Nem num milhão de anos! Nunca! Conhecemos-vos muito bem e sabemos que vocês não têm palavra. O pacto ibérico de não agressão assinado entre Salazar e Franco diz-lhe alguma coisa? Agora sabemos (com a desclassificação dos documentos) que Franco tinha preparado um plano para invadir Portugal apesar da assinatura desse pacto. A vossa palavra não vale nada. Os vossos problemas (e são muitos) são os vossos problemas e não queremos envolver-nos neles e muito menos morrer pelos vossos interesses. Os nossos problemas são nossos e resolvê-los-emos nós próprios.

Já somos aliados a OTAN

​@@caoa1948sim mas como diz não devemos andar no cu dos outros tem que investir na defesa

100% de acordo! Deveríamos ter mais protocolos entre Portugal e Espanha

Meus irmãos não são! Os irmãos não desejam eliminar os seus irmãos, como fizeram os castelhanos ao longo da história! Já agora, os irmãos não roubam os irmãos e quando prometem devolver o que roubaram, cumprem, e a propósito devolvam Olivença!!!!!

Saudações a Itália, um dos paises que mais admiro.

Sabes que não é iniciativa dele? O projecto dos que vão ser construídos em Portugal tem 20 anos e o Costa já prometeu a construção destes 6 em 2018. Os que o Gouveia e Melo propõe construir vão ser construídos na Holanda.

Promesas ...

Pois claro! Os estaleiros de Viana, também constroem barcos para a Marinha!

@@JoaoFerreira-pj4me A ignorância é uma grande doença!

Se puede cooperar con la empresa Navantia (Ferrol, Galicia) y construirse en ambos países. Ánimo y fuerza para Portugal 🇵🇹💪 Saludos desde España

Marinha holística e de serviço civil... O resto é muito ofensivo para ser adquirido... A não ser que a Embraer ou alguma empresa brasileira desenvolva um sistema de armas super avançado 😂😂😂😂

@@NUNOANDROIDMOB chega de putedo!

Tendo em conta que nenhum dos sistemas da OTAN vale uma fração do que custa, melhor não empatar dinheiro em trastes. Resta saber quando é que algum dos nossos parceiros vai olhar a sério para o problema, então valeria a pena entrar no programa logo de início.

Pelo menos o que vi o protótipo o que é para vigiar as águas portuguesas é leva um helicóptero e drones com várias valências, e já vi há mais de ano.. ​@@NUNOANDROIDMOB

@@NUNOANDROIDMOB Como aquela empresa que construiu 11 Fortes só em Amazonas, e lá está um Forte bem imponente, o Forte do Príncipe da Beira, custa-vos aceitar a realidade, como Seria o Brasil sem os Portugueses!? Quem sabe uma manta de retalhos como é o caso de Espanha! Vários Países!

Entretanto a GNR e PSP não tem dinheiro para reparar viaturas e postos de polícia são autênticas miseráveis. Será isto normal...A malta compra submarinos de 500 milhões, depois não tem dinheiro para manutenção. Agora são navios polivalente e afins. Entretanto, no mundo real, a maior força de polícia e militar de Portugal não tem dinheiro para manutenção de viaturas.😢😢

@@Europe1500Brasil Exatamente gastos desnecessários na minha honesta opinião. No território é necessário material e mais recursos!

​@@Europe1500BrasilTambém concordo que, se for para aumentar gastos em defesa (e o msm aplica-se á policia), o ideal era começar com melhorar as condições, salários e manutenção. Mas estes novos navios são importantes

quem faz alguma coisa de relevante em relação às forças armadas sempre foi a direita

Por acaso o ultimo ministro relevante na defesa foi o nuno severiano que comprou as fragatas da classe bd, os tanques e os p3... isso ja a quase 20 anos

@@MrClassicfever Um pessoa quando é infeliz, é para toda a vida!

@@abiliofernandes-ik4xl isso é obviamente falso, explica-te

Corresponde a uma necessidade do exército, não da marinha. Mas sim, é de extrema importância.

O único sistema que temos nesse âmbito são os f16.

@@cabidela Não propriamente, as fragatas possuem meios anti-aéreos.

@@dinisalmeidasilva8006 desconhecia. qual é o sistema?

Também não custa nada a um submarino russo chegar a 100 milhas de Lisboa e lançar uma salva de misseis contra nós; Alfeite, Monte Real, Santa Margarida, Bairro Alto, etc. Não é que eu goste dos gajos nem um bocadinho, mas têm essa capacidade.

A sua grande maioria sim

Os submarinos alemães são melhores......

Pode ser, mas montamos submarinos alemães aqui e os da classe Scorpène são muito superiores aos da classe Tupi ( IKL-209). Para o Brasil, foi um salto.@@caoa1948

scorpene é frances @@delima7581

Problema é falta de pessoal.....

Os F-16 já não servem hoje em dia para verdadeira dissuasão. Daí que ninguém esteja muito entusiasmado com os F-16 irem para a Ucrânia, são modelos antigos os enviados, mas mesmo os mais modernos não teriam capacidade de enfrentar a Força Aérea Russa nem os sistemas antiaéreos da Rússia. A única coisa que Portugal poderia adquirir seriam os F-35, que apesar de terem ainda muitos problemas por resolver são a única aeronave ao alcance de Portugal que terá alguma capacidade mínima de ser eficaz em cenário de guerra real. Qualquer outra aeronave que não seja de 5.ª geração ou superior não servirá para guerra real hoje em dia, somente para policiamento aéreo, a não ser em cenários de guerra em que o outro lado não tenha uma boa força aérea nem sistemas de defesa antiaérea eficaz.

São só 18 do modelo A neste momento. Ainda assim estou mais preocupado em saber onde é que os vão dissimular. Os Russos conhecem perfeitamente cada Base Aérea Ucraniana, eram todas Soviéticas. E as Auto Estradas Ucranianas são de fugir💀 - andei por lá - e não foram feitas para a operação de aeronaves, com rectas desnecessárias e supressão de viadutos, cabos e candeeiros como na Escandinávia. Ainda assim o F-16 terá sucesso como avião de ataque e lançador de misseis. Se for entregue com o AIM-120 será capaz de abater atacantes ainda em espaço aéreo russo, o que é importante para o moral dos combatentes dos dois lados. Ainda ontem passaram dois F-16 por cima de mim na Ericeira, a uns 1500 pés. Regressavam a Monte Real. O avião ainda impõe respeito! 😀

Pode impor respeito para policiamento aéreo, mas contra um atacante como por exemplo a Rússia o F-16 tem de andar a brincar de esconde - esconde ou é rapidamente aniquilado tanto por caças russos como por sistemas terrestes de defesa antiaérea russas... que estão mais que preparadas para F-16's.

Ainda assim, tenho a certeza de que os selvagens Russos vão operar com mais cuidadinho. Mesmo agora, eles lançam as suas salvas de foguetes de o mais longe possível, em tiro indireto, e puxam logo uma volta apertada a largar _flares_ como doidos... 😬

@@joao-joao Nossa Senhora que ignorante do caraças!!!!!

Para que o desembarque anfíbio?

@@joaquimbarbosa896 O desembarque anfíbio é uma função vital para qualquer marinha de guerra. É um navio que consegue desembarcar centenas de fuzileiros, transportar dezenas de veículos,contentores ou equipamento para missões humanitárias/militares. É um navio que tem um complexo hospitalar inteiro a bordo, que tem uma grande autonomia e que consegue guardar alguns helicópteros e drones de ataque. Era um navio que iria abrir um novo horizonte para a marinha em termos de funcionalidades e que Portugal já está à espera desde o início da década de 2000.

Para quê destroyers??

@@claudio3821são bem mais poderosos do que uma Fragata. Dava jeito.

@@duartesimoes508 Eles nem dinheiro têm para manter as atuais fragatas quanto mais uns destroyers

@@claudio3821 ele é com cada burra...

Não há marinheiros para termos destroyers na marinha sequer

O problema é antes de abril a marinha tb já era uma piada

@@miguelm3314 ele é com cada burra...

não concordo com os mini submarinos são uma desvantagem os 212 alemães são pequenos mas altamente stealth e velozes que o mais importante no submarinos...

@@miguelm3314 Esses não são mini submarinos mas o novo 212NFS em construção para Itália é mais ou menos do mesmo tamanho dos que já temos. O Almirante parece referir-se a subs ainda menores. O outro 212CD em desenvolvimento para Noruega é maior. Também era bom comparar o preço com subs Japs que tem boa tecnologia - Soryu e Taigei.

Tem sido feitos e estão planeados investimentos que podem ser significativos e se calhar com pouco poder de dissuasão. Os navios patrulha parece que já tem de ser substituídos. Tudo mal pensado. Fizeram barquinhos de caracaca sem poder de fogo. Agora quer submarinos ainda menores. Muitos navios logísticos e de plataforma com pouco poder de fogo e de auto defesa. Não estou a gostar muito da estratégia. Concordo com a renovação das fragatas e com necessidade de 2/3 novos submarinos mas pelo menos semelhantes aos que já temos como o U212NFS. Preferia a classe Taigei mas como faltam marujos que sejam U-boat. Em vez de gastar tanto em navios patrulha, costeiros, reabastecimento, científicos, plataformas, preferia pensar em 2 novas fragatas ou 1 Destroyer com mt poder de fogo. Drones todos deviam ter um deck para lançar não é preciso ter um porta drones vulnerável. Também era bom apresentar um plano para aumentar os militares no ativo nem que fosse com serviço militar obrigatório. Se há falta tem de ser.

@@AnimatedHistory-InCharts o que está a ser planeado não é uma Armada mas sim uma marinha desarmada e patrulha. Concordo consigo, aliás o antigo CEMA queria participar no consórcio com os 🇳🇱 e 🇧🇪 e adquirir 3 novas e poderosas fragatas mas muito poderosas e também queria um LPD para transportar unidades pesadas e um batalhão de Fuzileiros. Esta ridicularia do novo navio 🛳 Dom João II não serve para nada de nada, apenas para ser destruído em caso de guerra por uma peça de 76 mm. Acerca da falta de marinheiros ou instauram o SMO ou pagam muito bem e dão condições. Em suma tal como as FA'S a armada desarmada está num quase total 0 militar!!!

​​​​​​​@@AnimatedHistory-InChartsO ideal até seria que fosse um porta-aviões tipo como o Juan Carlos I, mas como infelizmente não temos nem a capacidade de orçamento, nem os conhecimentos e infraestructuras para o construir, o porta-drones seria a melhor maneira de por onde começar. Só espero é que não encarreguem o trabalho de construção a outro país como a Holanda por exemplo. É importante desenvolver os meios de produção dentro do próprio país de forma a poder usufruir dos meios e conhecimentos adquiridos para outros futuros projectos .

​@j.m.leonardo9734 porta aviões são mt caros e envolve ter uma esquadra de suporte, é só para grandes potências. Para nós faz mais sentido investir numa forte esquadra de submarinos, nisso o Almirante tem razão, mas não concordo em serem mini submarinos ou desvalorizar o seu potencial. Há submarinos muito acessíveis e com capacidade até de lançamento vertical de mísseis anti navio ou até mísseis mar-superficie. Era nesses que devíamos apostar. Adicionar mais 3 subs. Há os Sul Coreanos KSS3 (acessíveis e com VLS já integrado), os Japoneses (Taigei)e os Alemães U212 NFS. Além dos 3 submarinos, apostava em mais 2/3 fragatas como as FREMM ou as novas Inglesas type 32 ou 26. Um Navio porta drones tenho dúvidas, os drones poderiam ser incorporados nas fragatas e navios oceanicos a construir.

Os navios oceanicos de patrulha acho bem serem feitos cá mas precisam mais tecnologia, incorporar plataforma para drones aéreos e submarinos. E também ter capacidade de alta velocidade e lançamento de mísseis. Os iranianos estão com um bom conceito de katamaran lança mísseis. Temos de ter mais poder de fogo e não ser só uma barca de vigilância

Poderá entrar o Costa dos Kamov ou o Sócrates e os amigos...... Já agora, quem encomendou os submarinos foi o Guterres e foram 6. O governo do Durão Barroso cortou a encomenda para apenas 2.

A classe Tridente já não é a melhor classe de submarinos no mundo, os alemães juntamente com os noruegueses estão já a construir a classe Tipo 212CD, mas a mim o que mais me preocupa é ele querer substituir as nossas únicas fragatas por navios de investigação científica sem capacidade de combate alguma.

25 navios seria o ideal visto portugal agora ter uma grande zona maritima

​@antonioperes1627 E o pessoal para operar esses 25 navios

Nem mais 😂

Timing perfeito. É a geringonça a funcionar😂

investimento nas forças armadas tira votos, não dá votos.. 😂😂😂😊

Já tenho ouvido de muita gente que as forças armadas não fazem falta. Em 1975 ajudei a transportar milhares de "retornados" que fugiam de Angola. Quando as coisas ficam feias quase todas voltam ao nosso cantinho. No Líbano e Síria grupos terroristas ocuparam o espaço de um exército débil.

Esta questão em Portugal não dá votos!

Se lutasse-mos sozinhos contra todas a vezes que os Castelhanos passaram o rio Guadiana, a esta hora falavamos Espanhol e não Portugues, e não queremos isso!!

@@paulocorreia7942 E se Portugal tivesse feito a revolução industrial em tempo útil e não andasse os últimos seculos a exportar massivamente a própria população lá para fora devida há falta de oportunidades. (Que é practicamente o principal produto de exportação do país e que isto está normalizado a tal ponto que até Portugal é retratado historicamente como um país de emigrantes) Então Portugal também não dependeria tanto dos Ingleses.

Isso não se pode saber 😅

Era uma vergonha para Portugal ou uma piada para o mundo imagina ser rebocado pelos russos 😂

España fabrica corbatas y Portugal toallas😂

​@@juanjogarcia5190Mas olha que são de alta qualidade, se não a gente não vinha cá comprar.

Portugal não pode ficar dependente de Espanha e não é preciso explicar o motivo.

@@caoa1948 Pois mas infelizmente as coisas são como são. A menos que Portugal crença significativamente em população e desenvolva um forte o tecido industrial, sempre vai depender mais de terceiros do que de si próprio. O problema é que Portugal não fez outra coisa nos últimos seculos se não exportar população lá para fora, mão de obra que fazia falta para que o país crescesse e fizesse-se de força. O facto de nunca ter havido uma revolução industrial, apenas breves períodos de actividade industrial que nunca chegaram a convergir em nada.

El que el fado y los pasteles de belén jajajaja que esperáis con 10 millones de portugueses.igual qué nosotros los españoles 47 millones de españoles y nada seguimos sin apenas construir barco que a España con el problema que tendremos con Marruecos tendríamos que construir barcos y submarinos.solo construimos con este gobierno a bagó y gente sin tener ganas de trabajar y muchos funcionarios que los que nos chupan las sangre a los que trabajamos.hermanos portugueses a seguir sufriendo igual que los españoles.

para submarinos é impossível até os Espanhóis falharam com seus tiveram gastar rios de dinheiro e pedir ajuda aos Americanos... Fragatas e Submarinos é mt difícil num futuro próximo nem em Portugal tinhas instalações para os construir de referir west Sea não constrói navios maiores que NPOs devido as actuais instalações...

Para uma área tão grande a proteger menos de uns 24 submarinos é pouco, em especial tendo em conta que os mesmos têm de ser reparados e actualizados frequentemente ao longo da sua vida útil logo nunca é possível operar todos em simultâneo... e daí serem necessários tantos para ter algum efeito de dissuasão. Mas em Portugal até pensar em 4 parece impossível... com 4 se calhar mal se consegue proteger uma ilha pequena quanto mais várias e ainda Portugal continental.

O negócio do Portas foi ruinoso pk podíamos ter 3 submarinos pelo preço que se pagou... É ver quanto pagou Portugal por 2 e quanto a Grécia pagou por 4! E depois é só rir de pessoas caiam na narrativas dos políticos

???

Portugal não irá ter porta-aviões. Porta-aviões, mesmo do género que o Japão irá utilizar com os F-35B, implicam vários outros navios e submarinos dedicados só a proteger o porta-aviões. Portugal nem tem pessoal suficiente para operar os navios que possui, nem dinheiro para manter nas melhores condições possíveis o que já tem... imagine-se porta-aviões... nem a Marinha Portuguesa tem essa ilusão.

O último Porta Aviões que Portugal teve tinha a forma de um T, era de papel e foi afundado com cinco tiros. 🙁

Até o Reino Unido tem dificuldades em manter os seus 2 quanto mais Portugal era ter um e não ter exercito, força área nem o resto da marinha 🤣

Primeiro o país vai precisar de uma maior escala económica para suportar esse tipo de coisas. Ao qual vai ser pouco provável enquanto Portugal for um país estructuralmente incapaz de reter gente a somar ao problema da baixíssima natalidade.

Toda a gente dava a paz como garantida e o investimento na defesa desnecessário. Não se trata de manipulação, acho que muita gente hoje reconhece que foi muito errado pensar assim.

Ninguém diz mal em comparar submarinos mas antes pagar 2 pelo preço de 3 era para dizer bem? É ver quanto Portugal pagou por 2 e quanto a Grécia pagou por 4 uma verdadeira vergonha...

@@miguelm3314 quanto foi e o que inclui cada um dos contratos?

@@carlosf7916 O que estava nos contratos no caso português era maior parte fake e não sou eu que digo é um tribunal alemão... Ao contrario do caso de Portugal a Grécia fez uma parte dos seus submarinos na Grecia e ainda pagou menos por unidade 🤣

@@miguelm3314 pode concretizar?

Mas tu não contas! Segue Senhor Almirante!

Da época das evasões muçulmanas😂

Além do mais são movidos a pedais. Assim é melhor poque são amigos do ambiente.

Pois mas um porta-aviões é demasiado caro e fora do alcance para um país como Portugal. Não temos nem a escala económica para construir nem para o manter. O melhor mesmo que dá para fazer por agora é tentar levar esse projecto do porta-drones à avante, que pelo menos é mais alcançável para os nossos meios actuais.

Porta aviões temos na Madeira e nos Açores, não precisamos demais. Falta é pessoal....

@@caoa1948 Não tem nada a ver uma coisa com a outra. Os Açores e Madeira são ilhas estáticas enquanto um porta-aviões é um veiculo que pode ser movido de forma estratégica para qualquer sitio. Para além de ser um símbolo de grande imponência e feito que produz também é importante. Que o país não tenha dinheiro é uma coisa, agora que faz falta lá isso faz.

​@@caoa1948 Primeiro de tudo Portugal não tem orçamento para compra/construção de porta-aviões

vão aposentar os navios mais velhos... existem dois em atividade tem 50 anos

😂😂 PQ??

@@claudio3821 Porque é um dos Scorpenes mais avançados do mundo.

😂😂😂😂😂

@@rogeriopascoal9628 ??

​@@Max62535kkkk 😂 😂 😂 😂 😂 😂.. Só os brasileiros para fazerem rir mesmo. Eles que lá as tropas não têm armamento de jeito

Sim, verdade seja dita, o áudio das reportagem é sempre uma porcaria, principalmente quando metem a música demasiado alta e assim nem mesmo os próprios nativos conseguem perceber bem o que está a ser dito quanto mais os estrangeiros.

acorda, a nossa zee é grande e vai ser aumentada, Portugal precisa de 6 submarinos, 2 fragatas bem equipadas e um porta-helicópteros..e manter/renovar o que já tem

Um Porta-Helicpteros!!! E tambem vamos meter uma G3 na porta de um Linx??? E Navios Anti-Minas??? Não fazem falta!

Chateia outro Jericó

@@FranciscoSousa-gq8jl censurou. Típica atitude atlanticista.... rs!

@@alrbacha Bla Bla Bla sai daí apoiador de assassinos

Mais fragatas fazem falta mais que os submarinos ? Explica o teu comentário a quem nao percebe do assunto.

@@pedrocmp4573 As Fragatas são ESSENCIAIS para manter a nossa soberania marítima e impedir eventuais invasões terrestres. Temos 2 fragatas da classe BD com 30 anos cada que levaram recentemente um upgrade de software/sensores e pouco mais. Mesmo com o upgrade, continuam a ter fraca capacidade de luta. Principalmente pela falta dos ubíquos (em fragatas modernas) sistemas VLS. Das 3 fragatas da classe Casco da Gama, 2 estão encostadas em doca por falta de manutenção. E sofrerão do mesmo problema que as BD caso levem um upgrade. São sistemas antigos (todas com 30+ anos de serviço) e estão tecnologicamente obsoletas. E uma delas será transformada (supostamente) num protótipo de uma nova classe de navio. Comprar 3 fragatas novas e modernas deveria ser um imperativo da Marinha. Adquirir mais 2 submarinos seria ótimo, mas fico de pé atrás ao ouvir que serão mais pequenos que os atuais.

GRande génio que és, depois de cruzadores russos a serem afundados por misseis ucranianos feito com cuspo e por drones, tu, enquanto genio do youtube sugeres comprar mais fragatas e corvetas em vez de fazer uma marinha á medida dos meios do país e á mudança de paradigma estratégico..em que ano te formaste no centro de alto estudo militares ? Ou és dos formados em veres "the last ship" ?

@@NunoAlmeida-sh9ru Cruzadores russos que foram afundados foram afundados com Neptunes e ou misseis natos nomeadamente os storm shadows e ou drones aquaticos fabricados na Ucrania . Não é propriamente misseis de "cuspo" a Ucrania sempre foi um fornecedor de armas e agora tem tido um resurgimento em varios departamentos , ja para nao falar no estado deploravel de manutençao que se encontra a marinha Russa. O que me mete imprensão é apostar numa embarcação "pioneira" de ciencia que pode ser de guerra? e isso é que vai ser o ex libris da marinha Portuguesa ?O que o Almirante se esqueceu de informar foi que apesar de receber o financiamento , ninguem se candidatou/propos (pelo que vi da ultima vez) a construir a embarcaçao , porque pasme se o orçamento planeado nao era suficiente . E comprar mais dois submarinos ,apesar de concordar e achar que os submarinos são os melhores patrolheiros da nossa costa e ZEE , duvido que exista capacidade politica para o fazer já que da ultima vez foi um processo opaco e pouco transparente e cheio de corrupção . E o mais importante por mais automaçao que o Generalato/Almirato Portugues consiga implementar nas instituiçoes militares o facto é que ninguem quer ir para a tropa/Marinha por não ser atrativo para os jovens.

@@NunoAlmeida-sh9ru Essa verborreia a mim diz-me zero. Uma marinha de superfície capaz (à escala portuguesa) tem que ter várias fragatas modernas e operacionais. É com NPO´s e mais drones que vamos defender a nossa ZEE e solo pátrio? Com fragatas com 30+ anos de serviço e completamente desatualizadas? Haja paciência. Os drones não mudam este paradigma, apenas reforçam a necessidade de ter uma frota naval capaz, tanto em meios como em treino operacional. Uma Marinha bem equipada e treinada não tem que temer drones alguns,. A nossa, com a excepção dos submarinos, nem uma coisa nem outra! Debitares os mesmos chavões que o CEMA não faz de ti um conhecedor, apenas um papagaio.

Agora é só esperar 😂

Criança.

Braziú tem màrinha mesmo? Oé! Sabia não! Parabéns, mas….para quê cês precisá barcu di guerra?

Para quem tem fragatas em segunda mão com mais praticamente 45 anos e grande parte dos meios navais com mais de 25 anos comprados em segunda mão na Europa vocês falam demais, sem noção mesmo.

Pois tem o senhor toda razão @@MrRescue100 . Com um par de patéticas caravelas dominaram o Océano Índico. Coisas dos tugas.

Brics são um saco de gatos ate a argentina fugiu

@@manuelamorim7309 hahahHa, claro q fugiu. A Argentina vai ser loteada pelos nazionistas e seu governo atual está lá pra liquidar a fatura. Ademais, os BRICS representam as economias mais poderosas e emergentes do planeta. Por isso o desespero e fracasso da caterva eua/uk/estadopariaisrael. Precisam a todo custo impedir o desenvolvimento dos BRICS e resetar a economia mundial.

Onde mandam os ditaduras china e russia. O grupinho dos resabiados comunas bom proveito para br.