zl5vi6bn3j Ай бұрын
Круто ! ни разу не видел яблок ! 😊
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Аналогично! Вообще всё очень непривычно!
@KeyCe Ай бұрын
Moon Patrol - управление пробел - прыжок, Z/X - вперёд назад, Q/A стрельба вверх - вперёд. )) знания из 1988 года
@Reader1966 Ай бұрын
Ага. На Агате была.
@KeyCe Ай бұрын
@@Reader1966 я именно на аппле 2 играл ))
@Insomniator1 Ай бұрын
подумайте об уменьшением английских слов, у которых есть хорошие аналоги в родном языке, примеры : "РАМка", "фирмварь", "рекруайрс"
@alexey65537 Ай бұрын
Третье в вашем списке - это что? Не смог перевести...
@Insomniator1 Ай бұрын
@@alexey65537 requires 64 KB
@Insomniator1 Ай бұрын
@@alexey65537 6:57
@meditationflute5459 29 күн бұрын
"А вот здесь, на єтом выводе вы можете наблюдать результирующий сигнал: "Трай" или "Фолшд" "
@algiskara Ай бұрын
молодец!
@user-zo1xy8wx2h Ай бұрын
Где моя Машина Времени !!! Я был бы Олигархом !!! )))
@alexanderm8312 Ай бұрын
Интересная серия видео. Спасибо. Но позвольте высказать некоторые добрые пожелания. Текст толком не подготовлен, поэтому вы говорите очень медленно плюс масса "а-а-...". Попробуйте сами послушть. Пожалуйста, проверяйте, как произносятся англоязычные аббревиатуры. Это несложно сделать. Англоязычные названия и аббревиатуры, Apple, например, не склюняются.
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Спасибо! Но, хочу извиниться - депрессия. Похоже, средней тяжести. Очень тяжело делать даже то, что делаю. Расстройства речи, насколько понимаю, это нормально на этом этапе. Чем могу! :(
@alexey65537 Ай бұрын
Лайфхак для тех, кому "медленно" - смотрите на ускоренном воспроизведении. Я в последнее время любые видео смотрю на 1.25, а у некоторых "особо эстонских" авторов - переключаю на 1.5. Результат радует - не напрягаются ни авторы, ни я.😃
@ILRBW Ай бұрын
@@alexeylagutenkov2300 афобазол пьете?
@alexey65537 Ай бұрын
Только на этом канале слышу, чтобы ISA произносили как "иза".
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Не, ну тут уж сорри! Если с произношением Возняка были проблемы, то с произношением "изы" в универе, на тушинском рынке и в тусовке - проблем не было! "иза", она же "изя", "вытащить с изи" - оно как бы нормально для Москвы было. Если где-то, в других регионах, по-другому, то пардоньте :)
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Ну, и как бэ совсем типичное: "Изя посты не отдаёт!". POST тестер, вставленный в слот ISA никак и ни на что не реагирует.
@ArtZ0777 Ай бұрын
Спасибо! Неожиданно! Второе видео почти сразу. С Apple-II можно цикл передач сделать. Бесконечные возможности для исследования. В рунете практически ничего нет на эту тему.
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Я сам в шоке! Схематические решения необычные, изобилие софта - всё это нас миновало как-то! С точки зрения истории ИТ, мы всё больше как-то по Спектруму... Ну есть ещё вариант с БК0010. Но позже всё под IBM PC/XT/AT. Но это совсем другие времена и другие вычислительные мощности! Тут же, 8 бит на 1 мгц тактовой - покрывал вообще все потребности общества! Удивительно!
@ArtZ0777 Ай бұрын
@@alexeylagutenkov2300 По Спектуруму в рунете очень много всего. Причем принципиально нового для себя я уже и найти не могу. А так, все остальные компьютеры интересно - как выглядят, как работают, как что там запускается. Если копнуть, то их десятки. У Коммодора только было несколько популярных моделей. И рунет почти пуст на эти темы. Ну у нас и достать их сложнее, конечно. А Apple-II еще и очень знаменит.
@A-Nippel 29 күн бұрын
@@alexeylagutenkov2300 Ну вообще-то был серийный Агат-7 близкий по архитектуре к Apple II, с тем же процем с такой же шиной, даже многие адреса управления совпадали. С установкой в него платы расширения поддерживающей режимы отображения Apple II получался совместимый с Apple II+ 48 K комп. Потом был серийный Агат-9 поддерживающий кроме своих и режимы Apple II и Language Card без каких-либо доп. плат.
@Georgyen Ай бұрын
Спасибо за видео. Успехов в "модернизации"
@igor6solo Ай бұрын
крайне унылый у ябло комп получился конечно, стоит дорого, софта нет, кто его тогда покупал вообще, забавно.., что ябло до сих пор придерживается этой стратегии 😁
@ArtZ0777 Ай бұрын
То ли дело Altair-8800 или PDP-6 - вот где всё веселье и софт! :)
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Не, ну чота какта Вы прям ваще в борьбе со здравым смыслом! :) Софта - море! Тот же ASCIIEXPRESS.NET прям в прямом звуко-модемном виде! Кроме них ещё полно источников. На дискетках полно образов! Софта по Apple-2 - изобилие! Вопрос, что он у нас не особо известен! Я ж специально отмечал: в Европе не было никогда столько бабла, сколько в США. Поэтому они и крутили Эпл именно в Америке. Но если говорить именно о количестве софта для 8бит "конпуктера", то его было просто огромные количества!
@KoloMVrat Ай бұрын
Именно поэтому его клон Правец массово поставлялся в советские школы? Нормальный комп и софт был. Довелось пощупать его в детстве
@bahtiyar1986. Ай бұрын
Очень интересно, спасибо большое Автору, всегда смотрю с удовольствием!
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Спасибо!
@VolkGam Ай бұрын
👍 Скажите, а можно как то самому собрать реплику apple II c? С нуля или улучшив эту реплику? Но так, чтобы не было искажений на экране и всё работало как в оригинале. 😊 Спасибо!
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Тэкс! Давайте сразу определимся! Я увидел в Вашем вопросе Apple ][ C. Реплику его - вы не соберете! У нас разговор только о реплике Apple ][ нулевой ревизии. В оригинале были искажения, и в оригинале были множественные проблемы со цветом. Это "детские болезни" Apple" и целью Майка Виллегала было воссоздать именно начальные условия! Я могу направить исправления для нулевой ревизии и схемы 7й ревизии, где ввели автоматический RESET, но это всё будет доработка нулевой версии! Если прям горит желание Apple-2, то нулевая версия, VGA карта и Language Card 16K. Это всё будет работать отлично! Тем более, что, оно вам точно нужно раздобывать нынче композитный монитор с NTSC? VGА карта работает мимо видео-тракта оригинального Apple-2. Оттого там намного меньше проблем! Если же Вы хотите именно оригинальности того времени, тогда совсем другой разговор! Тогда, для начала вам необходимо приобрести тестер кварцев, чтобы мерять резонансную частоту!
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
И, да, плату запрашивайте у Macintosh_nik на "Мешке", как и остальные материалы. Это реально сложный проект! 2513 можно взять либо у макинтошника за 700-1000 рублей или реальный чип на Али за 2500 -3500 руб.
@VolkGam Ай бұрын
@@alexeylagutenkov2300 Спасибо за разъвёрнутый ответ! То, есть, как я понял, нулевую реплику вообще нельзя допилить до Apple IIc? Это совсем разные машины? Проще, наверное, купить оригинал Apple IIc. )
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
@@VolkGam II C даже на процессоре от Western Digital :) Нет, нулевая реплика - это нулевая реплика, а II C - совершенно отдельная тема. Там множество изменений в схеме, главный вопрос, почему для Вас принципиально именно II C?
@VolkGam Ай бұрын
@@alexeylagutenkov2300 Я когда то давно очень любил программировать на Правец 8c - на бейсике и ассемблере. Так вот это клон Apple IIc. Вот я и подумал, можно ли Apple IIc сделать самому... ) Настальжи, так сказать.
@Николай_Рябинин Ай бұрын
Прикольно, что микросхемы из кроваток выпрыгивают. Мне такого видеть не доводилось, потому-как ни разу не видал советской керамической в западной лепестковой панельке. Вот пластиковые советские, из западной лепестковой не выпрыгивают, потому-что ноги худее чем у керамических. Мне доводилось ставить в западную цанговую панельку, керамическую 580ви53. Встала достаточно не сложно и бежать не собиралась. Так-что думаю, что цанговые всегда лучше, кроме случая, когда советскую 40-ка-ножку, надо впихнуть в западную панельку, тут-уж с цанговой не получится.
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
С дешевыми цангами из Китая другая проблема. Стоит микросхему пару раз вставить/вынуть из панельки и "цанги" остаются на ножке микросхемы :( Панелька под перепайку. поэтому сейчас принципиально не пользуюсь цангами! Те, которые старинные американские - они да! Были хороши! Но сейчас - нет.
@ArtZ0777 Ай бұрын
Очень интересно! Спасибо!
@user-ol8uq8vw9j Ай бұрын
Респект и уважение. Теперь остался Apple III ;-) вот только есть ли смысл в его реконструкции? Он как помню был с ошибками и не очень хорошо сделан. Из-за чего провалился в продажах.Что то близко по духу к Sinclair QL по маркетингу. Хотя могу ошибаться.
@ES-cj3le Ай бұрын
В начале 90х tcp был нужен примерно нигде, а по ipx работала нетварь, которая крутилась, наверное, в 99% отечественных сетей. Отсюда заметная разница в количестве разбирающихся в том или ином протоколе (на то время).
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Абсолютно так! На 94-97 годы я успел уже установить, наверное, десяток серваков под нетварь 3.1 и, кажется, 3.11, при этом вообще не имея глубокого понятия, как это всё работает. Один раз, честно, попытался запустить модный тогда TCP/IP. Однако, поскольку английский был околонулевой, документации как таковой не было, а на инженера MCSE Microsoft я отсдавался только в 99м году - ничего не вышло. Я, помнится, застрял, когда меня попросили ввести IP адрес и маску сети. Вообще было непонятно - что это и где это брать! :) Так же был в то время печальный опыт, связанный с попыткой установить Windows NT 3.51. То есть установить-то она установилась, но что с ней делать, как её администрить, не было ни малейшего понятия! В итоге доступиться к тому серверу по сети так и не удалось. К тому же, эта зараза успела раза четыре упасть вглухую, до полной переустановки, а уж "экранов смерти" было не сосчитать! В итоге на тот же комп встала Нетваречка 3.11 и ноль проблем! :)
@alexey65537 Ай бұрын
Интересно, сброс данного ПК возможен только через "прерывание по питанию", так и задумано? У Apple IIe, к примеру, сброс осуществлялся комбинацией ctrl-левое яблоко-reset (здесь же на клаве нет "яблочных" кнопок...)
@alexeylagutenkov2300 Ай бұрын
Здесь Ctrl+RESET, но есть нюанс - всё, что в памяти было, остаётся в памяти! Т.е. ctrl+reset можно просто останавливать некоторые программы, а потом их снова запускать! Но далеко не все. Я пока неопытный пользователь этой машинки и мне проще дёрнуть питание.
@alexey65537 Ай бұрын
Ctrl-Reset - это и на Apple IIe "полусброс", на него разный софт реагирует по-разному - графический режим отключается и одни программы зависают, после других машина полностью перезагружается. Некоторое ПО вешает свой перезапуск на прерывание, вызываемое по Ctrl-Reset... Игрушки, как правило, виснут или выпадают в астрал (если игра достаточно простая и вы знаете адрес точки входа, можно передать туда управление - тогда она перезапустится). Для Apple IIe: Ctrl-левое яблоко-Reset - полный сброс, Ctrl-правое яблоко-Reset - выход в монитор (звездочка). Интересно, есть ли аналоги этих комбинаций на "нулевом" - т.к. для самих комбинаций нет соотв. клавиш на клавиатуре.
@Гламир Ай бұрын
8:20 Ага , конечно . И надкушенное яблоко , ну совсем не имеет никакого отношения к библейскому сюжету..)) Чертовски гениальное решение ! Узнаю Стива . Однако , то что позволено никому неизвестной фирмочке , совершенно не годится для именитой ... Фирме ? Нет , корпорации . Поэтому открещивается от уникального хода тех , бородатых лет - вынужденная мера . А жаль .. То есть все правильно - единственно верное решение ! мы же уважаем чувства верующих ,верно ? Попробуй тут не уваж ... Ой , НЕ БУДЕМ ОБ ЭТОМ )
@sergeypotapov1896 Ай бұрын
Не совсем понятно, откуда искажение наверху изображения? Ошибка в схеме реплики или оригинала тоже? На каком этапе цвет теряется, так и не выяснили? Через что подключен монитор, AV?
@sergeypotapov1896 Ай бұрын
Сам отвечу на свои вопросы, так как автор, видимо, не разобрался. Искажение в верхней части экрана существует и на оригинальной плате ревизии 0. Это связанно с зашумлением сигнала синхронизации и легко исправляется добавлением одной микросхемы и некоторым количеством проводков. Что касается цвета: компьютер поддерживает кодирование цвета по стандарту NTSC, для которого нужна поднесущая частотой 3,579545 МГц, которая получается делением на 4 основного тактового сигнала генератора с частотой 14,3(18) МГц. Небольше отклонение частоты влияет но то, что монитор (телевизор) перестает обрабатывать корректно закодированный цвет в NTSC. Надо просто подобрать нормальный осцилятор, что не является проблемой, так как они до сих пор производятся и продаются с нужной частотой. Важно не брать старые (давно произведенные), т.к. они со временем деградируют и частота уменьшается. Желательно проверить осцилятор предварительно в генераторе с помощью частотомера. Отклонение частоты не должно превышать 50 Гц.
@heorhiipiskunov1426 Ай бұрын
Возняк этнический украинец, о чем он сам не единожды упоминал в интервью. Я понимаю что сейчас за такое в РФ могут и за дискредитацию, но иногда достаточно скрестить руки на груди и не делать "от сердца к солнцу".
@user-vg1ve2lj3e 27 күн бұрын
Он о этом сам знал ?😂
@heorhiipiskunov1426 27 күн бұрын
@@user-vg1ve2lj3e кто "он" и о чем "этом"?
@user-zi1ig9kh5s Ай бұрын
А у 1810ГФ84 ножку 15 отключали ? Мы когда в 90-е делали Правец-16 и IBM-XL turbo, то для замены 8284 на нашу 1810ГФ84 откусывали ножку 15. Иначе она греется как утюг и не работает.