Прилетели голуби
10:21
1 листопада 2023 р.
2:01
Пікірлер
@user-tw4hv8ek9b
@user-tw4hv8ek9b 31 минут бұрын
Здраствуите, я держу бесарабских голубей они совсем другие , но масти такиежэ, и у нас тожэ называюца жолто , крвсно, чеорно бородые.
@user-vd7oh6hm4r
@user-vd7oh6hm4r Сағат бұрын
Мне кажется это гульбадамы
@AlmazAlshiymbaev
@AlmazAlshiymbaev 5 сағат бұрын
А бухарские голуби лётные ?
@user-lu8ec9dc7w
@user-lu8ec9dc7w 11 сағат бұрын
А Кто придумал породу Среднеазиатских!? Где стандарт!? Надо знать, а не выдумывать!?? Бред, сивой кобылы!!
@user-mb5uq5dc6w
@user-mb5uq5dc6w 12 сағат бұрын
Здравствуйте Александр
@user-yg9hh4fk3s
@user-yg9hh4fk3s Күн бұрын
Привет мы в молодости так их и называли
@Aleks57
@Aleks57 Күн бұрын
Приветствую! Благодарю за отзыв. У нас тоже их так называли. А краснорябых называли копеечными или чешуйчатыми, за то, что их тело, как бы, покрывали красные чешуйки.
@user-nn3kn6hp4b
@user-nn3kn6hp4b Күн бұрын
Приветствую!!!Как всегда ,как и должно быть - Вы на своем месте.
@Aleks57
@Aleks57 Күн бұрын
Здравия вам! Благодарю!
@user-eb2wt6qy2h
@user-eb2wt6qy2h Күн бұрын
Цену назавите пожалуста
@Aleks57
@Aleks57 Күн бұрын
Цены разные. От 15 евро до 200
@user-rw8tl7ud4u
@user-rw8tl7ud4u Күн бұрын
Голуби у вас есть хорошие, но не особо хорошо разбираетесь, обосную......во первых вы жили во Фрунзе а это город курятников, был я на ошском рынке в карагачевой роще где продавали голубей., наверное раза три не чего хорошего не было и голуби по сравнению со средней азией были дорогие Рынок в Токмаке был интересней и голуби были лучше.....Во вторых вы не когда не были на рынке в Джамбуле , а это столица была голубятников СССР, То что стоило на рынке в Алма-Ате или Ташкенте 10-15 рублей в Джамбуле с гона короткоклювый продавался за рубль.....В третьих во времена ссср не было такой породы среднеазиатская или узбекская, всех короткоклювых бойных в средней азии называли одним словом культура. На любой рынок заходишь и просто спрашиваешь где у вас культуру продают.....В четвертых культуру игровую и бойную выводили все голубятники средней азии шла она от сирийской двух чубой путем селекции. Казахстанцы об этом помнят сейчас сирийских двух чубых держат, на рынках их видел. Светлый голубой глаз на рынках у культуры появился где то 86-88 году, так как стали нашу культуру мешать с румынскими. Румынских начали возить где то с 82 года, соответственно возили с Румынии, Румынские очень красивые голуби были, маленький можно сказать тумановский носик большие богатые чубы и у них бы светлый с голубизной глаз, видел румынских только двух цветов, бурые и каштановые, хорошие голуби но одно но, у них не было игры вообще не какой, я гонял их летали не плохо минут по сорок, но хорошего культуре при смешивании не чего не дали, только глаз стал у культуры с голубым оттенком.....Сейчас намешали не понятно что, только старый опытный голубятник сможет выбрать хорошую короткоклювую культуру с игрой и лётом.
@YusupYusup-yp9qw
@YusupYusup-yp9qw Күн бұрын
Во Фрунзе выведен Фрунзенский Турман ,читай больше меньше будите писать чушь
@Aleks57
@Aleks57 Күн бұрын
Ну , хоть голуби у меня есть хорошие😄Просто повезло. Мнение специалиста, который не видел во Фрунзе румынских красных, белых, черных и желтых, конечно, дорогого стоит. Я уже промолчу, что Фрунзе считался самым сильным городом, где были одни из лучших короткоклювых голубей в СССР - Фрунзенские турманы. Ехали к нам из всего союза за ними. Жаль, что вам только удалось увидеть курей- надо было и голубей посмотреть. Действительно, на рынке в Джамбуле я был всего один раз, так как любой уважающий себя голубевод знает, что игровых голубей( а я тогда держал игровых двухчубых) надо покупать с дома и с лета. В Джамбуле, в районе Дунгановки, жил Шведов Виктор. Так вот мы с ним с !985 по 1989гг, обехали всех голубеводов разводивших игровых. В Джамбуле двухчубые летные длинноклювые играли один на тысячу и стоили по 100 рублей голова. Ни одного короткоклювого в небе не видел никто. Так что прекращайте курить и рассказывать басни про игровых короткоклювых за рубль.
@user-xy8pn7yp7x
@user-xy8pn7yp7x 7 минут бұрын
Здравствуйте Александр.познавательное видео всегда выкладываете, но ответы на некоторые комментарии ещё полезней будут. Хорошо у вас получается понты обламывать тем, которые всегда только около, чего нибудь стоящего.
@maksaliev8629
@maksaliev8629 Күн бұрын
Здравствуйте на продажа есть?
@Aleks57
@Aleks57 Күн бұрын
Приветствую! Приезжайте, найду.
@user-gv6gu1vh4y
@user-gv6gu1vh4y Күн бұрын
Бывают уды с такими ясными глазами как тогда их назвать? Посоветуйте пожалуйста
@Aleks57
@Aleks57 Күн бұрын
Интересно, а разве у уды, по стандарту, могут быть другие глаза?
@user-vd7oh6hm4r
@user-vd7oh6hm4r Сағат бұрын
Уды должны быть со светлыми глазами, если глаз жёлтый или ещё называют просяной это брак
@user-gv6gu1vh4y
@user-gv6gu1vh4y Күн бұрын
Бодом и по узбекски бодом. Кызыл соч с краснобурыми пятнами по корпусу
@Aleks57
@Aleks57 Күн бұрын
Я в курсе, но бодом заимствовано из таджикского, как и многие др. слова.
@user-gv6gu1vh4y
@user-gv6gu1vh4y Күн бұрын
Здравствуйте Александр вы прикрасно знаете про этих голубей. Какие цвета как называются ,но вы как переехали на Украину с тех пор не устаете переделывать название узбекских голубей.
@Aleks57
@Aleks57 Күн бұрын
Здравствуйте! Я то много чего прекрасно знаю . Жаль, что вы не знаете, как общих Среднеазиатских двухчубых голубей, имеющихся во всех республиках СА, переименовывали в узбекских. Надо иметь большое воображение, чтобы в моих среднеазиатах видеть узбекских. Интересно, какую именно породу из двух , описанных "Гульбадамом" вы видете в моих голубях? Могу за 5 цекунд доказать ваше заблуждение. К игровым двухчубым узбекским, которые, якобы, имеют короткий клюв, продолжительный полет с винтообразной игрой( так написано в истории их создания) мои не имеют никакого отношения, так как ни летать ни играть они не могут генетически, ну а на узбекских выставочных, они даже не похожи.
@user-oy4zu9qw8h
@user-oy4zu9qw8h Күн бұрын
Белые голуби со светлыми глазами - это генетические красные с геном который не дает вырабатываться красному пигменту в пере, а белые с темными глазами- это рецессивные белые которые могут произвести потомство любого цвета. Они тоже имеют тот же ген который не дает окрашивать перо. В этом различее ваших белых.
@Aleks57
@Aleks57 Күн бұрын
Я в курсе про это, речь шла о визуальном различии,
@user-oy4zu9qw8h
@user-oy4zu9qw8h Күн бұрын
@@Aleks57 Среднеазиатские породы их названия не привязаны к их генетическому цвету, по этому и разногласия.
@Aleks57
@Aleks57 Күн бұрын
@@user-oy4zu9qw8h Согласен, скажу больше - и названия окрасов не всегда соответствуют фактическому окрасу. Яркий пример тому - капкан чинны. Б стандарте "гульбадама" есть окрас чинны, который обозначает красного или желтого голубя с белыми лохмами, головой и первичными маховыми перьями. А капкан чинны переводят как белый голубь с красной грудью. Какое отношение слово чинны имеет к капкон, если капкон означает кровавый мешок? Абракадабра , да и только. Еще хуже с названием новат капкан чинны. Если новат желтый ( хотя это палевый), то получается желтый кровяной мешок с белыми головой, лохмами , хвостом и маховыми перьями. Взрыв мозга. Беда в том, что , все названия окрасов СА голубей звучат на таджикском языке и , практически никто не понимает их значение. Поскольку голуби появились из Китая, который по -таджикски звучит как ЧИН, то название новат чинны или капкон чинны обретает смысл , как желтый или краснозобый ( зоб, как мешок, набитый зерном) из Китая. Ну и кто будет в этом разбираться? Легче же написать, что я не разбираюсь в голубях, как делает большинство. Отмечу, что ваш комент, самый смысловой. Это редкость, спасибо.
@user-kw1qt7od2z
@user-kw1qt7od2z Күн бұрын
Не совсем понятно , если можно попроще.
@Aleks57
@Aleks57 Күн бұрын
@@user-kw1qt7od2z Извините, но я и так все упростил. Если понимаешь дословный перевод слов, означающий окрас, тогда все становится понятным, но начинает резать слух.
@vahaionkin1086
@vahaionkin1086 2 күн бұрын
Александр здравствуйте, спасибо за видео обзор, птица красивая.Ну а кто как называет, неважно.
@Aleks57
@Aleks57 2 күн бұрын
Здравствуйте. Спасибо за отзыв. Согласен, каждый называет как ему удобно, главное, при этом , понимать сказанное.
@user-rl3km2yr5z
@user-rl3km2yr5z 2 күн бұрын
Салом алейкум брат нечто непонемаш бухарских голубей из Бухари ужв Али
@Aleks57
@Aleks57 2 күн бұрын
@@user-rl3km2yr5z Привет, мне сдаётся вы а голубях вообще не понимаете, раз моих считаете бухарскими,
@user-ee5vi5qs3n
@user-ee5vi5qs3n 2 күн бұрын
Уважаемый перевод губадама с Узбекский на Русский азначает цветок в теле И это у вас в руках скрасними питноми это гулбадан
@Aleks57
@Aleks57 2 күн бұрын
Тело на узбекском будет танаси, а Бадам на таджикском означает миндаль. Это даже дети знают. Когда будет гультанаси , тогда мне и сообщите.
@user-dh7iu8zx2w
@user-dh7iu8zx2w 2 күн бұрын
Александр здравствуйте! Я живу на Кубани, и у нас, ребята которые приехали из С.А. чисто белых светлоглазых называют "чакыр".
@Aleks57
@Aleks57 2 күн бұрын
@@user-dh7iu8zx2w Привет, да это чисто таджикское название. В Бухаре и Самарканде тоже так называют, но мы же не в Таджикистане живём. Кстати, чакыр, это значит остроглазый, так мне когда-то в СА перевели.
@user-sn6hx4fn3g
@user-sn6hx4fn3g 2 күн бұрын
Спасибо большое за рекомендации, дай бог вам здоровья и добра. С уважением Виктор.
@Aleks57
@Aleks57 2 күн бұрын
Благодарю, и вам добра и здоровья.
@user-xy5vy9xh3y
@user-xy5vy9xh3y 3 күн бұрын
Здравствуйте. У меня у одного павлиненка такая же проблема была. Я сначала попробовала подшить перья ,но они были ещё кровяные ,молодые такие шить нельзя . После неудачных попыток "зашить " голубенка я вырвала все перья первого порядка. Не помогло . Тогда я взяла и оставила его как есть. Решила - будет летать сам себе крыло исправит. Так и вышло. Больше я не буду ничего с такими делать ,оно само проходит. Была у меня такая проблема и со старым павлином , одно крыло стало так заворачиваться. Я его сшила (только так чтобы мог летать) и через неделю прошло. Маленьких пискунят вообще трогать нельзя, у них крылышки отвисают от того что родители хорошо греют. У меня в голубятне 4 породы голубей - спортивные,павлины ,бакинцы и обычные дикие голуби, я их использую как почтарей они хорошо тренируются . И у них у всех в детстве крылышки отвисают. Это нормально. Конечно если оно очень долго не проходит надо лечить. Во время линьки,у молодых тоже могут подворачиваться крылья , лучше подшить и не трогать . Я так лечу гусиные крылья . Я поделилась своим опытом ,делать так или нет решать вам. Желаю вам удачи!
@user-vs4we4wi7u
@user-vs4we4wi7u 4 күн бұрын
Как исправить разрезное перо в хвосте?
@Aleks57
@Aleks57 3 күн бұрын
Я не знаю, не сталкивался с такой проблемой.
@user-xy5vy9xh3y
@user-xy5vy9xh3y 3 күн бұрын
Это невозможно исправить. Это природное ,это тоже самое что и 13 перый голубь, от 13 пера никогда нельзя избавится. Это я для примера написала . У меня тоже есть такие . С раздвоенным пером. Скажите чем оно мешает такое перо?
@user-id3ry9me1e
@user-id3ry9me1e 11 күн бұрын
Здравствуйте Александр! Хорошие советы! Ещё бывает клюв перекрещивается, можно каждый день , несколько раз в день, двумя пальцами как бы выгинать его в нужное направление. Со временем клюв становится ровным, проверял на своих. Привет из Кыргызстана, Токмок 🤝
@Aleks57
@Aleks57 11 күн бұрын
И вам привет! Благодарю за комментарий и спасибо за совет! Всегда рад весточке с Кыргызстана.
@ViktorLarin-v6g
@ViktorLarin-v6g 13 күн бұрын
Сколько раз такое было у молодых и каждый раз после первой линьки всё вставало на место. Так что не стоит тратить время.
@Aleks57
@Aleks57 12 күн бұрын
@@ViktorLarin-v6g А сколько с вывернутыми крыльями у тех кто пожалел время? Вы не видели взрослых голубей с вывернутым крылом? Вам повезло.
@user-go9nx6ue6t
@user-go9nx6ue6t 14 күн бұрын
Уважаемый у меня вапрос взял визу в Москву голубей оттуда вывезти привезти к нам проблема ВАПРОС; хочу яйца вывести как-то сделать с/у Акбар Ашгабад
@Aleks57
@Aleks57 14 күн бұрын
Здравствуйте! Я из Украины.
@user-go9nx6ue6t
@user-go9nx6ue6t 14 күн бұрын
Имею в виду какие яйца сколько дневные и как транпартироват
@Aleks57
@Aleks57 14 күн бұрын
@@user-go9nx6ue6t Никогда не транспортировал яйца..
@user-go9nx6ue6t
@user-go9nx6ue6t 14 күн бұрын
@@Aleks57 спасибо братджан
@user-go9nx6ue6t
@user-go9nx6ue6t 14 күн бұрын
Спасибо мы также
@valeriyivashchenko2997
@valeriyivashchenko2997 15 күн бұрын
Доброго... увидел ваш ролик и заинтересовался, так как часто встречаются такие случаи. Держу Николаевских, но такие случаи встречаются за сезон 1,2 процента. По началу было жалко браковать, оставил до вылета. Проблема уходит сама. На крыло при полёте не отражается. Возможно связана с развитием имбриона в яйце, или при подрастании в гнезде, при нехватки мягкой подстилки. Не стал на это обращать внимание. Может у бойных это и по другому?🕊
@sergej4413
@sergej4413 15 күн бұрын
Если пискунов 2 в гнезде, проблем не будет, гусиное крыло возникает у пискуна без напарника.
@valeriyivashchenko2997
@valeriyivashchenko2997 15 күн бұрын
@@sergej4413 это точно, без напарника. Наверное из за свободного места в гнезде, а родители прижимают. Но проблемы в этом не вижу, общался с многими голубеводами. Всё проходит само до вылета пискуна.🕊
@sergej4413
@sergej4413 15 күн бұрын
У меня короткоклювые с рисунком, поэтому выброковка уже на шестой день, брак сразу убирается, поэтому часто остаётся только один пискун, это если ещё повезёт. У лётной же породы голубей в процессе роста может быть гусиное крыло ,но к вылету всё как правило выравнивается.удачи вам!
@Aleks57
@Aleks57 15 күн бұрын
И вам доброго! У меня породы не игровые. Действительно проблема, в большинстве случаев, уходит сама после вылета голубенка из гнезда или после первой линьки. Но не в 100%. В гнезде у моих почти всегда по одному пискуну. В этом году уже окольцевал больше 100 голубят, а гусиное крыло было у этих 3, поэтому не могу согласиться с причиной одиночного вскармливания. Я рассказал как решаю эту проблему, несогласным не обязательно поступать так же. У каждого свои методы. Чистого неба вам и вашим близким.
@sergej4413
@sergej4413 15 күн бұрын
С решением, не спорю, А с причиной нет. С уважением и всего хорошего.
@user-kw1qt7od2z
@user-kw1qt7od2z 15 күн бұрын
Это от имбридинга .
@valeriyivashchenko2997
@valeriyivashchenko2997 15 күн бұрын
Бред.
@user-kw1qt7od2z
@user-kw1qt7od2z 15 күн бұрын
@@valeriyivashchenko2997 да это ваш бред .
@valeriyivashchenko2997
@valeriyivashchenko2997 15 күн бұрын
@@user-kw1qt7od2z молодой человек, до моего бреда вы ещё не доросли.🕊
@user-sr4xm7hd9x
@user-sr4xm7hd9x 15 күн бұрын
У летных с началом тренировок эта проблема проходит сама,но по наблюдениям это генетика....
@user-wd3gp1uh5e
@user-wd3gp1uh5e 15 күн бұрын
бред полный 1 пискун ево греют родители сидя с верху и по этому такие крылья за метте когда в гнезде 2 пискуна крыло у обоих ровные и не несите бред я знаю вы много лет ими занимаетесь но по верти я не меньше ими занимаюсь
@Aleks57
@Aleks57 15 күн бұрын
Конечно поверю. Человек, сделавший 14 ошибок в 3 строчках, не может ошибаться, априори.🙃
@user-jt4su1lm9u
@user-jt4su1lm9u 13 күн бұрын
😂😂😂​@@Aleks57
@lg2uxj7exhhsxuj
@lg2uxj7exhhsxuj 15 күн бұрын
Раньше тоже делалтоже самое.Но заметил что после линьки всё у голубя исправляется.Как то я перестал парится на счёт этого
@Aleks57
@Aleks57 15 күн бұрын
К сожалению, не у всех исправляется, но, согласен, что линька может помочь.
@sergej4413
@sergej4413 15 күн бұрын
У меня таких сейчас 5 из 30, линька выправит четверых, но с одним придётся повозиться, как писали ниже либо ниткой, либо булавка. Просто это режет глаз в настоящее время,но всё поправимо. У пород использованных как кормилки (американцы, бакины, почта, краснодарские) такого не наблюдал.
@user-yn6vk9vx8g
@user-yn6vk9vx8g 16 күн бұрын
Всем доброе время суток, у меня у голубенка ноги как у лыжника разъехались, как на шпагат что сделать можно?
@Aleks57
@Aleks57 15 күн бұрын
Здравия вам! У меня, к сожалению нет рецепта по исправлению ног.
@user-yz9pq3mh3n
@user-yz9pq3mh3n 15 күн бұрын
Сделай ему путы как лошади делают
@valeriyivashchenko2997
@valeriyivashchenko2997 15 күн бұрын
Делай мягче гнёзда для следующих.🕊
@user-xy5vy9xh3y
@user-xy5vy9xh3y 3 күн бұрын
Здравствуйте ,это происходит по причине полного отсутствия подстилки в гнезде ,или по причине плохой подстилки. На канале "Гагик Акопян" есть видео ,называется оно "Как править лапки пискунам" Посмотрите его автор подробно показал как избавится от этой проблемы. На будущее - чтобы такого не было в гнездо обязательно стелите сено ,оно не даст разъежатся лапкам . В природе птицы строят гнезда из сена и веточек и как видите не зря. Голуби не исключение. Но многие голубеводы перешли на пластиковые гнезда без сена и появилась эта проблема. Или голубевод поленился после чистки гнезд положить хорошую подстилку и у него появилась такая беда. Я подстилку в гнездо стелю качественную и проблемы такой не знаю. Желаю вам удачи!
@user-dh8dy2ei9m
@user-dh8dy2ei9m 16 күн бұрын
БЛАГАДАРЮ за сказ рассказ показ мирного неба всем ДАБРА даю метронидазол и поправляю крыло со временем становится на место.
@Aleks57
@Aleks57 15 күн бұрын
Спасибо, что поделились своим опытом.
@viktorberg2508
@viktorberg2508 16 күн бұрын
а ещё при наблюдение когда маленький в костышах обмотать скотчем на четыре дня; результат положительный!
@Aleks57
@Aleks57 15 күн бұрын
Спасибо за совет!
@user-cy5tu8pd6m
@user-cy5tu8pd6m 15 күн бұрын
Скотч строительный 2 дня. Чем раньше тем лучше.
@user-hy6dw7hb3s
@user-hy6dw7hb3s 16 күн бұрын
Я нитками 4 средних пера связываю. Сейчас пискун уже летает, крыло выправилось. Делитесь своими знаниями и тонкостями все голубеводы
@Aleks57
@Aleks57 15 күн бұрын
Благодарю за информацию.
@user-xy5vy9xh3y
@user-xy5vy9xh3y 3 күн бұрын
Я тоже так делаю.
@user-df5vo3dc4l
@user-df5vo3dc4l 16 күн бұрын
Спасибо большое за информацию 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉 вам здоровья успехов в всех делах ❤❤❤🎉🎉🎉🎉
@Aleks57
@Aleks57 15 күн бұрын
И вам благополучия!
@igorreichert9771
@igorreichert9771 16 күн бұрын
Александр сдраствуйте спасибо большое за видео очень полезное видео.
@Aleks57
@Aleks57 15 күн бұрын
Здравствуйте, Игорь! Благодарю за отзыв.
@golubi.tjk.
@golubi.tjk. 16 күн бұрын
Благодарю за видео 👍🏻👍🏻👍🏻
@golubi.tjk.
@golubi.tjk. 16 күн бұрын
Очень большой спасибо вам за объяснение очень важный информация 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
@user-pj2xo5dx5p
@user-pj2xo5dx5p Ай бұрын
Какой то убогий птичи рынок!
@ГалибБаймухамедов
@ГалибБаймухамедов Ай бұрын
Здраствуйте уважаеми от шишке можно другие голубы заразитца?
@Aleks57
@Aleks57 Ай бұрын
Здравствуйте, конечно могут если шишка, к примеру, сальмонолезная.
@pigeonsofarmenia5289
@pigeonsofarmenia5289 Ай бұрын
👍👍👍
@vladimiraizin6742
@vladimiraizin6742 Ай бұрын
Доброе время суток . Подскажите пожалуйста , препарат SALMONELA 4 IN 1 , если его развести на 2 литра сколько дней можно им пользоваться ? Или надо разводить каждый день ? Заранее спасибо .
@Aleks57
@Aleks57 Ай бұрын
Приветствую! 24 часа
@user-hv4zz5sp5x
@user-hv4zz5sp5x Ай бұрын
Плюс дезинфекция
@user-hv4zz5sp5x
@user-hv4zz5sp5x Ай бұрын
Сальмонела лечиться 14дн
@Aleks57
@Aleks57 Ай бұрын
Бывает и дольше, многое зависит от иммунитета голубя.
@user-gi2kh2jt9w
@user-gi2kh2jt9w Ай бұрын
Александр благодарю 🙏
@user-tm7lw9ic3s
@user-tm7lw9ic3s Ай бұрын
Красивые по экстерьеру👌
@ramiliskakov6168
@ramiliskakov6168 Ай бұрын
Добрый день! Подскажите пожалуйста на счёт дрожи у голубей. Как будто мёрзнут. Заранее благодарен!
@Aleks57
@Aleks57 Ай бұрын
Здравствуйте! Вариантов может быть много. От стресса, глистов, сальмонелеза, кокцидий. Надо рассматривать индивидуально, знать какие мероприятия проводились, чтобы исключить ненужное.
@vikorbether2281
@vikorbether2281 Ай бұрын
Люди не покупайте голубей на этих базарах, в феврале взял жёлтую и красного узбеков, через 7 дней жёлтая подохла три дня позже красный, просто УЖАС какие наши люди стали, и он конечно знал всё Га...дон
@user-kl5vj3lk9p
@user-kl5vj3lk9p 2 ай бұрын
Ячменем кормил и буду кормить🕊👍 держу голубей 50лет
@user-ep7uf8uy6h
@user-ep7uf8uy6h 2 ай бұрын
Аға Ассалаумағалейкум адресіңізді бағаларын айтпадыңыз ғой
@Aleks57
@Aleks57 2 ай бұрын
Украина