セイコーならクオーツを選ぶのが賢明ってのはセイコーの成り立ちを調べていっても、自身の実体験としても行きつく結論かもしれないですね

ツナの耐Gトルク制御のこだわりとか、良いですよねえ😊

ありがとうございます KZfaqに投稿を始めて、トーマスを含めて4〰5回言われてます（笑）

以前にこの動画のコメントで8L35にもバージョンがあるというのは教えていただいたのですが 今回コメント頂いている8L35Bに関して、海外フォーラームの投稿だと私の持っているSBDX012で搭載ムーブメントは8L35Bだと報告されている方がいました。ただ私のが確実に8L35Bかというとそこはわかりません。御存知の通りワンピース構造なので私のスキルと手持ち工具では自身では確認出来ません。 その私の持っているSBDX012に関してですが、動画で述べている通りです。致命的な欠陥だと私が思っている巻き上げ効率に関しては、新品から3年も持たずに（延べ稼働時間でいうと1年も経たず）自動巻き腕時計としては機能しなくなりました。毎朝手巻きで巻かないと腕時計として機能しません。精度は別に文句はないんですけどね・・・ 8L35Bの特徴としてはパレットフォークとガンギ車を含むMEMS（マイクロエレクトロメカニカル）部品の使用を開始した。とありまして具体的には MEMS（微小電気機械システム）部品を搭載しており、これは高価な機械を使ってニッケル合金のようなもので作られた非磁性可動部品である。基本的に公差がはるかに高く、磁気の影響を受けにくい。また、メンテナンスも少なくて済むと思います。これはセイコー/グランドセイコーのもので、スイスはシリコン部品を使用しています。 と、記載されていました。 なので改良はされているとは思いますが、基本は2000年に発売されたムーブメントで、ベースの9S5系は最早グランドセイコーにラインナップされてないですからね。

OHに出さないのは動画で再三語っていますが、精度に不満があるからではなく、2本ある8L35がいずれも自動巻きの腕時計として機能しない巻き上げ効率に問題があると思えるほど酷いことに辟易してるのが最大の問題なんですよね。手巻きで使えば良いと仰る方もいると思うし、ねじ込み式を毎日手巻きで巻いてる方もいるかと思いますが、私はねじ込み式の時計を毎日手巻きで巻き上げるのは嫌ですね。 最初のＯＨは大事だと言うことは知識としては存じてますが、自分は経験として別に必要性を感じていません。 セイコーの機械式自動巻きムーブである7S26は黒と紺のボーイを２本使っています。精度も良く巻き上げ効率も全く意識することなく使っていますし、片方は10年弱、もう片方も5年以上使っていますが私の使い方では精度も巻き上げ効率も未だにＯＨの必要性を感じません。動画で触れてますが、私はメーカーのアナウンスは尊重しますが、自分の使い方は自分の判断で行います。 他に機械式クロノグラフのムーブメントで6Rベースで姿勢差が酷いですが、8R28も使っていて7S26程の巻き上げ効率の良さは感じませんが、こっちはねじ込み式じゃないから使ってる時は手巻きで毎日巻き上げてます。セイコーの機械式に関して全てが巻き上げ効率が悪いとは思っていませんし、この8R28は10年以上使っていますが、私の使い方では精度に問題はなくOHの必要性を感じません。これら3本の機械式ムーブメントはOHに出して使い続けて行こうと思っています。 が、8L35は私にとって長く使いたいと思うムーブメントではありませんでした。 動画で触れていますが、過去にも機械式時計を何本か使っています。20年以上使っていた機械式ムーブメントの時計は必要に応じでOHは出してきていますので、ランニングコスト云々かかるので機械式時計を買って後悔しているといった事はありません。私にとってランニングコストを払い続けても必要と思える時計にはランニングコストは惜しみません。

くそおもんない。

ありがとうございます 普段のディスプレイはもちろん、KZfaqの動画を撮るにも使えるお気に入りです。 いま改めてカシオのHPをみたら、新型に変わったみたいですね。 質感が上がったみたいだけど、お値段も僕の初期のモノの何倍なんだって感じになっちゃいましたね・・・

ありがとうございます ベルトは沼に陥りやすいですよね BUNDはカッコいいですよね 最近は昭和っぽい雰囲気のメッシュが好きなんですよね 前ほど安くはなくなっちゃったけど、アリエクスプレスのお陰で色々試せるようになったから良いですよね

ありがとうございます マットだと皮脂汚れが気になるかな？と思ってたんですけど 他のと比べてもあまり極端に目立つこともないような気がしてます 自分は水洗いですね、洗剤とか使わないでジャーっと水かけて眼鏡拭きクロスでふき取ってます 超音波の眼鏡とか時計のベルトの汚れ落としも持ってまして、それを使う時は台所洗剤を入れますが 1年に1回くらい思い出したように使う位で、基本は水で流して拭くってやり方です

ご丁寧にありがとうございます とても参考になりました。🙇‍♀️

動画では自分の意見は入れないで、続編も作ろうかなと思っていたのですがｗ クオーツショック後は恐らくSEIKOはもちろん、スイスの名だたるブランドも機械式時計が復活することはないと思っていたのではないかと思います。スイスの機械式メーカーも機械式からクオーツへ色々と模索していましたし、メーカー自体の体力もクオーツショックで落ちていき機械式ムーブメントの更なる進化を探ることも出来なかったという状況。 ここでスイスの基幹産業を救ったのがETAですよね。大車輪の活躍によりETAポン問題へと発展してしまいますが・・・ 自分は90年代の終わり頃に当時は今とは違って玉石混交だったネットでETAポン問題を知って、急速にスイス時計への興味を失った口です。その頃に丁度元祖MM300のSBDX003が出てSEIKOへ興味を持ち出すのですが、それから20年以上経ったら当時の認識の逆の状態へとなるのはなんとも皮肉なモノですｗ 2000年代にスイスの時計を買い漁っていたら・・・

SEIKOの高価な機械式ムーブメントだから盲目的に信頼できる確かなモノだと思っていましたが、現実はOHを出すのには躊躇してしまうっていうところですね。 ガワ時計を否定したくてSEIKOにきたんですけどね・・・

1000のクオーツはやはり装着感良いですよね。300のツナでさえラグが短いなぁと思いますが、更に考えられてるんですね。僕は1000はちょこっとした試着しかしてないですが、イメージしてたデカさとは逆の印象を持ちました。機械式の方はやはり大きさをもろに感じますよね。そこはロマンが勝ればありだと思いますが。 なるほど、1000のクオーツの方は外胴はセラミックなんですね。根本的に間違ってました。今回で覚えました。 お子さんに使っていた時計を譲るってロマンのある話ですよね。私も父親に貰った覚えがあります。

まん丸でちょっと可愛くも見えたりしますよね

私の8L35は2本とも自動巻きの腕時計としては使い物にならないだけで 手巻きで使ってますので、2本とも翌朝も動いてますよ 巻き上げ効率が悪いのもB型やらC型では改善されてるんでしょうかね？ ネジロック式で毎朝手巻きは私には苦行です・・・ 私のSBDX001は2014年購入、SBDX012は2015年購入です この年代でも8L35Aなんでしょうかね？ GSのラインナップでは9S55から9S65になってるのに、なんで8L35は9S55ベースで改良こそしてるみたいですが、23年以上も使い続けてる、っていうのもどうなのかと思います

@@nonolab 巻き上げ効率については長い期間一度もオーバーホールに出されてないようなので回転錘や歯車やヒゲゼンマイなどムーブメントそのものにトラブルを抱えてるように感じます。 8L35の末尾A～Cについては部品素材が劣化しないよう改良されたようです。2015年以降がCで最新型と言われてます。 海外サイト、海外youtuberがこの辺は明るいので検索、翻訳してみてください。

@Ash-lw6kx 動画できちんと話した通り 2本とも新品講入後3年目辺りで 自動巻き時計として使いものにならなくなりましたので 耐久性についても疑問です

@@nonolab 仰ることはわかりますがだからこそ初期の8L35A時代に購入されたキャリバーが理由になってるのでは？と思います。 私のは8L35Cですが5年使っても今のところ問題ありませんので耐久性は確実に上がってると思われます。 同じ8L35でもA型～C型までありますから、セイコーマニアの方ならそこまで知った上でレビューしてほしかったです。

8L35にA,B,C型があるということは全く知りませんでした。ご教示頂きありがとうございます。 私の知っていたのはSBDX017で竜頭にXマークがつき、ダイヤシールドがコーティングされるようになった際に８L35も内部のパーツの小変更があったということまでしか知りませんでした。 私のSBDX012は2015年の1月発売で私自身は求めていないし、効果についても全く実感出来ないダイヤシールドが施されたモデルです。恐らくこの年代なので8L35Aではないと思います。 もしかしてC型かもしれないですし・・・ 更にSBDX001も2014年購入なのでA型ではなくB型ではないのかなと思います。 時間があったら調べてみます。

そうなんですよね。SBDX001は純正ベルトの駒が長いのと疑似三連なのもあって装着感は悪いのと、ベルトを換えても腰高な感じがして本体の存在感を異様に感じてしまう感じでバランスが悪く、なんかしっくりこないんですよね。 だけど存在感と言うか所有欲を妙に満たす時計なんですよね。売ってしまおうかと思うこともあるんですが、また買い直す可能性を強く感じるので所有し続けます。 ありがとうございます。のんびり続けていきます。

こんばんは 8L35に関しては情報が少ないですよね。90年代の玉石混交のネット黎明期のような忖度の無い使用レビューや情報は今のネットでは見つけるのは困難になってしまったと思います。 自分のは外れ個体なのかと思ったりもするのですが、SBDX001とSBDX012ともに3年経過辺りから手巻きじゃないと使えない、精度が姿勢差のせいとは言い切れないほどばらつく等、2本とも同じような推移をしているので、外れ個体の可能性は捨てきれないが、8L35固有の問題とも捉えられると思って公開しました。 自分はちょうど5年前にMM300の重さを量る動画でKZfaqデビューしました。直ぐにでもお気に入りの時計のレビューとしてMM300の動画を作りたかったのですが、どうも8L35の信頼性に疑問があってMM300の動画は作らずにいました。 作り手への感謝と他のオーナーへのリスペクト等考えるとあまりネガティブな感想は出さないでいたいと思うのですが、だけど自分の自腹で買って気に入って使い続けてきての本音のレビューってのは貴重だと思うんですよね。だから10年近く所有し使ってきた個人としてなるだけ言葉を選んでこの動画を作りました。ネガな部分を知ってて買うのと知らないで買うのでは後々の受け止め方が変わりますからね。 MM300は気に入って買って良かったと心底思ってますが、SEIKOファンとしては色々と微妙に思う事はありました。 生産終了されたはずのSBDX017がアウトレットで延々とバーゲンプライスで販売されていたり、GSは8振動モデルは9S65に代替わりしてるのにダイバーズウォッチの方は変わらず8L35のままで時計の値段だけは物凄い勢いで上がっていく、そして9S55に関しての弱点を補強したのが9S65だと見聞きすると、9S55ベースのままの8L35にはダイバーズウォッチファンとしては複雑な心境になることが多かったですね。 その辺もあって【SEIKOどうした？】の動画を作って、自分なりに今一度セイコーの歴史を調べてみて一連のセイコーダイバーズウォッチの動画を作成してきました。 正直ネガティブな内容の動画を作るのはモチベーションが上がらなくて動画の作成ペースが通常以上に遅くなるので、楽しい動画作りへシフトしたいと思ってます。

SBDX017アウトレットの件は何だかなぁ？と私も思ってましたし9S55で駄目だった所を改良した9S65なのにそのベースの8L35をいつまでも発売しているSEIKOはユーザーを馬鹿にしてるのかと思います あくまでも私の考えですが好きだからこそ良くなって欲しいからこそ苦言を言うんであってただ誉めるだけは優しさとは違うと思っております 自分勝手で申し訳ないですがののちゃんさんの動画を見てるとMM300愛SEIKO愛を感じるのでこれからも思った事をガンガン発言して欲しいですね

こんばんは やっぱりきちんと管理していると3年位でオーバーホールのタイミングになるんですか。 見た目はホントカッコよくて今でも十分気にいっていて、これからも使いたいなと思わせる時計なんですけどね。ちょっと癖が強いというか愛用していくには試練が多いような気がしますね。 7C43-6A00は勉強不足で今回初めて知りました。セイコーに今後期待するのはクォーツダイバーを復刻して文字盤と仕上げをきっちりやって、ほんのりと高級感が出たモデルを出してくれればという感じですね。

ありがとぉぉ！

ありがとうございます！

ELITE(エリート) VIP　amzn.to/43EGZHc これをボトルケージの台座として使って TOPEAK(トピーク) モジュラー ケージ EX　amzn.to/44QHA9K を付けてます 私のジェッターのフレームは大きいサイズです。大きいサイズだとこの組み合わせで問題なく付けられて 500mlサイズのペットボトルを付けても走行に支障はないですが、500mlサイズがギリギリです 小さい方のフレームだと付けられるかはわからないです。付けられても500mlサイズのペットボトルは 長さ的にフレームに干渉してしまって付けられないように思います・・・

僕が腕時計を最初に所有した高校生の頃は、腕時計の時刻が狂うことやゼンマイを巻くことなんてなかったですからね。維持管理に神経を使う事なんてなかった、今では当たり前の事ですが、クオーツの普及以前はある意味、時計に求める理想の世界だったのかもしれないですね。 おっしゃる通りショックを受けたのはスイスを筆頭とした機械式時計メーカーであって、時計業界の衝撃で長期的にみると時計業界にとってもプラスになるショックだったと思います。

ありがとおぉぉ エコジラも僕が買った頃の値段の倍以上で売られるようになってしまってるんですよね・・・

ありがとぉぉ ムーブメントの8L35については是非やりたいと思ってました。その為にと言って良い位にSEIKOダイバーズウォッチの歴史の動画を作りましたから 動画編集の小技的な奴を会得するのに今回はハマってしまって作るのに時間がかかりましたが、次はなるだけ早く出せるように頑張ります

ありがとぉぉ CSで上戸彩の方の高校教師はたまに再放送してるけど、真田広之の方は滅多に再放送しないですね

今一番使ってるG-SHOCKは銀ウレです。 G-SHOCKの究極は僕もウレタンだと思うのですが、一番カッコいいのは銀ウレだと思ってます（今は・・・？）

貴重なコメントありがとうございます。 やはり一斉にクオーツに流れていった感じなんですね。今では当たり前のほっておいても正確な時刻を刻み続けるって、機械式時計では出来ないことですからね。そりゃ手間要らずで正確な時刻を刻み続けるクオーツが登場したら、どんなもんかと選びますね。 スマホの登場が最近だと近いのかな？ 自分が時計というかブランドモノに興味を持ち出したのが80年代の終わり頃からで、その頃はコンビのDATE JUSTがブイブイ言っててバブルの絶頂期だったせいかタグ・ホイヤーのS/elとかオメガのスピードマスターとかのスイスの機械式時計の人気も再燃してたんで、クオーツショックの混乱期はかすらなかったんですね。 セイコーはブランドを育てるのが得意じゃないというか、割とあっさり見切っていくのはその頃からの伝統なんですね。 OHが必要で費用もバカにならない機械式時計。クオーツやソーラー電波時計とは別格扱いで崇められている現状をこの先どうやって存続させていくのか物凄く興味があります。

@@nonolab 丁寧なご返信、恐れ入ります。 多分、クォーツが出る前の機械式の時代、殆どの庶民の腕時計はOHなどされていなかったんじゃないかと思います。動かなくなったら修理に出すと言う感じで。懸命、堅実である程度お金も有る一部の方々が、車検と一緒だよとか言ってされてたくらいではないかと。 私の子供の頃の記憶でも、周りの大人の人達の時計は大抵5分くらいズレてるのが普通だったと思います。 ところで、私も同じ頃時計に興味を持ち始めました。確かにあの頃、ロレックス、オメガ、タグホイヤーが三代人気ブランドでしたね。w

なんとなくOHしないで使うっていうのはわかりますね。そりゃクオーツに一気に流れます。 三代人気ブランドでしたね。タグホイヤーはテニスサークルの大学生ってイメージで、コンビのDATE JUSTはディスカウントストアで298,000円、オメガのスピマスは10万円ってイメージですよね。どうもその頃のイメージが今となっても強すぎますね・・・ そして自分はコンビのDATE JUSTはガラス風防の奴を持ってましたｗ

@@nonolab そうそう！ と、思わず馴れ馴れしくしてしまってすみません、盛り上がってしまいました。 そうなんですよ、私もスピマスプロ13万で買ったんです。同じ横三つ目のオートマチックは10万切ってましたもん。 円高時代で、今、思うと良い時代でしたね。w

ホントそうですよね。あの頃に色々買って耐え忍んでいられたら一財産作れましたねｗ

ありがとぉぉぉぉぉ