Уткин прекрасно разбирается в футболе. Больше такого не будет.
@olegdc1010 сағат бұрын
Минуточку!!!! В протоколе инспектор матча ОФИЦИАЛЬНО записал что первый гол бельгийцы забили из офсайда. Боковой судья поднял флажок и потом опустил по решению главного арбитра.
@vvlmemory9 сағат бұрын
1) а вы видели эту запись?! Может ее где-то можно найти? Откуда у вас такая информация? 2) на всякий случай давайте уточним, что боковой судья поднимал (и сразу опустил) флажок, когда бельгийцы забивали ВТОРОЙ мяч, а не первый.
@olegdc109 сағат бұрын
@@vvlmemory Да, уточним. Эта запись тогда же в газетах была опубликована. И тогда же газеты писали что у бельгийцев ещё до матча были забронированы билеты домой. Интернета тогда не было.
@vvlmemory6 сағат бұрын
@@olegdc10 А какое отношение билеты бельгийцев могли иметь к определению офсайда в футбольном матче? А что касается, газет, так они без малого 40 лет пишут, а мы читаем. Но назвать какая именно газета писала о протоколе, в котором "инспектор матча ОФИЦИАЛЬНО записал что первый гол бельгийцы забили из офсайда", можете? "Советский спорт" и "Футбол-Хокей" в отчетах о матче Бельгия-СССР такого не писали? Может, какие-то другие газеты?
@olegdc105 сағат бұрын
@@vvlmemory вы бы ещё на «Правду» бы сослались😀. После матча с Венгрией югославская газета написала статью об игре сборной СССР под названием «Пришли инопланетяне». Судья-инспектор матча СССР-Бельгия в отчёте указал что один го забит из офсайда. Мексиканская газета об этом написала. И их же газета писала о билетах. Я просто помню о чём писали некоторые газеты тогда. Со слов тех кто читал конечно. Интернета не было
@vvlmemory5 сағат бұрын
@@olegdc10 то есть вы не знаете название газет?
@user-qy9uq7nd8u15 сағат бұрын
Удивительно что сборная СССР, костяк которой составляли киевляне, была слабее физически чем бельгийская. Все знают что у ребят Лобановского была феноменальная физическая подготовка, благодаря которой и была обыграла сборная Венгрии со счётом 6:0!
@user-qy9uq7nd8u16 сағат бұрын
А разве сейчас судьи в спорных вопросах не смотрят повтора по камерам?
@vvlmemory13 сағат бұрын
в 1986 году не смотрели
@user-yl4ic6vq6i21 сағат бұрын
У кулеманса был.....Но самая главная ошибка была в недооценке соперника...мысленно наши были уже в четвертьфинале
@vvlmemory7 сағат бұрын
как вы определили, что у Кулеманса был офсайд?
@user-yl4ic6vq6i6 сағат бұрын
@@vvlmemory это не я определил,а все ведущие спортивные газеты ТОГО времени(1986)....да и сам Кулеманс подтвердил это ,но уже после матча(а он был авторитетным футболистом)
@vvlmemory6 сағат бұрын
@@user-yl4ic6vq6i ну, если все газеты того времени определили, то, может, вы назовете хотя бы одну газету, которая предоставила доказательства офсайда? И по Кулемансу трациционный вопрос: а вы лично читали его "подтверждение" офсайда? Если читали, подскажите пожалуйста, где и я могу прочитать его?
@user-yl4ic6vq6i6 сағат бұрын
@@vvlmemory интервью с Кулемансом читал ЛИЧНО....что касаемо прессы (если у вас такой интерес)покапайтесь в интернете ,там конкретно про этот матч резонанс большой был...ЧМ всё таки))
@vvlmemory5 сағат бұрын
@@user-yl4ic6vq6i я свой интерес удовлетворяю регулярно, потому что постоянно и систематически мониторю информацию, которая хотя бы косвенно затрагивает тот матч. И то, что матч вызвал РЕЗОНАНС, совсем не означает, что существуют доказательства офсайда у Шифо, а, тем более, у Кулеманса. Ни одно издание, насколько мне известно, пока что их не предоставило. А относительно интервью Кулеманса, вы уже простите, я думаю, что вы откровенно лукавите, потому и не называете ни где читали о протоколе с замечаниями инспектора матча, ни где читали интервью Кулеманса. Я даже предполагаю, о каком интервью вы пишете. Но, если мое предположение верно, то в нем Кулеманс НЕ ГОВОРИЛ, что БЫЛ в офсайде. Он говорил, что ПОДУМАЛ, что может быть в офсайде, но решил сначала пробить по воротам, а потом смотреть, что будет.
@viktorveykman5809Күн бұрын
Meni bylo 4 roku v zeü 4as- mat4u todi nihto netransliovav-(ho4a telik "Vesna,, babysja kypyvala we y 61- my- to stojala ramka do 18 godun- a vve4eri- abo Magomaev- abo jkuüsja zadrupanuü nedofilm- dali novunu, a ponim "fenita lja komedija,,!!!To vwe y 6,5 roku ja duvuvsja 4empionat Svity-66 ü dali- (ta 4omysja vuriwuv,wo zi kytovi podavav Serebrjannikov- a ne Valeriü Vasulioüovu4)-ale ne ze zaraz golovne- znaüdit z pid zemli mat4 "Dinamo-K,,- ,,Dinamo"- makwkva z dirkoio Jawunum na vorotah- kolu nawi y Kuevi z 3:0 y perwomy taümi- vugralu y drygomy 4-3- z Bannikovum,to ja zakin4yvav abo 1 klas - abo 2 guü- to ze vuhode wo abo 67 rik- abo 68 muü ü kawusja 2 go abo 4 travnja trapulosja ze 4ydo!!!!
@user-fo3lv7zd3mКүн бұрын
зачем говорить о том что давным давно прошло.нужно жить настоящим с прицелом на будущее,а не вчерашним днем.
@sergelachanteeКүн бұрын
Котэ Махарадзэ главный-запомни!!!
@user-qj4kh9ls7xКүн бұрын
На каждом ЧМ и ЧЕ есть спорные моменты, это спорт. Вспомните руку Бога, а был ли пенальти в финале ЧМ 90? Все решает судья ...
@user-qj4kh9ls7xКүн бұрын
Забивать надо было самим, были моменты! Вечно кто-то виноват. А Беланову кто помешал в финале Евро-88 забить пенальти? Тоже судья?
@user-qy9uq7nd8u15 сағат бұрын
Беланову помешало волнение.
@sergelachanteeКүн бұрын
бандэра не сочиняй!!!
@user-du5qf1qc4vКүн бұрын
Лапоть, как там Вьетнам и Таиланд поживают?😂😂😂
@vvlmemoryКүн бұрын
Если вы к Степану Андреевичу обращаетесь, то лучше это делайте каждый год 1 января. Когда вы отмечаете его день рождения. Может, он вас услышит:) А если вы о моменте Шифо или Кулеманса, так сочините лучше. Только хотя бы правдоподобно:)
@user-tr4vj1ct5dКүн бұрын
це не сухий лист з кутого прямо ворота забив Лобановський
@vvlmemory13 сағат бұрын
ви хочете сказати, що "сухий лист" - це виключно коли Лобановський забивав прямим ударом з кутового?
@user-cb2ub5dy7t2 күн бұрын
Если бы Шевченко не сбежал бы от ВВЛ в 'Милан',то не видать бы ему ЗМ как ушей своих
@user-cb2ub5dy7t2 күн бұрын
Дуракам, считающим,что Фредрикссон тогда СССР засудил - имя легион. Ничем и никак их не убедишь. Блохин,кстати,тогда не играл. Не поставил его ВВЛ. Не дал шанс. Потом жалел об этом.
@user-cb2ub5dy7t2 күн бұрын
Опять эта писанная торба - СССР-Бельгия. Мифология,одна из главных в советском футболе. Где там Бессонов увидел ошибку судьи,на каком видео? 'Судьяподнял флажок...' Свисток был? Не было? Чего играть прекратил? Неисправим просто...
@user-cb2ub5dy7t2 күн бұрын
Я читатель 'Футбола' светлой памяти Франкова с 1997 по 2017 годы. И для меня творчество Франкова всегда было классным футбольным чтивом. Хотя материалы такой же светлой памяти Талиновского я читал с бОльшим упоением. Вот уж был знаток истории футбола! Только мне личные симпатии к Артему Вадимовичу светтне застят. Равно,как и к ВВЛ. То,что Лобановский ушел практически на боевом посту - да,это достойный уход человека,преданного своей Профессии - а именно таким был ВВЛ. А вот то,что мы не видели ВВЛ проигрывавшим и не понимающим,почему его метода пррестала давать результат - это не соответствует действительности. Позорные поражения в ЛЧ от 'Боавишты' и 'Андерлехта' были при нём. И такие же унизительные проигрыши сборным Польши и, особенно,Германии в плэй-офф - тоже. Он,после того,как началась эпоха легионеров в украинском футболе - закончился. Да и здоровье у него уже не было никакого - в интервью он нес порой откровенную чушь (про то,что бразилец Рональдо - бесперспективный игрок,а 'Динамо' плохо играет из-за того,что на него не ходят болельщики и не заполняют стадион под завязку)
@vvlmemory12 сағат бұрын
И соглашусь с вами, и не соглашусь одновременно. Да, команды ВВЛ проигрывали, но вы говорите об отдельно взятых матчах. Если так судить, то у Лобановского были не менее казусные поражения и в советские времена, и у других тренеров в Украине были. Потом победы, потом поражения. потом снова победы... Но делайте поправку и на игроков. которые были в его распоряжении в последние месяцы жизни. Но в Украине при его жизни "Динамо" оставалось бессменным чемпионом. Скорее всего, Франков имел в виду, что Лобановский не сломался, не остановился, и продолжал трудиться до последних дней своей жизни. А что касается высказываний его: про болельщиков он, конечно, говорил на эмоциях, это заметно... Может, еще хотел подстегнуть фанатов вернуться на трибуны... А что касается Роналдо Зубастика, то я тоже не понимал, почему ВВЛ так о нем говорит. Более того, бразилец был моим любимым футболистом. Но сейчас, возвращаясь в начало 2000-х, я соглашаюсь с Лобановским: не было перспективы у Зубастика вырасти еще больше, хотя мог. Мегаталантливый игрок , но поднялся на свой пик где-то в 1997-1998, а дальше хотел играть, такое чувство, исключительно "на опыте". В 2002-м чуть-чуть изменил свою игру, и бразильцы стали чемпионами мира. Но на том и все: в "Реале" трофеев мало, количество матчей за сезон уменьшалось, вес набирался... После "Реала" откровенно доигрывал.
@user-cb2ub5dy7t11 сағат бұрын
@@vvlmemory ВВЛ умер в 2001 году,успев наговорить в адрес Роналдо глупостей. В 2002 году Роналдо стал чемпионом мира и получил ЗМ. Занавес.
@vvlmemory9 сағат бұрын
@@user-cb2ub5dy7t вы говорите о ВВЛ как о каком-то доходяге, выжившем из ума. Плюс чересчур легко оперируете фактами. ВВЛ умер в 2002 (а не в 2001) году. Когда утверждают, что кто-то наговорил глупостей, подразумевается, что утверждающий мудрее сказавшего глупость. Но так ли это? И вы правы, что в 2002 Роналдо стал чемпионом мира (и то - это командная заслуга) и обладателем "Золотого мяча", а потом действительно был "занавес". Медленно опускавшийся. Прежде всего для Роналдо. Повторюсь, это мой любимый игрок был, но это не повод подменять факты. Тем более, то Лобановский имел право говорить о Зубастике то, что говорил. Потому что ВВЛ говорил о развитии ИГРЫ, а не об уровне ИНДИВИДУАЛЬНЫХ способностей.
@user-cb2ub5dy7t8 сағат бұрын
@@vvlmemory вы говорите о ВВЛ как о каком-то доходяге, выжившем из ума. Вовсе нет. Я говорю о том,что он,оценивая Роналдо,ошибся. Плюс чересчур легко оперируете фактами. В чем же? ВВЛ умер в 2002 (а не в 2001) году. Да,здесь поймали. Но суть от этого не меняется. ВВЛ умер в 2002 году,но в мае,т.е.еще до начала ЧМЯКа, следовательно о том,что Роналдо стал ЧМ и получил ЗМ,не узнал. Когда утверждают, что кто-то наговорил глупостей, подразумевается, что утверждающий мудрее сказавшего глупость. Но так ли это? Нет, разумеется,это не так. Повторюсь,речь всего лишь об обсуждаемой ОДНОЙ ошибке ВВЛ при оценке Роналдо. Готов себя признать самым глупым из тех,с кем Вы общались. Это не отменит то,что у отношении Роналдо ВВЛ ошибся. И вы правы, что в 2002 Роналдо стал чемпионом мира (и то это командная заслуга) Не просто стал ЧМ ,а лучшим бомбером ЧМ с 8 голами! Из них - 2 в финале немцам! Неплохо для бесперспективного игрока... а потом действительно был "занавес". Медленно опускавшийся. Прежде всего для Роналдо. Так век футболиста короток... После ЧМЯКа Роналдо стал :- чемпионом Испании (2): 2002/03, 2006/07 Обладателем Суперкубка Испании (1) 2003 Обладателем Суперкубка УЕФА (2): 2002, 2007 Обладателем Межконтинентального кубка (1): 2002 Это только то,что было ДО 2002 года! К тому же Вы сами знаете ,какая серьезная травма была у него в бытность игроком 'Интера'. Уверен,Вы не хуже меня в курсе подробностей - речь шла вообще об завершении его карьеры игрока.
@user-cb2ub5dy7t2 күн бұрын
Это одна из главных мифологий советского футбола - мол,злой судейка Фредрикссон угробил сборную СССР на ЧМ-86. Где она должна была стать чуть ли не чемпионом мира. И пофигу,что эпизоды с т.н. 'офсайдами' уже изучены до дыр - нет ни одного видео,которое бы подтверждало железно оба офсайда! Т.е.офсайды как минимум сомнительны - а сомнения толкуются в пользу атаки. Да и не только в этом дело. Сборная,которая огребает не от самом сильной сборной Бельгии 4(!) гола - точно достойна быть ЧМ? Я понимаю - обидно. После КОК-86,после венгерского погрома 6:0,при том сборная Венгрии тогда круче бельгийцев котировалась - бразильцев в товарняке обыграли,Детари и Киприх блистали в той сборной,и никто такого погрома и близко не ожидал. Но нужно иметь мужество называть вещи своими именами - мы сами тогда все проиграли. + пресловутый досрочный выход на пик формы - сборная явно подсела в 1/8. Ч/з 4 года ВВЛ на ЧМ в Италии попытался эту ошибку исправить - и выход на пик формы рассчитал на более позднюю стадию...но это уже совсем другая история. А Бессонов с этими своими : 'Боковой полнял флажок,я остановился...' Даже не удобно за такого Мастера - разве Бессонов не знает,что не бокой решения принимает? Свистка судьи в поле не было - не имел права бросать играть. У него,кстати,с Фредрикссоном особые счеты - ч/з 4 года в Италии на ЧМ тот его удалил в матче с Аргентиной - за снос Каниджи,который,если бы не тот фол,убежал бы один на один с Уваровым. Бессонов же в своих интервью продолжает упорствовать и говорит,что только чуть до Каниджи дотронулся - а тот уже свплился ,как подстреленный...
@rurikhistorik63382 күн бұрын
Для начала надо понять, что позиционные ошибки в том матче совершали Бессонов и Баль. Оба играли не на своих позициях и не от хорошей жизни. В один тот же день сборная потеряла двух лучших центральных защитников - Балтачу и Чивадзе. В ходе чемпионата еще и правого крайнего Ларионова. Видимо Виктор Васильевич понадеялся, что "свой" Баль сможет легче вписаться чем спартаковец Морозов. По воспоминанием того же Бубнова Бессонов не выполнил предматчевую установку "никакого искусственного офсайда". Персональная опека Кулеманска возлагалась на него, на Олега Кузнецова Класена. Да и вообще такое впечатление, что никто не смотрел матч Андерлехт-Спартак в 1984 где Веркотерен замучил своими диагональными кроссами на выход Шифо и Брилю Ларсену. Он не какой-то ноунейм, а после Платини считался лучшим плеймейкером середины 80-х.
@user-jr8bb5qv5rКүн бұрын
ларионов, морозов - не помню таковых, бубнова помню в динамо, но баль - отличный игрок тем более бессонов на любой позиции, и где позиционные ошибки защиты на видео? а просто нет опорного алейникова, где он? где другие помощники защите? где зыгмантович (шутка)? как руководил обороной великий дасаев (пропустивший 4 гола)?
@user-qy9uq7nd8u15 сағат бұрын
Лобановского звали Валерием, а не Виктором.
@user-cc2gs7vp5y2 күн бұрын
Чудово і все зрозуміло. Валерій Васильович Легенда !!!!
@CreatorCarCom2 күн бұрын
Вот по этому ты никто
@user-cj7lp9qf7f2 күн бұрын
Сам матч не видел (мал был), но читал книги Лобановского ("Бесконечный матч") и Демьяненко ("Гармония игры"), откуда и сложилось у меня впечатление о том, что там судьи начудили. Якобы Лобановский подбегал у Санчесу и смотрел ему в глаза, а тот "их опустил". Отмечу, что у этой истории есть продолжение. ЧМ-90. Матч с Аргентиной судил тот же Фредриксен. И у нашей делегации был на обсуждении вопрос, подавать ли против этого протест. То есть как минимум внутри (команды и футбольных функционеров) было ощущение того, что тот матч с Бельгией Фредриксен провалил чуть ли не "намеренно". Субъективное мнение оно такое, да. Не всегда совпадает с правдой. З.Ы. Еще напомню, Лобановский подводя итоги матча говорил, что сыграли плохо, даже несмотря на судейство.
@oleja652 күн бұрын
Это видео 14 сёк.Сухой лист в исполнении Валерия Васильевича Лобановского!
Я не помню,как играл мой кумир Валерий Васильевич Лобановский.Но те,кто это видел,рассказывали,что делал он это очень ТЕХНИЧНО!!!
@user-rs9vg7hm1v3 күн бұрын
Никаких офсайдов ! Позже признались, что с тренерской скамейки снимали и все видели. И мировая пресса не писала о грабеже. Бельгия была хороша.Рваный темп, искусственные офсайды.. Ги Тис просчитал рыжего самодура!
@ak.67.513 күн бұрын
Сборная Бельгия начало 80х, показывало футбол мирового уровня. 1980г. на ЧЕ вышла финал. Было футболисты мирового класса. Вратарь Пффаф, защитник Геретс, полузащитники Кулеманс, Шифо, нападающий Ванденберг. Клубы Стандарт, Брюгге, Андерлехт показывали отличный футбол.
@user-px4zc1fv3j3 күн бұрын
еще надо учесть .что сейчас вне игры считается если хоть минимальная части тела атакующего ближе к воротам от тела защитника . то это вне игры . Раньше вне игры считалось если атакующий и защитник распологались на одной линии .поэтому межде телами телами игроков защитника и нападающего должен быти просвет .ысли я не ошибаюсь перехлест частично телами считался вне игры.но со временем все подзабывается .Еще раз скажу . раньше определение вне игры было более запутанным чем сейчас.
@vvlmemory3 күн бұрын
не было ничего запутанного. Вы правы относительно "одной линии". По правилам того времени, чтобы игрок не был в положении вне игры в МОМЕНТ ПЕРЕДАЧИ мяча между ним и линией ворот должно быть НЕ МЕНЕЕ ДВУХ игроков команды соперников. Это если мяч дальше от линии ворот, чем интересующий нас игрок. А был ли просвет между телами и должны определять арбитры.
@user-qy9uq7nd8u15 сағат бұрын
@@vvlmemoryа бывает ещё и пассивное положение "вне игры", когда игрок, находящийся в этом положении никак не угрожает воротам соперника. Если я не прав, поправьте.
@vvlmemory13 сағат бұрын
@@user-qy9uq7nd8u вы правы, но какое отношение пассивное положение вне игры имеет к ситуации Энцо Шифо? Он принимал активную и ключевую роль в той атаке, поэтому там и может быть всего два варианта: либо был в офсайде, либо не был.
@user-px4zc1fv3j3 күн бұрын
не хочу лазить в старом справрчнике правил но раньше на сколько я помню мяч считается в игре не когда он "отлепляется "от ноги . а пройдет расстояние в длину своей окружности и тогда он считается в игре .скорее всего это правило расспостранялось и на вне игры . по этому определить вне игры в то время было сложнее .Это касалось и определения пассивного офсайта . была трактовка расплывчата .Справочник "800 вопросов и ответов " был выпущен в Союзе -чешского судьи
@vvlmemory3 күн бұрын
Спасибо за то, что хоть кто-то пытается ссылаться хоть на какие-то первоисточники. У меня есть упомянутая вами книга. Но вы ПУТАЕТЕ важные вещи. Длину своей окружности мяч должен был пройти при розыгрыше СВОБОДНОГО, чтобы считаться в игре. И в упомянутой вами книге это тоже прописано. НО мы обсуждаем НЕ СВОБОДНЫЙ удар, а просто игровой момент. Мяч был в поле, в игре, Веркаутерен владел им и решил сделать передачу на Шифо. Соответсвенно, никакой путь, равный своей окружности, мяч проходить не должен был. А что касается положения вне игры, то и в книге В. Гайдовского (того самого чешского судьи) про момент определения офсайда тоже черным по белому пишется про МОМЕНТ ПЕРЕДАЧИ МЯЧА!
@malkhazkvatadze22952 күн бұрын
Не надо искать причины поражения в мнимых оффсаидах. Игра Защиты и вратаря сборной СССР не выдерживает критики
@genakoss-q8g4 күн бұрын
любой художник подтвердит, скриншот с обратной перспективой. кто рисовал и зачем?
@vvlmemory4 күн бұрын
а из видео выше вы не поняли, кто рисовал и зачем?:) И может ли кто-нибудь из художников определить, был Шифо в офсаде или не был?:)
@user-jr8bb5qv5r4 күн бұрын
16:17 - возможно, красная линия не параллельна линии штрафной, параллелные линии чем дальше, тем кажутся сходящимися
@user-jr8bb5qv5r4 күн бұрын
в ссср выхватывали нужные кадры из записей, чтобы кричать об офсайдах, поэтому все голы чистые, как и чистый гол уругвая в 1970, в ссср динамо минск забило в конце матча чемп ссср, но отменили, тк судья оправдывался, что свистнул в момент пересечения мяча линии ворот после сильного удара
@sergelachanteeКүн бұрын
дегенерат!!!
@kissmisko4704 күн бұрын
Тут я в комментариях читаю про какой-то заговор противв СССР. Ребята, вы все никак забыли, что вторым человеком в ФИФА после Хавеланжа был Колосков. Потом: зачем сплавлять сборную СССР, когда проще было ее просто недопустить к соревнованиям. Причин для этого было более, чем достаточно. К тому же преобладающая часть деятелей культуры, спорта западных стран были и есть люди левых взглядов, которые СССР всегда симпатизировали. И если уж в плане судейства и следовало ждать неприятностей, то скорее от представителей стран Восточной Европы.
@sergelachanteeКүн бұрын
идиот!!!
@kissmisko4704 күн бұрын
Ну Бельгия была не такая уж слабая команда, чтобы к ней относиться шапкозакидательски. Первые 3-4 клуба в то время доходили до полуфиналов еврокубков. А Андерлехт вообще считался одним из претендентов на победу. Значит играть в футбол умели.
@kissmisko4704 күн бұрын
Стопроцентных никто не видел. И датже гугл сегодня этого не видит, поскольку при втором голе камера фиксирована на мяч, а не на игрока. Поэтому скажу так: оффсайд был возможен, но его никто не увидел. И мы это уже никогда не узнаем. А при первом голе сам Колосков признал, что гол был забит правильно.
@michailmimaridis10665 күн бұрын
в том матче ошибку сделал Лобановскии со своей тактикой ,переиграл его в том матче тренер бельгицев
@user-yj9jp7wb4h4 күн бұрын
В чому була помилка?
@oleja653 күн бұрын
@@user-yj9jp7wb4hМожет быть то,что в матче с Канадой, он дал отдых почти всему основному составу.Но кто мы?Диванные специалисты!А Валерий Васильевич,с его опытом и его авторитетом в футбольном мире,это как земля и небо.Как говорят,у победы много отцов,а у поражения только один человек.Но наша команда выглядела намного лучше,чем сборная Бельгии.Этот же состав вышел в финал ЕВРО 88!Тем более наша команда в группе выиграла у сборной Голландии 1:0.Но в финале проиграли 0:2 Голландии.
@Deighton-w6k5 күн бұрын
Я думаю, что Лобановский подбирал команду единомышленников, а насчёт Морозова, он был по моему посредственный тренер, явно не потянувший заменить в Dинамо - Мэтра, что продемонстрировал чемпионат СССР ' 8 3, конечно после такой глыбы, как Лобановский любому тренеру было бы сложно руководить такой тренерской, авторской командой, но в принципе кроме бронзы с Зенитом, Морозов нигде ничего не достиг
@Deighton-w6k5 күн бұрын
Кулеманс сам говорил, что чувствовал оффсайд , но решил доиграть эпизод до конца, а качество показа в те времена и было таким, общий план и небольшое приближение картинки, что вы хотите ? Техника тогда не шагнула на тот уровень, который появился в конце 9 0 - х
@user-ch9xh1od8o2 күн бұрын
Это пропаганда сам Кулеманс такое не говорил.
@mao555mmm5 күн бұрын
У Шифо не было. У Кулеманса был.
@user-jr8bb5qv5rКүн бұрын
брехня, не было ни там, ни там, а была пропаганда, напомню, что перый матч в еврокубках провело киевское динамо или московсое торпедо аж в 1965 году, любой негатив или утаивался, или коверкался
@mao555mmm12 сағат бұрын
@@user-jr8bb5qv5r посмотрите вью Кулеманса на пенсии. Сам сказал, что был вне игры. Впрочем, что из того? Фиксирует главный.
@user-du8kl5vh6i6 күн бұрын
Уверед большинство даже не знает как фиксируется офсайд
@user-ky4fv9hy3w6 күн бұрын
Почему-то в этой кутерьме все забывают, что Бельгию тренировал хитрый, мудрый, опытный Ги Тис, который до винтиков разобрал игру СССР, нашёл все слабые места. И бельгийцы играли не от фонаря. Они чётко понимали что им нужно делать. К примеру, забрасывать на дальнюю штангу, где в обороне выпыхивал пожар. И дыры в центре штрафной, где только и надо было открываться. Вдобавок бельгийцы оказались психологически устойчивее, не поплыли после первого тайма. И лучше готовы физически, потому что советчкая команда в дополнительное время сдохла. Вот вам и результат, вполне закономерный. Хотя у СССР был шанс, если б не запороли супер момент в начале второго тайма. 1-3 бельгийцы бы не отыграли.
@Deighton-w6k5 күн бұрын
@@user-ky4fv9hy3w дааа, советская сборная на том ярком ЧМ, слишком резво начала и по второму тайму , и доп. времени матча с бельгийцами было заметно, что физически проседает, как говорил Бубнов ( бывший на том ЧМ запасным ), что Лобановский перед 1 / 8 финала, говорил Симоняну : мол Никита Палыч подыскивай место проживания на четвертьфинал, так ещё бельгийцев не прошли, Бубнов по играм в еврокубках против Брюгге и Андерлехта ( базовые клубы сборной Бельгии ) знал, что бельгийцы не подарки, играть с ними по его свидетельству было тяжелее, чем с англичанами, Лобановский же с бельгийскими клубами по моему до этого не сталкивался
@user-ho7or6oc3w7 күн бұрын
Лобан футбольный Чубайс!!!!
@user-ti3yb3kl5p7 күн бұрын
Кудесники своего дела.
@IuriiBilko8 күн бұрын
принт скрин не оч хороший.это не момент отрыва мяча от ниго подающего это расстановка ДО начала подачи на шифо А нам нужен момент отрыва мяча от ноги шифо. до него еще долго) я только что сделал принт скрин ( вы можете его тоже сделать по трансляции сами,поймать этот момент )когда мяч только только начинает полет к шифо - примерно 25% пути - и видно расположение - то шифо в Жестком оффсайде, и даже до одной линии с последним защитником больше чем шаг. по динамике движения всех включая мяч 90% и более , что был оффсайд, причем чистый. Кстати арбитр фредриксон - да , не увидел руку фргентинца выбивающего мяч из ворот) вот все видели а судья не видел.. И сейчас не помню но с этим арбитром и нашей сборной был еще и третья неудачная в кавычках встреча... Конечно это не прямые улики в коррупции или предазятости - но ЯВНО факты не в пользу данного судьи и этого факта И да. ссср оч часто садили на свисток как говорят футболисты. просто по ходу матча. что просто изматывает и убивает боевой дух и так в непростыъ противостояниях с сильными соперниками. при этом соглашусь что матч сср провела не свой лучший конечно. но игра велась в традиционной манере комманды лобановского и говорить что играли значительно слабее не вижу поводов все написанное просто мое мнение ЗЫ ВСПОМНИТЕ как КАТЕГОРИЧЕСКИ была против уефа и сам платини когда хотели вводить вар для оффсайдов-))) И платини кстати был пойман
@vvlmemory8 күн бұрын
Во-первых, мой скриншот - это ИМЕННО ТОТ МОМЕНТ, когда мяч начинает свой путь от ноги Веркаутерена к Шифо. И если вы ЗАХОТИТЕ, то уверен, сможете рассмотреть мяч (его изображение размыто, но он явно белеет над ногой Веркаутерена). Во-вторых, как только вы написали о "примерно 25% пути" мяча, на которых "шифо в Жестком оффсайде", можете все дальнейшие рассуждения прекращать, потому что офсайд НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ни "на 25% пути мяча", ни на 50% и вообще ни на каких процентах пути мяча. Только в момент передачи, то есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "в момент начала паса". И я об этом в видео напоминаю. Все, что вы увидели, когда мяч прошел "примерно 25% пути" уже к определению офсайда НИКАКОГО отношения НЕ ИМЕЕТ! В-третьих, какие есть доказательства, что СССР прям вот "садили на свисток"? В 1970-м очень похоже ,что мяч на линии был. В 1983-м тоже все "на тоненького" с пенальти от португальцев. В 1986 - ничего вообще не понятно и не доказано. В 1990-м -да, рука Марадоны. Но во всех упомянутых турнирах и матчах очень много вопросов к самим игрокам сборной СССР, А, например, англичан не садили на свисток? Для иллюстрации пересмотрите дивный эпизод в матче Англия-СССР на Евро-1988. Какой там "офсайд" во втором тайме зафиксировали у англичан (то есть в пользу советской команды). Что-то никто у нас не возмущается таким судейством. И обратите внимание, что в этот момент говорит комментатор - если не ошибаюсь. В. Маслаченко. Прям очень похоже, что советская спортивная пропаганда действует во всей своей красе. В 1986 - Махарадзе, в 1988 - Маслаченко... Может, дело скорее просто в не очень высоком уровне многих арбитров помноженное на неумение советских футболистов играть "до последнего" да еще и под прессингом?
@IuriiBilko7 күн бұрын
@@vvlmemory Спасибоза ответ Во первых не перекручивайте то что я написал. я ничего не вижу на вашем принтскрине.Но вижу движение защитников и их скорость.всех. потому и говорил то что говорил о другом принтскрине во вторых , Про садили на свисток или откровенно о коррупции в футболе по арбиорам - тут уже не видел это только слепой. и платини это подвердил Фактами своей работой. Почти все Важные матчи Динамо киев напрмер, которые я видел в том числе лично и живьем, - судились просто безобразно. Могу вспомнить таких судей как Ибаньес и еще оч много кого .Которые принимали не то что спорные - а откровенно Предубежденные решения которые влияли на исход матчей Вся эта мафия получила красную карточку с приходом ВАР.и многие вещи делать они уже не могут хотя много чего осталось.... ТО же самое сейчас происходит в Боксе - когда за последние годы колличество откровенных грабежей от судей , которые никак не контролируются, просто растет по геометрической прогрессии.... И ДА! таких судей - которые не видят в такого уровня матчах что человек выбил мяч из ворот рукой - нельзя допускать к дальнейшей судейской практике... И по Кулемансу.Он сам откровенно сказал что был в оффсайде. Никогда футболист не будет говорить такие вещи если там была сомнительная ситуация. И да - этот же судья выходит снова ( выводят снова ) на ссср и таки да - он ( судья) идет дальше и говорит что можно выбивать полевым футболистам мячи руками из ворот И он и дальше продолжает обслуживать Большие матчи УЕФА после этого ))) Вот она - коррупция и полное отсутствие какой либо попытки честной игры) Ну прям как в жизни)
@IuriiBilko7 күн бұрын
@@vvlmemory а по анличанам - то при пяти арбитрах в поле все судьи не видят что мяч С ЗАПАСОМ пересек линию ворот от марка девича в супер матче Украина Англия Вар тогда еще не работал. Как и в недавнем матче плей офф Италия Украина когда судья ДАЖЕ при наличии ВАР ( а на ВАР тоже сидит сулья и он решает что он видит -) ) - не поставиди на последней минуте матча 200% пенальти в ворота Италии,который не пустил бы италию в финальную часть! Так что ВАР появился но Игры не закончились.Конечно в финальной части Европы Италия важней)
@vvlmemory7 күн бұрын
@@IuriiBilko я не перекручиваю то, что вы написали. А предлагаю вам и многим другим просто оперировать фактами. Не видите ничего на скриншоте? Я вам помочь в этом случае ничем не могу. Могу только предложить: сделайте свой скриншот, только в ПРАВИЛЬНЫЙ момент времени. Это будет факт! Но для этого вам нужно понять, в какой момент арбитры обязаны фиксировать офсайд. И такой момент прописан в правилах футбола. И это тоже будет факт! Относительно "офсайда", признаний, интервью Кулеманса, напишите: где можно прочитать его признание? Это тоже будет факт! А пока рассказы, о его якобы признании, - пустые домыслы. (Если я правильно догадываюсь, о каком интервью вы пишете, то в нем Кулеманс НЕ говорил, что был в офсайде. Он говорил, что МОГ БЫТЬ в офсайде, но решил сначала пробить, а потом смотреть, что получится). Мне многие пишут, что ТОЧНО читали и признание Шифо, и признание Кулеманса. Один товарищ переплюнул всех, заявив, что Кулеманс лично в интервью признался в ДВУХ забитых им из "вне игры" мячах в поединке Бельгия-СССР! Только никто не может сказать или показать, где они это все читают. И по поводу коррупции тоже, пожалуйста, ну не "наводите тень на плетень". Коррупция была, есть и будет и никакой VAR ее окончательно не искоренит. Но не одних же "наших" убивают судьи! О каких "Почти всех Важных матчах Динамо киев" вы говорите?!... Это даже не смешно... Вон на Кашшаи уже бочку катили на Евро-2012. А оказалось, что Милевский-то в офсайде был.... (Кстати, снова эпизод мог против Англии обернуться:) Многих в истории "убивали" судьи. И наших, и немцев, и аргентинцев, и испанцев... Но как не почитаешь наших болельщиков, так наши футболисты - самые обиженные!... Лобановский в 1988-м заявляет, что советские футболисты слабо играют в условиях контрпрессинга, выключаются из борьбы и апеллируют к арбитрам, но советские болельщики точно знают, что во всем виноваты судьи, ФИФА, УЕФА, мафия, но только не сами футболисты... P.S. А момент, о котором я вам писал с Евро-1988, найдите, посмотрите. Просто для себя...
@IuriiBilko7 күн бұрын
@@vvlmemory конечно многих убивали - я и не спорю. Поэтому Платини и весь ФИФА вместе с ним и орал как резанный - что ВАР убьет суть футболла))) Сегодня по моему только Бокс остался без электронных средств контроля. И это правильно. Чем больше субъективности - тем больше ошибок намеренных или нет . Вот Вы - посмотрите тоже момент с непостановкой пенальти украина Италия в последнем отборочном матче на последнее евро. И решил Арбитр Вар.....То есть он остановил и принял свое решение) а Он известен заранее и идет в комплекте с общей бригадой арбитров) понимаете?) Вот новая дыра с ВАР . Повтор смотрим но свистим как хотим все равно Лучше бы сделать как в НХЛ - когда ВАР в спорных ситуациях смотрит не арбитр из группы прибывших на матч арбитров а специальная бригада из Торонто. И не обижайтесь.Я не хочу обидеть или задеть. Это просто мое мнеие и я не утверждаю что это истина в последней инстанции) ЗЫ По кулемансу - это известный факт об этом говорили в интервью сами футболисты сборной ( много позже матча) Они с ним общались. А по Милевскому - да.он был в оффсайде в начале атаки .это показали.нет вопросов.я помню этот момент
@OLEG.8928 күн бұрын
Я смотрел матч в прямом эфире, конечно же тогда я был уверен, что наших засудили. Потом уже пересмотрел матч в наше время. Эмоции утихли, Я внимательно пересмотрел голы и убедился, что невозможно ничего утверждать наверняка про офсайды, их вполне могло и не быть. А вот зевки и дыры в нашей обороне были. Ещё в групповом турнире против сборной Франции французы нам забили точно такой же гол. Пас из глубины в штрафную на свободное место, куда ворвался нападающий и расстрелял в упор Дасаева. Аналогичный абсолютно гол. А это значит, что в обороне у нас была системная дыра
@nikolay59007 күн бұрын
Ну прям один в один хотел написать тоже самое. На мой взгляд офсайдов наверное не было. Ну и гол французов весьма показателен в этом плане,наглядно показал игру в обороне.
@Deighton-w6k5 күн бұрын
В обороне просто бяда была ! Но Кулеманс забивал наверняка из оффсайда
@user-ve3ni8rh2c5 күн бұрын
Там не нападающий был у лягушатников, а опорник Фернандес. Это наверняка домашняя заготовка. Наши беки разобрали всех форвардов, а тут как понятно откуда на лыжах, выскакивает из глубины опорник Фернандес, получает конфетку пас от Жиресса и вынимай Дасай( прямо рифма). Они подобную комбу ещё раз прокрутили в жтом матче, только пас был с фланга, но тут Дасай реально выручил, поскольку Стопира бил в упор башкой. Но Вы правы, в центральной зоне обороны была просто беда. Видно тотальный футбол на уровне сборных успешно реализовать проблемней, нежели на клубном уровне. Все таки в калитке и защите без узких спецов( хотя бы в центре) никак. И Лобан это чуял. Не зря же он, придя в сборную, Алейникова из диспетчеров в опорника переделал. Но и это тогда не помогло.
@OLEG.8925 күн бұрын
@@user-ve3ni8rh2c и что? Бельгия навтыкала все решающие голы по такой же схеме.Все изучают противников, Бельгия изучила наших хорошо. Это чья проблема, проблема Бельгии что ли? Нет, наши пропустили эти голы, не фиг на судью кивать.
@OLEG.8925 күн бұрын
@@Deighton-w6k если бы в обороне было все нормально, то и голы не пропускались бы, не фиг на судью кивать, когда в центре обороны полная дыра
@user-dt6cj2ef9p9 күн бұрын
Вот это была сборная
@user-dv9qk3lz9k10 күн бұрын
Я не думаю, что у Шифо был офсайд
@oleglucky387310 күн бұрын
Спасибо.
@vvlmemory10 күн бұрын
Тайм-коды видео: 0:00 - Вступление 0:22 - Вопрос "Зачем все это нужно" 1:00 - Кто отвечает на этот вопрос 2:00 - Краткое содержание рассказа С. Случевского 2:40 - Рассказ Семена Случевского 5:00 - Заключение
@user-wq2sv4ly5j11 күн бұрын
Я хорошо помню этот матч мне показалось что офсайды были
@Ninja_volleyball12 күн бұрын
Вот и смотрю думаю. Мишель Платини будучи президентом УЕФА, узнал бы мимо проходящего нынешнего Заварова, или нет😅
@user-cb2ub5dy7t2 күн бұрын
Заваров рассказывал,что они в хороших отношениях были